Petak, 26.06.2009.

00:29

Protest protiv ograđivanja Roma

Više desetina aktivista Antifašističke kampanje protestovalo je zbog ograđivanja romskog naselja u Bloku 67, tokom trajanja Univerzijade.

Izvor: B92

Protest protiv ograðivanja Roma IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

42 Komentari

Sortiraj po:

grozzda

pre 14 godina

Rešavanje pitanja Roma (onih koji su socijalni slučajevi) po raznim evropskim metropolama izgleda ovako: dodeljene su im lokacije gde će da žive i to ne oni da biraju nego gde im grad kaže.Obezbeđeni su im osnovni uslovi za život, kao i programi koji će da ih radno osposobe, škole..(i to sve u okviru predviđene lokacije) itd. Prošenje po ulici i slično se apsolutno ne toleriše. Izlaganje dece bilo kakvoj zloupotrebi i opasnosti (kao recimo šetanje bebe koja visi iz ruke izmedju traka na prometnoj ulici) se najstrožije sankcioniše (čitaj oduzimanje deteta i starateljskog prava zbog izlaganja deteta situaciji opasnoj po život). Nemanje dokumenata - skandal.
Nema zezanja. Zna se red i zakon. Je l poznato nekom da se u bilo kom parku Londona, Pariza, Kopenhagena na primer ladno digne kartonska kuća i zauzme busija i da se očekuje od Britanaca, Francuza ili Danaca da im pokupuju stanove.
Šta će Romi, ne znaju za bolje. Ni ja ne znam. Odo ja sad fino na Kalemegdan (lep pogled, a džabe) da dignem sebi kuću od kartona. Ako me šta pitaju nepismena sam, nemam dokumenta, al neću da se pomerim. Ima Đilas da me izdržava dok sam živa kako zna i ume. Da prosim znam, novac da brojim znam, al da čistim recimo nikako ne znam. Ne znam i da kopam ni da berem maline. A ni neću to. Što da mi puca grbača kad mogu da prosim. Dokumenta nemam a i šta će mi. Ovako i kad kradem poklopce sa šahti ne mogu da tvrde da sam ja kad me nigde nema. Taj što je slomio obe noge u šahti - šta da mu radim. Što ne gleda kud ide.

A inače, moja je majka diplomirani ekonomista koja je u životu doživela da pere ulaze po zgradama. Nije više mogla da pegla ljudima zbog računa za struju. Bože moj, nije sramota.
Jednom prolazim pored hotela Jugoslavija i vidim Roma koji pere parkirana auta.Priđem i pitam šta radi, kaže pere kola ovima što sede po splavovima. Pitam ga pa je l ti plate šta? On kaže ako dobro operem plate i dvesta dinara. Ja mu dam 50, jer nemam kola pa nema šta da pere al mi milo. A diskriminišu ga isto koliko i mene zbog naglaska.
Hvala Bogu ima dobrih ljudi. Pomoći će koliko mogu i onom nepismenom i prostom ko balvan ako vide da i taj prosti hoće da bude koristan pa makar prao kola ispred Jugoslavije na primer. Šta je to ovome sa splava, jedna kafa na splavu. Još ako je ovaj oprao makar 5 kola taj dan... i još ako mu žena pere neke prozore negde ih! Ni osnovna im ne treba za toliko.A eto platice.

Treba dobre volje - al sa obe strane. Samo me zanima gde je bila bilo koja NVO da zaurla na ovu što drži dete za jednu nogu dok prosi u Knez Miloševoj i pljuje na šoferšajbne. Ma ne zbog šoferki (opraće onaj Rom kod Jugoslavije i uzeti 200 dinara), ma ni zbog nje što je dehidrirala, nego isčašiće detetu nogu?!

Razum

pre 14 godina

Očigledno ljudima ništa ne znače reči kao što su emancipacija i integracija.
Ako je dosta njih nepismeno tamo i doživljavaju rasizam svaki dan (barem je tako bilo od strane nastavnika u mojoj osnovnoj) sigurno ni ne znaju šta su komunalije ili već.
Kao što su romski kvartovi po Italiji, Nemačkoj itd. rešeni tako što su narod prvo obrazovali, smestili i time ga naterali da postanu članovi zajednice.

Da su to zemljište prodali a ne poklonili vlasniku krupnog kapitala, mogli su da reše 30 takvih pitanja kao što je tih 300 roma.

alex

pre 14 godina

Београде, Београде
у бодљикаву жицу нек те ограде...
Каква визионарска размишљања Боре Чорбе у време „Њихових дана“. То би нпр. могла да буде и химна Београдске Универзијаде.
Решавање Ромског питања је на помолу и уз мало жице ето нама чистог, аријевског Београда. Уместо да им градске власти поклоне некакво земљиште, изграде школе, вртиће, неколико тениских терена... и тако помогну да се уклопе у друштво коме припадају, неко се досетио да је жица јевтинија и ефикаснија. Идеја потиче још из времена Олимпијаде у Берлину 1936. године, када је Хитлер иза жице смештао Јевреје, а надам се да ће, следећи пример поменутог, градски челници одбити да честитају победницима Универзијаде из Индије или Египта.

Student

pre 14 godina

Danas, 26.6., oko 18 casova, grupa fasista je kod OTC Buvljak napala nekoliko studenata koji su se vracali sa protesta podrske Romima u bloku 67.

Nekoliko nas je uslo u tramvaj broj 7 kod Delta sitija. Ispostavilo se da je sa nama u tramvaj usao fasista koji je telefonom izvestavao ostatak ekipe. Kada smo to shvatili vec je bilo kasno jer je tramvaj prilazio stanici ispred buvljaka na kojoj se nalazila grupa od desetak fasista. Lik iz tramvaja je pokazao svojim pajtosima znak i oni su krenuli da ulaze na zadnja vrata tramvaja. Videvsi sta se sprema mi smo poceli da izlazimo, a fasisti su nam dobacivali i krenuli ka nama. Jedan decko je dobio lakse povrede i ubrzo utrcao u kola koja su stala da mu pomognu.

vajsberg

pre 14 godina

Dosta vise sa prozivanjem nevladinih organizacija zbog toga sto nisu radile posao drzave i lokalne samouprave.
I naravno da niko nema pojma kad nevladine organizacije organizuju i realizuju neki projekat koji realno unapredjuje zivot Roma.
Zato sto to nije vest.
Vest je kada neka estradna zvezda koja nastupa u kich-zanru domace "politike" nesto "izjavi", "naglasi", "smatra" ili "iznese stav", a kada neka nevladina organizacija, sama ili u saradnji sa onim lokalnim samoupravama koje imaju sluha za to uspesno zavrsi bilo koji projekat ukljucivanja Roma u zajednicu, i to od skolovanja, preko zdravstvene zastite, pa do pribavljanja sredstava za kontejnersko naselje sa resenom sanitarnom situacijom - nista od toga, naravno, nije ni za lokalnu hroniku posle ponoci.
Da, naravno da Romi prave svoja naselja pod nasim nosevima.
Sta drugo da rade?
Bas kao sto ce radnici pred nasim ocima da se sakate i da strajkuju do bukvalne smrti, i kao sto ce seljaci da blokiraju "nase" puteve i da istovaruju svoje proizvode i svoje djubrivo pred nasim nosevima.
Kao i bilo gde u zapadnoj civilizaciji.
Da, to su nacini na koji svoje egzistencijalne probleme pokusavaju da rese ljudi koji nemaju sta da izgube.
Mozda nepravovremenoj brizi nadleznih usled indolencije i njihovom neradu usled odsustva osecanja i bazicne ljudske (a kamoli politicke) odgovornosti, kao i nasoj indoktriniranoj nesolidarnosti i nasem nesvesnom rasizmu - kao vid resenja problema vise odgovaraju kuka i motika?

petar

pre 14 godina

dragi/e

vidim da je glavno pitanje ovde legalnosti naselja.

jedna stvar je da li je neko odlucio da zivi u ilegalnom naselju jer ne postuje zakone a drugo da li ta osoba ima izbora! romi zive tu gde zive jer zbog diskiminacije i rasizma nemaju pristup trzistu rada i vecina njih mora da radi najgore i najteze poslove (skupljaju karton i metal po kontejnerima, u najboljem slucaju rade za gradsku cistocu). nemaju novca da skoluju decu a i ako pokusaju cemu sve to kada rasisticke institucije im nece dati posao. naselja se nalaze u blizini centra (i u beogradu) jer je tako najlakse sakupiti i prevezti (biciklama, motokultivatorima) sriovine koje skupljaju i prodaju.

ja sam citao knjige o njihovoj situaciji i posetio nekoliko naselja i mislim da svi/e treba da urade isto pa onda da pricaju. preporucujem knjigu beograd gazela http://www.beogradgazela.net/sr/index.php

takodje razmislite o drugim ilegalnim naseljima tipa kaludjerica. ne vidim da se neko od vas budni protiv njih. za srbe u kaludjerici je gradska vlast cak obezbedila skole, domove zdravlja, gradski prevoz itd.

mislite da neko voli sto zivi bez struje, vode, da je stalno izlozen rasistickim napradima (ljudima nacisti pale kuce, biju ih cak ima i smrtnih slucajeva)...

