Gde su crne tačke na Ibarskoj

Svaka iole normalnija drzava na svetu bi dosad preorala ovu magistralu i napravila novi,moderni autoput ,pa koliko kosta da kosta.

moram da napisem nesto sto mi se sinoc desilo doduse nije Ibarska ali moram da skrenem paznju.
Saobracajna policija je sinoc oko tri ujutru kod Ruda preciznije spoj mosta preko autoputa- Gazele iz pravca Kneza Milosa i uzlazne rampe kod ruda stajala i na tom mestu kontrolisala saobracaj. Prvo doveli su sve ucesnike u saobracaju u opasno jer je postojala opasnost da neko nekog udari u naglom prestojavanju kako bi stali zbog kontrole Kad sam pitao doticnog da li je svestan kom riziku sebe izlaze da bude udaren jer je to ionako cesto mrtav ugao a i mene kao ucesnika u saobracaju on je rekao pa sta me briga . znaci nije problem svest samo vozaca nekad smo mi mnogo svesniji od nesvesnog ponasanja saobracajne policije koja je tu da kontrolise i osigura sigurniju voznju. Kada sam mu rekao sto nije stao 50 metara vise on je rekao da ga ne zanima sta ja mislim i da radi kako se njemu hoce. Da me je je neko udario ko bi bio kriv ? Po meni bi bio jedino kriv saobracajna policija zbog svog nemara u radu. Tako da naucite prvo policiju kako se radi bezbedno i ponasa u saobracaju pa ce i narod da se dovede u red

Prekjuce, oko 17h, na putu ka Uzicu, kod Mackata, bila sam svedok teske saobracajne nesrece gde je audi preticuci na punoj liniji, udario u punto. Suvozac iz punta je tesko povredjen jer mu je zastitna ograda koja je probila vrata automobila bila zarivena u telo, izgledalo je da se radi o desnom kuku ili butini. U audiju je bilo cetvoro male dece.Pohvala vatrogascima koji veoma brzo stigli na mesto dogadjaja i izbavili coveka zarobljenog u puntu i obezbedili mesto nesrece. Momci su delovali kao odlicno uigrana profesionalna ekipa.Medjutim, kada je dosla policija, bili smo sokirani kako su obavili uvidjaj. Tada vec nikog od ucesnika u nesreci nije bilo na mesta, odvezli su se vozilom hitne pomoci i taksijem. Nikog od nas ocevidaca nista nisu pitali, nisu nam uzeli podatke niti izjave. Istrazni sudija se dok god smo bili tamo nije pojavio na mestu nesrece, policajci su merili tragove kocenja treceg automobila. Bilo bi smesno da nije u pitanju nesreca koja je lako mogla biti strasna tragedija. Deca su bila prestravljena, jednom su usta bila krvava, dozivali su svoje majke, ni jedno nije bilo starije od 12 godina. Taj manijak je vozio svoju i dvoje tudje dece preticuci kolonu od cetiri automobila preko pune linije. Ni jedan elektronski medij nije objavio ni rec o nesreci i mi vec dva dana pokusavamo da saznamo da li je onaj siroti covek iz punta preziveo. Zasto se o ovome cuti?

Kada ce se izgraditi Auto put???Da put bude i brzi i kraci i bezbedniji!

Ibarska nije magistrala vec obican seoski, da ne kazem seljacki drum. Ne moze ni 5km da se sastavi a da se ne naidje na ogranicenje od 50. Da bi se nesto zvalo "magistrala" mora visoki procenat puta da bude ogranicenje makar 70, recimo.A 50 je ogranicenje gde god je nekome palo na pamet da podigne kucu pored puta, i umesto da se u manjim nasejima napravi par pasarela cela magistrala se gusi besmislenim ogranicenjima brzine. Onda ljudi nakon sto od Bg do Ue ili obrnuto putuju po 4 - 5 sati izgube zivce i to je vec dovoljno za nesrecu. A gde je milicija? Na "cekama" koje postoje u svakom mestu, tamo gde je recimo ogranicenje 40 na nizbrdici "pecaju" one koji voze 60 -70 i popunjavaju statistiku i budzet. Stvara se privid da se radi nesto a nista se ne dotice u stvari vec se pricaju prazne price i promasuje tema iznova i iznova...

Pa to je crna magistrala, nema tu crnih tacaka

Poštuj propise i ogranicenja pa nece biti problema ni crne tacke!

Nije bitno kakav je vam put kad vozite ko manijaci.Gde god sam bio po bivsem YU isto stalno vidim,nema niko strpljenje da ceka mora pretrcavati pa gde bilo samo da skrati put za 10 sekunda i ako ta 10 sekundi moze da nji kosta zivot. Treba mnogo vise da uce vozaci red i da baram malo cena sebe i ostali putnika.

Svaki put kada sam bio u zivotnoj opasnosti na Ibarsoj je kada vozim sam u svojoj traci a u susret dolazi kolona iza koje samo iskacu bolidi koji bi da preteknu celu kolonu. Najgore je kada si sam a ide nepregledna krivina ispred tebe. Jos ako je noc, brrrr...

Jbg, uhvatio sam foru, vozis 2-3 po redu u koloni koja ide oko 70-80 i nekako sam opusteniji.

Da, problem su indijanci za volanom i preopterecenost magistrale, ne toliko sama Ibarska. Milsim da bi svuda bilo isto sa tolikim saobracajem...

Ne verujem sta zvanicnici pricaju... Lose projektovano,lose obelezeno,losa signalizacija ??? O cemu oni pricaju, kao da smo mi zeleli da tako bude ???
Do kada ce vise prolaziti nesposobni i neodgovorni za svoje propuste nekaznjeno ??? HITO PROCESUIRATI ODGOVORNE za sve lose uradjeno !!!

Koliko god da je lose projektovan neki put, vozaci ga svojim divljanjem cine jos losijim i nebezbednijim. Kroz Meljak vozim kombi 70kmh (krsim propis, treba do 50 kmh), a preko pune linije me pretice autobus. Sleper se ukljucuje na autoput kod Smedereva 100 m ispred mene i ulazi direktno u moju, voznu traku, tako da sam jedva usporio da ga ne udarim. Sta onda da pricamo o onima koji nisu profesionalci, o bahatima sa dzipovima i skupim limuzinama.... Mnogo ce godina proci dok se svest promeni, a meni ostaje samo nada da cu uvek i da stignem bezbedno tamo gde sam krenuo.

