Odluka o ukidanju viza 15. juna?

Kao sto rece Desanka Maksimovic: "Sreca je lepa samo kad se ceka"...kad nam ukinu vize i ovako 95% ljudi nece nigde da putuje kao ni sad...

Zašto sam siguran da će do januara da se pojavi još par uslova?

"Srbija ispunila većinu uslova za viznu liberalizaciju, kaže se u nezveničnoj verziji izveštaja Evropske komisije koja je dospela do javnosti."
A što nisu mogli ispuniti sve?
Ponašamo se kao u osnovnoj školi...

oooo hocemo li docekati vise.... :)

Ako sam ista u zivotu naucio, a to je da ne budem optimista. Uvek me je jako skupo kostala moja pozitivna i otvorena priroda. Kad budemo skocili, reci cemo HOP! Vazi?

Prijatelji,

NE LOBIRA Makedonija da Srbija ne udje na belu schnengen listu !

Absolutno NIKO u MK nema protiv toga da ljudi iz Srbije putuju bez viza.

U tekstu je interpretacija pogresna, jer MAKEDONIJA lobira da procedura ne ide u paketu jer bismo mi onda trebali da sacekame da SR i CG uspune uslove sto bi znacilo da iako smo ispunili sve uslove sa najvisom ocenom, moracemo da cekamo druge iako nemamo nikakvog uticaja na vlade u Beogradu ili Podgoroci kada/kako ce da to urade.

Nemojte da krivo tumacite ...

pozdrav iz Skoplja !

Ne nipodastavam Makedoniju ali smo spali na to da kocimo jednu zemlju odnosno da ta ista zemlja nas gura unapred da bi nam dozvolili shengen svima u paketu.

10 godina od pada Slobe mi jos ne znamo da li ce nam ukinuti Sengen turisticke vize...

Sećam se kada sam davne '96 išao na matursku ekskurziju u Grčku, od dokumenata za grupnu vizu trebao nam je samo pasoš I NIŠTA VIŠE. A danas, da bi klinci dobili vizu (i to grupnu!)za tu istu Grčku, treba da ispune zahteve koji staju na jednu punu stranicu A4 formata, a njihovim roditeljima treba bar nedelju dana da prikupe potrebnu dokumentaciju. Tako je to bilo u vreme 'izolacije', a da ne spominjem da ste bez viza mogli tada u Rumuniju, Bugarsku (pa i u Italiju do '97!), Mađarsku, Češku, Slovačku, Poljsku, čitavu severnu Afriku...A sada, u vreme 'integracija', samo možemo da se kladimo koja će sledeća zemlja da nam uvede vize. Daleko od toga da imam bilo kakve reči hvale za Slobin režim, ali mislim da su se sadašnji političari stvarno obrukali po pitanju ostvarivanja slobode kretanja za sopstvene građane.

Dobra vest je da smo bolji od bosne i albanije, losa je da su sada makedonci bolji od nas.

Pesimisti mogu samo prijatno da se iznenade. Inače, istina je da su putovanja mnogima ograničena ne samo zbog vize, već i zbog novca, ali osjećaj da vam niko ne brani da putujete, ako možete je vrijedan, je zaista zlatan. Elementarna ljudska sloboda nam je (bila) ograničena. Prilično nedostjanstveno, zar ne?

Vreme je da Vlada krene u kampanju i objasni da bezvizni režim ne znači ulazak Srbije u EU. Srpski građani moći će da provedu najviše 90 dana u toku godine u Šengen zoni, i naravno bez prava na posao i socijalnu pomoć. Svako prelaženje limita od 90 dana značiće zabranu ulaska u Šengen zonu barem 2 godine nakon prekršaja. Plašim se da se ova pravila ne nauče na najgori način - na svojoj koži.

Sjajna vest, ako je istinita.

Naravno, ukoliko nam ne postave jos neki uslov u međuvremenu...

Ako je vecinu, a sto to onda nije ?!?!

Poucen iskustvom, ja sam ipak juce dao zahtev za jos jednu godisnju vizu.

Sta to znaci vecinu ?
Koje smo ispunili a koje nismo ?
Koje su Makedonci ispunili a mi nismo ?

Dok se zvanicno ne objavi i ne pocne da se primenjuje vizna liberalizacija za Srbiju, nista ne verujem!

>>>Makedonija je prvorangirana sa ocenom 1, što znači da je ispunila sve ili gotovo sve uslove predviđene mapom puta.

Srbija i Crna Gora imaju ocenu 1,75, što znači da je ispunjen veći deo uslova.

Bosna i Hercegovina i Albanija imaju ocenu 3 !

Mi smo Lideri na Balkanu,u Regionu a i
sire.

Pozdravljam ovu izjavu, pre svega zato što nije Đelićeva. Đelić bi mogao da, za promenu, ode malo na godišnji (12-mesečni) odmor. Za razliku od njegovih, ova izjava je jasna i konkretna, jedino treba dodati da EK koristi skalu od 1 do 5, pri čemu je 1 oznaka za maksimalno postignuće, a 5 označava minimum/odsustvo postignuća.

Aman ljudi kakav bezvizni rezim, umesto da nam se ukinu vize, spisak dokumenata potrebnih za grcku turisticku vizu je povecan ove godine u odnosu ne prethodne!!! Ej za turisticku! Meni se cini da se udaljavamo od bezviznog rezima a ne priblizavamo. Ja ne znam kako im se nije smucilo da nas vise zamajavaju... Sramota.

Valjda ce nam docek 2010. biti jedan od najlepsih u poslednjih 20 godina, jer ce nas nesto lepo cekati posle ponoci. Ako nesto bude od ovoga mogli bismo u horgosu da cekamo ponoc svi grupno:)a posle ponoci s druge strane rampe:)

Evo ih! Samo sto nisu!

Inace cesto na TV spominju kako je Srbija motor napretka i razvoja (takoreci "bitan faktor") u jugoistocnoj Evropi a Makedonija nas sada shlepa za beli Shengen!? Mislim, svaka cast Makedoncima, ali to je u suprotnosti sa izjavama "strucnjaka".

''..da Makedonija trenutno lobira u Briselu protiv rešenja da tri zemlje budu oslobođene viznog režima u paketu. ''

jesus! ima neko jadniji i od nas u regionu. nakako mi sad lakse..

