HR: Velika afera, hapse lekare

Cekam dan kada ce umesto onog HR na pocetku teksta da stoji SRB...

E to je borba protiv korupcije, a ne ovaj kabare šou što priređuje Vučić.

To isto bi trebalo uraditi i kod nas u Srbiji,MITO I KORUPCIJA U ZDRAVSTVU, katastrofa,bez mita ni dobar dan.U bolnice sa kovertama,u domove zdravlja sa kesama darova,kafe cokolade i ostalo.

država kao Hrvatska, za nas pusti san

@Ocena, 12. novembar 2012 12:33

Da nema ulaska u EU ovavkih članaka ne bi ni bilo.
Da sve je ovo odrađeno zbog EU, i samo zbog toga treba težiti toj europi.

Iako se sa mnogim stvarima ne slažem, EU je najviše zaslužna što se neke stvari rješavaju (jer narod je samo masa nesposobnih ovaca).

Većina hirurga u Srbiji neće da te operiše ako ne doneseš evre. Većina hirurga uopšte ne traži pare. Liste čekanja su ogromne, lekara malo, rizik u operacionoj sali nije mali. Država plaća lekare mnogo manje od poslanika i direktora, pa lekari neće da operišu, kao što poslanici neće da dolaze u skupštinu. Svako bolji auto mehaničar, zarađuje više od lekara. Lekari neće da budu gladni i tačka. Pohapsite sve lekare, pa neka vas leče ovi što vode državu sa "diplomama koje nisu kupljene". Nisam za korupciju, ali je sramota koliko lekari imaju male plate. Studije medicine traje 6 godina, realno 8 godina, specijalizacija traje 4 godine, dakle ti se školuješ radiš nekih 12 godina i imaš platu kao sekretarica u nekom javnom preduzeću, ili manje. Zdravstvo nam je na dnu, a moral naroda takođe. U Srbiji se sve završava sa mitom, sve, ništa bez mita, narod tako voli, i takav nam je narod. Kad se narod promeni, sve će biti mnogo drugačije.

Ih, sta se tek kod nas radi.

Komsije Vama komplimenti meni su ubili suprugu na porodjaju i nikog drzava da procesuira.

Hrvati svaka cast . Zivim za dan kada ce nesto slicno i ovde da se desi .

E tako se to radi...e moji srbi,a mi?Mi ne mozemo jer nema toliko mesta u zatvorima koliko bi bilo pohapsenih lekara i radnika farmakomafije.
A vlast?Vlast uhapsi onog doktora koji im ne odgovara zbog 200e,a pronevere se milijarde,a jos vaznije pitanje:koliko pacijenata nastrada,da ne kazem umre zbog nesavesnog lecenja,neznanja,nemarnosti,a ima ih puno verujte,ali verujte...A vlast onda "hapsi velike zverke" Agrobanke,preti tajkunima,a na tome ce i ostati,a kad nema afere onda pronadje neko "prisluskivanje".Kako su krenuli verovao sam u ove,al sipak,ono isto,a mozda i gore.Kakva sam ja budala!

Pa i kod nas hapse ali pacijente.

Kada ce slicne akcije da se sprovode i u nebeskoj zemlji,a toliko toga ima,verujem vise nego u Hrvatskoj.Razlika je sto tamo EU prati pomno sta se dogadja,i da se pravim a ne samo laznim obecanjima,obracuna sa kriminalom i korupcijom.Daleko smo mi jos od toga,mnogo daleko.

Isto je i u Srbiji. Lekari samo daju prospekte jedne firme i napisu/zaokruze koji proizvod da se kupi i salju te u jednu apoteku samo. Na takav "recept" sam tako dobio "proizvode" koji kostaju oko 2000 din a na kraju mi nije pomoglo. Kasnije sam isao direktno u jednu privatnu apoteku i pitao kakve lekove imaju za moj problem sa kozom lica i za 300 din sam resio svoj problem. Toliko o toj doktorci dermatologu u NS u drzavnoj zdravstvenoj ustanovi kod glavnog SUPa. Od sad pa nadalje uvek kad odem do doktora podrazumevam da oce da me prevari i na osnovu preporucenog se raspitam za sve alternative uz konsultovanje interneta bez obzira koliko kosta sve dok se taj doktor "nedokaze". Nazalost iskustvo mi govori da je bolje podrazumevati da je "doktor" kriv nego da izgubim vreme i novac bar dok steknem poverenje u strucnost i postenje doticne osobe.

Ko grom iz vedrog neba,mogu mislit kako se osjecaju doktori opce prakse!Sta bi dali za jednog Vucica...on sve kaze onako,unaprjed...pa se ljudi mogu na vrjeme pripremit!Naravno,salim se...to je sve radi EU,sami po sebi nebi nikad smogli snage za tako nesto!
p.s
sad ce se doktori bojat prepisat bilo koji ljek...ko zna,mozda je to i dobro...rec ce,odi na pivu,sta si meni doso!

Za mene je vrhunski zločin, mogu slobodno to tako da nazovem, kada lekar uzme i jedan dinar mita od napaćenog pacijenta koji zavapi za njegovu pomoć. Međutim kod nas se i iz Skupštini čuje da kod nas lekari leže u zatvoru za tričavih 200-300 evra. Nije poenta u cifri...