Svaki put se cudim ko je projektovao prilaz prema Beogradu posle Orlovače. To je, posebno nocu i za vozace koji tu prvi put prolaze, rizicna tacka.

најгори је део од краљева до новог пазара, све саме оштре кривине........а од љига до бг се дешавају незгоде ,због неприлагођене брзине

Ibarska magistrala je jedan od dva puta u Srbiji kojim putujem celog zivota... Znam kakva je bila i znam kakva je. Glavni problem je Srpski "homo heroicus". Ne toliko sama brzina vec namerni rizik, moglo bi se reci kockanje zivotom. No, Orlovaca je jedinstven slucaj (narocito ako se u to prikljuci ceo deo od Petlovog Brda i tamosnjih raskrsnica). Tu su "rizicari" od manjeg uticaja. Ko god da je projektovao taj deo, trebao bi u zatvor jer topoloski ta oblast nije komplikovana, put i raskrsnice mogu biti vrlo razumne i to bi trebalo da bude jedna od najsigurnijih deonica. I malo dete bi to moglo bolje da resi. Narocito kod Orlovace vredelo bi svih ulaganja da se potpuno promeni to raskrsce. Potpuno.
A za one koji idu redje: oko Beograda glavni problem su nerazumna raskrsca, od Preljine do Beograda - "homo heroicus", dalje na jug - neizbezna geografija i krivine.

Nije kriv put vec vozaci. Dosta cesto idem tim pravcem.Naredjaju se dva teretnjaka a onda nervozni vozac ne moze da izdrzi da ide 50 na sat vec preko pune linije. Koliko sam se samo makaza nagledao.I sta je dobio. Nista jer vec posle 2-3 kilometara naletiopet na teretnjake.I tek onda na Rudniku ima uzbrdo dupla traka ili na Zlatiboru. Jednom sam cak i ja merio koliko se vremana ustedi.Od Beograda do Uzica 20 minuta tj jednom sam najbrze stigao za 20 minuta razlike od uobicajenog.Ali sam vozio na svoj rizik

čemu služi saobraćajni fakultet???
da profesori pričaju...

čemu služi policija?
da iskače ispred žbuna...

sećam se žbuna na novom beogradu. veliki i ne vidi se da su tu.
tri dana iskakali na one koji voze 60 iako je tu put sa tri trake i nema pešaka.

četvrti dan žbun SPALJEN u toku noći.

kada bi spalili svo žbunje na ibarskoj i zatvorili fakultet možda bi bilo bolje???

Da li neko misli da ce manje nesreca biti kada se napravi autoput.Joj majko mila kada se domognu oni sa polu raspadnutim vozilima i kada zauzmu najbrzu traku. Ti mu pozadi sviras a on ne reaguje.Pustio zvuke rodnog kraja i jos ti pokaze srednji prst. U Americi nema auto skola.Naucis i dodjes da polazes . Dozvola sa 21 godinom. I nema takvih nesreca iako se vozis High Road-om sa 4-5 traka.Ali nema jurcanja. Vozis pustinjom u Nevadi i prekoracis brzinu eto policije. Ni sam ne znas odakle se stvorili kada ih nigde nisi video u pesku. Osnov nesereca je vozacka nekultura. Ljudi iz traktora seli u auto

O cemu vi pricate kakvom saobracaju,svi bi da jure po 150 a ni zrna graska u glavi,kultura je u pitanju shvatite,dzaba kazne taj narod je podivljao,pa umesto sto je los put da svi voze po ogranicenju udesa nebi ni bilo ali ne lezi vraze to je sporo za srbe zato i ginu svakog dana ko na filmu

Deonica Ibarske od Lazarevca do Cacka nije nista opasnija od drugih ,,manje,, opasnih puteva. Na Ibraskoj ako se vozi normalno (do 100km/h) nece biti nikakvih problema. Problem Ibarske je divljanje i preticanje po svaku cenu. Ibararska ima svoja pravila, pretices gde mozes, a saobracaj se cisti na Rudniku i izmedju Rudnika i Ljiga.
Resenje za Ibarsku je uvodjenje ceste trece trake gde ce automobili moci da preteknu kamione,garantovano.

zapamtite zbog tih 10 -20 minuta ne vredi takoreci bahatovanje i ugrozavati tudji zivot !!! stop nasilju !

Ibarska je magistrala smrti zato što su je:

1.okupirali kamioni da bi izbegli plaćanje putarine
2.kamione se mogu obići samo ako rizikuješ pa nagaziš punu liniju, kad ono-stiže krivina


Ovo na Orlovači jeste zatvor za projektanta, a rešenje uzmite od Mađara.Gde god se pojavi kritična raskrsnica zabodu šestar i prave okretnicu.I pored toga M0 oko Budimpešte im je loše rešena zbog gomile kamiona i čestih sudara.

Nadam se da će jednog lepog dana sadašnja Ibarska biti autoput sa duplo širim asfaltom tj 4 trake, izmeštene iz naselja.

I da dopunim moj prethodni komentar.
Šta je to što na Ibarskoj najgore sa aspekta bezbednosti saobraćaja u kojoj učestvije sami put?
To su divlji priključni putevi (za privatne kuće koji su nikle neplanski a putevi nasilno bez pitanja vezani za magistralu), saobraćajne površine pred komercijalnim objetima (kafane, prodavnice i sl), a posebno "leva skretanja" gde svako se zaustavi na otvorenom putu i čeka da skrene, pri čemu drži kolonu iza. Ovo su sve "konfliktne" tačke.
Realno, mi i nemamo saobraćajne signalizacije na Ibarskoj, sve do pred Gornji Milanovac, ograničenja brzine su smešna, niko ih i ne prati jer realno ništa ne kazuju, opasna mesta ne izdvajaju.
Znakovi su postavljani godinama po nalozima MUP-a, jer je neko pijan stradao ili zato što je vozio "nasilnički", pa tako imamo znakove 50 - 60 duž ibarske, gde iza grma vreba policajac, baš tamo gde znak nema veze i logike...
A ustvari, nemamo ni katastar saobraćajne signalizacije, ne znamo koliko i imamo znakova, ko ih je postavio i zašto, kad su uništeni....
Još veća tragdeija je što se posle detaljne rehabilitacije - rekonstrukcije puta, gde se postavi komplet nova saob. signalizacija, povećava broj saob. nezgoda i to sa fatalnim posledicama. Znači, sve je u glavama vozača, put i okolina utiče zaista malo. Pri ovome ne mislim na brzinu i komfor putovanja, nego isključivo na bezbednost. Apsurd je da je put sa propalim kolovozom, bez signalizacije bezbedniji pre popravke, nego posle.