toliko

dezurna

pre 14 godina

Dakle, dopusteno je da bespravno nasele bilo koju deponiju na potezu od Dimitrovgrada do Kurshumlije, ali ne i poljanche pored bulevara kod Belvila?
Srbija je zemlja koja postuje ljudska prava i slobode kretanja i nastanjivanja i Beograd moze da bude "srpski Vavilon" u kojem se mogu cuti akcenti srpskog jezika od Bosanske krajine, preko severnog Banata, pa do Toplichkog okruga ili Durmitora, ali je ono sto se tolerise u svim krajevima Srbije - bespravno romsko naselje - nedopustivo u podnozju Belvila? Jednostavno: pogled na Rome kod Belvila survava Metropolin Privid Uspeshnosti i, kao sto je neko lepo primetio, kvalitet kvadratnog metra.
Bash kao shto bi u leto 1995. godine 200.000 ljudi iz Kninske krajine narushili Metropolin Privid Uspeshnosti i kvantitet poslushnih biracha.
Ni jedni ni drugi "doshljaci" ne smeju biti vidljivi.
Zato su oni prvi poslati u "privremene" centre. Pa i od Dimitrovgrada do Kurshumlije.
Zato ce ovi drugi biti u "privremenim" kontejnerima na nekoj ledini, daleko cak i od onih mogucnosti legalne zarade koje trenutno upraznjavaju, ne bismo li mi, "belci", mogli mirne savesti reci da su oni "rodjeni" za lencarenje i sitan kriminal.
U kontejnerima bez mokrog chvora. Ostaje pitanje: a je l' za PET, ili za papir, ili za staklo?

sasha

pre 14 godina

A gde je ta NVO bila kada su se ti ljudi doseljavali tu? Gde su bili svo ovo vreme dok su oni ziveli pored Belvila? Jesu li im pomagali, donosili hranu, odecu, objasnjavali im sta znaci obrazovanje?
Nisu.
Oni ce samo iskoristiti priliku da kavazi protestuju, malo ih slika televizija a onda ce se vratiti svojim udobnim domovima, svojim debelim platama placenim tudjim parama nekog bogatasa koji time sto ih placa smanjuje sebi porez, i nikom nista.
Hoce li Romi imati boljitka od ovog protesta? Nece.

zgrozen

pre 14 godina

a svi vi koji se zalazete za licna prava i odgovornosti - sto vi ne putujete malo cesce? sto ne zivite u vecim stanovima? sto ne idete na letovanja i zimovanja? ko vas sprecava?
sve je to pravo i odgovornost pojedinca, svako za je odgovoran za sebe, niko nikoga ne sprecava.

svi u srbiji (ako nisu romi to jest) imaju iste uslove kad se rode. pa sto se svi vi koji kukate kako vam je lose ne pobrinete sami za sebe?!

e, iz istog tog razloga ni ovi ljudi trenutno ogradjeni zicom ne mogu da se pobrinu sami za sebe.

skandi

pre 14 godina

Da, mozda i nemaju rodbinu, garsonjere niti dokumenta, ali molicu lepo, pravila u drustvenim zajednicama su jasno definisana, i ako vecina ljudi moze da se ponasa u skladu s njima, ne vidim razlog da se neko ne ponasa tako.
Najpre sto se tice dokumenata, SVAKO ima pravo na njih i samo je do pojedinca da li ce to svoje pravo iskoristiti. Nedavno je vodjena kampanja upisivanja u maticnu knjigu rodjenih- u maticnu knjigu, HEJ!! Pa to zavisi samo i iskljucivo od pojedinca, nikome tu drzava nije kriva sto se nije registrovao! A s registracijom se dobija pristup ostalim stvarima, kao sto je zdravstvena zastita, socijalna pomoc i drugo.
U drustvu, svaki pojedinac ima prava, ali ima i OBAVEZE, a to se cesto zaboravlja!

U svakom slucaju, nije lose protestom podsetiti na nezavidan polozaj Roma, ali mislim da bi na istom tom mestu valjalo i njih podsetiti sta ONI sami moraju da preduzmu kako bi se NJIHOV polozaj u drustvu unapredio!

Vaso

pre 14 godina

Ako mogu ja da radim i živim privatno i još 150 ljudi koje poznajem da žive privatno, onda to može i svaki Rom.
Neka upisuju decu u školu, a ne da ih teraju da prose i budu robovi svojim roditeljima.

milena

pre 14 godina

Stvarno je sramota ograditi Rome bodljikavom zicom, ali njima mesto nije tu. Zasto se ranije nije naslo resenje da bi izbegli ovu sramotu i proteste nevladinih organizacija, od kojih mi je vec pomalo muka. Interesuje me da li iko zna koje se pare vrte u okviru NVO, ... ko to finansira i kome se prodaje magla. Problem Roma je svetski problem br.1 i to najpre u oblasti obrazovanja. Napustaju skolu ili uopste ne idu u istu, svi napori da se integrisu i prihvate norme odredjenog drustva su unapred osudjeni na propast. Naravno cast izuzecima, poznajem puno Roma, jer zivim u naselju gde ih ima nekoliko hiljada i verujte nisu gradjani drugog reda. Da li znate da 50% Romkinja stupa u brak sa 15 godina, pri cemu se vecina ne vencava zakoski da bi imale pravo na roditeljski dodatak i soc pomoc kao samohrane majke. Ja na isti nisam nisam dobila pravo, suprug je zaradjivao malo vise od minimalca, Nisam za proterivanje, ali ajde da sve te NVO organizacije pocnu i da rade umesto sto sire demagogiju, pa neka prvo pokusaju da ih obrazuju, pa cemo dalje ...

Aleksandra

pre 14 godina

Ne radi se samo o Univerzijadi. Sa porezom na dodatu vrednost cena kvadratnog metra dostiže 1.998 evra u Belvilu a ima skoro 2 hiljade stanovana prodaju, plus lokali.
Ko je lud da iskešira tolke novce za pogled na "cigan-malu"?
Ja mislim da je odavno svima jasno da će ih odatle iseliti, samo je pitanje dana i načina...
Ono što je jadno i žalosno jeste da svi, uključujući i NVO, gledaju samo neke svoje interese na račun živih ljudi.

?!?!

pre 14 godina

ama ljudi moji, "slobodni da odu gde hoce"?! pretpostavljam da to znaci da odu van beograda? negde gde ih ne moramo gledati?

izvinite, ali osobe koje zive u kartonskom naselju su beogradjani koji nemaju rodbinu kod koje mogu da se sklone kad je najgore. oni nemaju garsonjeru od 60 kvadrata u kojoj moraju da zive sa 10 clanova familije.

niko ne kaze da je ostalim beogradjanima dobro, ali deca vas koji imate kompjuter i pristup internetu da procitate ovo su upisana u knjigu rodjenih, imaju neke dokumente, imaju garsonjeru u kojoj ce ziveti u nehumanim uslovima sa mamom, tatom, babom i dedom ako dodje do najgoreg.

romi u kartonskom naselju zive u tom najgorem vec dugi niz godina i NEMAJU internet ni kompjuter ni garsonjeru ni rodbinu kod kojih mogu da se sklone kad ih prebije muz, kad pada kisa, cesto nemaju ni dokumente kojima bi ih drzava priznala kao svoje gradjane...

ja ne mogu da verujem da ljudi u groznim zivotnim situacijama kao sto je vecina nas mogu toliko snazno biti protiv protesta zbog ogradjivanja zicom kartonskog naselja. ne zbog sistematskog dodeljivanja garsonjera i stanova romima, ne zbog sistematskog poboljsavanja njihove situacije (sto sve treba uraditi) vec su protiv PROTESTA ZBOG OGRADJIVANJA ZICOM TOLIKOG BROJA LJUDI?!

Goran

pre 14 godina

I u Nisu su se Romi bez dozvole naselili na vise lokacija u gradu, ali ta naselja nisu ogradjivana bodljikavom zicom. Danas, u tim naseljima po nezvanicnim podacima zivi preko 20 000 Roma.
Ako aktuelna vlast u Beogradu ogradi romska naselja bodljikavom zicom, i Nis bi mogao da sledi taj primer i da pocne da postavlja bodljikave zice. A, zna se kako to ide, vec se desilo u Nemackoj 30ih. Prvo idu bodljikave zice, nakon toga osmatracnice i naoruzani strazari...

Science

pre 14 godina

Romi imaju ista prava kao svi gradjani. Ali, imaju i iste obaveze. Jedna od moralnih obaveza je da se uklope u opste prihvacene drustvene norme. Tu stvar zapinje, i na tome sve stoji.
Svim Romi koji su uspeli da se integrisu u drustvo i prihvate njegove norme, neka se slobodno dosele u moj komsiluk, bice mi najbolji prijatelji.

jako zabrinut

pre 14 godina

Ovde nema mesta kritici o diskriminaciji, pominjanju enklava na Kosovu i slicno, jer ovi ljudi nisu zarobljeni, nisu uhapseni, niko ih ne bije i maltretira. Od njih se samo trazi da napuste tu lokaciju na kojoj su inace nelegalno. Nije njih grad doveo tu da zive i obezbedio lose uslove, sami su ih napravili i slobodni su da odu gde god pozele. Ne verujem da bu u bilo kom drugom evropskom gradu bolje prosli. Novi Beograd je odavno prestao da bude spavaonica i sasvim je logicno da se oni moraju ukloniti, i da kao i ostali gradjani Srbije na odgovarajuci nacin rese svoje stambeno pitanje. Slika nije crno-bela i zato svako ko iskljucivo kritikuje grad, univerzijadu nije u pravu.

A gde sam tu ja?

pre 14 godina

"Romi su gradjani drugog reda."