Kladim se da svako od nas ima u široj obitelji barem jedan slučaj gdje se moralo nešto dati nekom doktoru za neku operaciju ili nešto da se progura. To je toliko učestalo da maltene to vise niko ni ne gleda ko mito, to je cijena te neke zdravstvene usluge.
A to da su doktori debelo sponzorirani od farmaceutskih kompanija, evo nas prvi susjed u zgradi je poznati psihijatar tu lokalno, on je vec par puta bio u Americi sa ženom po par tjedana, slušali neka predavanja i u biti se lijepo nagledali Amerike sve o trošku neke farmaceutske kompanije.
Čije li će lijekove preporuciti pacijentima pitam se?

Samo da njihov "Hipokrat" ne prodje kao nas "Index"
(lakikg, 12. novembar 2012 15:02)

Hrvatska se odavno bori protiv korupcije, uostalom iduće godine ulazi u EU.
Imala je ona svoju aferu "Index" koja je zaršila tako što su njeni akteri odavno na odsluženju zatvorskih kazni, dok smo mi sa našom tek na početku prvostepenog postupka. Stoga nema razloga sumnjati da će Hrvatska i "Hipokrita" uspešno zavšiti, i na vreme!
Živela EU!

p.s. (doki, 12. novembar 2012 15:33) Evropske plate ćete imati kada i pacijenti. SVI delimo finansijsku sudbinu zemlje u kojoj živimo, pa tako i Vi!

@ Milan Popovic

susjede iz Srbije... tvoj komentar me je užasnuo.... ako ti to išta znači, primi moju najiskreniju sućut... oh bože, jadna žena... pozz iz Hrvatske!!! :-((((

doktor sam kardiolog i nikada u životu nisam uzeo niti cent od pacijenta, niti jedan cent od farmaceuta...e sad zbog bolesti ne dežuram i plata mi je 68000 din 6 god fakultet, 4 god specijalizacija i još dve subspecijalizacija prosek na fakultetu 9.2 molio bih sve koji su protiv korupcije i koji su za evropsku uniju i njene zakone da barem u jednoj rečenici pomenu da je potrebno da doktori dobiju evropske plate inače što više čitam vaše postove sve mi se više javlja želja da od takvih pametnjakovića kad mi se jave na lečenje počnem da tražim pare...

Ovo samo dokazuje koliko je Hr ozbiljnija i uredjenija od Srb.

Pozdrav
I mi u Hrvatkoj smo jedva docekali da se nesto pocne događat.
Ali mislim da to nije radi EU(iskreno se nadam),vjerujem da se radi promjene Vlasti pocelo nesto dogadat.
HDZ je imaao krakove u sve vrste korupcije,tako da nije mogao sam sebe da hapsi.

Ovako nešto je u Nemačkoj potpuno legalno. Pre nekoliko meseci je Ustavni sud Nemačke doneo odluku da doktori mogu da primaju mito od farmaceutskih korporacija (u vidu plaćenih letovanja na Karibima i slično) jer se ne radi o državnim službenicima, pa zato mogu da se rukovode svojim materijalnim interesima. U Hrvatskoj je problem što su doktori državni službenici, mada bi privatnici mogli ovo da rade.

Turski premijer je rekao"u turskoj ne postoji mito samo baksis.

doktor sam kardiolog i nikada u životu nisam uzeo niti cent od pacijenta, niti jedan cent od farmaceuta...e sad zbog bolesti ne dežuram i plata mi je 68000 din 6 god fakultet, 4 god specijalizacija
Poštovani doktore,ceneći vaš trud da završite studije medicine,ipak mi se čini da vi niste dobro promislili pri izboru životnog poziva.Prvo, vaše zanimanje je humanističkog, a ne materijalističkog karaktera,njime se bavi onaj ko hoće pre svega da iz pobude čovekoljublja pomogne bolesnome, ko razmišlja prevashodno o materijalnoj strani poziva treba da se bavi ekonomijom, biznisom bankarstvom.Takođe je neumesno porediti Srbiju i Evropu u svakom pogledu, pa i u visini plata,svakom razumnom čoveku,pa i lekaru,je jasno da sa ovim stepenom razvoja plate u Srbiji moraju biti mnogo manje nego u Evropi.Na kraju krajeva,nije sve u novcu,postoji i društvena odgovornost,pa i Laza Lazarević je znao da su veće plate u Nemačkoj, pa ga je opet nešto vuklo da se vrati u svoju zemlju i pomogne svome narodu.

Trebalo bi Mladena Bajića državnog tužioca RH "pozajmiti" podhitno na nekoliko meseci, da napravi reda ovde, naročito među ovima, belih uniformi i prljavih savesti, idealan je trenutak, lišća na sve strane, krajnje je vreme da dosta njih napokon počne raditi nešto savesno i temeljito. Lekar koji uslovljava pomoć pacijentu dodatnim plaćanjem je ne običan kriminalac, već-zločinac.