Makedonija se protivi iz dva razloga. Zato što su je drndali za te iste uslove više nego nas i zato što su oni ispunili ovo što mi imamo sada pre ravno 4 godine. Nezvanično su im "predlagali" da čekaju nas, zarad "stabilnosti" ... ljudima naprosto krivo, a kome nebi bilo ...
Međutim, mi ipak možemo dobiti Beli Šengnen kao politički ustupak (isto kao što su Rumunija i Bugarska dobile EU), ali na tu odluku najmanje utiče Makedonija i njeno "lobiranje". Ovakve izjave su u najmanju ruku nepotrebno dizanje tenzija.

To ne znaci da Makedonija ima ista protiv da i mi dodjemo na belu schengensku listu, vec da ne zeli da ih grupisu sa nama jer to znaci da dok svi ne ispune uslove niko nece uci na `belu listu`. Znajuci nasu efikasnost, Makedonci su proracunali da je bolje da se odmah povuku iz grupe ako ikada zele da dozive putovanje bez viza...

....
KOSOVSKI ALBANCI dobijaju nase nove dobre pasose koji time gube svaku vrednost i postaju parce papira sa kojim se ne moze nigde. Dokle vise da ispastamo zbog parcenteca zemlje sa kog smo se odavno iselili i pustili drugi narod da zivi tamo?

Zašto Makedoncima smeta da zajedno u paketu uđemo na beli šengen!?!?!?!?

sad samo treba stići na red za pasoše

...Sta nije jasno u vezi Makedonije sto je protiv grupnog dolaska na beli sengen? Pa nece ljudi da cekaju da se nasi diletanti od politicara presamite i ispune sve uslove. Oni su ispunili svoje i ocenjeni sa najvisom ocenom, a istorija im je pokazala mnogo puta da ko se sa Srbijom u kolo hvatao najgore je prosao.

Komentar ću ostaviti nakon 15. juna

A zasto bi Makedonci trebali da cekaju nas? Mozda i nama sutra budu trazili da sacekamo Albaniju i Bosnu, pa da svi lepo u paketu...

Da li je moguće da naša "braća" pravoslavni Makedonci lobiraju protiv stavljanja Srbije na belu šengen listu.
Šta će oni dobiti za uzvrat i od koga?
Muka mi je i da razmišljam o stajanju u redu ispred ambasade, ali još više o odlaganju dobijanja statusa države koja je na beloj šengenskoj listi i živo me interesuje šta to mi nismo ispunili od uslova, što Makedonci jesu. Kada će neko o tome progovoriti?
Rumuni i Bugari (dok nisu bili članovi EU)ili pak Hrvati koliko je meni poznato su putovali u zemlje EU bez viza.

Napokon, posle samo deset godina od Miloševića!

Kada sam bio na Kubi mnogo ljudi mi je reklo istu stvar. Kubanci su totalno izolovani i skoro nemoguce im je da dobiju pasos. Kubanska policija im ne da pasose a razlog je to sto ih Kastro decenijama ubedjuje da je on u pravu a ne ostatak sveta i ako dobiju pasose onda ce otici napolje i videti da taj svet nije toliko los i Kastro nije u pravu. I ovo kod nas je veoma slicno. Svet je bio jasan sta hoce od nas a nasi politicari nista nisu preduzeli i drzali su nas u izolaciji. Sada kada je kriza u zemlji i narod je ocajan odjednom se ukidaju vize. Narode idi napolje radi sta hoces samo nemoj ovde da se bunis protiv vlasti. To im je nova ideja da se odrze na vlasti.

ALELUJA!

Da li je moguce? Dobra vest?

''da Makedonija, Srbija i Crna Gora zajedno u januaru dobiju bezvizni režim...'' - Шта, добићемо групну визу? Па кад већ не може одвојено није ни ово лоше...

U iščekivanju Godoa...

"Makedonija trenutno lobira u Briselu protiv rešenja da tri zemlje budu oslobođene viznog režima u paketu"-vecu glupost od ove nisam cuo.Pa zar neko veruje da mi mozemo da lobiramo u EU u vezi bilo cega i da ce neko nas da slusa. I kakvu korist bi mi imali od toga? Zar neko moze pommisliti da bi nas EU pitala za savet u vezi njihove unutrasnje politike? Postoje 5 tehnicki precizna uslova koje treba da se ispune. Mi smo ih ispunili. To su uslovi koji nisu neki problem i za vas da ih ispunite. Samo treba neko da radi. I posle vam je kriv ovaj ili onaj... ovi lobiraju.. ovi nas lazu.... Dosta sa olajavanjem. Rad i samo rad

Mogu se kladiti da će vize biti ukinute Makedoniji i Crnoj Gori a da će sa Srbijom ostati postojeći režim.

Uzgred, malo je čudno da Makedonija sa 500K Albanaca i granicama prema Kosovu i Albanijom koje, praktično, niko ne kontroliše dobija veću ocenu od Srbije.

Ne znam što ste se svi obrušili na Makedonce, ljudi samo hoće da dobiju ono što su zaslužili; da ne treba možda da stave naše interese pre svojih? Zamislite da Srbija ove godine ispuni sve uslove, a onda joj kažu iz EU 'E, morate da sačekate BiH i Albaniju, hoćemo u paketu da vam ukinemo vize'. I onda ,recimo, ove i iduće godine Srbija čeka, iako ima sve uslove ispunjene; šta mislite, koliko bi drvlja i kamenja bilo osuto po ovakvim forumima po Bosancima i Albancima? Imajte malo osećaj i za druge, nisu Makedonci krivi što ovde totalni diletanti i amateri vode zemlju

"Makedonija trenutno lobira u Briselu protiv rešenja da tri zemlje budu oslobođene viznog režima u paketu."

Ovo nerazumem i nije mi jasno. Jel to znaci da Makedonija ne zelli da mi i CG dodjemo na belu Senghensku listu?

Kako moze da neki pogresno shvataju nas i da izmisljate neke mrznje sa nase strane koje ne postoje. Mi lobiramo samo da vas ne cekamo u istom redu AKO KASNITE zbog vaseg nerada Skupstine.Kada lobira Makedonija to je u praksi ovako: "Dajte nama bezvizni rezim,ispunili smo sve sto treba, a Srbiji kad ispuni ono sto trazite, sto bi mi ispastali zbog njih i cekali nekoliko meseci.Kako objasniti nekom gradjaninu Strumice da ne moze u Bugarsku i Grcku, zbog nekih tamo srpskih poslanika koji ne nose zakone na vreme, nije fer, jel da...I nemojte izmisljati da lobiramo pritiv vas, koje gluposti, pa komsije smo, sto bi se mrzeli za badava...Pozdrav svim dobronamernim ljudima iz Srbije...