Zabranite saobracaj teretnim vozilima na ibarskoj magistrali u toku dana. Naplatite kaznu svakom vozacu koji vozi 10kmh ispod ogranicenja jer stvara kolonu iza sebe. Ulaganja nula dinara, a ibarska postaje prohodna za saobracaj.

Stvarno sramota da se prica o potrebi za nekakvim dodatnim obukama vozaca, glavni problem je sto je Ibarska jednostavno nebezbedna za toliki obim saobracaja, treba vec jednom izgraditi taj auto-put a ne pricati o njemu samo pred izbore.

Gde nisu?

Orlovaca ka Beogradu, iskljucenje sa onom smrtonosnom levo-desno strelicom gde masa ljudi koji postuju ogranicenje mora iznenada da predje u brzu traku u kojoj se divlja... Tu se gine i za to neko treba da odgovara!
Parola, nemamo novca al imamo jos zivota na bacanje...
Jedno je svest vozaca, jedno je nestrucno izvedeno projektno resenje!

Ko je odgovoran?
Svaka cast na pokrenutoj temi!

Najveci problem Ibarske magistrale su vozaci. I to isti oni vozaci koji u Beogradu preticu sa desne strane, prelaze po 3 trake bez davanja zmigavca, voze 120 na mestima gde je ogranicenje 80... Kada sam prvi put vozio po Ibarskoj, samo sam u glavi imao tu crnu statistiku i vozio opreznije nego ikad (a vozim oprezno). Vozaci iz Beograda (da, oni najgori vozaci u ovom delu Evrope) su obilazili kolone vozila, po 2 kamiona i sve preko pune linije. I naravno 2-3 sata nakon sto smo uspesno prosli tim putem desila se velika nesreca gde su neduzni poginuli a oni koji su naglo skrenuli u drugu traku (citaj poceli da preticu kolonu preko pune) preziveli. Mislim da vozaci u Srbiji najpre sami moraju da se promene, a tek onda i puteve da menjamo.

Vozaci u Srbiji pokazuju koliko je zivot ovde bedan, da i nije neka steta poginuti na putu i ugasiti taj bedan zivot.

U svim normalnim zemljama na ključnim magistralama je zabranjen promet teretnih vozila tokom vikenda, znači, petak od 15h do nedelje do 24h i nema tu puno mudrosti. Kamioni i teretna vozila su oni koji prave kilometarske kolone pogotovu vikendom i to je jasno kao dan da ljudi gube živce zbog nerezonske vožnje teretnjaka u svako doba dana i noći.

Ja sam jednom pričao sa čoveko iz odbora za bezbednost saobraćaja i rekao je da ta ideja nije prihvatljiva jer je Ibarska jedini putni pravac ka Crnoj Gori pa zbog prometa robe "nije baš zgodno". "Nije baš zgodno"? Kakav glupi odgovor, važniji je promet robe od ljudskih života i stvaranje gužvi u svako doba dana i noći... Nego niko nema onu stvar da preseče i tako odluči.

Taj prelazak sa dve na jednu traku kod Orlovace je katastrofa. Koji je mozak za to odgovoran? Katastrofa je i celkupna signalizacija. Trebalo bi par ljudi poslati malo u Nemacku da nesto nauce o signalizaciji i onda primene. To mozemo i moramo ako vec ne mozemo da gradimo nove i bolje puteve.

Malo mi je neverovatno da nis naveli niti jednu tacku od kraljeva do Novog Pazara, gde se uzgred redovno gine.

Samo da pojasnim sta je uradjeno kod Orlovace. Naime idete neko poduze vreme lepo u dve trake. I taman mislite da ste se dokopali nekog lepog puta. I dolazi raskrsnica gde se sprema neko odvajanje puta, i ocekujete da ce se put odvojiti a vi logicno nastaviti ka Beogradu u dve trake. Ali malo morgen. Ako ste isli, nekim slucajem desnom trakom, ta traka ide samo desno a jedino leva traka nastavlja ka Beogradu. I onda shvatite. ali prekasno , da ste sve vreme u stvari vozili u traci za skretanje desno a niko vam to nije na vreme najavio. I onda se na brzinu i redovno prekasno prestrojavate u levu traku koja jedina ide ka Beogradu. Niko ne ocekuje da je to i rakrsnica a i prelazak sa dve na jednu traku a i nema bas dovoljno i na vreme obavestenja o tome. Samo da je malo jos produzen put u dve trake posle raskrsnice, sve bi bilo u redu.

Ibarska magistrala nije crna tacka . Crna tacka je u glavama bahatih i bezobzirnih vozaca koji ne mare ni za svoj , a kamoli za tudji zivot i kojih kod nas ima koliko god hocete .

Evo primera reportera sa lica mesta koji stoji na sred kolovoza, neobezbeđen, bez reflektujućeg prsluka, i snima reportažu.
Svi sve znaju i mešaju se u svašta. Nabrojane "Crne tačke" su redom mesta Ibarskom magistralom.
Stanje puta utiče manje od 15% na bezbednost saobraćaja.
Niko ne kaže da su finansijska sredstva osnov svega. Da zbog toga petlja "Orlovača" čeka bolje dane za završetak, da je saobraćajno opterećenje, posebno sezonski koerf. varijacije, prešao moguću propustnu moć puta, zbog čega je nivo usuge puta na dnu.
Čeka se kredit od 400 mil€ da bi se putevi u Srbiji doveli u kakvo tako stanje.
Znači, nije sve tako jednostavno. Za bezbednost saobraćaja prvo je obrazovanje od 1 razreda osn. škole (a rezultati bi bili osetni tek za 10-tak godina ali treba početi!), pa inžinjerske mere (tu para nema), pa represija (koja je trenutno selektivna).