Radim 20 godina, od plate jedva prezivljavam, u zimskom periodu mi 70% onoga sto zaradim ode na racun za gas. Zivim sa sestoclanom porodicom u 60 kvadrata i uz svest o cinjenici da sve i kad bi se moj radni vek produzio na jos 3 puta po 20 godina, ne bi bilo sanse da sakupim dovoljno para da kupim stan!
U Drugom opstinskom sudu imam spor koji se vuce od 1994. godine, sudija je toliko "zaposlen" da vec 15 godina nema vremena da ga pogleda!
Otac mi se operisao na hirurskoj klinici, gde je primljen kao hitan slucaj, posle ne znam ni ja koliko cekanja i pomeranja operacije, zato sto bi im svaki dan "iskrslo" po nesto! Cak su nam jednom prilikom to i jako lepo objasnili recima: "Izvinite, ali dosao je jedan jako vazan pacijent, sa preporukom od nekog jos vaznijeg, da izvadi kamencice iz zucne kese, razumecete da je on prioritet..." Ne, necu razumeti, moj otac je primljen radi otklanjanja tumora koji se sirio galopirajucom brzinom i izvinite, ali stvarno ne mogu da saosecam sa "jako vaznim" covekom koga bockaju kamencici u zucnoj kesi svaki put kada se prezdere na nekom banketu!
Da ne pricam o tome kako mi je prosla nedelja protekla u ocajnickim pokusajima da dobijem famozni "broj za pasos", ne bih li postao vlasnik dokumenta na koji u svim civilizovanim zemljama svi gradjani imaju pravo...

Pa, se zato pitam:

A KOG REDA SAM JA GRADJANIN???

I kom redu pripada jos 90 % nesretnika u ovoj zemlji koji se batrgaju i pokusavaju da prezive, isto kao i ja?

Najlepse molim neku od nevladinih organizacija da me kategorise.
Unapred zahvalan.

bezimena

pre 14 godina

Kako su svi gradjani po Ustavu, pred zakonom jednaki, zahtevam od MUP-a da počne, već jednom, sa primenom ZAKONA OVE DRŽAVE!

U slučaju kartonskog naselja "ogradjenog žicom" to je Zakon o ličnoj karti (čl.29)! http://www.mup.sr.gov.yu/domino/zakoni.nsf/Zakon%20o%20licnoj%20karti.pdf

uzasnut

pre 14 godina

Rasizam se i u Srbiji instinticionalizuje, svaka cast braco Srbi, antifasistcki ponosni narod i bla truc. Vidim dosta podrske ovom ogradjivanju, ko veli Romi ruze lepu nelu metropulo. Ocistite ljudi svoje terase, zgrade i stanove pa onda se brinite o javnom izgledu grada. Sramota za Beogradjane.

darko

pre 14 godina

romi su na tom mestu potpuno nelegalno, te su im gradske vlasti zapravo i izasle u susret time sto citavo naselje nisu porusile...
mora se postovati komunalni red!

Vlatko

pre 14 godina

Najzad da neko digne glas protiv perfidne forme rasizma i otvorene diskriminacije i dehumanizacije ljudi, za interese tajkuna i političara. Bravo!

milan dimic

pre 14 godina

Dajte ljudi za boga miloga?
Antifasisti i ostali!Hajde da svi krenemo da zauzimamo slobodne ledine po Novom Beogradu podignemo kartonske kuce i da na osnovu toga posle godinu dana trazimo da nam drzava (citaj poreski obveznici) kupi stan ili kucu.Bas u Becu,Londonu,Parizu imaju sentimenta za slucaj Gazela pa odlazu rekonstrukciju glavnog mosta u gradu u nedogled zato sto ispod njega zive Romi.Slazem se da ljudi moraju negde da zive.Ali gde zive svi ostali?Koliko Vas koji ovo citate je imalo stan kucu ili bilo koji drugi smestaj kada je doslo u Beograd?Vecina naravno nije imala nista (cak ni prijavu boravka u BG).I naravano niko se nije naselio na ledinu.Mozemo o pravdi i nepravdi raspredati do sutra ali neki red mora da postoji.Niko ne prica o uzroku vec samo o posledicama.Kako je nastao problem u bloku 67?Jesu li ti ljudi imali ikakvo pravo ili dozvolu da se tu nasele? Nisu naravno.Ja bih najradije sazidao kucicu u parku iza zgrade da me komsije ne uznemiravaju ali da li neko moze zamisliti da pocnem da pravim kucu u parku?
Milan

Ana

pre 14 godina

A firma koja je postavila žicu uredno je svoj naziv nakačila, još se i reklamira. Još samo bilbord da postave. "Imamo i bodljikavu žicu za vaše logore..."
Naravno da Romi ne treba da budu tamo, naravno da zemljište nije njihovo, ali rešite to onda. Čuvena srpska posla - zamaskiramo malo i dovoljno...

Pantosije

pre 14 godina

Ok, ako ćemo tako, idem u prvi parkić da dignem šator i da ga proglasim svojim. Vi samo podignite zidove oko mene, a ja ću na to krov pa da legalizujem. ISTO PREMA SVIMA!!!

Nikola

pre 14 godina

Romi su narod koji ima ista prava kao i svi gradjani Srbije. Ljudi koji stanuju u tim kartonskim i limenim "kucama" moraju biti pomereni sa tog mesta bez ikakvog razgovora. To nije njihovo zemljiste, zive u uzasno nehigijenskim uslovima, i oni nemaju nikakvih prava da tu zive. Univerzijada je izuzetno pozitivna sportska manifestacija koja moze da posle svih ovih godina zatvorenosti, otvori Beograd i prikaze ga u boljem svetlu. Da li vi mislite da ce gomila djubreta i stracara odmah pored Sela Univerzijade stvarno pomoci da se Beograd promovise...
I za one koji to nisu znali, ti jadni ljudi rentiraju te stracare od "gazde" koji im naplacuje 75 evra mesecno(ako ne uspe da "skine" struju sa lokalne bandere cena je samo 50 evra). Ne zelim ni da pricam o kolicini smeca i prljavstine koja je nagomilana u tom kraju.
Tim ljudima je grad dodelio mesto na kome oni mogu da postave svoje kucice i zive svoj zivot, ali to njima ne odgovara jer nije na atraktivnom mestu...
Reda mora biti, i moj Beograd to mora da dozivi.

Pozdrav Nikola

draganzr

pre 14 godina

ovo je sramota... gradonaceliniku na dusu i svima onima koje rome smatraju gradjanima drugog reda, a takvih je u srbiji nazalost previse.

Zoltan

pre 14 godina

Bravo Demokrate! Bravo svi vi koji cutite o ovome. Kukamo i kunemo zbog srpskih enklava na Kosovu, zbog nehumanih uslova ljudi tamo, a vidite sta mi radimo u glavnom gradu! Uzas! Sramota me je sto sam iz Srbije! SVI NA PROTEST DANAS!!!

Nikola

pre 14 godina

Romi su narod koji ima ista prava kao i svi gradjani Srbije. Ljudi koji stanuju u tim kartonskim i limenim "kucama" moraju biti pomereni sa tog mesta bez ikakvog razgovora. To nije njihovo zemljiste, zive u uzasno nehigijenskim uslovima, i oni nemaju nikakvih prava da tu zive. Univerzijada je izuzetno pozitivna sportska manifestacija koja moze da posle svih ovih godina zatvorenosti, otvori Beograd i prikaze ga u boljem svetlu. Da li vi mislite da ce gomila djubreta i stracara odmah pored Sela Univerzijade stvarno pomoci da se Beograd promovise...
I za one koji to nisu znali, ti jadni ljudi rentiraju te stracare od "gazde" koji im naplacuje 75 evra mesecno(ako ne uspe da "skine" struju sa lokalne bandere cena je samo 50 evra). Ne zelim ni da pricam o kolicini smeca i prljavstine koja je nagomilana u tom kraju.
Tim ljudima je grad dodelio mesto na kome oni mogu da postave svoje kucice i zive svoj zivot, ali to njima ne odgovara jer nije na atraktivnom mestu...
Reda mora biti, i moj Beograd to mora da dozivi.

Pozdrav Nikola

A gde sam tu ja?

pre 14 godina

"Romi su gradjani drugog reda."

Radim 20 godina, od plate jedva prezivljavam, u zimskom periodu mi 70% onoga sto zaradim ode na racun za gas. Zivim sa sestoclanom porodicom u 60 kvadrata i uz svest o cinjenici da sve i kad bi se moj radni vek produzio na jos 3 puta po 20 godina, ne bi bilo sanse da sakupim dovoljno para da kupim stan!
U Drugom opstinskom sudu imam spor koji se vuce od 1994. godine, sudija je toliko "zaposlen" da vec 15 godina nema vremena da ga pogleda!
Otac mi se operisao na hirurskoj klinici, gde je primljen kao hitan slucaj, posle ne znam ni ja koliko cekanja i pomeranja operacije, zato sto bi im svaki dan "iskrslo" po nesto! Cak su nam jednom prilikom to i jako lepo objasnili recima: "Izvinite, ali dosao je jedan jako vazan pacijent, sa preporukom od nekog jos vaznijeg, da izvadi kamencice iz zucne kese, razumecete da je on prioritet..." Ne, necu razumeti, moj otac je primljen radi otklanjanja tumora koji se sirio galopirajucom brzinom i izvinite, ali stvarno ne mogu da saosecam sa "jako vaznim" covekom koga bockaju kamencici u zucnoj kesi svaki put kada se prezdere na nekom banketu!
Da ne pricam o tome kako mi je prosla nedelja protekla u ocajnickim pokusajima da dobijem famozni "broj za pasos", ne bih li postao vlasnik dokumenta na koji u svim civilizovanim zemljama svi gradjani imaju pravo...

Pa, se zato pitam:

A KOG REDA SAM JA GRADJANIN???