Muka mi je vise i njih i nas i uslova, starih, novih, ucena i cega sve ne! Ukidajte vize ili sjasite vise, snacicemo se i sa njima i bez njih!

Kakva recenica, sirenje lazi da Makedonija lobira nesto protiv. Makedonija lobira da posto je vec ispunila uslove dobije odmah belu listu da ne ceka da drugi ispune sve uslove. Nemoj da se neko vadi da neko ih koci a nisu zavrsili sve.Veliko izvinjenje Makedoniji za ovu recenicu.

To sto malo fali . . . devojci srecu kvari!!!

Makedonija nije protiv ulaska Srbije na belu sengen listu. Ali trebati znati da je te uslove koje navode ispinila pre nekoliko godina. I dosad je Makedonija cekala Srbiju, ali se to cekanje previse oduzilo. I ne znam zasto bi bio potreban paket? Zamislite da sad izmisle da u paketu udju i BiH i Albanija. Jel' treba i mi i vi da cekamo da te 2 drzave ispune uslove? Iskreno se nadam da cemo uci zajedno u paketu od 1 Januara 2010.

Veliki broj ljudi je pogresno i na brzinu procitalo recenicu "dodajući da Makedonija trenutno lobira u Briselu protiv rešenja da tri zemlje budu oslobođene viznog režima u paketu." Makedonci lobiraju da se ne ukinu vize u istom paketu ...

Lepa vest, ako je tačna. Ali se više ni ne usuđujem da se nadam, da ne bih još jednom bio razočaran kao toliko puta dosad.

Srbija je ispunila većinu uslova ali nije sve. A to znamo vec svi.

"Veliki sam optimista da bismo svi mi zajedno, i vlast i opozicija, mogli da obradujemo gradjane činjenicom da smo doprineli tome da Evropa konačno popušta, što može samo da podigne ugled EU u očima gradjana Srbije, kazao je Tomislav Nikolić" hahahahahahahha kakva zemlja hahahaha

zbog zdravlja sam prestao da pratim vesti sad oko 3 meseca, slucajno sam video temu o vizama, procitao je i ne verujem....toma nikolic nam sredjuje da nam ukinu vize !!!

ljudi, evo crne se oblaci nad suboticom, bice snega...

u zivotu nisam video tog coveka da je rekao jednu pozitivnu rec na temu ukidanja viza, sad ovo....KOMA !!!

Ovo je divna vest, napokon nešto konkretno. Iskreno i da sada ne odobre nije mi toliko bitno, jer u drugom krugu prolazimo. Ali sada makar znam da smo bliži nego ikada da se slobodno krećemo, putujemo kao svi mladi u ostalom delu Evrope. Zaista sam srrećna, i nadam se da će ovo naterati neke da izađu iz ovog brloga kako bi malo gvirnuli u civilizacijsko uređeno društvo.

Cim se Toma javlja po tom pitanju,siguran sam da su vec doneli odluku da nas stave na tu godo-listu!
Osetio covek sta muci ljude,pa nije lose da se ugrabi koji poen!
Samo ne znam kakve veze ON ima sa tim,osim sto je odgovoran sto smo dosli na CRNU listu!

Komsije,

da se ne bi stvarale nepotrebne tenzije i mrznja,

istina je da Makedonija lobira svakome po zasluzi a ne u paketu. To znaci ako Makedonija, Srbija, Crna Gora su ispunile uslove onda SUPER daj da za sve 3 drzave budu ukinute, a ako je samo Makedonija ispunila ( ili MK i SRB ili MK i CG) onda da ne moramo da cekamo i druge. Kao da sad recimo da trebamo da cekamo i ALB i BIH a nemamo nikakav uticaj kod njihove politicare da ubrzaju malo stvari.

Pozdrav i puno srece, pa nek nam ukine zajedno ALI na 1.01.2010 !!! :)

Sta nam vredi sto ce vize ukinuti, kad nemamo para da putujemo...

Baš me briga za vize, poslednjih 17 godina živim sa njima, i živeću još toliko ako treba, ali neću da prihvatimo ucenu da za nas ne važi isto što i za Hrvate. Dakle, ako BiH Hrvati, i ostali Hrvati van Hrvatske mogu da dobiju hrvatski pasoš, i samim tim i da koriste bezvizni režim, isto pravo se ne sme uskratiti Srbima iz BiH, u pogledu dobijanja pasoša Srbije

Dakle,

Vlada Srbije ima nepun mesec dana da ubedi i da valjan razlog nasim zapadnim prijateljima da i nas (Gradjane Srbije) stave pored Makedonije na Belu Sengen Listu.

Sa nadom da ce doci do toga!

Koliko se ja razumem u naše političare, 1. januara će nam i Makedonija uvesti vize.
Trebalo bi Cvetković da veže dalje postojanje vlade i bavljenje politikom sa ukidanjem viza, da bih mu verovao bar malo.
Ali to nikom ne pada na pamet, zato što su parole jeftine, a dobro se unovčavaju.

Pa sta i ako ukinu vize!? Gde cu ja da idem sa 300 eura mesecnih primanja. Gde da idem i trosim sav taj "silni" novac? Pa cafa u Parizu je 10 e. Necu valjda da idem u Pariz, popijem 30 salica cafe i vratim se u MK? Meni treba hard cash... vize nikad nisu bile problem za one ljude koje su imali isti.

Pozdrav iz MK

Nije bitno koliko gradjani (ne)imaju para za putovanja, bitan je imati SLOBODU kretanja, zato je važno da Srbija bude na beloj šengenskoj listi!

Ali, prvo kaži HOP pa onda skoči! Obećanja i najava je bilo preko svake mere, a i imati nešto što je već postojalo, još pre 20 godna, nije nikakav uspeh (naročito za ovu vlast koja drži ključ od kaveza isto koliko ga je imao i Milošević)!

E, ako je vecito namrsteni Toma Nikolic nasmejan, onda stvarno ima nade za nas.

Konacno vise necu biti jedini Srbin koji je bio u svim zemljama Evrope.

Lipsi magarce do zelene trave!

Samo jos jedno skretanje paznje sa svakodnevnih problema.