Banjička bolnica, ortopedija, jesen 2010. Pacijent sa umotanim, JAKO bolnim ramenom, čeka na operaciju. Čeka čeka i čeka. Posle nedelju dana čekanja, besmislenog ležanja i zauzimanja kreveta... zove ga doktor u kancelariju. Sedne i gleda ga. Gledaju se njih dvojica, dok mi ostali, operisani i neoperisani, bogaljamo po godniku. I onda doktor izvadi nekakvu kutiju iz ormančeta, otvori je, kad unutra instrumenti: skalpeli, klješta, kojekakvi instrumenti koje laici ne mogu ni da imenuju. Kaže doktor: Vidiš, ovo su moji instrumenti, ja njima operišem, ovi bolnički ne valjaju ništa. Pacijent, momak sa bolnim ramenom koje je iskočilo iz zgloba, ćuti i gleda. Vidiš, nastavlja doktor, a šta ćemo ako meni pukne neki instrument, šta ja da radim? Mladić ga gleda, mladić je, pazite sad: policajac, žandar, ga ledeno pogleda i kaže: Pa kupite bolje instrumente, doktore. Kad je izašao, meni, operisanom od strane humanog mladog doktora, kaže: Neću da mu dam ni dinar, nek me otpusti iz bolnice. Operisan je posle još dva dana čekanja. Ne znam kako mu je danas... Doktor još radi, važi za eksperta za ramena.

Samo da njihov "Hipokrat" ne prodje kao nas "Index"

Napokon se dovodi neki red znam da vec par godina doktori u zagrebu (neznam za ostale bopnice u hr) nezele i ne usude se uzimat mito jer su ih pacijenti poceli prijavljivat nedavno je djed bio u bolnici i doso tetak iz njemacke koji tamo vec zivi 20 godina i prica sa doktorom bolnici na odjelu kirurgije i ocemu dat kovertu da se kao malo bopje pobrine za djeda (ja sam mu prije reko da to neradi) doktor je odbio izdero se na nas i reko da ce drugi put zvat policiju.

Meni je potpuno fascinantna arogancija lekara koja je potpuno bez pokrica. Cuvena doktorska arogancija, koja je recimo inzenjerima provaljiva u svoj svojoj gluposti u roku od 3 sekunde. Najbolje je sto oni naravno ne kapiraju da si ih provalio, a tebi dobro vaspitanje ne dozvoljava da im kazes. Tako i za mito, koji traze na neverovatne nacine. Prave ljude budalama.

Mnogo je značajnije to što lekari od građana primaju mito u raznim oblicima.Kako tamo u Hrvatskoj,tako i ovde u Srbiji.Ovakvim "aferama" se mažu oči javnosti,da kao eto država nešto radi.Od favorizovanja lekova jedne fabrike,građani nisu imali štete,ako je taj lek odgovarajući za njihovu bolest.Eto kakve "igrice" čekaju i nas u Srbiji,kako bi zaboravili na ključne probleme u zdravstvu.

Fajn su počeli, sad još malo z metlom i po Medicinskom fakultetu, tam se isto nakotilo opet svega. Očito je potrebno svakih 3-5 godina proći da se ne nakupi "prašina"...

"... inače što više čitam vaše postove sve mi se više javlja želja da od takvih pametnjakovića kad mi se jave na lečenje počnem da tražim pare..."
(doki, 12. novembar 2012 15:33)
...
Dobićeš jednog preko dvojice, ovde su ljudi ozlojeđeni na takve krimose kao što si ti, počeli isporučivati mito u vrućem i hladnom obliku. Drž' se ti tih 60 000 din., ni toliko ne vrediš huljo.

Pored mnogih nedostataka koji "krase" Hrvatsku, (ratni zlocini, pravosudje, nesportsko vladanje itd.)
imamo jos jedan koji je poznat sirom sveta. No i pored toga, Evropska unija (izuzev pojedinih zemalja)
zeli sledece godine primiti Hrvatsku u EU. Dali se to Hrvatska prilagodjava EU kako bi ispunila sve
uvete clanstva ili EU odgovara takva drzava sa svim tim nedostatcima?

Muslim da su ljudi i sami krivi sto ljecnici uzimaju mito. Treba jednostavno kad vidite da neki ljecnik oce uzet mito obavjestit policiju dobit cete oznacene novcanice koje onda date ljecniku i uskoro sljedi uhicenje. Provjeren recept i puno ljudi u Hrvatskoj je to napravilo i ubrzo zavlada strah medu ljecnicima i sve ih se manje usudi uzet novac samo treba imat hrabrosti i jednostavno prijavit svaku nepravilnost i bit ce nam svima bolje jer nemoze niko uzet mito ako mu ga niko nenudi

Kazu da su u bivsem SSSR-u namerno puštali ljude da iznose iz fabrika po kilo zejtina, secera, šrafova.... samo da bi ih u slučaju da se pobune, policija imala u šaci. Nisam znao da se toliko lekara pobunilo u Hrvatskoj! Ovi naši su još uvek poslušni, pa ih niko ne dira....

baš bih voleo da ti humanošću nahraniš porodicu.
Doktore,malo više odmerenosti a manje cinizma, od mene i nas sličnih koji imamo 20000 platu zaista nemate pravo mnogo da tražite, sami kažete da je nivo društvene produkcije Srbije mali, pa još ako uzmete u obzir visok stepen korupcije, nezaposlenosti,sive privredne zone, slabe fiskalne discipline, nenamenske upotrebe socijalnih fondova...hajde recite, koja bi to plata uzimajući u obzir ovakve parametre bila realna, vaše je da mene i meni slične lečite savesno i odgovorno bez pomisli na materijalnu dobit, a vaša intelektualna svest o statusnoj promeni na bolje treba da bude izražena kroz društvenu akciju usmerenu na političke i kvaziintelektualne odrođene i nemoralne elite zbog čijeg postojanja trpite i vi i mi ostali.Na žalost i meni i meni sličnima je poznato da tim kvazielitama pripadaju i mnogi lekari koji očigledno ne brinu za prehranjivanje svoje porodice, pa vi sada vidite gde je uzrok zla i kako ga možete pobediti, ja ću se svakako zalagati da vi imate primanja koja će vam omogućiti normalan život više-srednje klase,ali od moga zalaganja vi na žalost nećete imati prevelike vajde.Više vi možete pomoći meni i meni sličnima, nego mi vama.