I kom redu pripada jos 90 % nesretnika u ovoj zemlji koji se batrgaju i pokusavaju da prezive, isto kao i ja?

Najlepse molim neku od nevladinih organizacija da me kategorise.
Unapred zahvalan.

Pantosije

pre 14 godina

Ok, ako ćemo tako, idem u prvi parkić da dignem šator i da ga proglasim svojim. Vi samo podignite zidove oko mene, a ja ću na to krov pa da legalizujem. ISTO PREMA SVIMA!!!

milan dimic

pre 14 godina

Dajte ljudi za boga miloga?
Antifasisti i ostali!Hajde da svi krenemo da zauzimamo slobodne ledine po Novom Beogradu podignemo kartonske kuce i da na osnovu toga posle godinu dana trazimo da nam drzava (citaj poreski obveznici) kupi stan ili kucu.Bas u Becu,Londonu,Parizu imaju sentimenta za slucaj Gazela pa odlazu rekonstrukciju glavnog mosta u gradu u nedogled zato sto ispod njega zive Romi.Slazem se da ljudi moraju negde da zive.Ali gde zive svi ostali?Koliko Vas koji ovo citate je imalo stan kucu ili bilo koji drugi smestaj kada je doslo u Beograd?Vecina naravno nije imala nista (cak ni prijavu boravka u BG).I naravano niko se nije naselio na ledinu.Mozemo o pravdi i nepravdi raspredati do sutra ali neki red mora da postoji.Niko ne prica o uzroku vec samo o posledicama.Kako je nastao problem u bloku 67?Jesu li ti ljudi imali ikakvo pravo ili dozvolu da se tu nasele? Nisu naravno.Ja bih najradije sazidao kucicu u parku iza zgrade da me komsije ne uznemiravaju ali da li neko moze zamisliti da pocnem da pravim kucu u parku?
Milan

darko

pre 14 godina

romi su na tom mestu potpuno nelegalno, te su im gradske vlasti zapravo i izasle u susret time sto citavo naselje nisu porusile...
mora se postovati komunalni red!

jako zabrinut

pre 14 godina

Ovde nema mesta kritici o diskriminaciji, pominjanju enklava na Kosovu i slicno, jer ovi ljudi nisu zarobljeni, nisu uhapseni, niko ih ne bije i maltretira. Od njih se samo trazi da napuste tu lokaciju na kojoj su inace nelegalno. Nije njih grad doveo tu da zive i obezbedio lose uslove, sami su ih napravili i slobodni su da odu gde god pozele. Ne verujem da bu u bilo kom drugom evropskom gradu bolje prosli. Novi Beograd je odavno prestao da bude spavaonica i sasvim je logicno da se oni moraju ukloniti, i da kao i ostali gradjani Srbije na odgovarajuci nacin rese svoje stambeno pitanje. Slika nije crno-bela i zato svako ko iskljucivo kritikuje grad, univerzijadu nije u pravu.

Science

pre 14 godina

Romi imaju ista prava kao svi gradjani. Ali, imaju i iste obaveze. Jedna od moralnih obaveza je da se uklope u opste prihvacene drustvene norme. Tu stvar zapinje, i na tome sve stoji.
Svim Romi koji su uspeli da se integrisu u drustvo i prihvate njegove norme, neka se slobodno dosele u moj komsiluk, bice mi najbolji prijatelji.

Zoltan

pre 14 godina

Bravo Demokrate! Bravo svi vi koji cutite o ovome. Kukamo i kunemo zbog srpskih enklava na Kosovu, zbog nehumanih uslova ljudi tamo, a vidite sta mi radimo u glavnom gradu! Uzas! Sramota me je sto sam iz Srbije! SVI NA PROTEST DANAS!!!

Vaso

pre 14 godina

Ako mogu ja da radim i živim privatno i još 150 ljudi koje poznajem da žive privatno, onda to može i svaki Rom.
Neka upisuju decu u školu, a ne da ih teraju da prose i budu robovi svojim roditeljima.

bezimena

pre 14 godina

Kako su svi gradjani po Ustavu, pred zakonom jednaki, zahtevam od MUP-a da počne, već jednom, sa primenom ZAKONA OVE DRŽAVE!

U slučaju kartonskog naselja "ogradjenog žicom" to je Zakon o ličnoj karti (čl.29)! http://www.mup.sr.gov.yu/domino/zakoni.nsf/Zakon%20o%20licnoj%20karti.pdf

Aleksandra

pre 14 godina

Ne radi se samo o Univerzijadi. Sa porezom na dodatu vrednost cena kvadratnog metra dostiže 1.998 evra u Belvilu a ima skoro 2 hiljade stanovana prodaju, plus lokali.
Ko je lud da iskešira tolke novce za pogled na "cigan-malu"?
Ja mislim da je odavno svima jasno da će ih odatle iseliti, samo je pitanje dana i načina...
Ono što je jadno i žalosno jeste da svi, uključujući i NVO, gledaju samo neke svoje interese na račun živih ljudi.

milena

pre 14 godina

Stvarno je sramota ograditi Rome bodljikavom zicom, ali njima mesto nije tu. Zasto se ranije nije naslo resenje da bi izbegli ovu sramotu i proteste nevladinih organizacija, od kojih mi je vec pomalo muka. Interesuje me da li iko zna koje se pare vrte u okviru NVO, ... ko to finansira i kome se prodaje magla. Problem Roma je svetski problem br.1 i to najpre u oblasti obrazovanja. Napustaju skolu ili uopste ne idu u istu, svi napori da se integrisu i prihvate norme odredjenog drustva su unapred osudjeni na propast. Naravno cast izuzecima, poznajem puno Roma, jer zivim u naselju gde ih ima nekoliko hiljada i verujte nisu gradjani drugog reda. Da li znate da 50% Romkinja stupa u brak sa 15 godina, pri cemu se vecina ne vencava zakoski da bi imale pravo na roditeljski dodatak i soc pomoc kao samohrane majke. Ja na isti nisam nisam dobila pravo, suprug je zaradjivao malo vise od minimalca, Nisam za proterivanje, ali ajde da sve te NVO organizacije pocnu i da rade umesto sto sire demagogiju, pa neka prvo pokusaju da ih obrazuju, pa cemo dalje ...

skandi

pre 14 godina

Da, mozda i nemaju rodbinu, garsonjere niti dokumenta, ali molicu lepo, pravila u drustvenim zajednicama su jasno definisana, i ako vecina ljudi moze da se ponasa u skladu s njima, ne vidim razlog da se neko ne ponasa tako.
Najpre sto se tice dokumenata, SVAKO ima pravo na njih i samo je do pojedinca da li ce to svoje pravo iskoristiti. Nedavno je vodjena kampanja upisivanja u maticnu knjigu rodjenih- u maticnu knjigu, HEJ!! Pa to zavisi samo i iskljucivo od pojedinca, nikome tu drzava nije kriva sto se nije registrovao! A s registracijom se dobija pristup ostalim stvarima, kao sto je zdravstvena zastita, socijalna pomoc i drugo.
U drustvu, svaki pojedinac ima prava, ali ima i OBAVEZE, a to se cesto zaboravlja!

U svakom slucaju, nije lose protestom podsetiti na nezavidan polozaj Roma, ali mislim da bi na istom tom mestu valjalo i njih podsetiti sta ONI sami moraju da preduzmu kako bi se NJIHOV polozaj u drustvu unapredio!

draganzr

pre 14 godina

ovo je sramota... gradonaceliniku na dusu i svima onima koje rome smatraju gradjanima drugog reda, a takvih je u srbiji nazalost previse.

Ana

pre 14 godina

A firma koja je postavila žicu uredno je svoj naziv nakačila, još se i reklamira. Još samo bilbord da postave. "Imamo i bodljikavu žicu za vaše logore..."
Naravno da Romi ne treba da budu tamo, naravno da zemljište nije njihovo, ali rešite to onda. Čuvena srpska posla - zamaskiramo malo i dovoljno...

Vlatko

pre 14 godina

Najzad da neko digne glas protiv perfidne forme rasizma i otvorene diskriminacije i dehumanizacije ljudi, za interese tajkuna i političara. Bravo!

sasha

pre 14 godina

A gde je ta NVO bila kada su se ti ljudi doseljavali tu? Gde su bili svo ovo vreme dok su oni ziveli pored Belvila? Jesu li im pomagali, donosili hranu, odecu, objasnjavali im sta znaci obrazovanje?
Nisu.
Oni ce samo iskoristiti priliku da kavazi protestuju, malo ih slika televizija a onda ce se vratiti svojim udobnim domovima, svojim debelim platama placenim tudjim parama nekog bogatasa koji time sto ih placa smanjuje sebi porez, i nikom nista.
Hoce li Romi imati boljitka od ovog protesta? Nece.

uzasnut

pre 14 godina

Rasizam se i u Srbiji instinticionalizuje, svaka cast braco Srbi, antifasistcki ponosni narod i bla truc. Vidim dosta podrske ovom ogradjivanju, ko veli Romi ruze lepu nelu metropulo. Ocistite ljudi svoje terase, zgrade i stanove pa onda se brinite o javnom izgledu grada. Sramota za Beogradjane.