Ne želim da prognoziram kolike su nam šanse da nam vize budu ukinute, ali želim da naglasim samo činjenicu da je ovo bila jedinstvena šansa da ispunimo sve postavljene uslove i da nam vize budu zaista i ukinute. Ovo je projekat EU koji je konkretizovan u januaru 2008 i gde postoji jasan plan ukidanja viza i gde je još tada bio određen 1. januar 2010 kao dan stupanja na snagu belog šengena za sve zemlje Zapadnog Balkana koje budu ispunile sve uslove. Ti uslovi su podeljeni u četiri grupe (1. Sigurnost putnih isprava 2. Ilegalna migracija i readmisija 3. Javni red i mir 4. Odnosi sa susednim zemljama i ljudska prava). Po izveštaju ESI-a Makedonija je u sve četiri oblasti dobila najvišu ocenu i time ispunila sve uslove. Srbija i Crna Gora su dobile najvišu ocenu samo za oblast sigurnosti putnih isprava, dok su u ostale tri oblasti dobili ocenu 2. To jasno govori da priča o tome da je glavni problem pitanje izdavanja pasoša stanovnicima Kosova jednostavno netačna. Glavni problem je što ne ispunjavamo uslove u 3 od 4 oblasti, tako da čisto sumnjam da će nam vize biti ukinute. Da smo makar dobili u 2 od 4 oblasti maksimalnu ocenu onda bi možda i bilo nade a ovako... Meni se sve čini da je ova vlast pustila priču o izdavanju pasoša kosovskim Albancima pre otprilike dva meseca baš iz razloga da skrene pažnju na prave razloge ne dobijanja vize. Crnogorci npr. nemaju problem Kosova ali imaju identičan problem kao i mi što se tiče belog šengena. Mislite o tome kada EU bude donela odluku da ukine vize samo Makedoniji od 1. januara.

Aleluja!

Jedva cekam da ukinu vize. Dosta mi je trcanja po dokumenta koja su potrebna za vizu, cekanja na garanciju, u redu ispred ambasade, itd.
Jedva cekam trenutak kada cu samo da uzmem pasos, stvari, novac i jednostavno odem u inostranstvo bez tih peripetija oko vize.

jooojjj, dace Bog :)
Prvi vikend idem u Budimpestu da vidim sta ima :) a mozda padne i Wienna :D

Zasto imam osecaj da se nekome sada odjednom mnogo zuri da se Srbi setaju po Evropi? I zasto imam osecaj da taj neko nisu evropski vec srpski politicari?

A sta se to nama konkretno lepo desilo kao drzavi unazad 20 godina (jeee, zar je toliko proslo)???
5. oktobra sam mislio da je istoriski dan, ali sam se uverio da do dan danas, 9 godina posle nije doneo ama bas nista dobro. Drzavni aparat je i dalje grupa provrednih kriminalaca, ne mozes da putujes nigde, radis da bi se prehranio, a fakultet ti bez uclanjenja u stranku i jake veze unutar nje nista ne znaci. WTF?

Ne bih da razocaram ni sebe ni Vas, jer i sam jedva cekam dan da zapicim kolima gde zelim, ali ne vidim nijedan razlog zasto bi nam ukinuli vize od 01. januara.

Ma kakve ocene, kakve mape puta, ako je cika Bajden rek'o da se ukinu vize ima da ih ukinu vec na leto, ako nije ima da se nacekamo. Evropa se plasi od Amerike, da covek ne poveruje koliko.

Hocu da verujem, volja je velika, ali ipak ne mogu... Gde je moj problem?

Poverovaću tek kad otputujem negde bez vize.

Jao, sto su nasi politicari postali zlatni. Sad svi trce da lobiraju za beli sengen. Frka, a?!

Smem se kladiti da Srbiji neće ukinuti vize. Ako su Mađarska, Rumunija i Bugarska u Evropskoj uniji samo im trebamo još i mi da nam ukinu vize, zato će postavi najnovije uslove koji će biti prosto neverovatni.

Ma, koje ukidanje viza kad je cak i Rumunija poostrila uslove za dobijanje vize, sad treba vise papira nego pre. Zalosno je to sto ako sad ovo propadne, to znaci da nas nikada nece staviti na tu "belu listu", a samim tim ce biti sve gore, tako da ce u tom slucaju na sve moguce nacine uslediti bezanija odavde dok nije prekasno. Ovako ,ako ljudi dobiju to malo slobode, bar bi se necemu nadali.

Dajte sto izmisljate ljudi!

Makedonija ima bimetriske pasose uvedene jos prije 2 god. ako se Ne varam, kontrola granice kompjuterizovana- pa dajte radili su ljudi na tome seriously, i sam znam jer sam od tamo. Srbija jos nije ispunila sve uslove, ili ne bar u dov. meri glavne. Tako da, Makedonija Ne lobira protiv Srbie, vec samo normalno ne zeli da ceka da se stavlja u paket sa dolazecem Bosnom i Albanijom gde onda mora da ceka jos duze za nesto sto sad vec ispunjava. I Nece Mkd. da uvede pasose Srbima, sve dok NIJE clan Eu. a to nece biti zaduze dok ne resi spor sa Grcijom- manite se speculations...! Lep pozdrav,

Predsednik SNS-a zamolio je ambasadora Stoidisa da prenese ministarstvu spoljnih poslova Grčke i drugim prijateljima Srbije u svetu molbu da se što pre ublaži vizni režim za putovanja u EU i da "skoro sve naše probleme reše brzim prijemom u Uniju".

Je l ovo onaj stari Nikolic ???

Ko bi rekao da ce ovo iz njegovih usta izaci :)))

Zamolio bih ove sto "nemaju para da putuju" da prestanu da mrace i drugima zivot!!!

Moze i bez para da se putuje verovali vi to ili ne !!!

Bilo koja drzava dobije ukidanje vize to ti je isto kao da je dobio celi balkan.Zna Eu da svi RFJ imaju po dve drzavljanstvo.Da ne zaboravimo i Albaniju to tije isto.I zbog toga ja verujem kad bude ukidanje vize onda za sve Balkanceeeeee.

Ko jos veruje u ovo?
Svaki dan druga vest koja se kosi sa onom predhodnom.

Ja, ja, ja...bas ce na Vidovdan (po starom kalendaru) da nam pruze ruku. Kad na vrbi rodi Sengen!

Znaci kobaje i prasak u Madjarskoj i kafica u Parizu, pa ko sta voli. Muka mi je vise od ovih Miskovica sto nas drze u podrumu.