Najveća korupcija u zdravstvenim sistemima svih država Svijeta je uvođenje standarda da su svi bolesni pa se stoga propisuju lijekovi za gluposti ili kako bi moj kolega doktor rekao:"ovce se moraju šišati".Kada sam počeo raditi bilo je to još u zajedničkoj državi masnoća je bila preko 8, a Japanci(koji jedu travu i rižu) su imali oko 6,2 a danas po standardima Svjetske organizacije kada imaš 6 već si kao bolestan.To je kao da kažeš gigantizam je ako je netko viši od 155 cm, dakle svi pate od gigantizma i treba ih liječiti lijekovima.Ovdje ne govorim o direktnoj korupciji(davanje novaca za određenu uslugu), nego govorim o korupciji Svjetske zdravstvene organizacije u suradnji sa farmakološkom industrijom koju sponzoriraju države a vi ste porezni obveznici.Ovakvih primjera što sam naveo ima milijun, a to je prava korupcija koja neće biti ni taknuta.Jedite zdravo, vježbajte i nađite liječnika koji će biti iskren prema vama i koji će vas voditi kroz zdravstveni sustavbez fige u džepu, a znam da takvih u Srbiji ima.

Pozdraviz Zagreba.

suština je da ste vi ovde po prilično protiv lekara....moram priznati da mi je to veoma čudno i žao zbog toga...ne mogu da verujem da su vam toliko zla naneli...problem je što vi zbog tog besa ne razumete nas lekare koji smo pošteni i pošteno radimo posao i da nisu svi lekari pokvareni verovali ili ne...što se tiče ovih što me nazivaju huljom, a intelektuane sposobnosti im nisu dovoljne da shvate sta sam želeo da kazem, rado ću im dati moju adresu da dođu i lično mi kažu šta imaju...

Netko je ranije napisao da mu je ujak iz Njemačke nudio kirurgu omotnicu za bolju skrb i da im je čovjek prijetio policijom.. Slična situacija (minus policija) se dogodila prošle godine kada smo nakon uspješne operacije i boravka u bolnici (KBC Sestara milosrdnica u Zg-u) donijeli nadležnom liječniku vinjak i bonbonijeru da se zahvalimo i čovjek nije želio primiti ništa iako smo bili u njegovom uredu. Nije nas istjerao, ali nam je očital bukvicu i rekao da mu ne slažemo frku, da je sretan što je sve odlično prošlo i da je dovoljno mu samo reći "Hvala" jer to mu je posao.. Pošteno s njegove strane.

Ovom aferom pod istragom je 10% liječnika opće prakse... Ali doktori u zadnje vrijeme ne prihvaćaju mito. Bilo je već par akcija i dosta prijavljivanja pacijenata pa sad se više baš i ne usude...

Da da, ako udjemo u tu EU, kriminal ce nestati sam od sebe. Ajde ne pricajte guposti.

@dragon. ..baš bih voleo da ti humanošću nahraniš porodicu....ja jedva kraj s krajem sastjavljam, i ne brini jasno je meni da smo mi daleko od eu ali tebi kao i mnogima ovde nije jasno da i lekari imaju porodice koje hrane i da bi se posvetili svom poslu treba da su plaćeni taman toliko da ne razmišljaju kako će hraniti porodicu već kako će lečiti ljude. ja samo tražim od tebe i tebi sličnih da u zahtevima da lekari koji traže pare idu u zatvor dodate i "zahtev" da mi koji živimo od plate možemo da živimo od iste...ne treba meni 10k evra ja bih se zadovoljio i sa 10% te sume...

Mladen Bajić i njegovo Državno odvjetništvo imaju 98% uspješnost na sudu. Toliko o pravu i pravdi u Hrvatskoj.... mazanje očiju.
(stina, 12. novembar 2012 23:52)

Pa kolko sranja ima ja se čudim da nema 120%

Mladen Bajić i njegovo Državno odvjetništvo imaju 98% uspješnost na sudu. Toliko o pravu i pravdi u Hrvatskoj.... mazanje očiju.

@global je jedini razumeo.

Pa ove korupcijske afere koje izbijaju maltene iz dana u dan, iz tjedna u tjedan su samo dokaz da u Hrvatskoj ima kriminala i malverzacija kolko hoces ... ja odavno nisam cuo da je u Njemackoj, Francuskoj, Belgiji, Svedskoj itd. itd. izbio skandal tolikih razmjera a kod nas je to cest slucaj, cak nisam ni kod vas dragi moji susjedi primjetio da izbijaju skandali tih razmjera toliko cesto a Bogu hvala pratim medije svaki dan i vase i nase prema tome shvatite to kao kompliment kad vec toliko uzdizete Hrvatsko pravosudje i praksu kod nas ... u svakom slucaju nebih se slozio da je kod vas puno gora situacija, upravo obratno! Pozdrav i sretno!