?!?!

pre 14 godina

ama ljudi moji, "slobodni da odu gde hoce"?! pretpostavljam da to znaci da odu van beograda? negde gde ih ne moramo gledati?

izvinite, ali osobe koje zive u kartonskom naselju su beogradjani koji nemaju rodbinu kod koje mogu da se sklone kad je najgore. oni nemaju garsonjeru od 60 kvadrata u kojoj moraju da zive sa 10 clanova familije.

niko ne kaze da je ostalim beogradjanima dobro, ali deca vas koji imate kompjuter i pristup internetu da procitate ovo su upisana u knjigu rodjenih, imaju neke dokumente, imaju garsonjeru u kojoj ce ziveti u nehumanim uslovima sa mamom, tatom, babom i dedom ako dodje do najgoreg.

romi u kartonskom naselju zive u tom najgorem vec dugi niz godina i NEMAJU internet ni kompjuter ni garsonjeru ni rodbinu kod kojih mogu da se sklone kad ih prebije muz, kad pada kisa, cesto nemaju ni dokumente kojima bi ih drzava priznala kao svoje gradjane...

ja ne mogu da verujem da ljudi u groznim zivotnim situacijama kao sto je vecina nas mogu toliko snazno biti protiv protesta zbog ogradjivanja zicom kartonskog naselja. ne zbog sistematskog dodeljivanja garsonjera i stanova romima, ne zbog sistematskog poboljsavanja njihove situacije (sto sve treba uraditi) vec su protiv PROTESTA ZBOG OGRADJIVANJA ZICOM TOLIKOG BROJA LJUDI?!

zgrozen

pre 14 godina

a svi vi koji se zalazete za licna prava i odgovornosti - sto vi ne putujete malo cesce? sto ne zivite u vecim stanovima? sto ne idete na letovanja i zimovanja? ko vas sprecava?
sve je to pravo i odgovornost pojedinca, svako za je odgovoran za sebe, niko nikoga ne sprecava.

svi u srbiji (ako nisu romi to jest) imaju iste uslove kad se rode. pa sto se svi vi koji kukate kako vam je lose ne pobrinete sami za sebe?!

e, iz istog tog razloga ni ovi ljudi trenutno ogradjeni zicom ne mogu da se pobrinu sami za sebe.

Goran

pre 14 godina

I u Nisu su se Romi bez dozvole naselili na vise lokacija u gradu, ali ta naselja nisu ogradjivana bodljikavom zicom. Danas, u tim naseljima po nezvanicnim podacima zivi preko 20 000 Roma.
Ako aktuelna vlast u Beogradu ogradi romska naselja bodljikavom zicom, i Nis bi mogao da sledi taj primer i da pocne da postavlja bodljikave zice. A, zna se kako to ide, vec se desilo u Nemackoj 30ih. Prvo idu bodljikave zice, nakon toga osmatracnice i naoruzani strazari...

dezurna

pre 14 godina

Dakle, dopusteno je da bespravno nasele bilo koju deponiju na potezu od Dimitrovgrada do Kurshumlije, ali ne i poljanche pored bulevara kod Belvila?
Srbija je zemlja koja postuje ljudska prava i slobode kretanja i nastanjivanja i Beograd moze da bude "srpski Vavilon" u kojem se mogu cuti akcenti srpskog jezika od Bosanske krajine, preko severnog Banata, pa do Toplichkog okruga ili Durmitora, ali je ono sto se tolerise u svim krajevima Srbije - bespravno romsko naselje - nedopustivo u podnozju Belvila? Jednostavno: pogled na Rome kod Belvila survava Metropolin Privid Uspeshnosti i, kao sto je neko lepo primetio, kvalitet kvadratnog metra.
Bash kao shto bi u leto 1995. godine 200.000 ljudi iz Kninske krajine narushili Metropolin Privid Uspeshnosti i kvantitet poslushnih biracha.
Ni jedni ni drugi "doshljaci" ne smeju biti vidljivi.
Zato su oni prvi poslati u "privremene" centre. Pa i od Dimitrovgrada do Kurshumlije.
Zato ce ovi drugi biti u "privremenim" kontejnerima na nekoj ledini, daleko cak i od onih mogucnosti legalne zarade koje trenutno upraznjavaju, ne bismo li mi, "belci", mogli mirne savesti reci da su oni "rodjeni" za lencarenje i sitan kriminal.
U kontejnerima bez mokrog chvora. Ostaje pitanje: a je l' za PET, ili za papir, ili za staklo?

petar

pre 14 godina

dragi/e

vidim da je glavno pitanje ovde legalnosti naselja.

jedna stvar je da li je neko odlucio da zivi u ilegalnom naselju jer ne postuje zakone a drugo da li ta osoba ima izbora! romi zive tu gde zive jer zbog diskiminacije i rasizma nemaju pristup trzistu rada i vecina njih mora da radi najgore i najteze poslove (skupljaju karton i metal po kontejnerima, u najboljem slucaju rade za gradsku cistocu). nemaju novca da skoluju decu a i ako pokusaju cemu sve to kada rasisticke institucije im nece dati posao. naselja se nalaze u blizini centra (i u beogradu) jer je tako najlakse sakupiti i prevezti (biciklama, motokultivatorima) sriovine koje skupljaju i prodaju.

ja sam citao knjige o njihovoj situaciji i posetio nekoliko naselja i mislim da svi/e treba da urade isto pa onda da pricaju. preporucujem knjigu beograd gazela http://www.beogradgazela.net/sr/index.php

takodje razmislite o drugim ilegalnim naseljima tipa kaludjerica. ne vidim da se neko od vas budni protiv njih. za srbe u kaludjerici je gradska vlast cak obezbedila skole, domove zdravlja, gradski prevoz itd.

mislite da neko voli sto zivi bez struje, vode, da je stalno izlozen rasistickim napradima (ljudima nacisti pale kuce, biju ih cak ima i smrtnih slucajeva)...

toliko

Razum

pre 14 godina

Očigledno ljudima ništa ne znače reči kao što su emancipacija i integracija.
Ako je dosta njih nepismeno tamo i doživljavaju rasizam svaki dan (barem je tako bilo od strane nastavnika u mojoj osnovnoj) sigurno ni ne znaju šta su komunalije ili već.
Kao što su romski kvartovi po Italiji, Nemačkoj itd. rešeni tako što su narod prvo obrazovali, smestili i time ga naterali da postanu članovi zajednice.

Da su to zemljište prodali a ne poklonili vlasniku krupnog kapitala, mogli su da reše 30 takvih pitanja kao što je tih 300 roma.

vajsberg

pre 14 godina

Dosta vise sa prozivanjem nevladinih organizacija zbog toga sto nisu radile posao drzave i lokalne samouprave.
I naravno da niko nema pojma kad nevladine organizacije organizuju i realizuju neki projekat koji realno unapredjuje zivot Roma.
Zato sto to nije vest.
Vest je kada neka estradna zvezda koja nastupa u kich-zanru domace "politike" nesto "izjavi", "naglasi", "smatra" ili "iznese stav", a kada neka nevladina organizacija, sama ili u saradnji sa onim lokalnim samoupravama koje imaju sluha za to uspesno zavrsi bilo koji projekat ukljucivanja Roma u zajednicu, i to od skolovanja, preko zdravstvene zastite, pa do pribavljanja sredstava za kontejnersko naselje sa resenom sanitarnom situacijom - nista od toga, naravno, nije ni za lokalnu hroniku posle ponoci.
Da, naravno da Romi prave svoja naselja pod nasim nosevima.
Sta drugo da rade?
Bas kao sto ce radnici pred nasim ocima da se sakate i da strajkuju do bukvalne smrti, i kao sto ce seljaci da blokiraju "nase" puteve i da istovaruju svoje proizvode i svoje djubrivo pred nasim nosevima.
Kao i bilo gde u zapadnoj civilizaciji.
Da, to su nacini na koji svoje egzistencijalne probleme pokusavaju da rese ljudi koji nemaju sta da izgube.
Mozda nepravovremenoj brizi nadleznih usled indolencije i njihovom neradu usled odsustva osecanja i bazicne ljudske (a kamoli politicke) odgovornosti, kao i nasoj indoktriniranoj nesolidarnosti i nasem nesvesnom rasizmu - kao vid resenja problema vise odgovaraju kuka i motika?

Student

pre 14 godina

Danas, 26.6., oko 18 casova, grupa fasista je kod OTC Buvljak napala nekoliko studenata koji su se vracali sa protesta podrske Romima u bloku 67.

Nekoliko nas je uslo u tramvaj broj 7 kod Delta sitija. Ispostavilo se da je sa nama u tramvaj usao fasista koji je telefonom izvestavao ostatak ekipe. Kada smo to shvatili vec je bilo kasno jer je tramvaj prilazio stanici ispred buvljaka na kojoj se nalazila grupa od desetak fasista. Lik iz tramvaja je pokazao svojim pajtosima znak i oni su krenuli da ulaze na zadnja vrata tramvaja. Videvsi sta se sprema mi smo poceli da izlazimo, a fasisti su nam dobacivali i krenuli ka nama. Jedan decko je dobio lakse povrede i ubrzo utrcao u kola koja su stala da mu pomognu.

alex

pre 14 godina

Београде, Београде
у бодљикаву жицу нек те ограде...
Каква визионарска размишљања Боре Чорбе у време „Њихових дана“. То би нпр. могла да буде и химна Београдске Универзијаде.
Решавање Ромског питања је на помолу и уз мало жице ето нама чистог, аријевског Београда. Уместо да им градске власти поклоне некакво земљиште, изграде школе, вртиће, неколико тениских терена... и тако помогну да се уклопе у друштво коме припадају, неко се досетио да је жица јевтинија и ефикаснија. Идеја потиче још из времена Олимпијаде у Берлину 1936. године, када је Хитлер иза жице смештао Јевреје, а надам се да ће, следећи пример поменутог, градски челници одбити да честитају победницима Универзијаде из Индије или Египта.

