Ratni dogovori Tuđmana i Miloševića

Ne znam da li su Tudjman i Milosevic imali dogovor, ali znam da su srbi oko Sarajeva tesno saradjivali sa hrvatima u Kiseljaku i da su im iznajmljivali samohotke i artiljeriju, kao i prodavali municiju. Nekada su im i tenkovima pomogali da zaustave muslimane iz pravca Visokog. Takodje znam da su pripadnici Zengi bili leceni u Beogradu u bolnici "Dragisa Misovic", kao i da je bolnica dobijala sanitetski materijal od hrvata iz Zapadne Evrope za lecenje svih ranjenika (i srba i hrvata) za vreme sankcija. Verujem da ljudi sa Ilidze i Kiseljaka imaju sta da kazu na ovu temu.

Bravo!!! Samo napred, ljudi su u ovom ratu bili samo topovsko meso - samo brojevi u krvavom LUDACKOM planu koji je podrazumevao raskopavanje starih rana i sijanje straha i nepoverenja. Mozda cemo shvatiti da se na onoj drugoj strani uglavnom nalazio covek a ubice i zlocinci su dobili svojih 5 minuta i legitimaciju da cine zlocine. vecina se nasla u neobranom grozdju i nije imala izbora nego da se "humano" preseli i PRESTROJI od coveka na SRBINA, HRVATA, BOSNJAKA. Ni dnas mu se ne daje vise sansi da se POVRATI. treba to sve RAZGOLITI.

naravno da je dogovoren, a sadasnji srpski i hrvatski nacionalizam su dve strane iste medalje koju su iskovala ova dva zlocinca!

Odlicno.Nadam se da ce ljudi sa ovih prostnra jednog dana uvideti da su bili zrtve tzv. politicara i kriminalaca.Naravno nije ste tako crno-belo.

Mnoge istine cemo mi mi tek saznavati a neke pak necemo mozda nikad...

Kad bi se saznalo sve o dogovorima zaracenih strana u ratu ne bi bilo kraja cudjenju.Sabotiranje evakuacije civila iz Vukovara radi izazivanja samilosti medjunarodne zajednice je samo jedna od medijskih manipulacija tokom rata. Autori ocigledno nisu imali hrabrosti govoriti o uzasnim stvarima o kojima su pisali u svojim memoarima komadanti Unprofora u Bosni.

Nazalost svi sm obi bili taoci tih pojedinaca i njihovoj zelji da vladaju. Oni su svi sad duboko pod zemljom, a mi "uzivamo" u plodovima njihovog rada. . . I da, sve sto se desavalo u staroj jugi treba ispitati i isterati na videlo da to bude opomena narednim narastajima kako politicari mogu da ih slude zarad svojih licnih interesa. . .

Bravo!!!

pre ili kasnije i oni najzaslepljeniji i najostrasceniji i progledaju i smire se...mnogi se tada razocaraju i u sebe i u zivot, mnogi postanu jos ostrasceniji u svom umnom slepilu her ne mogu da podnesu istinu, ali srecom postoje i oni koji stave prst na celo, pomire se sa cinjenicama i pruze ruku pomirenja...pomirenja i sa svojim komsijama, bracom ali i sa samim sobom!!! Pozdrav svim onim malim napacenim i zloupotrebljenim ljudima...

Cuj, neka bude prvi korak! Onoliki ljudi istrazivali, objavljivali, snimali dokumentarce... Objektivne, nepristrasne, profesionalne, o svim stranama I njihovim zlocinima. Jer nevinih nije bilo u tom ratu, bar ne onih s oruzjem u rukama.

Dogovorili se Tudjman i Milosevic da Srbi navale sa svom ratnom masinerijom na Hrvatsku?!? Kako to da se nisu dogovorili obratno-da Hrvatska navali na Srbiju(izgovor da budu Hrvati u Vojvodini) i razvali recimo sve do Nisa?!Ovakve tvrdnje su uvreda za svakog misleceg covjeka...!
(Ma jesu, jasno ko` dan !, 28. februar 2012 22:23)

A sta je moglo da zaustavi ondasnju JNA? ZNG i njihovo lako pesadijsko naoruzanje? Znate li koliko su srpski nacionalisti u Srbiji pljuvali po JNA, zbog taktike "kreni- stani". Znate li da je trazeno da se osvoji Zagreb? Sta je to moglo da zaustavi, ondasnju, "raspomamljenu vojnu silu" da zaista ne udje u glavni grad Hrvatske? Price o "herojskom" otporu su plasirane da se odrzi moral Hrvata i to je sasvim legitimno, ali pricati da je JNA zaista zuustavljena tim "otporom" je smesno.
Nego, bilo sta bilo, sad je kasno da se bilo sta ispravi. A i ljudi su u svojoj prirodi takvi da retko ko izvuce nesto pametno iz tudjih gresaka. Oni koji prave greske i koji su skloni da prave greske, pravice ih opet. Toga, nazalost, nisu imuni balkanski narodi.

Vukovar je žrtva agresije i nije ništa tu Tuđman morao posebno prikazivati.

Dogovorili se Tudjman i Milosevic da Srbi navale sa svom ratnom masinerijom na Hrvatsku?!? Kako to da se nisu dogovorili obratno-da Hrvatska navali na Srbiju(izgovor da budu Hrvati u Vojvodini) i razvali recimo sve do Nisa?!Ovakve tvrdnje su uvreda za svakog misleceg covjeka...!

nego sta.