Pored mnogih nedostataka koji "krase" Hrvatsku, (ratni zlocini, pravosudje, nesportsko vladanje itd.)
imamo jos jedan koji je poznat sirom sveta. No i pored toga, Evropska unija (izuzev pojedinih zemalja)
zeli sledece godine primiti Hrvatsku u EU. Dali se to Hrvatska prilagodjava EU kako bi ispunila sve
uvete clanstva ili EU odgovara takva drzava sa svim tim nedostatcima?

doktor sam kardiolog i nikada u životu nisam uzeo niti cent od pacijenta, niti jedan cent od farmaceuta...e sad zbog bolesti ne dežuram i plata mi je 68000 din 6 god fakultet, 4 god specijalizacija i još dve subspecijalizacija prosek na fakultetu 9.2 molio bih sve koji su protiv korupcije i koji su za evropsku uniju i njene zakone da barem u jednoj rečenici pomenu da je potrebno da doktori dobiju evropske plate inače što više čitam vaše postove sve mi se više javlja želja da od takvih pametnjakovića kad mi se jave na lečenje počnem da tražim pare...

Da da, ako udjemo u tu EU, kriminal ce nestati sam od sebe. Ajde ne pricajte guposti.

Mnogo je značajnije to što lekari od građana primaju mito u raznim oblicima.Kako tamo u Hrvatskoj,tako i ovde u Srbiji.Ovakvim "aferama" se mažu oči javnosti,da kao eto država nešto radi.Od favorizovanja lekova jedne fabrike,građani nisu imali štete,ako je taj lek odgovarajući za njihovu bolest.Eto kakve "igrice" čekaju i nas u Srbiji,kako bi zaboravili na ključne probleme u zdravstvu.

Mladen Bajić i njegovo Državno odvjetništvo imaju 98% uspješnost na sudu. Toliko o pravu i pravdi u Hrvatskoj.... mazanje očiju.

Većina hirurga u Srbiji neće da te operiše ako ne doneseš evre. Većina hirurga uopšte ne traži pare. Liste čekanja su ogromne, lekara malo, rizik u operacionoj sali nije mali. Država plaća lekare mnogo manje od poslanika i direktora, pa lekari neće da operišu, kao što poslanici neće da dolaze u skupštinu. Svako bolji auto mehaničar, zarađuje više od lekara. Lekari neće da budu gladni i tačka. Pohapsite sve lekare, pa neka vas leče ovi što vode državu sa "diplomama koje nisu kupljene". Nisam za korupciju, ali je sramota koliko lekari imaju male plate. Studije medicine traje 6 godina, realno 8 godina, specijalizacija traje 4 godine, dakle ti se školuješ radiš nekih 12 godina i imaš platu kao sekretarica u nekom javnom preduzeću, ili manje. Zdravstvo nam je na dnu, a moral naroda takođe. U Srbiji se sve završava sa mitom, sve, ništa bez mita, narod tako voli, i takav nam je narod. Kad se narod promeni, sve će biti mnogo drugačije.

@dragon. ..baš bih voleo da ti humanošću nahraniš porodicu....ja jedva kraj s krajem sastjavljam, i ne brini jasno je meni da smo mi daleko od eu ali tebi kao i mnogima ovde nije jasno da i lekari imaju porodice koje hrane i da bi se posvetili svom poslu treba da su plaćeni taman toliko da ne razmišljaju kako će hraniti porodicu već kako će lečiti ljude. ja samo tražim od tebe i tebi sličnih da u zahtevima da lekari koji traže pare idu u zatvor dodate i "zahtev" da mi koji živimo od plate možemo da živimo od iste...ne treba meni 10k evra ja bih se zadovoljio i sa 10% te sume...

suština je da ste vi ovde po prilično protiv lekara....moram priznati da mi je to veoma čudno i žao zbog toga...ne mogu da verujem da su vam toliko zla naneli...problem je što vi zbog tog besa ne razumete nas lekare koji smo pošteni i pošteno radimo posao i da nisu svi lekari pokvareni verovali ili ne...što se tiče ovih što me nazivaju huljom, a intelektuane sposobnosti im nisu dovoljne da shvate sta sam želeo da kazem, rado ću im dati moju adresu da dođu i lično mi kažu šta imaju...

Samo da njihov "Hipokrat" ne prodje kao nas "Index"

Pozdrav
I mi u Hrvatkoj smo jedva docekali da se nesto pocne događat.
Ali mislim da to nije radi EU(iskreno se nadam),vjerujem da se radi promjene Vlasti pocelo nesto dogadat.
HDZ je imaao krakove u sve vrste korupcije,tako da nije mogao sam sebe da hapsi.

država kao Hrvatska, za nas pusti san

Ovako nešto je u Nemačkoj potpuno legalno. Pre nekoliko meseci je Ustavni sud Nemačke doneo odluku da doktori mogu da primaju mito od farmaceutskih korporacija (u vidu plaćenih letovanja na Karibima i slično) jer se ne radi o državnim službenicima, pa zato mogu da se rukovode svojim materijalnim interesima. U Hrvatskoj je problem što su doktori državni službenici, mada bi privatnici mogli ovo da rade.