grozzda

pre 14 godina

Rešavanje pitanja Roma (onih koji su socijalni slučajevi) po raznim evropskim metropolama izgleda ovako: dodeljene su im lokacije gde će da žive i to ne oni da biraju nego gde im grad kaže.Obezbeđeni su im osnovni uslovi za život, kao i programi koji će da ih radno osposobe, škole..(i to sve u okviru predviđene lokacije) itd. Prošenje po ulici i slično se apsolutno ne toleriše. Izlaganje dece bilo kakvoj zloupotrebi i opasnosti (kao recimo šetanje bebe koja visi iz ruke izmedju traka na prometnoj ulici) se najstrožije sankcioniše (čitaj oduzimanje deteta i starateljskog prava zbog izlaganja deteta situaciji opasnoj po život). Nemanje dokumenata - skandal.
Nema zezanja. Zna se red i zakon. Je l poznato nekom da se u bilo kom parku Londona, Pariza, Kopenhagena na primer ladno digne kartonska kuća i zauzme busija i da se očekuje od Britanaca, Francuza ili Danaca da im pokupuju stanove.
Šta će Romi, ne znaju za bolje. Ni ja ne znam. Odo ja sad fino na Kalemegdan (lep pogled, a džabe) da dignem sebi kuću od kartona. Ako me šta pitaju nepismena sam, nemam dokumenta, al neću da se pomerim. Ima Đilas da me izdržava dok sam živa kako zna i ume. Da prosim znam, novac da brojim znam, al da čistim recimo nikako ne znam. Ne znam i da kopam ni da berem maline. A ni neću to. Što da mi puca grbača kad mogu da prosim. Dokumenta nemam a i šta će mi. Ovako i kad kradem poklopce sa šahti ne mogu da tvrde da sam ja kad me nigde nema. Taj što je slomio obe noge u šahti - šta da mu radim. Što ne gleda kud ide.

A inače, moja je majka diplomirani ekonomista koja je u životu doživela da pere ulaze po zgradama. Nije više mogla da pegla ljudima zbog računa za struju. Bože moj, nije sramota.
Jednom prolazim pored hotela Jugoslavija i vidim Roma koji pere parkirana auta.Priđem i pitam šta radi, kaže pere kola ovima što sede po splavovima. Pitam ga pa je l ti plate šta? On kaže ako dobro operem plate i dvesta dinara. Ja mu dam 50, jer nemam kola pa nema šta da pere al mi milo. A diskriminišu ga isto koliko i mene zbog naglaska.
Hvala Bogu ima dobrih ljudi. Pomoći će koliko mogu i onom nepismenom i prostom ko balvan ako vide da i taj prosti hoće da bude koristan pa makar prao kola ispred Jugoslavije na primer. Šta je to ovome sa splava, jedna kafa na splavu. Još ako je ovaj oprao makar 5 kola taj dan... i još ako mu žena pere neke prozore negde ih! Ni osnovna im ne treba za toliko.A eto platice.

Treba dobre volje - al sa obe strane. Samo me zanima gde je bila bilo koja NVO da zaurla na ovu što drži dete za jednu nogu dok prosi u Knez Miloševoj i pljuje na šoferšajbne. Ma ne zbog šoferki (opraće onaj Rom kod Jugoslavije i uzeti 200 dinara), ma ni zbog nje što je dehidrirala, nego isčašiće detetu nogu?!

Zoltan

pre 14 godina

Bravo Demokrate! Bravo svi vi koji cutite o ovome. Kukamo i kunemo zbog srpskih enklava na Kosovu, zbog nehumanih uslova ljudi tamo, a vidite sta mi radimo u glavnom gradu! Uzas! Sramota me je sto sam iz Srbije! SVI NA PROTEST DANAS!!!

draganzr

pre 14 godina

ovo je sramota... gradonaceliniku na dusu i svima onima koje rome smatraju gradjanima drugog reda, a takvih je u srbiji nazalost previse.

Vlatko

pre 14 godina

Najzad da neko digne glas protiv perfidne forme rasizma i otvorene diskriminacije i dehumanizacije ljudi, za interese tajkuna i političara. Bravo!

Nikola

pre 14 godina

Romi su narod koji ima ista prava kao i svi gradjani Srbije. Ljudi koji stanuju u tim kartonskim i limenim "kucama" moraju biti pomereni sa tog mesta bez ikakvog razgovora. To nije njihovo zemljiste, zive u uzasno nehigijenskim uslovima, i oni nemaju nikakvih prava da tu zive. Univerzijada je izuzetno pozitivna sportska manifestacija koja moze da posle svih ovih godina zatvorenosti, otvori Beograd i prikaze ga u boljem svetlu. Da li vi mislite da ce gomila djubreta i stracara odmah pored Sela Univerzijade stvarno pomoci da se Beograd promovise...
I za one koji to nisu znali, ti jadni ljudi rentiraju te stracare od "gazde" koji im naplacuje 75 evra mesecno(ako ne uspe da "skine" struju sa lokalne bandere cena je samo 50 evra). Ne zelim ni da pricam o kolicini smeca i prljavstine koja je nagomilana u tom kraju.
Tim ljudima je grad dodelio mesto na kome oni mogu da postave svoje kucice i zive svoj zivot, ali to njima ne odgovara jer nije na atraktivnom mestu...
Reda mora biti, i moj Beograd to mora da dozivi.

Pozdrav Nikola

?!?!

pre 14 godina

ama ljudi moji, "slobodni da odu gde hoce"?! pretpostavljam da to znaci da odu van beograda? negde gde ih ne moramo gledati?

izvinite, ali osobe koje zive u kartonskom naselju su beogradjani koji nemaju rodbinu kod koje mogu da se sklone kad je najgore. oni nemaju garsonjeru od 60 kvadrata u kojoj moraju da zive sa 10 clanova familije.

niko ne kaze da je ostalim beogradjanima dobro, ali deca vas koji imate kompjuter i pristup internetu da procitate ovo su upisana u knjigu rodjenih, imaju neke dokumente, imaju garsonjeru u kojoj ce ziveti u nehumanim uslovima sa mamom, tatom, babom i dedom ako dodje do najgoreg.

romi u kartonskom naselju zive u tom najgorem vec dugi niz godina i NEMAJU internet ni kompjuter ni garsonjeru ni rodbinu kod kojih mogu da se sklone kad ih prebije muz, kad pada kisa, cesto nemaju ni dokumente kojima bi ih drzava priznala kao svoje gradjane...

ja ne mogu da verujem da ljudi u groznim zivotnim situacijama kao sto je vecina nas mogu toliko snazno biti protiv protesta zbog ogradjivanja zicom kartonskog naselja. ne zbog sistematskog dodeljivanja garsonjera i stanova romima, ne zbog sistematskog poboljsavanja njihove situacije (sto sve treba uraditi) vec su protiv PROTESTA ZBOG OGRADJIVANJA ZICOM TOLIKOG BROJA LJUDI?!

Goran

pre 14 godina

I u Nisu su se Romi bez dozvole naselili na vise lokacija u gradu, ali ta naselja nisu ogradjivana bodljikavom zicom. Danas, u tim naseljima po nezvanicnim podacima zivi preko 20 000 Roma.
Ako aktuelna vlast u Beogradu ogradi romska naselja bodljikavom zicom, i Nis bi mogao da sledi taj primer i da pocne da postavlja bodljikave zice. A, zna se kako to ide, vec se desilo u Nemackoj 30ih. Prvo idu bodljikave zice, nakon toga osmatracnice i naoruzani strazari...

Ana

pre 14 godina

A firma koja je postavila žicu uredno je svoj naziv nakačila, još se i reklamira. Još samo bilbord da postave. "Imamo i bodljikavu žicu za vaše logore..."
Naravno da Romi ne treba da budu tamo, naravno da zemljište nije njihovo, ali rešite to onda. Čuvena srpska posla - zamaskiramo malo i dovoljno...

uzasnut

pre 14 godina

Rasizam se i u Srbiji instinticionalizuje, svaka cast braco Srbi, antifasistcki ponosni narod i bla truc. Vidim dosta podrske ovom ogradjivanju, ko veli Romi ruze lepu nelu metropulo. Ocistite ljudi svoje terase, zgrade i stanove pa onda se brinite o javnom izgledu grada. Sramota za Beogradjane.