Postoji saobraćajni znak „crna tačka”. On ne označava mesto gde se kako mnogi misle događaju nezgode, nego mesto promene nagiba puta sa leve na desnu stanju ili obratno. Ta tačka u kojoj je nagib puta 0° je „crna tačka”.
Nađite molim Vas drugi termin za mesta na kojima se često dešavaju nezgode. Korišćenjem pogrešnih termina zbunjujete mlade vozače.

Šta reći onda za pute po Vojvodini? Ili su puni rupa pa moraš da voziš sredinom puta ili se presijavaju pa je skoro nemoguće voziti noću... Osim autoputeva retko koji put je bezbedan izuzev medjunarodnih kao što je Beograd - Pančevo - Vršac - Temišvar..

Mnogi životi su igubljeni zbog nedovoljne signalizacije,
oni koji treba da to isprave ili iniciraju, samo to konstatuju. (sramota)
Signalizacija ne košta puno a mnoge bi živote spaila.
Zbog ovoga se smenjuju resorni ministri.

Da se nadovez na izlaganja prethodnih komentatora. Tu nasu Magistralu je dizajnro Radisav u 19 veku kada je sa volovskog pogona presao na znatno brzi i ekonomicniji konjski pogon. Tada su i adaptirane mnoge krivine a i milojkina kuca je skrajnuta da ne bi ugrozavala bezbednost saobracaja a i shire. Nazalost vremenom konje su zamenili magarci. I tako je krenulo propadanje magistrale. Ali u 21 veku nasim neimarima se upalila lampica. Sagradimo novu magistralu. Tj koridor ma sta to znacilo. I svako je poceo da gradi svoj.....

Vec godinama idem na more ovom magistralom, iz Smedereva sam i idem preko Rudnika jer mi je tako najblize da se ukljucim na nju. Uglavnom idem nocu i nisam imao nikakvih problema, verovatno zato sto se pred put odmorim, ne divljam i postojum signalizaciju.

Ova reportaža, uključujuči gota u celosti je vrhunska kao i zaključak koji je ostavljen gledaocima.Za Pulicera ili udžbenik.
Bravo B92.

Vozim redovno Ibarskom, koju zovem "dolina smrti". Evo par detalja:
-dajem migavac za skretanje levo sa Ibarske, prestrojavam se u sredinu i sta vidim... Ogromni farovi iza mene, kamiončina sa prikolicom me pretiče sa leve strane, bez obzira na to što što jasno dajem do znanja da skrecem. Mogao je da me unisti! (ne)srećom pa sam naucila da gledam vise puta, cak i u očiglednim situacijama, jer oni drugi su ili jaci pa ih bas briga, ili nemaju uopste svest o sigurnosti i opasnosti
- osim kamiondzija, najbahatiji su vozaci iz Valjeva i Uzica, provereno!
-cela Ibarska je načičkana reklamama za kojekakve pečenjare, podrume i krševe, tako i kad stoji neki saobracajni znak on je neprimetan! A osim toga i iskrivljen, ižvrljan i zarastao u korov...
-nema jasnih znakova o početku i kraju ograničenja brzine
-tunel na deonici prema aerodromu izgleda kao kuca straha - nema svetla, signalizacije, ništa! Crna rupa, vakuum!
-itd itd lista može da ide u nedogled

bilo bi dobro da postoji elektronski vodic za ovu magistralu; sta, kako i gde. mozda android ap da napravi nadlezno ministarstvo ? spasili bi barem 100 zivota

Duz celog puta.

Ima jos primera genijalno projektovanih puteva. Neko je resio da projektuje obilaznicu oko Vrsca, pa je na pravcu pred sam ulazak u Vrsac napravio pristojnu krivinu ulevo, pa skretanje udesno pod ostrim uglom - moras usporiti na 40. Stari/prav put i dalje postoji, samo su stavili zastitnu metalnu ogradu da se ne koristi.

smenite vladu! oni su krivi! izbori!

Na Ibarskoj nemam problema od kada ne pokušavam da preteknem šlepere.

Postavim se na 70-100m iza par njih koji idu u koloni, i pošto uglavnom voze 80-100, osim kroz naselja gde idu 50-70 zavisno od situacije, rešio sam NAJVEĆI PROBLEM na Ibarskoj: a to su vozači iz suprotnog smera, koji voze 6. auto u koloni iza nekog šlepera, i stalno iskaču po pola metra do metar da "izvide" mogu li da krenu u preticanje!!!

Dakle, VIDE lepo da je na čelu kolone šleper, i da između njih i tog šlepera ima još 4-5 auta, i oni opet "izviđaju" rizičnim zalaženjem u suprotnu traku da li mogu da krenu u PRETICANJE!!!
I ako vide da nema nikoga iz suprotnog smera u narednih 500m, oni kreću u preticanje pa dokle sitgnu. Ako naiđe krivina ili neko vozilo iz suprotnog smera, oni se polako uguraju između dva vozila terajući ono iza da uspori, a ponekad dođe do belaja.


Dakle, mogli bi u ZOBS-u da predvide prihvatanje snimaka sa kamera iz vozila (pa neka budu i neke atestirane, ako je problem da budu bilo koje), pa kad se mimoilazim sa kolonom i naiđu takvi biseri koji "izviruju", lepo da ih snimi kamera pa da budu kazne jedno 12-15 poena.


I da ne pominjem na Ibarskoj SEČENJE krivina. Hajde, i ja to radim kad mogu da vidim da nema nikoga iz suprotnog smera i niko me ne pretiče, ali koliko sam sreo onih koji mi uđu pola metra u traku i ne sklanjaju tako da moram da vozim uz ivicu kolovoza...

CRNA TAČKA je ipak samo statisticki podatak !!!

Зауставите вандале који ломе и пошу по знаковима и тиме угрожавају безбедност учесника у саобраћају.То треба третирати као кривично дело или покушај убиства где треба да буде казна вишегодишњег затвора.