Ne znam da li su Tudjman i Milosevic imali dogovor, ali znam da su srbi oko Sarajeva tesno saradjivali sa hrvatima u Kiseljaku i da su im iznajmljivali samohotke i artiljeriju, kao i prodavali municiju. Nekada su im i tenkovima pomogali da zaustave muslimane iz pravca Visokog. Takodje znam da su pripadnici Zengi bili leceni u Beogradu u bolnici "Dragisa Misovic", kao i da je bolnica dobijala sanitetski materijal od hrvata iz Zapadne Evrope za lecenje svih ranjenika (i srba i hrvata) za vreme sankcija. Verujem da ljudi sa Ilidze i Kiseljaka imaju sta da kazu na ovu temu.
(Istina, 28. februar 2012 22:34)

Iz Ilijasa sam i mogu samo da potvrdim ovo sto je napisano.

Jos tada u jeku borbi se znalo da se njih dvojica redovno sastaju, mozemo pred cinjenicama zmuriti ili ne. A da je napad na Vukovar bio kretenski cin i zabivanje autogola stoji takodje.

Svaki ijole normalan čovek, znao je je i zna da nije moralo sve tako da bude! A to šta su radili i zašto? To treba da se sazna da se ne bi opet tako šta ponovilo, e istorijo istorijo.

Igrali njih trojica Riziko, uzivo. A narod (uglavnom neduzan) stradao i patio, i pati i dan danas...

Pa beše i granatranje Sarajeva i one pijace...iscenirano od strane samih muslimana?

Koliko god ovaj film imao dobre namere,a nadam se i proverene i tačne podatke...na žalost,mislim da danas ima puno umnih žrtava cele te kampanje Miloševića,Tuđmana,Izetbegovića...koji neće hteti da prihvate činjenice,koliko god očigledno zvučale! Na žalost,ovde u Srbiji,najveći poštovaoci tog rata,jedva da su rođeni u toku samog rata.

Mislim da se malo radi na tome,da se gleda u budućnost. Npr...zašto na RTS-u koji ima najveću obavezu za to,ne puštaju ovakve emisije,non stop...a ne da zatupljuju ljude glupim serijama,kolcima i loto izvlačenjima!?

Već sam gledao neke dokumentarce,i pogladaću i ovaj...i ne bi me začudilo da me ništa ne iznenadi!

Tako su nas lako zavadili i smotali...da je to sramota!

Relativizovati prethodni rat i njegove uzroke bilo bi kao kad bi se relativizovali uzroci II sv. rata... Ali pošto smo mi mali, onda svaka šuša može da piše i snima šta joj padne na pamet, i da tako zaradi i koji dolar ili euro. Tuđman i Milošević su mogli da se dogovaraju samo oko Bosne, i to ne prijateljski nego preko nišana, a iz razloga da bi svaka strana minimizirala štetu. Ovako kad se kaže samo "dogovarali se" ispada kao da su drugarski otišli na pićence da dogovore rat.

Sabotiranje evakuacije civila iz Vukovara radi izazivanja samilosti medjunarodne javnosti ne opravdava zlocine srpskih vojnih i paravojnih formacija u tom gradu, ali baca jedno novo svetlo na ratna zbivanja. Kad smo vec kod medijskih manipulacija moglo se pomenuti i slucaj laznog granatiranja Sibenika 1993 koji je otkriven u hrvatskoj stampi te su na kraju i sami nalogodavci priznali sta su uradili. Daleko tezi slucajevi medijskih manipulacija, narocito u ratu u Bosni, ostali su mutni i siroj javnosti nerazjasnjeni.Valjda ce jednog dana i ta istina isplivati na povrsinu.

e Mujo, jadan li si, nidje dobrodosao :(

Ocigledno je da se ova dvojica rukovodilaca nisu zalagala za bratstvo i jedinstvo kako ih je Tito ucio. Nasi narodi su kao mioljski ovnovi podrzali ta 2 rukovodioca. Potpuno zasluzeno imamo to sto imamo. Mi smo znali kuda to vodi i dozvolili smo taku mogucnost i ona se je ostvarila.
Mi smo do Tita bili niko i nista, za vreme Tita smo zahvaljujuci njemu postali neko i nesto, a sada smo opet niko i nista.

BOJAN...pa znaš šta...ok,bilo je netrpeljivosti i pre rata?

Pa u krajnjem slučaju,setim se replike koju je Nikola Kojo imao u "lepim selima"...o ćopavom zagorcu,dolarima i trpanju tih dolara...

Znaš,moja porodica nema nikakve veze ni sam muslimanima ni sa Hrvatima...pa smo od prvih demonstracija protiv Miloševića i rata pa do 5. oktobra,bili redovni! Ni jedne nismo propustili (čak smo i mesecima 96-97 išli svaki dan,čak i kada je policija tukla)...ne samo zato,što smo smatrali da Srbiji ne treba rat.
Mi nismo ni osetili dolare o kojima Koja priča u pomenutom filmu...čak,i sa majčine i očeve strane imam dosta nacionalizovane imovine (od koje sam se oprostio)...

Ja se nadam,da ima još puno porodica,ljudi...koji su bili i koji su i dalje...protiv bilo kakve mržnje,rata...

Da li se smatraju jugoslovenima,budistima,hare krišnom,hrišćanima,muslimanima...meni je sve jedno...samo da su bili protiv rata,ne zbog dobrih plata i letovanja diljem Hrvatske!
Da,su se takvi ljudi pitali...i da je došlo do raspada Jugoslavije...ne bi bio ispaljen metak...sigurno bi bilo svađa oko raspodele imovine SFRJ...ali sigurno bi sada,mogao da odeš u neku od druge dve zemlje i da u centru bilo kog grada kažeš da si Musliman,Hrvat il Srbin i da ti ništa ne bude!

Ako se konstantno vraćamo na seljačke bune,jasenovac,90e... propustićemo mnoge prilike za dobrobit nas samih...

budimo ljudi a ne pripadnici nacija!

Pa, šta se toliko sporite i srdite. To neće biti dokumentarni film;to će biti UMETNIČKI film ......