Pantosije

pre 14 godina

Ok, ako ćemo tako, idem u prvi parkić da dignem šator i da ga proglasim svojim. Vi samo podignite zidove oko mene, a ja ću na to krov pa da legalizujem. ISTO PREMA SVIMA!!!

milan dimic

pre 14 godina

Dajte ljudi za boga miloga?
Antifasisti i ostali!Hajde da svi krenemo da zauzimamo slobodne ledine po Novom Beogradu podignemo kartonske kuce i da na osnovu toga posle godinu dana trazimo da nam drzava (citaj poreski obveznici) kupi stan ili kucu.Bas u Becu,Londonu,Parizu imaju sentimenta za slucaj Gazela pa odlazu rekonstrukciju glavnog mosta u gradu u nedogled zato sto ispod njega zive Romi.Slazem se da ljudi moraju negde da zive.Ali gde zive svi ostali?Koliko Vas koji ovo citate je imalo stan kucu ili bilo koji drugi smestaj kada je doslo u Beograd?Vecina naravno nije imala nista (cak ni prijavu boravka u BG).I naravano niko se nije naselio na ledinu.Mozemo o pravdi i nepravdi raspredati do sutra ali neki red mora da postoji.Niko ne prica o uzroku vec samo o posledicama.Kako je nastao problem u bloku 67?Jesu li ti ljudi imali ikakvo pravo ili dozvolu da se tu nasele? Nisu naravno.Ja bih najradije sazidao kucicu u parku iza zgrade da me komsije ne uznemiravaju ali da li neko moze zamisliti da pocnem da pravim kucu u parku?
Milan

darko

pre 14 godina

romi su na tom mestu potpuno nelegalno, te su im gradske vlasti zapravo i izasle u susret time sto citavo naselje nisu porusile...
mora se postovati komunalni red!

jako zabrinut

pre 14 godina

Ovde nema mesta kritici o diskriminaciji, pominjanju enklava na Kosovu i slicno, jer ovi ljudi nisu zarobljeni, nisu uhapseni, niko ih ne bije i maltretira. Od njih se samo trazi da napuste tu lokaciju na kojoj su inace nelegalno. Nije njih grad doveo tu da zive i obezbedio lose uslove, sami su ih napravili i slobodni su da odu gde god pozele. Ne verujem da bu u bilo kom drugom evropskom gradu bolje prosli. Novi Beograd je odavno prestao da bude spavaonica i sasvim je logicno da se oni moraju ukloniti, i da kao i ostali gradjani Srbije na odgovarajuci nacin rese svoje stambeno pitanje. Slika nije crno-bela i zato svako ko iskljucivo kritikuje grad, univerzijadu nije u pravu.

A gde sam tu ja?

pre 14 godina

"Romi su gradjani drugog reda."

Radim 20 godina, od plate jedva prezivljavam, u zimskom periodu mi 70% onoga sto zaradim ode na racun za gas. Zivim sa sestoclanom porodicom u 60 kvadrata i uz svest o cinjenici da sve i kad bi se moj radni vek produzio na jos 3 puta po 20 godina, ne bi bilo sanse da sakupim dovoljno para da kupim stan!
U Drugom opstinskom sudu imam spor koji se vuce od 1994. godine, sudija je toliko "zaposlen" da vec 15 godina nema vremena da ga pogleda!
Otac mi se operisao na hirurskoj klinici, gde je primljen kao hitan slucaj, posle ne znam ni ja koliko cekanja i pomeranja operacije, zato sto bi im svaki dan "iskrslo" po nesto! Cak su nam jednom prilikom to i jako lepo objasnili recima: "Izvinite, ali dosao je jedan jako vazan pacijent, sa preporukom od nekog jos vaznijeg, da izvadi kamencice iz zucne kese, razumecete da je on prioritet..." Ne, necu razumeti, moj otac je primljen radi otklanjanja tumora koji se sirio galopirajucom brzinom i izvinite, ali stvarno ne mogu da saosecam sa "jako vaznim" covekom koga bockaju kamencici u zucnoj kesi svaki put kada se prezdere na nekom banketu!
Da ne pricam o tome kako mi je prosla nedelja protekla u ocajnickim pokusajima da dobijem famozni "broj za pasos", ne bih li postao vlasnik dokumenta na koji u svim civilizovanim zemljama svi gradjani imaju pravo...

Pa, se zato pitam:

A KOG REDA SAM JA GRADJANIN???

I kom redu pripada jos 90 % nesretnika u ovoj zemlji koji se batrgaju i pokusavaju da prezive, isto kao i ja?

Najlepse molim neku od nevladinih organizacija da me kategorise.
Unapred zahvalan.

zgrozen

pre 14 godina

a svi vi koji se zalazete za licna prava i odgovornosti - sto vi ne putujete malo cesce? sto ne zivite u vecim stanovima? sto ne idete na letovanja i zimovanja? ko vas sprecava?
sve je to pravo i odgovornost pojedinca, svako za je odgovoran za sebe, niko nikoga ne sprecava.

svi u srbiji (ako nisu romi to jest) imaju iste uslove kad se rode. pa sto se svi vi koji kukate kako vam je lose ne pobrinete sami za sebe?!

e, iz istog tog razloga ni ovi ljudi trenutno ogradjeni zicom ne mogu da se pobrinu sami za sebe.

Vaso

pre 14 godina

Ako mogu ja da radim i živim privatno i još 150 ljudi koje poznajem da žive privatno, onda to može i svaki Rom.
Neka upisuju decu u školu, a ne da ih teraju da prose i budu robovi svojim roditeljima.

bezimena

pre 14 godina

Kako su svi gradjani po Ustavu, pred zakonom jednaki, zahtevam od MUP-a da počne, već jednom, sa primenom ZAKONA OVE DRŽAVE!

U slučaju kartonskog naselja "ogradjenog žicom" to je Zakon o ličnoj karti (čl.29)! http://www.mup.sr.gov.yu/domino/zakoni.nsf/Zakon%20o%20licnoj%20karti.pdf

skandi

pre 14 godina

Da, mozda i nemaju rodbinu, garsonjere niti dokumenta, ali molicu lepo, pravila u drustvenim zajednicama su jasno definisana, i ako vecina ljudi moze da se ponasa u skladu s njima, ne vidim razlog da se neko ne ponasa tako.
Najpre sto se tice dokumenata, SVAKO ima pravo na njih i samo je do pojedinca da li ce to svoje pravo iskoristiti. Nedavno je vodjena kampanja upisivanja u maticnu knjigu rodjenih- u maticnu knjigu, HEJ!! Pa to zavisi samo i iskljucivo od pojedinca, nikome tu drzava nije kriva sto se nije registrovao! A s registracijom se dobija pristup ostalim stvarima, kao sto je zdravstvena zastita, socijalna pomoc i drugo.
U drustvu, svaki pojedinac ima prava, ali ima i OBAVEZE, a to se cesto zaboravlja!

U svakom slucaju, nije lose protestom podsetiti na nezavidan polozaj Roma, ali mislim da bi na istom tom mestu valjalo i njih podsetiti sta ONI sami moraju da preduzmu kako bi se NJIHOV polozaj u drustvu unapredio!

dezurna

pre 14 godina

Dakle, dopusteno je da bespravno nasele bilo koju deponiju na potezu od Dimitrovgrada do Kurshumlije, ali ne i poljanche pored bulevara kod Belvila?
Srbija je zemlja koja postuje ljudska prava i slobode kretanja i nastanjivanja i Beograd moze da bude "srpski Vavilon" u kojem se mogu cuti akcenti srpskog jezika od Bosanske krajine, preko severnog Banata, pa do Toplichkog okruga ili Durmitora, ali je ono sto se tolerise u svim krajevima Srbije - bespravno romsko naselje - nedopustivo u podnozju Belvila? Jednostavno: pogled na Rome kod Belvila survava Metropolin Privid Uspeshnosti i, kao sto je neko lepo primetio, kvalitet kvadratnog metra.
Bash kao shto bi u leto 1995. godine 200.000 ljudi iz Kninske krajine narushili Metropolin Privid Uspeshnosti i kvantitet poslushnih biracha.
Ni jedni ni drugi "doshljaci" ne smeju biti vidljivi.
Zato su oni prvi poslati u "privremene" centre. Pa i od Dimitrovgrada do Kurshumlije.
Zato ce ovi drugi biti u "privremenim" kontejnerima na nekoj ledini, daleko cak i od onih mogucnosti legalne zarade koje trenutno upraznjavaju, ne bismo li mi, "belci", mogli mirne savesti reci da su oni "rodjeni" za lencarenje i sitan kriminal.
U kontejnerima bez mokrog chvora. Ostaje pitanje: a je l' za PET, ili za papir, ili za staklo?

alex

pre 14 godina

Београде, Београде
у бодљикаву жицу нек те ограде...
Каква визионарска размишљања Боре Чорбе у време „Њихових дана“. То би нпр. могла да буде и химна Београдске Универзијаде.
Решавање Ромског питања је на помолу и уз мало жице ето нама чистог, аријевског Београда. Уместо да им градске власти поклоне некакво земљиште, изграде школе, вртиће, неколико тениских терена... и тако помогну да се уклопе у друштво коме припадају, неко се досетио да је жица јевтинија и ефикаснија. Идеја потиче још из времена Олимпијаде у Берлину 1936. године, када је Хитлер иза жице смештао Јевреје, а надам се да ће, следећи пример поменутог, градски челници одбити да честитају победницима Универзијаде из Индије или Египта.