Poštuj propise i ogranicenja pa nece biti problema ni crne tacke!

Postoji saobraćajni znak „crna tačka”. On ne označava mesto gde se kako mnogi misle događaju nezgode, nego mesto promene nagiba puta sa leve na desnu stanju ili obratno. Ta tačka u kojoj je nagib puta 0° je „crna tačka”.
Nađite molim Vas drugi termin za mesta na kojima se često dešavaju nezgode. Korišćenjem pogrešnih termina zbunjujete mlade vozače.

Zabranite saobracaj teretnim vozilima na ibarskoj magistrali u toku dana. Naplatite kaznu svakom vozacu koji vozi 10kmh ispod ogranicenja jer stvara kolonu iza sebe. Ulaganja nula dinara, a ibarska postaje prohodna za saobracaj.

Da li neko misli da ce manje nesreca biti kada se napravi autoput.Joj majko mila kada se domognu oni sa polu raspadnutim vozilima i kada zauzmu najbrzu traku. Ti mu pozadi sviras a on ne reaguje.Pustio zvuke rodnog kraja i jos ti pokaze srednji prst. U Americi nema auto skola.Naucis i dodjes da polazes . Dozvola sa 21 godinom. I nema takvih nesreca iako se vozis High Road-om sa 4-5 traka.Ali nema jurcanja. Vozis pustinjom u Nevadi i prekoracis brzinu eto policije. Ni sam ne znas odakle se stvorili kada ih nigde nisi video u pesku. Osnov nesereca je vozacka nekultura. Ljudi iz traktora seli u auto

smenite vladu! oni su krivi! izbori!

Deonica Ibarske od Lazarevca do Cacka nije nista opasnija od drugih ,,manje,, opasnih puteva. Na Ibraskoj ako se vozi normalno (do 100km/h) nece biti nikakvih problema. Problem Ibarske je divljanje i preticanje po svaku cenu. Ibararska ima svoja pravila, pretices gde mozes, a saobracaj se cisti na Rudniku i izmedju Rudnika i Ljiga.
Resenje za Ibarsku je uvodjenje ceste trece trake gde ce automobili moci da preteknu kamione,garantovano.

Svaka iole normalnija drzava na svetu bi dosad preorala ovu magistralu i napravila novi,moderni autoput ,pa koliko kosta da kosta.

O cemu vi pricate kakvom saobracaju,svi bi da jure po 150 a ni zrna graska u glavi,kultura je u pitanju shvatite,dzaba kazne taj narod je podivljao,pa umesto sto je los put da svi voze po ogranicenju udesa nebi ni bilo ali ne lezi vraze to je sporo za srbe zato i ginu svakog dana ko na filmu

Evo primera reportera sa lica mesta koji stoji na sred kolovoza, neobezbeđen, bez reflektujućeg prsluka, i snima reportažu.
Svi sve znaju i mešaju se u svašta. Nabrojane "Crne tačke" su redom mesta Ibarskom magistralom.
Stanje puta utiče manje od 15% na bezbednost saobraćaja.
Niko ne kaže da su finansijska sredstva osnov svega. Da zbog toga petlja "Orlovača" čeka bolje dane za završetak, da je saobraćajno opterećenje, posebno sezonski koerf. varijacije, prešao moguću propustnu moć puta, zbog čega je nivo usuge puta na dnu.
Čeka se kredit od 400 mil€ da bi se putevi u Srbiji doveli u kakvo tako stanje.
Znači, nije sve tako jednostavno. Za bezbednost saobraćaja prvo je obrazovanje od 1 razreda osn. škole (a rezultati bi bili osetni tek za 10-tak godina ali treba početi!), pa inžinjerske mere (tu para nema), pa represija (koja je trenutno selektivna).

CRNA TAČKA je ipak samo statisticki podatak !!!

Najveci problem Ibarske magistrale su vozaci. I to isti oni vozaci koji u Beogradu preticu sa desne strane, prelaze po 3 trake bez davanja zmigavca, voze 120 na mestima gde je ogranicenje 80... Kada sam prvi put vozio po Ibarskoj, samo sam u glavi imao tu crnu statistiku i vozio opreznije nego ikad (a vozim oprezno). Vozaci iz Beograda (da, oni najgori vozaci u ovom delu Evrope) su obilazili kolone vozila, po 2 kamiona i sve preko pune linije. I naravno 2-3 sata nakon sto smo uspesno prosli tim putem desila se velika nesreca gde su neduzni poginuli a oni koji su naglo skrenuli u drugu traku (citaj poceli da preticu kolonu preko pune) preziveli. Mislim da vozaci u Srbiji najpre sami moraju da se promene, a tek onda i puteve da menjamo.

Vozaci u Srbiji pokazuju koliko je zivot ovde bedan, da i nije neka steta poginuti na putu i ugasiti taj bedan zivot.

Ova reportaža, uključujuči gota u celosti je vrhunska kao i zaključak koji je ostavljen gledaocima.Za Pulicera ili udžbenik.
Bravo B92.

Nije bitno kakav je vam put kad vozite ko manijaci.Gde god sam bio po bivsem YU isto stalno vidim,nema niko strpljenje da ceka mora pretrcavati pa gde bilo samo da skrati put za 10 sekunda i ako ta 10 sekundi moze da nji kosta zivot. Treba mnogo vise da uce vozaci red i da baram malo cena sebe i ostali putnika.

zapamtite zbog tih 10 -20 minuta ne vredi takoreci bahatovanje i ugrozavati tudji zivot !!! stop nasilju !

Ibarska nije magistrala vec obican seoski, da ne kazem seljacki drum. Ne moze ni 5km da se sastavi a da se ne naidje na ogranicenje od 50. Da bi se nesto zvalo "magistrala" mora visoki procenat puta da bude ogranicenje makar 70, recimo.A 50 je ogranicenje gde god je nekome palo na pamet da podigne kucu pored puta, i umesto da se u manjim nasejima napravi par pasarela cela magistrala se gusi besmislenim ogranicenjima brzine. Onda ljudi nakon sto od Bg do Ue ili obrnuto putuju po 4 - 5 sati izgube zivce i to je vec dovoljno za nesrecu. A gde je milicija? Na "cekama" koje postoje u svakom mestu, tamo gde je recimo ogranicenje 40 na nizbrdici "pecaju" one koji voze 60 -70 i popunjavaju statistiku i budzet. Stvara se privid da se radi nesto a nista se ne dotice u stvari vec se pricaju prazne price i promasuje tema iznova i iznova...