Evo mog malog doprinosa rasvetljavanju, ubeđen sam, dogovorenog rata između Tuđmana i Miloševića. Evo šta su na kraju rata tj. za vreme "Oluje" doživela dva moja brata koja su bila u to vreme na "frontu".
Jedan je bio u Dalmaciji i 4. augusta naveče svim tz. vojnicima naloženo je da idu na spavanje, osim dvojice koji su imali zadatak da dežuraju. Ovako nešto se od početka rata desilo prvi puta. Pošto moj brat nije mogao da zaspi sedeo je ispred škole (u Hrvatskom) selu i pušio. Negde oko 2 sata posle ponoći prošla je kampanjola iz opštinskog mesta (Obrovac) prema našem selu. Posle par sati im je rečeno da su civili napustili svoje domove i da su na putu ka Bosanskom Petrovcu. Tad mu je postalo jasno da je kampanjola išla sa zadatkom da civele istera iz svojih kuća. Kad su došli u Petrovac rečeno im je da moraju dalj prema Srbiji i da povratka ovog puta nama. Inače mnogo puta pre toga su civili uvežbavali ovu "vežbu" samo što je mesto za bežanje bilo mnogo bliže i od tu su se vraćali svojim kućama.
Drugi brat je bio tenkista kod Grahova ili tu negde sad nisam baš sasvim siguran. Njegova priča je: Kada su Hrvati počeli da pucaju po njihovim položajima oni imaju ČETIRI topovske granate. Zovu i mole da im se dostavi municija. Bilo je potrebno, verovali ili ne, ČETIRI sata da se pojavi kurir da "vidi" kakve to njima granate trebaju. Kurir odlazi i nakon nova ČETIRI časa stižu im ČETIRI granate.
U hrvatskoj imam venčanog kuma, hrvata, koji mi je kasnije pričao da je hrvatska vojska u Kninu zatekla tolike količine municije da su se Srbi mogli branit bar tri meseca samo sa tom količinom municije.
Pametnom dovoljno, zar ne?
Lično mislim da su Tuđman i Milošević želili da podele Bosnu i izvrše preseljenje naroda i tako zauvek povuku crtu, odnosno granicu, između Srba i Hrvata. Naravno to nije bilo moguće bez rata, jer niko normalan iz čista mira neće da se preseljava i ostavlja svoja vekovna ognjišta. Verujem da će istorija baš to ustanoviti, a ovaj film i mnogi tekstovi i svedočenja onih koji su učestvovali u tim događajima, koji su se i ranije pojavljivali,već sada idu u tom pravcu.

E to je razlika izmedju nas i Hrvata.
Hrvati ce mnogo zesce braniti Tudjmana (ma kakav da je) nego sto cemo mi braniti Milosevica. U Zagrebu se nije vikalo Tudjmane Sadame i Bando Crvena, dok u Beogradu jeste.
Zato smo i prosli tako kako smo prosali.

Ovaj dvojac hteo bi bar mrvicu slave...

Hrvati imaju problem jer su sebe uvjerili da su žrtve i da nisu ništa krivi. Srbi u Srbiji imaju problem jer vjeruju da su im za sve njihove muke krivi bosanski Srbi.

Sve sto su filmadzije izjavile je tacno.
Sve je moglo da prodje mnogo bezbolnije.
Medjutim,na ovim prostorima vodjama fali razum,nemaju viziju,svest.
Veselim se filmu.
To je pravi nacin da se pokaze narodu prava strana tog rata.
Pre svega se treba obratiti mladjim generacijama kako ne bi sebi dozvolili manipulaciju koju su sebi dozvolili njihovi roditelji.

@petarV
Nije potrebno scenirati stvari, pa cak ni ubacivati ljude koji bi to raspalili..medjuetnicka mrznja je bila kao bure baruta, dovoljno je samo okrenuti glavu a uvek ce se naci budala da potpali fitilj!
Mislim da niko dogovarao Srebrenicu, ni Milosevic a ni muslimani..ocigledno je neko zmurio i pustio da se stari dese!
Ti koji su mrznju doveli do usijanja i zmurili u isto vreme..pa njima je elektricna stolica za masazu.

DEO ISTINE LEZI I U OVIM NASIM KOMENTARIMA,POGLEDAJTE KOLIKO LJUDI NIJE SPREMNO DA SAGLEDA STVARI IZ DRUGOG UGLA,UPRAVO SU TO ZRTVE MANIPULACIJE I OVIH ZAKULISNIH IGARA.BRAVO ZA AUTORE FILMA.

Iako sam tada bio klinac i nisam u to vreme razumeo sta se oko mene desava, mogu reci da mi ovo zvuci logicno i realnije od svih prica koje sam cuo o raspadu SFRJ. Takodje jos jedan dokaz da mi na balkanu nismo posebna a pogotovo ne intelegentna raja. Lozili nas da se koljemo medjusobno jos Turci i Austougari pa kasnije Nemci a evo sada i nasi sopstveni lideri, da nije tuzno bilo bi smesno.

Pa ako civili iz vukovara nisu bili evakuirani to nije razlog da se pobije tolko ljudi u sruši cjeli grad. A jel paljenje sela po slavoniji bombardiranje vinkovaca,osijeka,dubrovnika,zadra,centra zagreba,karlovca i.t.d. Bilo dogovoreno sugurno je tudman reko slobi daj nas izbombardirajte spalite nam sela posaljite tenkove na nase gradove u ubijte svakoga koga vidite na putu pa cemo se onda dogovorit ovo je čista rtsova propaganda ko 90 ih

Najbolje mi kad neki koji su piškili u gaće u vrijeme tih zbivanja snimaju filmiće i otkrivaju toplu vodu,a osobno nisam primjetio neke dogovore dok su ljudi ginuli oko mene i krv brizgala kao u jeftinom horor filmu,da se razumijemo na obje strane.