Kao sto rece Desanka Maksimovic: "Sreca je lepa samo kad se ceka"...kad nam ukinu vize i ovako 95% ljudi nece nigde da putuje kao ni sad...

Zašto sam siguran da će do januara da se pojavi još par uslova?

Vreme je da Vlada krene u kampanju i objasni da bezvizni režim ne znači ulazak Srbije u EU. Srpski građani moći će da provedu najviše 90 dana u toku godine u Šengen zoni, i naravno bez prava na posao i socijalnu pomoć. Svako prelaženje limita od 90 dana značiće zabranu ulaska u Šengen zonu barem 2 godine nakon prekršaja. Plašim se da se ova pravila ne nauče na najgori način - na svojoj koži.

Sjajna vest, ako je istinita.

Naravno, ukoliko nam ne postave jos neki uslov u međuvremenu...

"Srbija ispunila većinu uslova za viznu liberalizaciju, kaže se u nezveničnoj verziji izveštaja Evropske komisije koja je dospela do javnosti."
A što nisu mogli ispuniti sve?
Ponašamo se kao u osnovnoj školi...

Ako sam ista u zivotu naucio, a to je da ne budem optimista. Uvek me je jako skupo kostala moja pozitivna i otvorena priroda. Kad budemo skocili, reci cemo HOP! Vazi?

Dobra vest je da smo bolji od bosne i albanije, losa je da su sada makedonci bolji od nas.

Ne nipodastavam Makedoniju ali smo spali na to da kocimo jednu zemlju odnosno da ta ista zemlja nas gura unapred da bi nam dozvolili shengen svima u paketu.

Sećam se kada sam davne '96 išao na matursku ekskurziju u Grčku, od dokumenata za grupnu vizu trebao nam je samo pasoš I NIŠTA VIŠE. A danas, da bi klinci dobili vizu (i to grupnu!)za tu istu Grčku, treba da ispune zahteve koji staju na jednu punu stranicu A4 formata, a njihovim roditeljima treba bar nedelju dana da prikupe potrebnu dokumentaciju. Tako je to bilo u vreme 'izolacije', a da ne spominjem da ste bez viza mogli tada u Rumuniju, Bugarsku (pa i u Italiju do '97!), Mađarsku, Češku, Slovačku, Poljsku, čitavu severnu Afriku...A sada, u vreme 'integracija', samo možemo da se kladimo koja će sledeća zemlja da nam uvede vize. Daleko od toga da imam bilo kakve reči hvale za Slobin režim, ali mislim da su se sadašnji političari stvarno obrukali po pitanju ostvarivanja slobode kretanja za sopstvene građane.

>>>Makedonija je prvorangirana sa ocenom 1, što znači da je ispunila sve ili gotovo sve uslove predviđene mapom puta.

Srbija i Crna Gora imaju ocenu 1,75, što znači da je ispunjen veći deo uslova.

Bosna i Hercegovina i Albanija imaju ocenu 3 !

Mi smo Lideri na Balkanu,u Regionu a i
sire.

Sta nam vredi sto ce vize ukinuti, kad nemamo para da putujemo...

Zašto Makedoncima smeta da zajedno u paketu uđemo na beli šengen!?!?!?!?

Kada sam bio na Kubi mnogo ljudi mi je reklo istu stvar. Kubanci su totalno izolovani i skoro nemoguce im je da dobiju pasos. Kubanska policija im ne da pasose a razlog je to sto ih Kastro decenijama ubedjuje da je on u pravu a ne ostatak sveta i ako dobiju pasose onda ce otici napolje i videti da taj svet nije toliko los i Kastro nije u pravu. I ovo kod nas je veoma slicno. Svet je bio jasan sta hoce od nas a nasi politicari nista nisu preduzeli i drzali su nas u izolaciji. Sada kada je kriza u zemlji i narod je ocajan odjednom se ukidaju vize. Narode idi napolje radi sta hoces samo nemoj ovde da se bunis protiv vlasti. To im je nova ideja da se odrze na vlasti.

Ovo je divna vest, napokon nešto konkretno. Iskreno i da sada ne odobre nije mi toliko bitno, jer u drugom krugu prolazimo. Ali sada makar znam da smo bliži nego ikada da se slobodno krećemo, putujemo kao svi mladi u ostalom delu Evrope. Zaista sam srrećna, i nadam se da će ovo naterati neke da izađu iz ovog brloga kako bi malo gvirnuli u civilizacijsko uređeno društvo.

Da li je moguće da naša "braća" pravoslavni Makedonci lobiraju protiv stavljanja Srbije na belu šengen listu.
Šta će oni dobiti za uzvrat i od koga?
Muka mi je i da razmišljam o stajanju u redu ispred ambasade, ali još više o odlaganju dobijanja statusa države koja je na beloj šengenskoj listi i živo me interesuje šta to mi nismo ispunili od uslova, što Makedonci jesu. Kada će neko o tome progovoriti?
Rumuni i Bugari (dok nisu bili članovi EU)ili pak Hrvati koliko je meni poznato su putovali u zemlje EU bez viza.

Valjda ce nam docek 2010. biti jedan od najlepsih u poslednjih 20 godina, jer ce nas nesto lepo cekati posle ponoci. Ako nesto bude od ovoga mogli bismo u horgosu da cekamo ponoc svi grupno:)a posle ponoci s druge strane rampe:)

Pozdravljam ovu izjavu, pre svega zato što nije Đelićeva. Đelić bi mogao da, za promenu, ode malo na godišnji (12-mesečni) odmor. Za razliku od njegovih, ova izjava je jasna i konkretna, jedino treba dodati da EK koristi skalu od 1 do 5, pri čemu je 1 oznaka za maksimalno postignuće, a 5 označava minimum/odsustvo postignuća.

''..da Makedonija trenutno lobira u Briselu protiv rešenja da tri zemlje budu oslobođene viznog režima u paketu. ''

jesus! ima neko jadniji i od nas u regionu. nakako mi sad lakse..

....
KOSOVSKI ALBANCI dobijaju nase nove dobre pasose koji time gube svaku vrednost i postaju parce papira sa kojim se ne moze nigde. Dokle vise da ispastamo zbog parcenteca zemlje sa kog smo se odavno iselili i pustili drugi narod da zivi tamo?

ALELUJA!

Ako je vecinu, a sto to onda nije ?!?!

Konacno vise necu biti jedini Srbin koji je bio u svim zemljama Evrope.