Na Ibarskoj nemam problema od kada ne pokušavam da preteknem šlepere.

Postavim se na 70-100m iza par njih koji idu u koloni, i pošto uglavnom voze 80-100, osim kroz naselja gde idu 50-70 zavisno od situacije, rešio sam NAJVEĆI PROBLEM na Ibarskoj: a to su vozači iz suprotnog smera, koji voze 6. auto u koloni iza nekog šlepera, i stalno iskaču po pola metra do metar da "izvide" mogu li da krenu u preticanje!!!

Dakle, VIDE lepo da je na čelu kolone šleper, i da između njih i tog šlepera ima još 4-5 auta, i oni opet "izviđaju" rizičnim zalaženjem u suprotnu traku da li mogu da krenu u PRETICANJE!!!
I ako vide da nema nikoga iz suprotnog smera u narednih 500m, oni kreću u preticanje pa dokle sitgnu. Ako naiđe krivina ili neko vozilo iz suprotnog smera, oni se polako uguraju između dva vozila terajući ono iza da uspori, a ponekad dođe do belaja.


Dakle, mogli bi u ZOBS-u da predvide prihvatanje snimaka sa kamera iz vozila (pa neka budu i neke atestirane, ako je problem da budu bilo koje), pa kad se mimoilazim sa kolonom i naiđu takvi biseri koji "izviruju", lepo da ih snimi kamera pa da budu kazne jedno 12-15 poena.


I da ne pominjem na Ibarskoj SEČENJE krivina. Hajde, i ja to radim kad mogu da vidim da nema nikoga iz suprotnog smera i niko me ne pretiče, ali koliko sam sreo onih koji mi uđu pola metra u traku i ne sklanjaju tako da moram da vozim uz ivicu kolovoza...

Stvarno sramota da se prica o potrebi za nekakvim dodatnim obukama vozaca, glavni problem je sto je Ibarska jednostavno nebezbedna za toliki obim saobracaja, treba vec jednom izgraditi taj auto-put a ne pricati o njemu samo pred izbore.

Koliko god da je lose projektovan neki put, vozaci ga svojim divljanjem cine jos losijim i nebezbednijim. Kroz Meljak vozim kombi 70kmh (krsim propis, treba do 50 kmh), a preko pune linije me pretice autobus. Sleper se ukljucuje na autoput kod Smedereva 100 m ispred mene i ulazi direktno u moju, voznu traku, tako da sam jedva usporio da ga ne udarim. Sta onda da pricamo o onima koji nisu profesionalci, o bahatima sa dzipovima i skupim limuzinama.... Mnogo ce godina proci dok se svest promeni, a meni ostaje samo nada da cu uvek i da stignem bezbedno tamo gde sam krenuo.

Kada ce se izgraditi Auto put???Da put bude i brzi i kraci i bezbedniji!

најгори је део од краљева до новог пазара, све саме оштре кривине........а од љига до бг се дешавају незгоде ,због неприлагођене брзине

Pa to je crna magistrala, nema tu crnih tacaka

Šta reći onda za pute po Vojvodini? Ili su puni rupa pa moraš da voziš sredinom puta ili se presijavaju pa je skoro nemoguće voziti noću... Osim autoputeva retko koji put je bezbedan izuzev medjunarodnih kao što je Beograd - Pančevo - Vršac - Temišvar..

Ibarska magistrala nije crna tacka . Crna tacka je u glavama bahatih i bezobzirnih vozaca koji ne mare ni za svoj , a kamoli za tudji zivot i kojih kod nas ima koliko god hocete .

Ne verujem sta zvanicnici pricaju... Lose projektovano,lose obelezeno,losa signalizacija ??? O cemu oni pricaju, kao da smo mi zeleli da tako bude ???
Do kada ce vise prolaziti nesposobni i neodgovorni za svoje propuste nekaznjeno ??? HITO PROCESUIRATI ODGOVORNE za sve lose uradjeno !!!

Mnogi životi su igubljeni zbog nedovoljne signalizacije,
oni koji treba da to isprave ili iniciraju, samo to konstatuju. (sramota)
Signalizacija ne košta puno a mnoge bi živote spaila.
Zbog ovoga se smenjuju resorni ministri.

bilo bi dobro da postoji elektronski vodic za ovu magistralu; sta, kako i gde. mozda android ap da napravi nadlezno ministarstvo ? spasili bi barem 100 zivota

Da se nadovez na izlaganja prethodnih komentatora. Tu nasu Magistralu je dizajnro Radisav u 19 veku kada je sa volovskog pogona presao na znatno brzi i ekonomicniji konjski pogon. Tada su i adaptirane mnoge krivine a i milojkina kuca je skrajnuta da ne bi ugrozavala bezbednost saobracaja a i shire. Nazalost vremenom konje su zamenili magarci. I tako je krenulo propadanje magistrale. Ali u 21 veku nasim neimarima se upalila lampica. Sagradimo novu magistralu. Tj koridor ma sta to znacilo. I svako je poceo da gradi svoj.....

čemu služi saobraćajni fakultet???
da profesori pričaju...

čemu služi policija?
da iskače ispred žbuna...

sećam se žbuna na novom beogradu. veliki i ne vidi se da su tu.
tri dana iskakali na one koji voze 60 iako je tu put sa tri trake i nema pešaka.

četvrti dan žbun SPALJEN u toku noći.

kada bi spalili svo žbunje na ibarskoj i zatvorili fakultet možda bi bilo bolje???

Taj prelazak sa dve na jednu traku kod Orlovace je katastrofa. Koji je mozak za to odgovoran? Katastrofa je i celkupna signalizacija. Trebalo bi par ljudi poslati malo u Nemacku da nesto nauce o signalizaciji i onda primene. To mozemo i moramo ako vec ne mozemo da gradimo nove i bolje puteve.