Među malo poznatim informacijama koje se otkrivaju u tom filmu, a u kojem govore predsednici i vodeće diplomate svih bivših država, pojavljuje se i ona da je Evropska zajednica neposredno pre rata nudila pet milijardi dolara i pridruženo članstvo predstavnicima suprotstavljenih strana u raspadajućoj Jugoslaviji. Kiro Gligorov posvedočio je kako je Franjo Tuđman odbio taj predlog, naglasivši da mu je u interesu samostalna Hrvatska pod svaku cenu.


Ovo je dovoljno da i slepcu otvori oci...A vi sadasnji EUtopljani iz Brisela plus nacionalisti svih boja na balkanu prepucavajte se do mile volje

U pravu je covek...Jasenovac je takodje rezultat dogovora Tudjmana i Milosevica..

@(Goc, 29. februar 2012 03:02)
Sigurno da nije razlog da se pobije toliko ljudi, srushi cijeli grad, ali otkud ti znash da tudjman upravo nije bio saglasan sa svim tim u cilju korishtenja toga za njegovo homogeniziranje hrvatskog naroda na hdz-ovskim osnovama i za perpetuiranje mrznje? jer, sve dokumentirane chinjenice o kojima film i govori i koje iznosi upravo ukazuju na to da je vrlo vjerovatno tudjman bio saglasan s svim onim planirajuci kako ce manipulirati i iskoristiti ono.
Film iznosi sve one chinjenice kojih su svjesni i o kojim govore svi miroljubivi obichni civili, pogotovo u BiH (gdje smo i ja i moja porodica pre(o)zivljavali kao civili cijeli rat, prije moje emigracije), koji nikada nisu htjeli rat i kojima nikada nije bilo jasno kako i zashto je onoliko ljudi bilo pohitalo da kao zombiji slushaju zle naredbe nacishovinistichkih im lidera.
Velika podrshka ovom i slichnim filmovima!!!

@PetarV
Kad bi ovi komentari(ovakve osobe) bili lice srbije i regiona bilo bi nam bolje nego u Australiji..svakog dana vidim hiljade ljudi i pojma nemam koje su nacionalnosti, a i da znam ne znam sta bi to promenilo na bolje.
Upravo sledbenici copavog su zakuvali sve ovo, jer kad je privreda pocela da usporava isplivali su svi problemi(nevidljivi), a i gde ces bolju pricu od nacionalisticke da stanes na vlast i prigrlis sve beneficije..a narod..narod kao stado naivnih ovcica, zadojeni mrznjom postale hijene..ostalo je islo samo od sebe uz blago usmeravanje politickog dvojca.

zali boze onoliko ljudi sa avigo strana koji zbog nekih tamo politicara dali svoj zivot bez veze,a kako bismo bili mocni kao jedna drzava,a I sami samo da nije bilo rata,pa pogledajte Kosovo sta se radi....

Da su se dogovarali jesu , da su zrtvovali svoje narode jesu. Da je Sloba bio gori ili bolji od Tudjmana ne znam , ali da je ispao gluplji jeste. Kljucno je da se nacionalisti sa svih strana i danas na zalost glasno cuju i kljucno je da je podatak o parama i pridruzenom clanstvu tacan , kao i jos neki predlozi tadasnjeg EZ-a. Cinjenica je da ce Hrvatska postati clan EU sledece godine(EU sada i nije u nekim parama sto se kaze) , Srbija ko zna kada , a do danas smo mogli biti clanovi iste te EU i jedni i drugi u nekoj od varijanti(pominjala se i konfederacija) sa mnogo jacim standardom i srecnijim gradjanima , ali avaj. Hrvatska ima malo jaci standard od Srbije , ali sve je to jako malo u odnosu na ono sta je moglo biti. Zakljucak mi smo ga gospodo iz...ali svi od reda na ovim prostorima ! Ni jednog ni drugog vise nema , ostale su samo propustene sanse i tuzno mnogo mrtvih!!!!!!

Svidja mi ulepsavanje od strane Hrvata( a i Nasih srba ) ,tipa " ne zelim umanjivati srpsku krvicu u vezi Vukovara,ali baca novo svetlo".Kakvo svetlo ? Ako su Srbi krivi,krivi su.A sta je sa Hrvatima ? Zrtvovali svoje gradjane kao jagnje na raznju.To se u sudkoj ili policijskoj praksi zove zlocin a ne "novo svetlo".A po meni je to veci zlocin nego sto su Srbi cinili.Njih(Hrvati) su njihovi(Hrvati) prodavali za odstrel.

Neverovatno da ministar u ovoj vladi drzi u svom kabinetu sliku "naseg"
Slobe i to bez posledica!Tog koji je najvise stete upravo nama ucinio!

Ovim si uhvatio sustinu puta covekovog sazrevanja,ne samo na Balkanu,nego uopste...:)

pre ili kasnije i oni najzaslepljeniji i najostrasceniji i progledaju i smire se...mnogi se tada razocaraju i u sebe i u zivot, mnogi postanu jos ostrasceniji u svom umnom slepilu her ne mogu da podnesu istinu, ali srecom postoje i oni koji stave prst na celo, pomire se sa cinjenicama i pruze ruku pomirenja...pomirenja i sa svojim komsijama, bracom ali i sa samim sobom!!! Pozdrav svim onim malim napacenim i zloupotrebljenim ljudima...
(milan new now, 28. februar 2012 23:18)

Ipak na kraju je Tudjman ispao pametniji

Mogu li se zabraniti ratni filmovi na teritoriji ex yu?
ajde dok ubice ne zavrse iza resetaka,kao i komadanti na 40 godina,odnosno da nikad vise slobode ne vide,bili oni srpski,hrvatski,slovenacki ili bosanski?
Vi se nebavite problemom,vec zajebavate siroke narodne mase i dodatno ih lozite.