Science

pre 14 godina

Romi imaju ista prava kao svi gradjani. Ali, imaju i iste obaveze. Jedna od moralnih obaveza je da se uklope u opste prihvacene drustvene norme. Tu stvar zapinje, i na tome sve stoji.
Svim Romi koji su uspeli da se integrisu u drustvo i prihvate njegove norme, neka se slobodno dosele u moj komsiluk, bice mi najbolji prijatelji.

sasha

pre 14 godina

A gde je ta NVO bila kada su se ti ljudi doseljavali tu? Gde su bili svo ovo vreme dok su oni ziveli pored Belvila? Jesu li im pomagali, donosili hranu, odecu, objasnjavali im sta znaci obrazovanje?
Nisu.
Oni ce samo iskoristiti priliku da kavazi protestuju, malo ih slika televizija a onda ce se vratiti svojim udobnim domovima, svojim debelim platama placenim tudjim parama nekog bogatasa koji time sto ih placa smanjuje sebi porez, i nikom nista.
Hoce li Romi imati boljitka od ovog protesta? Nece.

petar

pre 14 godina

dragi/e

vidim da je glavno pitanje ovde legalnosti naselja.

jedna stvar je da li je neko odlucio da zivi u ilegalnom naselju jer ne postuje zakone a drugo da li ta osoba ima izbora! romi zive tu gde zive jer zbog diskiminacije i rasizma nemaju pristup trzistu rada i vecina njih mora da radi najgore i najteze poslove (skupljaju karton i metal po kontejnerima, u najboljem slucaju rade za gradsku cistocu). nemaju novca da skoluju decu a i ako pokusaju cemu sve to kada rasisticke institucije im nece dati posao. naselja se nalaze u blizini centra (i u beogradu) jer je tako najlakse sakupiti i prevezti (biciklama, motokultivatorima) sriovine koje skupljaju i prodaju.

ja sam citao knjige o njihovoj situaciji i posetio nekoliko naselja i mislim da svi/e treba da urade isto pa onda da pricaju. preporucujem knjigu beograd gazela http://www.beogradgazela.net/sr/index.php

takodje razmislite o drugim ilegalnim naseljima tipa kaludjerica. ne vidim da se neko od vas budni protiv njih. za srbe u kaludjerici je gradska vlast cak obezbedila skole, domove zdravlja, gradski prevoz itd.

mislite da neko voli sto zivi bez struje, vode, da je stalno izlozen rasistickim napradima (ljudima nacisti pale kuce, biju ih cak ima i smrtnih slucajeva)...

toliko

Aleksandra

pre 14 godina

Ne radi se samo o Univerzijadi. Sa porezom na dodatu vrednost cena kvadratnog metra dostiže 1.998 evra u Belvilu a ima skoro 2 hiljade stanovana prodaju, plus lokali.
Ko je lud da iskešira tolke novce za pogled na "cigan-malu"?
Ja mislim da je odavno svima jasno da će ih odatle iseliti, samo je pitanje dana i načina...
Ono što je jadno i žalosno jeste da svi, uključujući i NVO, gledaju samo neke svoje interese na račun živih ljudi.

milena

pre 14 godina

Stvarno je sramota ograditi Rome bodljikavom zicom, ali njima mesto nije tu. Zasto se ranije nije naslo resenje da bi izbegli ovu sramotu i proteste nevladinih organizacija, od kojih mi je vec pomalo muka. Interesuje me da li iko zna koje se pare vrte u okviru NVO, ... ko to finansira i kome se prodaje magla. Problem Roma je svetski problem br.1 i to najpre u oblasti obrazovanja. Napustaju skolu ili uopste ne idu u istu, svi napori da se integrisu i prihvate norme odredjenog drustva su unapred osudjeni na propast. Naravno cast izuzecima, poznajem puno Roma, jer zivim u naselju gde ih ima nekoliko hiljada i verujte nisu gradjani drugog reda. Da li znate da 50% Romkinja stupa u brak sa 15 godina, pri cemu se vecina ne vencava zakoski da bi imale pravo na roditeljski dodatak i soc pomoc kao samohrane majke. Ja na isti nisam nisam dobila pravo, suprug je zaradjivao malo vise od minimalca, Nisam za proterivanje, ali ajde da sve te NVO organizacije pocnu i da rade umesto sto sire demagogiju, pa neka prvo pokusaju da ih obrazuju, pa cemo dalje ...

Student

pre 14 godina

Danas, 26.6., oko 18 casova, grupa fasista je kod OTC Buvljak napala nekoliko studenata koji su se vracali sa protesta podrske Romima u bloku 67.

Nekoliko nas je uslo u tramvaj broj 7 kod Delta sitija. Ispostavilo se da je sa nama u tramvaj usao fasista koji je telefonom izvestavao ostatak ekipe. Kada smo to shvatili vec je bilo kasno jer je tramvaj prilazio stanici ispred buvljaka na kojoj se nalazila grupa od desetak fasista. Lik iz tramvaja je pokazao svojim pajtosima znak i oni su krenuli da ulaze na zadnja vrata tramvaja. Videvsi sta se sprema mi smo poceli da izlazimo, a fasisti su nam dobacivali i krenuli ka nama. Jedan decko je dobio lakse povrede i ubrzo utrcao u kola koja su stala da mu pomognu.

vajsberg

pre 14 godina

Dosta vise sa prozivanjem nevladinih organizacija zbog toga sto nisu radile posao drzave i lokalne samouprave.
I naravno da niko nema pojma kad nevladine organizacije organizuju i realizuju neki projekat koji realno unapredjuje zivot Roma.
Zato sto to nije vest.
Vest je kada neka estradna zvezda koja nastupa u kich-zanru domace "politike" nesto "izjavi", "naglasi", "smatra" ili "iznese stav", a kada neka nevladina organizacija, sama ili u saradnji sa onim lokalnim samoupravama koje imaju sluha za to uspesno zavrsi bilo koji projekat ukljucivanja Roma u zajednicu, i to od skolovanja, preko zdravstvene zastite, pa do pribavljanja sredstava za kontejnersko naselje sa resenom sanitarnom situacijom - nista od toga, naravno, nije ni za lokalnu hroniku posle ponoci.
Da, naravno da Romi prave svoja naselja pod nasim nosevima.
Sta drugo da rade?
Bas kao sto ce radnici pred nasim ocima da se sakate i da strajkuju do bukvalne smrti, i kao sto ce seljaci da blokiraju "nase" puteve i da istovaruju svoje proizvode i svoje djubrivo pred nasim nosevima.
Kao i bilo gde u zapadnoj civilizaciji.
Da, to su nacini na koji svoje egzistencijalne probleme pokusavaju da rese ljudi koji nemaju sta da izgube.
Mozda nepravovremenoj brizi nadleznih usled indolencije i njihovom neradu usled odsustva osecanja i bazicne ljudske (a kamoli politicke) odgovornosti, kao i nasoj indoktriniranoj nesolidarnosti i nasem nesvesnom rasizmu - kao vid resenja problema vise odgovaraju kuka i motika?

Razum

pre 14 godina

Očigledno ljudima ništa ne znače reči kao što su emancipacija i integracija.
Ako je dosta njih nepismeno tamo i doživljavaju rasizam svaki dan (barem je tako bilo od strane nastavnika u mojoj osnovnoj) sigurno ni ne znaju šta su komunalije ili već.
Kao što su romski kvartovi po Italiji, Nemačkoj itd. rešeni tako što su narod prvo obrazovali, smestili i time ga naterali da postanu članovi zajednice.

Da su to zemljište prodali a ne poklonili vlasniku krupnog kapitala, mogli su da reše 30 takvih pitanja kao što je tih 300 roma.

grozzda

pre 14 godina

Rešavanje pitanja Roma (onih koji su socijalni slučajevi) po raznim evropskim metropolama izgleda ovako: dodeljene su im lokacije gde će da žive i to ne oni da biraju nego gde im grad kaže.Obezbeđeni su im osnovni uslovi za život, kao i programi koji će da ih radno osposobe, škole..(i to sve u okviru predviđene lokacije) itd. Prošenje po ulici i slično se apsolutno ne toleriše. Izlaganje dece bilo kakvoj zloupotrebi i opasnosti (kao recimo šetanje bebe koja visi iz ruke izmedju traka na prometnoj ulici) se najstrožije sankcioniše (čitaj oduzimanje deteta i starateljskog prava zbog izlaganja deteta situaciji opasnoj po život). Nemanje dokumenata - skandal.
Nema zezanja. Zna se red i zakon. Je l poznato nekom da se u bilo kom parku Londona, Pariza, Kopenhagena na primer ladno digne kartonska kuća i zauzme busija i da se očekuje od Britanaca, Francuza ili Danaca da im pokupuju stanove.
Šta će Romi, ne znaju za bolje. Ni ja ne znam. Odo ja sad fino na Kalemegdan (lep pogled, a džabe) da dignem sebi kuću od kartona. Ako me šta pitaju nepismena sam, nemam dokumenta, al neću da se pomerim. Ima Đilas da me izdržava dok sam živa kako zna i ume. Da prosim znam, novac da brojim znam, al da čistim recimo nikako ne znam. Ne znam i da kopam ni da berem maline. A ni neću to. Što da mi puca grbača kad mogu da prosim. Dokumenta nemam a i šta će mi. Ovako i kad kradem poklopce sa šahti ne mogu da tvrde da sam ja kad me nigde nema. Taj što je slomio obe noge u šahti - šta da mu radim. Što ne gleda kud ide.

A inače, moja je majka diplomirani ekonomista koja je u životu doživela da pere ulaze po zgradama. Nije više mogla da pegla ljudima zbog računa za struju. Bože moj, nije sramota.
Jednom prolazim pored hotela Jugoslavija i vidim Roma koji pere parkirana auta.Priđem i pitam šta radi, kaže pere kola ovima što sede po splavovima. Pitam ga pa je l ti plate šta? On kaže ako dobro operem plate i dvesta dinara. Ja mu dam 50, jer nemam kola pa nema šta da pere al mi milo. A diskriminišu ga isto koliko i mene zbog naglaska.
Hvala Bogu ima dobrih ljudi. Pomoći će koliko mogu i onom nepismenom i prostom ko balvan ako vide da i taj prosti hoće da bude koristan pa makar prao kola ispred Jugoslavije na primer. Šta je to ovome sa splava, jedna kafa na splavu. Još ako je ovaj oprao makar 5 kola taj dan... i još ako mu žena pere neke prozore negde ih! Ni osnovna im ne treba za toliko.A eto platice.

Treba dobre volje - al sa obe strane. Samo me zanima gde je bila bilo koja NVO da zaurla na ovu što drži dete za jednu nogu dok prosi u Knez Miloševoj i pljuje na šoferšajbne. Ma ne zbog šoferki (opraće onaj Rom kod Jugoslavije i uzeti 200 dinara), ma ni zbog nje što je dehidrirala, nego isčašiće detetu nogu?!