Smem se kladiti da Srbiji neće ukinuti vize. Ako su Mađarska, Rumunija i Bugarska u Evropskoj uniji samo im trebamo još i mi da nam ukinu vize, zato će postavi najnovije uslove koji će biti prosto neverovatni.

Srbija je ispunila većinu uslova ali nije sve. A to znamo vec svi.

Aman ljudi kakav bezvizni rezim, umesto da nam se ukinu vize, spisak dokumenata potrebnih za grcku turisticku vizu je povecan ove godine u odnosu ne prethodne!!! Ej za turisticku! Meni se cini da se udaljavamo od bezviznog rezima a ne priblizavamo. Ja ne znam kako im se nije smucilo da nas vise zamajavaju... Sramota.

"Makedonija trenutno lobira u Briselu protiv rešenja da tri zemlje budu oslobođene viznog režima u paketu."

Ovo nerazumem i nije mi jasno. Jel to znaci da Makedonija ne zelli da mi i CG dodjemo na belu Senghensku listu?

Mogu se kladiti da će vize biti ukinute Makedoniji i Crnoj Gori a da će sa Srbijom ostati postojeći režim.

Uzgred, malo je čudno da Makedonija sa 500K Albanaca i granicama prema Kosovu i Albanijom koje, praktično, niko ne kontroliše dobija veću ocenu od Srbije.

Pa sta i ako ukinu vize!? Gde cu ja da idem sa 300 eura mesecnih primanja. Gde da idem i trosim sav taj "silni" novac? Pa cafa u Parizu je 10 e. Necu valjda da idem u Pariz, popijem 30 salica cafe i vratim se u MK? Meni treba hard cash... vize nikad nisu bile problem za one ljude koje su imali isti.

Pozdrav iz MK

Evo ih! Samo sto nisu!

Inace cesto na TV spominju kako je Srbija motor napretka i razvoja (takoreci "bitan faktor") u jugoistocnoj Evropi a Makedonija nas sada shlepa za beli Shengen!? Mislim, svaka cast Makedoncima, ali to je u suprotnosti sa izjavama "strucnjaka".

Baš me briga za vize, poslednjih 17 godina živim sa njima, i živeću još toliko ako treba, ali neću da prihvatimo ucenu da za nas ne važi isto što i za Hrvate. Dakle, ako BiH Hrvati, i ostali Hrvati van Hrvatske mogu da dobiju hrvatski pasoš, i samim tim i da koriste bezvizni režim, isto pravo se ne sme uskratiti Srbima iz BiH, u pogledu dobijanja pasoša Srbije

Da li je moguce? Dobra vest?

Pesimisti mogu samo prijatno da se iznenade. Inače, istina je da su putovanja mnogima ograničena ne samo zbog vize, već i zbog novca, ali osjećaj da vam niko ne brani da putujete, ako možete je vrijedan, je zaista zlatan. Elementarna ljudska sloboda nam je (bila) ograničena. Prilično nedostjanstveno, zar ne?

''da Makedonija, Srbija i Crna Gora zajedno u januaru dobiju bezvizni režim...'' - Шта, добићемо групну визу? Па кад већ не може одвојено није ни ово лоше...

jooojjj, dace Bog :)
Prvi vikend idem u Budimpestu da vidim sta ima :) a mozda padne i Wienna :D

Prijatelji,

NE LOBIRA Makedonija da Srbija ne udje na belu schnengen listu !

Absolutno NIKO u MK nema protiv toga da ljudi iz Srbije putuju bez viza.

U tekstu je interpretacija pogresna, jer MAKEDONIJA lobira da procedura ne ide u paketu jer bismo mi onda trebali da sacekame da SR i CG uspune uslove sto bi znacilo da iako smo ispunili sve uslove sa najvisom ocenom, moracemo da cekamo druge iako nemamo nikakvog uticaja na vlade u Beogradu ili Podgoroci kada/kako ce da to urade.

Nemojte da krivo tumacite ...

pozdrav iz Skoplja !

Muka mi je vise i njih i nas i uslova, starih, novih, ucena i cega sve ne! Ukidajte vize ili sjasite vise, snacicemo se i sa njima i bez njih!

Bilo koja drzava dobije ukidanje vize to ti je isto kao da je dobio celi balkan.Zna Eu da svi RFJ imaju po dve drzavljanstvo.Da ne zaboravimo i Albaniju to tije isto.I zbog toga ja verujem kad bude ukidanje vize onda za sve Balkanceeeeee.

U iščekivanju Godoa...

Napokon, posle samo deset godina od Miloševića!

To ne znaci da Makedonija ima ista protiv da i mi dodjemo na belu schengensku listu, vec da ne zeli da ih grupisu sa nama jer to znaci da dok svi ne ispune uslove niko nece uci na `belu listu`. Znajuci nasu efikasnost, Makedonci su proracunali da je bolje da se odmah povuku iz grupe ako ikada zele da dozive putovanje bez viza...

Ne znam što ste se svi obrušili na Makedonce, ljudi samo hoće da dobiju ono što su zaslužili; da ne treba možda da stave naše interese pre svojih? Zamislite da Srbija ove godine ispuni sve uslove, a onda joj kažu iz EU 'E, morate da sačekate BiH i Albaniju, hoćemo u paketu da vam ukinemo vize'. I onda ,recimo, ove i iduće godine Srbija čeka, iako ima sve uslove ispunjene; šta mislite, koliko bi drvlja i kamenja bilo osuto po ovakvim forumima po Bosancima i Albancima? Imajte malo osećaj i za druge, nisu Makedonci krivi što ovde totalni diletanti i amateri vode zemlju

oooo hocemo li docekati vise.... :)

...Sta nije jasno u vezi Makedonije sto je protiv grupnog dolaska na beli sengen? Pa nece ljudi da cekaju da se nasi diletanti od politicara presamite i ispune sve uslove. Oni su ispunili svoje i ocenjeni sa najvisom ocenom, a istorija im je pokazala mnogo puta da ko se sa Srbijom u kolo hvatao najgore je prosao.

Aleluja!

Makedonija se protivi iz dva razloga. Zato što su je drndali za te iste uslove više nego nas i zato što su oni ispunili ovo što mi imamo sada pre ravno 4 godine. Nezvanično su im "predlagali" da čekaju nas, zarad "stabilnosti" ... ljudima naprosto krivo, a kome nebi bilo ...
Međutim, mi ipak možemo dobiti Beli Šengnen kao politički ustupak (isto kao što su Rumunija i Bugarska dobile EU), ali na tu odluku najmanje utiče Makedonija i njeno "lobiranje". Ovakve izjave su u najmanju ruku nepotrebno dizanje tenzija.