Dogovorili se Tudjman i Milosevic da Srbi navale sa svom ratnom masinerijom na Hrvatsku?!? Kako to da se nisu dogovorili obratno-da Hrvatska navali na Srbiju(izgovor da budu Hrvati u Vojvodini) i razvali recimo sve do Nisa?!Ovakve tvrdnje su uvreda za svakog misleceg covjeka...!

Vukovar je žrtva agresije i nije ništa tu Tuđman morao posebno prikazivati.

Relativizovati prethodni rat i njegove uzroke bilo bi kao kad bi se relativizovali uzroci II sv. rata... Ali pošto smo mi mali, onda svaka šuša može da piše i snima šta joj padne na pamet, i da tako zaradi i koji dolar ili euro. Tuđman i Milošević su mogli da se dogovaraju samo oko Bosne, i to ne prijateljski nego preko nišana, a iz razloga da bi svaka strana minimizirala štetu. Ovako kad se kaže samo "dogovarali se" ispada kao da su drugarski otišli na pićence da dogovore rat.

Ovaj dvojac hteo bi bar mrvicu slave...

Pa ako civili iz vukovara nisu bili evakuirani to nije razlog da se pobije tolko ljudi u sruši cjeli grad. A jel paljenje sela po slavoniji bombardiranje vinkovaca,osijeka,dubrovnika,zadra,centra zagreba,karlovca i.t.d. Bilo dogovoreno sugurno je tudman reko slobi daj nas izbombardirajte spalite nam sela posaljite tenkove na nase gradove u ubijte svakoga koga vidite na putu pa cemo se onda dogovorit ovo je čista rtsova propaganda ko 90 ih

U pravu je covek...Jasenovac je takodje rezultat dogovora Tudjmana i Milosevica..

E to je razlika izmedju nas i Hrvata.
Hrvati ce mnogo zesce braniti Tudjmana (ma kakav da je) nego sto cemo mi braniti Milosevica. U Zagrebu se nije vikalo Tudjmane Sadame i Bando Crvena, dok u Beogradu jeste.
Zato smo i prosli tako kako smo prosali.

Hrvati imaju problem jer su sebe uvjerili da su žrtve i da nisu ništa krivi. Srbi u Srbiji imaju problem jer vjeruju da su im za sve njihove muke krivi bosanski Srbi.

Cuj, neka bude prvi korak! Onoliki ljudi istrazivali, objavljivali, snimali dokumentarce... Objektivne, nepristrasne, profesionalne, o svim stranama I njihovim zlocinima. Jer nevinih nije bilo u tom ratu, bar ne onih s oruzjem u rukama.

Najbolje mi kad neki koji su piškili u gaće u vrijeme tih zbivanja snimaju filmiće i otkrivaju toplu vodu,a osobno nisam primjetio neke dogovore dok su ljudi ginuli oko mene i krv brizgala kao u jeftinom horor filmu,da se razumijemo na obje strane.

Kad bi se saznalo sve o dogovorima zaracenih strana u ratu ne bi bilo kraja cudjenju.Sabotiranje evakuacije civila iz Vukovara radi izazivanja samilosti medjunarodne zajednice je samo jedna od medijskih manipulacija tokom rata. Autori ocigledno nisu imali hrabrosti govoriti o uzasnim stvarima o kojima su pisali u svojim memoarima komadanti Unprofora u Bosni.

Bravo!!!

naravno da je dogovoren, a sadasnji srpski i hrvatski nacionalizam su dve strane iste medalje koju su iskovala ova dva zlocinca!

nego sta.

Odlicno.Nadam se da ce ljudi sa ovih prostnra jednog dana uvideti da su bili zrtve tzv. politicara i kriminalaca.Naravno nije ste tako crno-belo.

Bravo!!! Samo napred, ljudi su u ovom ratu bili samo topovsko meso - samo brojevi u krvavom LUDACKOM planu koji je podrazumevao raskopavanje starih rana i sijanje straha i nepoverenja. Mozda cemo shvatiti da se na onoj drugoj strani uglavnom nalazio covek a ubice i zlocinci su dobili svojih 5 minuta i legitimaciju da cine zlocine. vecina se nasla u neobranom grozdju i nije imala izbora nego da se "humano" preseli i PRESTROJI od coveka na SRBINA, HRVATA, BOSNJAKA. Ni dnas mu se ne daje vise sansi da se POVRATI. treba to sve RAZGOLITI.

pre ili kasnije i oni najzaslepljeniji i najostrasceniji i progledaju i smire se...mnogi se tada razocaraju i u sebe i u zivot, mnogi postanu jos ostrasceniji u svom umnom slepilu her ne mogu da podnesu istinu, ali srecom postoje i oni koji stave prst na celo, pomire se sa cinjenicama i pruze ruku pomirenja...pomirenja i sa svojim komsijama, bracom ali i sa samim sobom!!! Pozdrav svim onim malim napacenim i zloupotrebljenim ljudima...

Nazalost svi sm obi bili taoci tih pojedinaca i njihovoj zelji da vladaju. Oni su svi sad duboko pod zemljom, a mi "uzivamo" u plodovima njihovog rada. . . I da, sve sto se desavalo u staroj jugi treba ispitati i isterati na videlo da to bude opomena narednim narastajima kako politicari mogu da ih slude zarad svojih licnih interesa. . .