Samo da pojasnim sta je uradjeno kod Orlovace. Naime idete neko poduze vreme lepo u dve trake. I taman mislite da ste se dokopali nekog lepog puta. I dolazi raskrsnica gde se sprema neko odvajanje puta, i ocekujete da ce se put odvojiti a vi logicno nastaviti ka Beogradu u dve trake. Ali malo morgen. Ako ste isli, nekim slucajem desnom trakom, ta traka ide samo desno a jedino leva traka nastavlja ka Beogradu. I onda shvatite. ali prekasno , da ste sve vreme u stvari vozili u traci za skretanje desno a niko vam to nije na vreme najavio. I onda se na brzinu i redovno prekasno prestrojavate u levu traku koja jedina ide ka Beogradu. Niko ne ocekuje da je to i rakrsnica a i prelazak sa dve na jednu traku a i nema bas dovoljno i na vreme obavestenja o tome. Samo da je malo jos produzen put u dve trake posle raskrsnice, sve bi bilo u redu.

moram da napisem nesto sto mi se sinoc desilo doduse nije Ibarska ali moram da skrenem paznju.
Saobracajna policija je sinoc oko tri ujutru kod Ruda preciznije spoj mosta preko autoputa- Gazele iz pravca Kneza Milosa i uzlazne rampe kod ruda stajala i na tom mestu kontrolisala saobracaj. Prvo doveli su sve ucesnike u saobracaju u opasno jer je postojala opasnost da neko nekog udari u naglom prestojavanju kako bi stali zbog kontrole Kad sam pitao doticnog da li je svestan kom riziku sebe izlaze da bude udaren jer je to ionako cesto mrtav ugao a i mene kao ucesnika u saobracaju on je rekao pa sta me briga . znaci nije problem svest samo vozaca nekad smo mi mnogo svesniji od nesvesnog ponasanja saobracajne policije koja je tu da kontrolise i osigura sigurniju voznju. Kada sam mu rekao sto nije stao 50 metara vise on je rekao da ga ne zanima sta ja mislim i da radi kako se njemu hoce. Da me je je neko udario ko bi bio kriv ? Po meni bi bio jedino kriv saobracajna policija zbog svog nemara u radu. Tako da naucite prvo policiju kako se radi bezbedno i ponasa u saobracaju pa ce i narod da se dovede u red

Gde nisu?

Svaki put se cudim ko je projektovao prilaz prema Beogradu posle Orlovače. To je, posebno nocu i za vozace koji tu prvi put prolaze, rizicna tacka.

Ibarska magistrala je jedan od dva puta u Srbiji kojim putujem celog zivota... Znam kakva je bila i znam kakva je. Glavni problem je Srpski "homo heroicus". Ne toliko sama brzina vec namerni rizik, moglo bi se reci kockanje zivotom. No, Orlovaca je jedinstven slucaj (narocito ako se u to prikljuci ceo deo od Petlovog Brda i tamosnjih raskrsnica). Tu su "rizicari" od manjeg uticaja. Ko god da je projektovao taj deo, trebao bi u zatvor jer topoloski ta oblast nije komplikovana, put i raskrsnice mogu biti vrlo razumne i to bi trebalo da bude jedna od najsigurnijih deonica. I malo dete bi to moglo bolje da resi. Narocito kod Orlovace vredelo bi svih ulaganja da se potpuno promeni to raskrsce. Potpuno.
A za one koji idu redje: oko Beograda glavni problem su nerazumna raskrsca, od Preljine do Beograda - "homo heroicus", dalje na jug - neizbezna geografija i krivine.

Prekjuce, oko 17h, na putu ka Uzicu, kod Mackata, bila sam svedok teske saobracajne nesrece gde je audi preticuci na punoj liniji, udario u punto. Suvozac iz punta je tesko povredjen jer mu je zastitna ograda koja je probila vrata automobila bila zarivena u telo, izgledalo je da se radi o desnom kuku ili butini. U audiju je bilo cetvoro male dece.Pohvala vatrogascima koji veoma brzo stigli na mesto dogadjaja i izbavili coveka zarobljenog u puntu i obezbedili mesto nesrece. Momci su delovali kao odlicno uigrana profesionalna ekipa.Medjutim, kada je dosla policija, bili smo sokirani kako su obavili uvidjaj. Tada vec nikog od ucesnika u nesreci nije bilo na mesta, odvezli su se vozilom hitne pomoci i taksijem. Nikog od nas ocevidaca nista nisu pitali, nisu nam uzeli podatke niti izjave. Istrazni sudija se dok god smo bili tamo nije pojavio na mestu nesrece, policajci su merili tragove kocenja treceg automobila. Bilo bi smesno da nije u pitanju nesreca koja je lako mogla biti strasna tragedija. Deca su bila prestravljena, jednom su usta bila krvava, dozivali su svoje majke, ni jedno nije bilo starije od 12 godina. Taj manijak je vozio svoju i dvoje tudje dece preticuci kolonu od cetiri automobila preko pune linije. Ni jedan elektronski medij nije objavio ni rec o nesreci i mi vec dva dana pokusavamo da saznamo da li je onaj siroti covek iz punta preziveo. Zasto se o ovome cuti?

Svaki put kada sam bio u zivotnoj opasnosti na Ibarsoj je kada vozim sam u svojoj traci a u susret dolazi kolona iza koje samo iskacu bolidi koji bi da preteknu celu kolonu. Najgore je kada si sam a ide nepregledna krivina ispred tebe. Jos ako je noc, brrrr...

Jbg, uhvatio sam foru, vozis 2-3 po redu u koloni koja ide oko 70-80 i nekako sam opusteniji.

Da, problem su indijanci za volanom i preopterecenost magistrale, ne toliko sama Ibarska. Milsim da bi svuda bilo isto sa tolikim saobracajem...

Ibarska je magistrala smrti zato što su je:

1.okupirali kamioni da bi izbegli plaćanje putarine
2.kamione se mogu obići samo ako rizikuješ pa nagaziš punu liniju, kad ono-stiže krivina


Ovo na Orlovači jeste zatvor za projektanta, a rešenje uzmite od Mađara.Gde god se pojavi kritična raskrsnica zabodu šestar i prave okretnicu.I pored toga M0 oko Budimpešte im je loše rešena zbog gomile kamiona i čestih sudara.