Kakva recenica, sirenje lazi da Makedonija lobira nesto protiv. Makedonija lobira da posto je vec ispunila uslove dobije odmah belu listu da ne ceka da drugi ispune sve uslove. Nemoj da se neko vadi da neko ih koci a nisu zavrsili sve.Veliko izvinjenje Makedoniji za ovu recenicu.

Poucen iskustvom, ja sam ipak juce dao zahtev za jos jednu godisnju vizu.

Sta to znaci vecinu ?
Koje smo ispunili a koje nismo ?
Koje su Makedonci ispunili a mi nismo ?

A zasto bi Makedonci trebali da cekaju nas? Mozda i nama sutra budu trazili da sacekamo Albaniju i Bosnu, pa da svi lepo u paketu...

"Makedonija trenutno lobira u Briselu protiv rešenja da tri zemlje budu oslobođene viznog režima u paketu"-vecu glupost od ove nisam cuo.Pa zar neko veruje da mi mozemo da lobiramo u EU u vezi bilo cega i da ce neko nas da slusa. I kakvu korist bi mi imali od toga? Zar neko moze pommisliti da bi nas EU pitala za savet u vezi njihove unutrasnje politike? Postoje 5 tehnicki precizna uslova koje treba da se ispune. Mi smo ih ispunili. To su uslovi koji nisu neki problem i za vas da ih ispunite. Samo treba neko da radi. I posle vam je kriv ovaj ili onaj... ovi lobiraju.. ovi nas lazu.... Dosta sa olajavanjem. Rad i samo rad

Kako moze da neki pogresno shvataju nas i da izmisljate neke mrznje sa nase strane koje ne postoje. Mi lobiramo samo da vas ne cekamo u istom redu AKO KASNITE zbog vaseg nerada Skupstine.Kada lobira Makedonija to je u praksi ovako: "Dajte nama bezvizni rezim,ispunili smo sve sto treba, a Srbiji kad ispuni ono sto trazite, sto bi mi ispastali zbog njih i cekali nekoliko meseci.Kako objasniti nekom gradjaninu Strumice da ne moze u Bugarsku i Grcku, zbog nekih tamo srpskih poslanika koji ne nose zakone na vreme, nije fer, jel da...I nemojte izmisljati da lobiramo pritiv vas, koje gluposti, pa komsije smo, sto bi se mrzeli za badava...Pozdrav svim dobronamernim ljudima iz Srbije...

Cim se Toma javlja po tom pitanju,siguran sam da su vec doneli odluku da nas stave na tu godo-listu!
Osetio covek sta muci ljude,pa nije lose da se ugrabi koji poen!
Samo ne znam kakve veze ON ima sa tim,osim sto je odgovoran sto smo dosli na CRNU listu!

Lepa vest, ako je tačna. Ali se više ni ne usuđujem da se nadam, da ne bih još jednom bio razočaran kao toliko puta dosad.

10 godina od pada Slobe mi jos ne znamo da li ce nam ukinuti Sengen turisticke vize...

Makedonija nije protiv ulaska Srbije na belu sengen listu. Ali trebati znati da je te uslove koje navode ispinila pre nekoliko godina. I dosad je Makedonija cekala Srbiju, ali se to cekanje previse oduzilo. I ne znam zasto bi bio potreban paket? Zamislite da sad izmisle da u paketu udju i BiH i Albanija. Jel' treba i mi i vi da cekamo da te 2 drzave ispune uslove? Iskreno se nadam da cemo uci zajedno u paketu od 1 Januara 2010.

Dajte sto izmisljate ljudi!

Makedonija ima bimetriske pasose uvedene jos prije 2 god. ako se Ne varam, kontrola granice kompjuterizovana- pa dajte radili su ljudi na tome seriously, i sam znam jer sam od tamo. Srbija jos nije ispunila sve uslove, ili ne bar u dov. meri glavne. Tako da, Makedonija Ne lobira protiv Srbie, vec samo normalno ne zeli da ceka da se stavlja u paket sa dolazecem Bosnom i Albanijom gde onda mora da ceka jos duze za nesto sto sad vec ispunjava. I Nece Mkd. da uvede pasose Srbima, sve dok NIJE clan Eu. a to nece biti zaduze dok ne resi spor sa Grcijom- manite se speculations...! Lep pozdrav,

Lipsi magarce do zelene trave!

Samo jos jedno skretanje paznje sa svakodnevnih problema.

Zasto imam osecaj da se nekome sada odjednom mnogo zuri da se Srbi setaju po Evropi? I zasto imam osecaj da taj neko nisu evropski vec srpski politicari?

Komsije,

da se ne bi stvarale nepotrebne tenzije i mrznja,

istina je da Makedonija lobira svakome po zasluzi a ne u paketu. To znaci ako Makedonija, Srbija, Crna Gora su ispunile uslove onda SUPER daj da za sve 3 drzave budu ukinute, a ako je samo Makedonija ispunila ( ili MK i SRB ili MK i CG) onda da ne moramo da cekamo i druge. Kao da sad recimo da trebamo da cekamo i ALB i BIH a nemamo nikakav uticaj kod njihove politicare da ubrzaju malo stvari.

Pozdrav i puno srece, pa nek nam ukine zajedno ALI na 1.01.2010 !!! :)

Dok se zvanicno ne objavi i ne pocne da se primenjuje vizna liberalizacija za Srbiju, nista ne verujem!

Nije bitno koliko gradjani (ne)imaju para za putovanja, bitan je imati SLOBODU kretanja, zato je važno da Srbija bude na beloj šengenskoj listi!

Ali, prvo kaži HOP pa onda skoči! Obećanja i najava je bilo preko svake mere, a i imati nešto što je već postojalo, još pre 20 godna, nije nikakav uspeh (naročito za ovu vlast koja drži ključ od kaveza isto koliko ga je imao i Milošević)!

Ma kakve ocene, kakve mape puta, ako je cika Bajden rek'o da se ukinu vize ima da ih ukinu vec na leto, ako nije ima da se nacekamo. Evropa se plasi od Amerike, da covek ne poveruje koliko.

sad samo treba stići na red za pasoše

To sto malo fali . . . devojci srecu kvari!!!