Dogovorili se Tudjman i Milosevic da Srbi navale sa svom ratnom masinerijom na Hrvatsku?!? Kako to da se nisu dogovorili obratno-da Hrvatska navali na Srbiju(izgovor da budu Hrvati u Vojvodini) i razvali recimo sve do Nisa?!Ovakve tvrdnje su uvreda za svakog misleceg covjeka...!
(Ma jesu, jasno ko` dan !, 28. februar 2012 22:23)

A sta je moglo da zaustavi ondasnju JNA? ZNG i njihovo lako pesadijsko naoruzanje? Znate li koliko su srpski nacionalisti u Srbiji pljuvali po JNA, zbog taktike "kreni- stani". Znate li da je trazeno da se osvoji Zagreb? Sta je to moglo da zaustavi, ondasnju, "raspomamljenu vojnu silu" da zaista ne udje u glavni grad Hrvatske? Price o "herojskom" otporu su plasirane da se odrzi moral Hrvata i to je sasvim legitimno, ali pricati da je JNA zaista zuustavljena tim "otporom" je smesno.
Nego, bilo sta bilo, sad je kasno da se bilo sta ispravi. A i ljudi su u svojoj prirodi takvi da retko ko izvuce nesto pametno iz tudjih gresaka. Oni koji prave greske i koji su skloni da prave greske, pravice ih opet. Toga, nazalost, nisu imuni balkanski narodi.

Ne znam da li su Tudjman i Milosevic imali dogovor, ali znam da su srbi oko Sarajeva tesno saradjivali sa hrvatima u Kiseljaku i da su im iznajmljivali samohotke i artiljeriju, kao i prodavali municiju. Nekada su im i tenkovima pomogali da zaustave muslimane iz pravca Visokog. Takodje znam da su pripadnici Zengi bili leceni u Beogradu u bolnici "Dragisa Misovic", kao i da je bolnica dobijala sanitetski materijal od hrvata iz Zapadne Evrope za lecenje svih ranjenika (i srba i hrvata) za vreme sankcija. Verujem da ljudi sa Ilidze i Kiseljaka imaju sta da kazu na ovu temu.

Sabotiranje evakuacije civila iz Vukovara radi izazivanja samilosti medjunarodne javnosti ne opravdava zlocine srpskih vojnih i paravojnih formacija u tom gradu, ali baca jedno novo svetlo na ratna zbivanja. Kad smo vec kod medijskih manipulacija moglo se pomenuti i slucaj laznog granatiranja Sibenika 1993 koji je otkriven u hrvatskoj stampi te su na kraju i sami nalogodavci priznali sta su uradili. Daleko tezi slucajevi medijskih manipulacija, narocito u ratu u Bosni, ostali su mutni i siroj javnosti nerazjasnjeni.Valjda ce jednog dana i ta istina isplivati na povrsinu.

Mnoge istine cemo mi mi tek saznavati a neke pak necemo mozda nikad...

Svidja mi ulepsavanje od strane Hrvata( a i Nasih srba ) ,tipa " ne zelim umanjivati srpsku krvicu u vezi Vukovara,ali baca novo svetlo".Kakvo svetlo ? Ako su Srbi krivi,krivi su.A sta je sa Hrvatima ? Zrtvovali svoje gradjane kao jagnje na raznju.To se u sudkoj ili policijskoj praksi zove zlocin a ne "novo svetlo".A po meni je to veci zlocin nego sto su Srbi cinili.Njih(Hrvati) su njihovi(Hrvati) prodavali za odstrel.

Evo mog malog doprinosa rasvetljavanju, ubeđen sam, dogovorenog rata između Tuđmana i Miloševića. Evo šta su na kraju rata tj. za vreme "Oluje" doživela dva moja brata koja su bila u to vreme na "frontu".
Jedan je bio u Dalmaciji i 4. augusta naveče svim tz. vojnicima naloženo je da idu na spavanje, osim dvojice koji su imali zadatak da dežuraju. Ovako nešto se od početka rata desilo prvi puta. Pošto moj brat nije mogao da zaspi sedeo je ispred škole (u Hrvatskom) selu i pušio. Negde oko 2 sata posle ponoći prošla je kampanjola iz opštinskog mesta (Obrovac) prema našem selu. Posle par sati im je rečeno da su civili napustili svoje domove i da su na putu ka Bosanskom Petrovcu. Tad mu je postalo jasno da je kampanjola išla sa zadatkom da civele istera iz svojih kuća. Kad su došli u Petrovac rečeno im je da moraju dalj prema Srbiji i da povratka ovog puta nama. Inače mnogo puta pre toga su civili uvežbavali ovu "vežbu" samo što je mesto za bežanje bilo mnogo bliže i od tu su se vraćali svojim kućama.
Drugi brat je bio tenkista kod Grahova ili tu negde sad nisam baš sasvim siguran. Njegova priča je: Kada su Hrvati počeli da pucaju po njihovim položajima oni imaju ČETIRI topovske granate. Zovu i mole da im se dostavi municija. Bilo je potrebno, verovali ili ne, ČETIRI sata da se pojavi kurir da "vidi" kakve to njima granate trebaju. Kurir odlazi i nakon nova ČETIRI časa stižu im ČETIRI granate.
U hrvatskoj imam venčanog kuma, hrvata, koji mi je kasnije pričao da je hrvatska vojska u Kninu zatekla tolike količine municije da su se Srbi mogli branit bar tri meseca samo sa tom količinom municije.
Pametnom dovoljno, zar ne?
Lično mislim da su Tuđman i Milošević želili da podele Bosnu i izvrše preseljenje naroda i tako zauvek povuku crtu, odnosno granicu, između Srba i Hrvata. Naravno to nije bilo moguće bez rata, jer niko normalan iz čista mira neće da se preseljava i ostavlja svoja vekovna ognjišta. Verujem da će istorija baš to ustanoviti, a ovaj film i mnogi tekstovi i svedočenja onih koji su učestvovali u tim događajima, koji su se i ranije pojavljivali,već sada idu u tom pravcu.

Pa beše i granatranje Sarajeva i one pijace...iscenirano od strane samih muslimana?