Isto je i u Srbiji. Lekari samo daju prospekte jedne firme i napisu/zaokruze koji proizvod da se kupi i salju te u jednu apoteku samo. Na takav "recept" sam tako dobio "proizvode" koji kostaju oko 2000 din a na kraju mi nije pomoglo. Kasnije sam isao direktno u jednu privatnu apoteku i pitao kakve lekove imaju za moj problem sa kozom lica i za 300 din sam resio svoj problem. Toliko o toj doktorci dermatologu u NS u drzavnoj zdravstvenoj ustanovi kod glavnog SUPa. Od sad pa nadalje uvek kad odem do doktora podrazumevam da oce da me prevari i na osnovu preporucenog se raspitam za sve alternative uz konsultovanje interneta bez obzira koliko kosta sve dok se taj doktor "nedokaze". Nazalost iskustvo mi govori da je bolje podrazumevati da je "doktor" kriv nego da izgubim vreme i novac bar dok steknem poverenje u strucnost i postenje doticne osobe.

doktor sam kardiolog i nikada u životu nisam uzeo niti cent od pacijenta, niti jedan cent od farmaceuta...e sad zbog bolesti ne dežuram i plata mi je 68000 din 6 god fakultet, 4 god specijalizacija
Poštovani doktore,ceneći vaš trud da završite studije medicine,ipak mi se čini da vi niste dobro promislili pri izboru životnog poziva.Prvo, vaše zanimanje je humanističkog, a ne materijalističkog karaktera,njime se bavi onaj ko hoće pre svega da iz pobude čovekoljublja pomogne bolesnome, ko razmišlja prevashodno o materijalnoj strani poziva treba da se bavi ekonomijom, biznisom bankarstvom.Takođe je neumesno porediti Srbiju i Evropu u svakom pogledu, pa i u visini plata,svakom razumnom čoveku,pa i lekaru,je jasno da sa ovim stepenom razvoja plate u Srbiji moraju biti mnogo manje nego u Evropi.Na kraju krajeva,nije sve u novcu,postoji i društvena odgovornost,pa i Laza Lazarević je znao da su veće plate u Nemačkoj, pa ga je opet nešto vuklo da se vrati u svoju zemlju i pomogne svome narodu.

"... inače što više čitam vaše postove sve mi se više javlja želja da od takvih pametnjakovića kad mi se jave na lečenje počnem da tražim pare..."
(doki, 12. novembar 2012 15:33)
...
Dobićeš jednog preko dvojice, ovde su ljudi ozlojeđeni na takve krimose kao što si ti, počeli isporučivati mito u vrućem i hladnom obliku. Drž' se ti tih 60 000 din., ni toliko ne vrediš huljo.

Za mene je vrhunski zločin, mogu slobodno to tako da nazovem, kada lekar uzme i jedan dinar mita od napaćenog pacijenta koji zavapi za njegovu pomoć. Međutim kod nas se i iz Skupštini čuje da kod nas lekari leže u zatvoru za tričavih 200-300 evra. Nije poenta u cifri...

Kazu da su u bivsem SSSR-u namerno puštali ljude da iznose iz fabrika po kilo zejtina, secera, šrafova.... samo da bi ih u slučaju da se pobune, policija imala u šaci. Nisam znao da se toliko lekara pobunilo u Hrvatskoj! Ovi naši su još uvek poslušni, pa ih niko ne dira....

E to je borba protiv korupcije, a ne ovaj kabare šou što priređuje Vučić.

@Ocena, 12. novembar 2012 12:33

Da nema ulaska u EU ovavkih članaka ne bi ni bilo.
Da sve je ovo odrađeno zbog EU, i samo zbog toga treba težiti toj europi.

Iako se sa mnogim stvarima ne slažem, EU je najviše zaslužna što se neke stvari rješavaju (jer narod je samo masa nesposobnih ovaca).

Ko grom iz vedrog neba,mogu mislit kako se osjecaju doktori opce prakse!Sta bi dali za jednog Vucica...on sve kaze onako,unaprjed...pa se ljudi mogu na vrjeme pripremit!Naravno,salim se...to je sve radi EU,sami po sebi nebi nikad smogli snage za tako nesto!
p.s
sad ce se doktori bojat prepisat bilo koji ljek...ko zna,mozda je to i dobro...rec ce,odi na pivu,sta si meni doso!

Meni je potpuno fascinantna arogancija lekara koja je potpuno bez pokrica. Cuvena doktorska arogancija, koja je recimo inzenjerima provaljiva u svoj svojoj gluposti u roku od 3 sekunde. Najbolje je sto oni naravno ne kapiraju da si ih provalio, a tebi dobro vaspitanje ne dozvoljava da im kazes. Tako i za mito, koji traze na neverovatne nacine. Prave ljude budalama.

Kladim se da svako od nas ima u široj obitelji barem jedan slučaj gdje se moralo nešto dati nekom doktoru za neku operaciju ili nešto da se progura. To je toliko učestalo da maltene to vise niko ni ne gleda ko mito, to je cijena te neke zdravstvene usluge.
A to da su doktori debelo sponzorirani od farmaceutskih kompanija, evo nas prvi susjed u zgradi je poznati psihijatar tu lokalno, on je vec par puta bio u Americi sa ženom po par tjedana, slušali neka predavanja i u biti se lijepo nagledali Amerike sve o trošku neke farmaceutske kompanije.
Čije li će lijekove preporuciti pacijentima pitam se?