Nadam se da će jednog lepog dana sadašnja Ibarska biti autoput sa duplo širim asfaltom tj 4 trake, izmeštene iz naselja.

I da dopunim moj prethodni komentar.
Šta je to što na Ibarskoj najgore sa aspekta bezbednosti saobraćaja u kojoj učestvije sami put?
To su divlji priključni putevi (za privatne kuće koji su nikle neplanski a putevi nasilno bez pitanja vezani za magistralu), saobraćajne površine pred komercijalnim objetima (kafane, prodavnice i sl), a posebno "leva skretanja" gde svako se zaustavi na otvorenom putu i čeka da skrene, pri čemu drži kolonu iza. Ovo su sve "konfliktne" tačke.
Realno, mi i nemamo saobraćajne signalizacije na Ibarskoj, sve do pred Gornji Milanovac, ograničenja brzine su smešna, niko ih i ne prati jer realno ništa ne kazuju, opasna mesta ne izdvajaju.
Znakovi su postavljani godinama po nalozima MUP-a, jer je neko pijan stradao ili zato što je vozio "nasilnički", pa tako imamo znakove 50 - 60 duž ibarske, gde iza grma vreba policajac, baš tamo gde znak nema veze i logike...
A ustvari, nemamo ni katastar saobraćajne signalizacije, ne znamo koliko i imamo znakova, ko ih je postavio i zašto, kad su uništeni....
Još veća tragdeija je što se posle detaljne rehabilitacije - rekonstrukcije puta, gde se postavi komplet nova saob. signalizacija, povećava broj saob. nezgoda i to sa fatalnim posledicama. Znači, sve je u glavama vozača, put i okolina utiče zaista malo. Pri ovome ne mislim na brzinu i komfor putovanja, nego isključivo na bezbednost. Apsurd je da je put sa propalim kolovozom, bez signalizacije bezbedniji pre popravke, nego posle.

Orlovaca ka Beogradu, iskljucenje sa onom smrtonosnom levo-desno strelicom gde masa ljudi koji postuju ogranicenje mora iznenada da predje u brzu traku u kojoj se divlja... Tu se gine i za to neko treba da odgovara!
Parola, nemamo novca al imamo jos zivota na bacanje...
Jedno je svest vozaca, jedno je nestrucno izvedeno projektno resenje!

Ko je odgovoran?
Svaka cast na pokrenutoj temi!

U svim normalnim zemljama na ključnim magistralama je zabranjen promet teretnih vozila tokom vikenda, znači, petak od 15h do nedelje do 24h i nema tu puno mudrosti. Kamioni i teretna vozila su oni koji prave kilometarske kolone pogotovu vikendom i to je jasno kao dan da ljudi gube živce zbog nerezonske vožnje teretnjaka u svako doba dana i noći.

Ja sam jednom pričao sa čoveko iz odbora za bezbednost saobraćaja i rekao je da ta ideja nije prihvatljiva jer je Ibarska jedini putni pravac ka Crnoj Gori pa zbog prometa robe "nije baš zgodno". "Nije baš zgodno"? Kakav glupi odgovor, važniji je promet robe od ljudskih života i stvaranje gužvi u svako doba dana i noći... Nego niko nema onu stvar da preseče i tako odluči.

Vec godinama idem na more ovom magistralom, iz Smedereva sam i idem preko Rudnika jer mi je tako najblize da se ukljucim na nju. Uglavnom idem nocu i nisam imao nikakvih problema, verovatno zato sto se pred put odmorim, ne divljam i postojum signalizaciju.

Malo mi je neverovatno da nis naveli niti jednu tacku od kraljeva do Novog Pazara, gde se uzgred redovno gine.

Nije kriv put vec vozaci. Dosta cesto idem tim pravcem.Naredjaju se dva teretnjaka a onda nervozni vozac ne moze da izdrzi da ide 50 na sat vec preko pune linije. Koliko sam se samo makaza nagledao.I sta je dobio. Nista jer vec posle 2-3 kilometara naletiopet na teretnjake.I tek onda na Rudniku ima uzbrdo dupla traka ili na Zlatiboru. Jednom sam cak i ja merio koliko se vremana ustedi.Od Beograda do Uzica 20 minuta tj jednom sam najbrze stigao za 20 minuta razlike od uobicajenog.Ali sam vozio na svoj rizik

Duz celog puta.

Ima jos primera genijalno projektovanih puteva. Neko je resio da projektuje obilaznicu oko Vrsca, pa je na pravcu pred sam ulazak u Vrsac napravio pristojnu krivinu ulevo, pa skretanje udesno pod ostrim uglom - moras usporiti na 40. Stari/prav put i dalje postoji, samo su stavili zastitnu metalnu ogradu da se ne koristi.

Vozim redovno Ibarskom, koju zovem "dolina smrti". Evo par detalja:
-dajem migavac za skretanje levo sa Ibarske, prestrojavam se u sredinu i sta vidim... Ogromni farovi iza mene, kamiončina sa prikolicom me pretiče sa leve strane, bez obzira na to što što jasno dajem do znanja da skrecem. Mogao je da me unisti! (ne)srećom pa sam naucila da gledam vise puta, cak i u očiglednim situacijama, jer oni drugi su ili jaci pa ih bas briga, ili nemaju uopste svest o sigurnosti i opasnosti
- osim kamiondzija, najbahatiji su vozaci iz Valjeva i Uzica, provereno!
-cela Ibarska je načičkana reklamama za kojekakve pečenjare, podrume i krševe, tako i kad stoji neki saobracajni znak on je neprimetan! A osim toga i iskrivljen, ižvrljan i zarastao u korov...
-nema jasnih znakova o početku i kraju ograničenja brzine
-tunel na deonici prema aerodromu izgleda kao kuca straha - nema svetla, signalizacije, ništa! Crna rupa, vakuum!
-itd itd lista može da ide u nedogled

Зауставите вандале који ломе и пошу по знаковима и тиме угрожавају безбедност учесника у саобраћају.То треба третирати као кривично дело или покушај убиства где треба да буде казна вишегодишњег затвора.