Koliko god ovaj film imao dobre namere,a nadam se i proverene i tačne podatke...na žalost,mislim da danas ima puno umnih žrtava cele te kampanje Miloševića,Tuđmana,Izetbegovića...koji neće hteti da prihvate činjenice,koliko god očigledno zvučale! Na žalost,ovde u Srbiji,najveći poštovaoci tog rata,jedva da su rođeni u toku samog rata.

Mislim da se malo radi na tome,da se gleda u budućnost. Npr...zašto na RTS-u koji ima najveću obavezu za to,ne puštaju ovakve emisije,non stop...a ne da zatupljuju ljude glupim serijama,kolcima i loto izvlačenjima!?

Već sam gledao neke dokumentarce,i pogladaću i ovaj...i ne bi me začudilo da me ništa ne iznenadi!

Tako su nas lako zavadili i smotali...da je to sramota!

BOJAN...pa znaš šta...ok,bilo je netrpeljivosti i pre rata?

Pa u krajnjem slučaju,setim se replike koju je Nikola Kojo imao u "lepim selima"...o ćopavom zagorcu,dolarima i trpanju tih dolara...

Znaš,moja porodica nema nikakve veze ni sam muslimanima ni sa Hrvatima...pa smo od prvih demonstracija protiv Miloševića i rata pa do 5. oktobra,bili redovni! Ni jedne nismo propustili (čak smo i mesecima 96-97 išli svaki dan,čak i kada je policija tukla)...ne samo zato,što smo smatrali da Srbiji ne treba rat.
Mi nismo ni osetili dolare o kojima Koja priča u pomenutom filmu...čak,i sa majčine i očeve strane imam dosta nacionalizovane imovine (od koje sam se oprostio)...

Ja se nadam,da ima još puno porodica,ljudi...koji su bili i koji su i dalje...protiv bilo kakve mržnje,rata...

Da li se smatraju jugoslovenima,budistima,hare krišnom,hrišćanima,muslimanima...meni je sve jedno...samo da su bili protiv rata,ne zbog dobrih plata i letovanja diljem Hrvatske!
Da,su se takvi ljudi pitali...i da je došlo do raspada Jugoslavije...ne bi bio ispaljen metak...sigurno bi bilo svađa oko raspodele imovine SFRJ...ali sigurno bi sada,mogao da odeš u neku od druge dve zemlje i da u centru bilo kog grada kažeš da si Musliman,Hrvat il Srbin i da ti ništa ne bude!

Ako se konstantno vraćamo na seljačke bune,jasenovac,90e... propustićemo mnoge prilike za dobrobit nas samih...

budimo ljudi a ne pripadnici nacija!

Među malo poznatim informacijama koje se otkrivaju u tom filmu, a u kojem govore predsednici i vodeće diplomate svih bivših država, pojavljuje se i ona da je Evropska zajednica neposredno pre rata nudila pet milijardi dolara i pridruženo članstvo predstavnicima suprotstavljenih strana u raspadajućoj Jugoslaviji. Kiro Gligorov posvedočio je kako je Franjo Tuđman odbio taj predlog, naglasivši da mu je u interesu samostalna Hrvatska pod svaku cenu.


Ovo je dovoljno da i slepcu otvori oci...A vi sadasnji EUtopljani iz Brisela plus nacionalisti svih boja na balkanu prepucavajte se do mile volje

DEO ISTINE LEZI I U OVIM NASIM KOMENTARIMA,POGLEDAJTE KOLIKO LJUDI NIJE SPREMNO DA SAGLEDA STVARI IZ DRUGOG UGLA,UPRAVO SU TO ZRTVE MANIPULACIJE I OVIH ZAKULISNIH IGARA.BRAVO ZA AUTORE FILMA.

Ocigledno je da se ova dvojica rukovodilaca nisu zalagala za bratstvo i jedinstvo kako ih je Tito ucio. Nasi narodi su kao mioljski ovnovi podrzali ta 2 rukovodioca. Potpuno zasluzeno imamo to sto imamo. Mi smo znali kuda to vodi i dozvolili smo taku mogucnost i ona se je ostvarila.
Mi smo do Tita bili niko i nista, za vreme Tita smo zahvaljujuci njemu postali neko i nesto, a sada smo opet niko i nista.

Pa, šta se toliko sporite i srdite. To neće biti dokumentarni film;to će biti UMETNIČKI film ......

@(Goc, 29. februar 2012 03:02)
Sigurno da nije razlog da se pobije toliko ljudi, srushi cijeli grad, ali otkud ti znash da tudjman upravo nije bio saglasan sa svim tim u cilju korishtenja toga za njegovo homogeniziranje hrvatskog naroda na hdz-ovskim osnovama i za perpetuiranje mrznje? jer, sve dokumentirane chinjenice o kojima film i govori i koje iznosi upravo ukazuju na to da je vrlo vjerovatno tudjman bio saglasan s svim onim planirajuci kako ce manipulirati i iskoristiti ono.
Film iznosi sve one chinjenice kojih su svjesni i o kojim govore svi miroljubivi obichni civili, pogotovo u BiH (gdje smo i ja i moja porodica pre(o)zivljavali kao civili cijeli rat, prije moje emigracije), koji nikada nisu htjeli rat i kojima nikada nije bilo jasno kako i zashto je onoliko ljudi bilo pohitalo da kao zombiji slushaju zle naredbe nacishovinistichkih im lidera.
Velika podrshka ovom i slichnim filmovima!!!

Iako sam tada bio klinac i nisam u to vreme razumeo sta se oko mene desava, mogu reci da mi ovo zvuci logicno i realnije od svih prica koje sam cuo o raspadu SFRJ. Takodje jos jedan dokaz da mi na balkanu nismo posebna a pogotovo ne intelegentna raja. Lozili nas da se koljemo medjusobno jos Turci i Austougari pa kasnije Nemci a evo sada i nasi sopstveni lideri, da nije tuzno bilo bi smesno.