Samo da njihov "Hipokrat" ne prodje kao nas "Index"
(lakikg, 12. novembar 2012 15:02)

Hrvatska se odavno bori protiv korupcije, uostalom iduće godine ulazi u EU.
Imala je ona svoju aferu "Index" koja je zaršila tako što su njeni akteri odavno na odsluženju zatvorskih kazni, dok smo mi sa našom tek na početku prvostepenog postupka. Stoga nema razloga sumnjati da će Hrvatska i "Hipokrita" uspešno zavšiti, i na vreme!
Živela EU!

p.s. (doki, 12. novembar 2012 15:33) Evropske plate ćete imati kada i pacijenti. SVI delimo finansijsku sudbinu zemlje u kojoj živimo, pa tako i Vi!

Cekam dan kada ce umesto onog HR na pocetku teksta da stoji SRB...

Ih, sta se tek kod nas radi.

baš bih voleo da ti humanošću nahraniš porodicu.
Doktore,malo više odmerenosti a manje cinizma, od mene i nas sličnih koji imamo 20000 platu zaista nemate pravo mnogo da tražite, sami kažete da je nivo društvene produkcije Srbije mali, pa još ako uzmete u obzir visok stepen korupcije, nezaposlenosti,sive privredne zone, slabe fiskalne discipline, nenamenske upotrebe socijalnih fondova...hajde recite, koja bi to plata uzimajući u obzir ovakve parametre bila realna, vaše je da mene i meni slične lečite savesno i odgovorno bez pomisli na materijalnu dobit, a vaša intelektualna svest o statusnoj promeni na bolje treba da bude izražena kroz društvenu akciju usmerenu na političke i kvaziintelektualne odrođene i nemoralne elite zbog čijeg postojanja trpite i vi i mi ostali.Na žalost i meni i meni sličnima je poznato da tim kvazielitama pripadaju i mnogi lekari koji očigledno ne brinu za prehranjivanje svoje porodice, pa vi sada vidite gde je uzrok zla i kako ga možete pobediti, ja ću se svakako zalagati da vi imate primanja koja će vam omogućiti normalan život više-srednje klase,ali od moga zalaganja vi na žalost nećete imati prevelike vajde.Više vi možete pomoći meni i meni sličnima, nego mi vama.

Ovo samo dokazuje koliko je Hr ozbiljnija i uredjenija od Srb.

Najveća korupcija u zdravstvenim sistemima svih država Svijeta je uvođenje standarda da su svi bolesni pa se stoga propisuju lijekovi za gluposti ili kako bi moj kolega doktor rekao:"ovce se moraju šišati".Kada sam počeo raditi bilo je to još u zajedničkoj državi masnoća je bila preko 8, a Japanci(koji jedu travu i rižu) su imali oko 6,2 a danas po standardima Svjetske organizacije kada imaš 6 već si kao bolestan.To je kao da kažeš gigantizam je ako je netko viši od 155 cm, dakle svi pate od gigantizma i treba ih liječiti lijekovima.Ovdje ne govorim o direktnoj korupciji(davanje novaca za određenu uslugu), nego govorim o korupciji Svjetske zdravstvene organizacije u suradnji sa farmakološkom industrijom koju sponzoriraju države a vi ste porezni obveznici.Ovakvih primjera što sam naveo ima milijun, a to je prava korupcija koja neće biti ni taknuta.Jedite zdravo, vježbajte i nađite liječnika koji će biti iskren prema vama i koji će vas voditi kroz zdravstveni sustavbez fige u džepu, a znam da takvih u Srbiji ima.

Pozdraviz Zagreba.

To isto bi trebalo uraditi i kod nas u Srbiji,MITO I KORUPCIJA U ZDRAVSTVU, katastrofa,bez mita ni dobar dan.U bolnice sa kovertama,u domove zdravlja sa kesama darova,kafe cokolade i ostalo.

Pa i kod nas hapse ali pacijente.

Hrvati svaka cast . Zivim za dan kada ce nesto slicno i ovde da se desi .

Napokon se dovodi neki red znam da vec par godina doktori u zagrebu (neznam za ostale bopnice u hr) nezele i ne usude se uzimat mito jer su ih pacijenti poceli prijavljivat nedavno je djed bio u bolnici i doso tetak iz njemacke koji tamo vec zivi 20 godina i prica sa doktorom bolnici na odjelu kirurgije i ocemu dat kovertu da se kao malo bopje pobrine za djeda (ja sam mu prije reko da to neradi) doktor je odbio izdero se na nas i reko da ce drugi put zvat policiju.

Mladen Bajić i njegovo Državno odvjetništvo imaju 98% uspješnost na sudu. Toliko o pravu i pravdi u Hrvatskoj.... mazanje očiju.
(stina, 12. novembar 2012 23:52)

Pa kolko sranja ima ja se čudim da nema 120%

Pa ove korupcijske afere koje izbijaju maltene iz dana u dan, iz tjedna u tjedan su samo dokaz da u Hrvatskoj ima kriminala i malverzacija kolko hoces ... ja odavno nisam cuo da je u Njemackoj, Francuskoj, Belgiji, Svedskoj itd. itd. izbio skandal tolikih razmjera a kod nas je to cest slucaj, cak nisam ni kod vas dragi moji susjedi primjetio da izbijaju skandali tih razmjera toliko cesto a Bogu hvala pratim medije svaki dan i vase i nase prema tome shvatite to kao kompliment kad vec toliko uzdizete Hrvatsko pravosudje i praksu kod nas ... u svakom slucaju nebih se slozio da je kod vas puno gora situacija, upravo obratno! Pozdrav i sretno!