Ma, koje ukidanje viza kad je cak i Rumunija poostrila uslove za dobijanje vize, sad treba vise papira nego pre. Zalosno je to sto ako sad ovo propadne, to znaci da nas nikada nece staviti na tu "belu listu", a samim tim ce biti sve gore, tako da ce u tom slucaju na sve moguce nacine uslediti bezanija odavde dok nije prekasno. Ovako ,ako ljudi dobiju to malo slobode, bar bi se necemu nadali.

Hocu da verujem, volja je velika, ali ipak ne mogu... Gde je moj problem?

A sta se to nama konkretno lepo desilo kao drzavi unazad 20 godina (jeee, zar je toliko proslo)???
5. oktobra sam mislio da je istoriski dan, ali sam se uverio da do dan danas, 9 godina posle nije doneo ama bas nista dobro. Drzavni aparat je i dalje grupa provrednih kriminalaca, ne mozes da putujes nigde, radis da bi se prehranio, a fakultet ti bez uclanjenja u stranku i jake veze unutar nje nista ne znaci. WTF?

Ne bih da razocaram ni sebe ni Vas, jer i sam jedva cekam dan da zapicim kolima gde zelim, ali ne vidim nijedan razlog zasto bi nam ukinuli vize od 01. januara.

Ne želim da prognoziram kolike su nam šanse da nam vize budu ukinute, ali želim da naglasim samo činjenicu da je ovo bila jedinstvena šansa da ispunimo sve postavljene uslove i da nam vize budu zaista i ukinute. Ovo je projekat EU koji je konkretizovan u januaru 2008 i gde postoji jasan plan ukidanja viza i gde je još tada bio određen 1. januar 2010 kao dan stupanja na snagu belog šengena za sve zemlje Zapadnog Balkana koje budu ispunile sve uslove. Ti uslovi su podeljeni u četiri grupe (1. Sigurnost putnih isprava 2. Ilegalna migracija i readmisija 3. Javni red i mir 4. Odnosi sa susednim zemljama i ljudska prava). Po izveštaju ESI-a Makedonija je u sve četiri oblasti dobila najvišu ocenu i time ispunila sve uslove. Srbija i Crna Gora su dobile najvišu ocenu samo za oblast sigurnosti putnih isprava, dok su u ostale tri oblasti dobili ocenu 2. To jasno govori da priča o tome da je glavni problem pitanje izdavanja pasoša stanovnicima Kosova jednostavno netačna. Glavni problem je što ne ispunjavamo uslove u 3 od 4 oblasti, tako da čisto sumnjam da će nam vize biti ukinute. Da smo makar dobili u 2 od 4 oblasti maksimalnu ocenu onda bi možda i bilo nade a ovako... Meni se sve čini da je ova vlast pustila priču o izdavanju pasoša kosovskim Albancima pre otprilike dva meseca baš iz razloga da skrene pažnju na prave razloge ne dobijanja vize. Crnogorci npr. nemaju problem Kosova ali imaju identičan problem kao i mi što se tiče belog šengena. Mislite o tome kada EU bude donela odluku da ukine vize samo Makedoniji od 1. januara.

Dakle,

Vlada Srbije ima nepun mesec dana da ubedi i da valjan razlog nasim zapadnim prijateljima da i nas (Gradjane Srbije) stave pored Makedonije na Belu Sengen Listu.

Sa nadom da ce doci do toga!

Veliki broj ljudi je pogresno i na brzinu procitalo recenicu "dodajući da Makedonija trenutno lobira u Briselu protiv rešenja da tri zemlje budu oslobođene viznog režima u paketu." Makedonci lobiraju da se ne ukinu vize u istom paketu ...

Poverovaću tek kad otputujem negde bez vize.

Koliko se ja razumem u naše političare, 1. januara će nam i Makedonija uvesti vize.
Trebalo bi Cvetković da veže dalje postojanje vlade i bavljenje politikom sa ukidanjem viza, da bih mu verovao bar malo.
Ali to nikom ne pada na pamet, zato što su parole jeftine, a dobro se unovčavaju.

Komentar ću ostaviti nakon 15. juna

Ko jos veruje u ovo?
Svaki dan druga vest koja se kosi sa onom predhodnom.

Ja, ja, ja...bas ce na Vidovdan (po starom kalendaru) da nam pruze ruku. Kad na vrbi rodi Sengen!

zbog zdravlja sam prestao da pratim vesti sad oko 3 meseca, slucajno sam video temu o vizama, procitao je i ne verujem....toma nikolic nam sredjuje da nam ukinu vize !!!

ljudi, evo crne se oblaci nad suboticom, bice snega...

u zivotu nisam video tog coveka da je rekao jednu pozitivnu rec na temu ukidanja viza, sad ovo....KOMA !!!

"Veliki sam optimista da bismo svi mi zajedno, i vlast i opozicija, mogli da obradujemo gradjane činjenicom da smo doprineli tome da Evropa konačno popušta, što može samo da podigne ugled EU u očima gradjana Srbije, kazao je Tomislav Nikolić" hahahahahahahha kakva zemlja hahahaha

Jedva cekam da ukinu vize. Dosta mi je trcanja po dokumenta koja su potrebna za vizu, cekanja na garanciju, u redu ispred ambasade, itd.
Jedva cekam trenutak kada cu samo da uzmem pasos, stvari, novac i jednostavno odem u inostranstvo bez tih peripetija oko vize.

Jao, sto su nasi politicari postali zlatni. Sad svi trce da lobiraju za beli sengen. Frka, a?!

E, ako je vecito namrsteni Toma Nikolic nasmejan, onda stvarno ima nade za nas.

Predsednik SNS-a zamolio je ambasadora Stoidisa da prenese ministarstvu spoljnih poslova Grčke i drugim prijateljima Srbije u svetu molbu da se što pre ublaži vizni režim za putovanja u EU i da "skoro sve naše probleme reše brzim prijemom u Uniju".

Je l ovo onaj stari Nikolic ???

Ko bi rekao da ce ovo iz njegovih usta izaci :)))

Zamolio bih ove sto "nemaju para da putuju" da prestanu da mrace i drugima zivot!!!

Moze i bez para da se putuje verovali vi to ili ne !!!

Znaci kobaje i prasak u Madjarskoj i kafica u Parizu, pa ko sta voli. Muka mi je vise od ovih Miskovica sto nas drze u podrumu.