Mogu li se zabraniti ratni filmovi na teritoriji ex yu?
ajde dok ubice ne zavrse iza resetaka,kao i komadanti na 40 godina,odnosno da nikad vise slobode ne vide,bili oni srpski,hrvatski,slovenacki ili bosanski?
Vi se nebavite problemom,vec zajebavate siroke narodne mase i dodatno ih lozite.

Svaki ijole normalan čovek, znao je je i zna da nije moralo sve tako da bude! A to šta su radili i zašto? To treba da se sazna da se ne bi opet tako šta ponovilo, e istorijo istorijo.

Igrali njih trojica Riziko, uzivo. A narod (uglavnom neduzan) stradao i patio, i pati i dan danas...

Sve sto su filmadzije izjavile je tacno.
Sve je moglo da prodje mnogo bezbolnije.
Medjutim,na ovim prostorima vodjama fali razum,nemaju viziju,svest.
Veselim se filmu.
To je pravi nacin da se pokaze narodu prava strana tog rata.
Pre svega se treba obratiti mladjim generacijama kako ne bi sebi dozvolili manipulaciju koju su sebi dozvolili njihovi roditelji.

Da su se dogovarali jesu , da su zrtvovali svoje narode jesu. Da je Sloba bio gori ili bolji od Tudjmana ne znam , ali da je ispao gluplji jeste. Kljucno je da se nacionalisti sa svih strana i danas na zalost glasno cuju i kljucno je da je podatak o parama i pridruzenom clanstvu tacan , kao i jos neki predlozi tadasnjeg EZ-a. Cinjenica je da ce Hrvatska postati clan EU sledece godine(EU sada i nije u nekim parama sto se kaze) , Srbija ko zna kada , a do danas smo mogli biti clanovi iste te EU i jedni i drugi u nekoj od varijanti(pominjala se i konfederacija) sa mnogo jacim standardom i srecnijim gradjanima , ali avaj. Hrvatska ima malo jaci standard od Srbije , ali sve je to jako malo u odnosu na ono sta je moglo biti. Zakljucak mi smo ga gospodo iz...ali svi od reda na ovim prostorima ! Ni jednog ni drugog vise nema , ostale su samo propustene sanse i tuzno mnogo mrtvih!!!!!!

Ipak na kraju je Tudjman ispao pametniji

Ovim si uhvatio sustinu puta covekovog sazrevanja,ne samo na Balkanu,nego uopste...:)

pre ili kasnije i oni najzaslepljeniji i najostrasceniji i progledaju i smire se...mnogi se tada razocaraju i u sebe i u zivot, mnogi postanu jos ostrasceniji u svom umnom slepilu her ne mogu da podnesu istinu, ali srecom postoje i oni koji stave prst na celo, pomire se sa cinjenicama i pruze ruku pomirenja...pomirenja i sa svojim komsijama, bracom ali i sa samim sobom!!! Pozdrav svim onim malim napacenim i zloupotrebljenim ljudima...
(milan new now, 28. februar 2012 23:18)

e Mujo, jadan li si, nidje dobrodosao :(

Jos tada u jeku borbi se znalo da se njih dvojica redovno sastaju, mozemo pred cinjenicama zmuriti ili ne. A da je napad na Vukovar bio kretenski cin i zabivanje autogola stoji takodje.

@petarV
Nije potrebno scenirati stvari, pa cak ni ubacivati ljude koji bi to raspalili..medjuetnicka mrznja je bila kao bure baruta, dovoljno je samo okrenuti glavu a uvek ce se naci budala da potpali fitilj!
Mislim da niko dogovarao Srebrenicu, ni Milosevic a ni muslimani..ocigledno je neko zmurio i pustio da se stari dese!
Ti koji su mrznju doveli do usijanja i zmurili u isto vreme..pa njima je elektricna stolica za masazu.

@PetarV
Kad bi ovi komentari(ovakve osobe) bili lice srbije i regiona bilo bi nam bolje nego u Australiji..svakog dana vidim hiljade ljudi i pojma nemam koje su nacionalnosti, a i da znam ne znam sta bi to promenilo na bolje.
Upravo sledbenici copavog su zakuvali sve ovo, jer kad je privreda pocela da usporava isplivali su svi problemi(nevidljivi), a i gde ces bolju pricu od nacionalisticke da stanes na vlast i prigrlis sve beneficije..a narod..narod kao stado naivnih ovcica, zadojeni mrznjom postale hijene..ostalo je islo samo od sebe uz blago usmeravanje politickog dvojca.

Neverovatno da ministar u ovoj vladi drzi u svom kabinetu sliku "naseg"
Slobe i to bez posledica!Tog koji je najvise stete upravo nama ucinio!

zali boze onoliko ljudi sa avigo strana koji zbog nekih tamo politicara dali svoj zivot bez veze,a kako bismo bili mocni kao jedna drzava,a I sami samo da nije bilo rata,pa pogledajte Kosovo sta se radi....

Ne znam da li su Tudjman i Milosevic imali dogovor, ali znam da su srbi oko Sarajeva tesno saradjivali sa hrvatima u Kiseljaku i da su im iznajmljivali samohotke i artiljeriju, kao i prodavali municiju. Nekada su im i tenkovima pomogali da zaustave muslimane iz pravca Visokog. Takodje znam da su pripadnici Zengi bili leceni u Beogradu u bolnici "Dragisa Misovic", kao i da je bolnica dobijala sanitetski materijal od hrvata iz Zapadne Evrope za lecenje svih ranjenika (i srba i hrvata) za vreme sankcija. Verujem da ljudi sa Ilidze i Kiseljaka imaju sta da kazu na ovu temu.
(Istina, 28. februar 2012 22:34)

Iz Ilijasa sam i mogu samo da potvrdim ovo sto je napisano.