Kada ce slicne akcije da se sprovode i u nebeskoj zemlji,a toliko toga ima,verujem vise nego u Hrvatskoj.Razlika je sto tamo EU prati pomno sta se dogadja,i da se pravim a ne samo laznim obecanjima,obracuna sa kriminalom i korupcijom.Daleko smo mi jos od toga,mnogo daleko.

Komsije Vama komplimenti meni su ubili suprugu na porodjaju i nikog drzava da procesuira.

Turski premijer je rekao"u turskoj ne postoji mito samo baksis.

Fajn su počeli, sad još malo z metlom i po Medicinskom fakultetu, tam se isto nakotilo opet svega. Očito je potrebno svakih 3-5 godina proći da se ne nakupi "prašina"...

@ Milan Popovic

susjede iz Srbije... tvoj komentar me je užasnuo.... ako ti to išta znači, primi moju najiskreniju sućut... oh bože, jadna žena... pozz iz Hrvatske!!! :-((((

@global je jedini razumeo.

Muslim da su ljudi i sami krivi sto ljecnici uzimaju mito. Treba jednostavno kad vidite da neki ljecnik oce uzet mito obavjestit policiju dobit cete oznacene novcanice koje onda date ljecniku i uskoro sljedi uhicenje. Provjeren recept i puno ljudi u Hrvatskoj je to napravilo i ubrzo zavlada strah medu ljecnicima i sve ih se manje usudi uzet novac samo treba imat hrabrosti i jednostavno prijavit svaku nepravilnost i bit ce nam svima bolje jer nemoze niko uzet mito ako mu ga niko nenudi

Ovom aferom pod istragom je 10% liječnika opće prakse... Ali doktori u zadnje vrijeme ne prihvaćaju mito. Bilo je već par akcija i dosta prijavljivanja pacijenata pa sad se više baš i ne usude...

E tako se to radi...e moji srbi,a mi?Mi ne mozemo jer nema toliko mesta u zatvorima koliko bi bilo pohapsenih lekara i radnika farmakomafije.
A vlast?Vlast uhapsi onog doktora koji im ne odgovara zbog 200e,a pronevere se milijarde,a jos vaznije pitanje:koliko pacijenata nastrada,da ne kazem umre zbog nesavesnog lecenja,neznanja,nemarnosti,a ima ih puno verujte,ali verujte...A vlast onda "hapsi velike zverke" Agrobanke,preti tajkunima,a na tome ce i ostati,a kad nema afere onda pronadje neko "prisluskivanje".Kako su krenuli verovao sam u ove,al sipak,ono isto,a mozda i gore.Kakva sam ja budala!

Banjička bolnica, ortopedija, jesen 2010. Pacijent sa umotanim, JAKO bolnim ramenom, čeka na operaciju. Čeka čeka i čeka. Posle nedelju dana čekanja, besmislenog ležanja i zauzimanja kreveta... zove ga doktor u kancelariju. Sedne i gleda ga. Gledaju se njih dvojica, dok mi ostali, operisani i neoperisani, bogaljamo po godniku. I onda doktor izvadi nekakvu kutiju iz ormančeta, otvori je, kad unutra instrumenti: skalpeli, klješta, kojekakvi instrumenti koje laici ne mogu ni da imenuju. Kaže doktor: Vidiš, ovo su moji instrumenti, ja njima operišem, ovi bolnički ne valjaju ništa. Pacijent, momak sa bolnim ramenom koje je iskočilo iz zgloba, ćuti i gleda. Vidiš, nastavlja doktor, a šta ćemo ako meni pukne neki instrument, šta ja da radim? Mladić ga gleda, mladić je, pazite sad: policajac, žandar, ga ledeno pogleda i kaže: Pa kupite bolje instrumente, doktore. Kad je izašao, meni, operisanom od strane humanog mladog doktora, kaže: Neću da mu dam ni dinar, nek me otpusti iz bolnice. Operisan je posle još dva dana čekanja. Ne znam kako mu je danas... Doktor još radi, važi za eksperta za ramena.

Trebalo bi Mladena Bajića državnog tužioca RH "pozajmiti" podhitno na nekoliko meseci, da napravi reda ovde, naročito među ovima, belih uniformi i prljavih savesti, idealan je trenutak, lišća na sve strane, krajnje je vreme da dosta njih napokon počne raditi nešto savesno i temeljito. Lekar koji uslovljava pomoć pacijentu dodatnim plaćanjem je ne običan kriminalac, već-zločinac.

Netko je ranije napisao da mu je ujak iz Njemačke nudio kirurgu omotnicu za bolju skrb i da im je čovjek prijetio policijom.. Slična situacija (minus policija) se dogodila prošle godine kada smo nakon uspješne operacije i boravka u bolnici (KBC Sestara milosrdnica u Zg-u) donijeli nadležnom liječniku vinjak i bonbonijeru da se zahvalimo i čovjek nije želio primiti ništa iako smo bili u njegovom uredu. Nije nas istjerao, ali nam je očital bukvicu i rekao da mu ne slažemo frku, da je sretan što je sve odlično prošlo i da je dovoljno mu samo reći "Hvala" jer to mu je posao.. Pošteno s njegove strane.