Diskusija o Starom sajmištu

Da li ce Srbi uopste napraviti neko obelezje na Starom Sajmistu, i - ako se odluce da ga naprave - kakvo ce ono biti - to je apsolutno stvar Srba i njihovog slobodnog izbora. Kao sto i svi ne-Srbi u Srbiji ostavljaju sebi za pravo da o tome slobodno donesu svoje zakljucke. Zakljuci su za sada takvi kakvi jesu, i rezultat su rehabilitacije cetnistva u parlamentu , beatifikacije Velimirovica u SPC, precutkivanja holokausta u skolama (Beograd je bio zvanicno prvi Judenfrei grad u Evropi) i osporavanja herojskog partizanskog pokreta u najsiroj javnosti. Siguran sam ipak da ce Srbi na kraju smoci snage da se suprotstave onima koji najvise kompromitiju srpski narod i koji zapravo najvise rade protiv istinskih nacionalnih interesa Srbije -povampirenih klerofasista i velikosrpskih nacionalista.

Mogao bi biti i mesto pomirenja dva antifasisticka pokreta u Srbiji, a ne samo secanja na stradale Jevreje. Cak mislim da je obratno. Poslednjih nekoliko godina se o Starom sajmistu govori kao o ekskluzivnom mestu stradanja Jevreja. Do tada je to bilo mesto ekskluzivnog stradanja komunista. Mora se detaljno osvetliti karakter zrtava i karakter zlocinaca, ali mi se cini da se to koristilo u dnevnopoliticke svrhe nekih organizacija koje se imenom bave ljudskim pravima a u praksi "otkrivanjem" zlocinackog karaktera srpskog naroda. Mora se jasno naznaciti ko je organizovao logor i ko je vozio kamion gasnu komoru!

Svako mesto u svetu na kome su ljudi stradali, a pogotovo ono mesto na kome je stradanje bilo planirano i sistematski sprovedeno, mora biti dostojno obeleženo i trajno zaštićeno.

Da nisu i sve te jadne ljude pobili oni banditi i cudovista partizani a heroji i borci za slobodu spasavali ponekoga od zlih Nemaca?Tesko generacijama koje odrastaju uz takvu istoriju a jos teze narodu koji tako nesto prihvata.Vidim da bi neki izjednacavali dva "antifasisticka bloka"Srecom ima dovoljno onoh koji znaju sta se zaista dogadjalo i za takve ,a znam da su ipak vecina,takvo izjednacavanje nikada nece proci.

Sajmiste je jedna velika opomena - prvo su u njemu bili zatoceni Jevrejske zene i deca - navodno vojnici vermahta "su pristali da streljaju samo muskarce", mrcvareni gladju i nedljuskim uslovima za zivot, guseni u pokretnim gasnim komorama. A posle je dosao red na Srbe sa Kozare, pa za partizane... pa i neke cetnike... Opomena sta se moze ocekivati od takvih ideologija, sa njima ne sme biti kompromisa, svako moze da se nadje na njihovom udaru.
Sajmiste je sruseno u americkom bpmbardovaju 1944 - greskom. Cilj je bila stara zemunska zeleznicka stanica.
Trebalo bi ga u celosti obnoviti i napraviti spomenicko-memorijalno-muzejsko -izlozbeni prostor. Sudbina Jevreja i onih koji su tamo zavrsili nakon njih treba da se uci u skolama, za nauk.
I jos nesto - sta znaci to "Beograd je bio zvanicno prvi Judenfrei grad u Evropi"? Nisu Srbi pobili Jevreje, vec okupator i folksdojceri. Jako mali broj Srba je tu pomogao Nemcima, mnogo vise ih je pomagalo Jevrejuma. Uostalom, beograd je bio divljacki bombardovan, ljudi su danima lezali mrtvi na ulicama, zemlja je ostala bez vlade i vodjstva, u Pancevu su Nemci jos pre kapitulacije streljali ljude (ima i na Youtube-u, u koloru), spalili i pobili selo Skela, obesili su petoricu na sred Terazija u avgustu 41, pa tek Kraljevo i Kragujevac u oktobru... Ne gospodo, nasi preci su bili zrtve okupacije, ali u svakom zitu ima i kukolja...

Svaka cast B92 zato sto se bavite ovakvim temama. Jedva cekam dokumentarac. Slicna prica je i sa parkom u Jajincima gde se ni ne vidi da je rec o stratistu - u celom parku samo su dve table sa stihovima Desanke Maksimovic i to je sve!

Dragi Mirko, Cacak ima gotovo 100000 stanovnika a ne 50000, stoga ne gadjaj se primerima o kojima pojma nemas.Toliko...

Još će ispasti da su Srbi odgovorni za stradanja na Starom sajmištu.
Svi vi koji temu Starog sajmišta razmatrate u okviru beogradske nedelje dizajna niste ništa različiti od onih koji ovom lokalitetu i događajima vezanim za njega ne pridaju skoro nikakav značaj.
Pogledajte ko vodi opštinu Stari grad. Na istoj toj opštini imate čuveni hotel u kome se zarad bolje posete drži slika Hitlera. I niko od nadležnih u opštini nije ni pomislio da bi trebao da reaguje.
U knjižari Plato u Knez Mihajlovoj se u slobodnoj prodaji nalazi knjiga Majn kampf od istog tog autora.
Ako je to bilo mesto stradanja Jevreja zašto su to komunisti prikrivali za sve ove godine ?

Nikako ne bi imalo smisla da na mestu stradanja ljudi nikne neki trzni centar ili slicno.Slazem se sa izgradnjom memorijalnog centra i mislim da bi tu bila idealna lokacija za BEOGRADSKU OPERU, da bi lepota umetnosti "ocistila losu karmu" tog mesta

U Srbiji vlada neka megalomanija za spomen-obelezjima. Shvatam ja da je ovo na sajmistu bilo strasno, ali ljudi, dajte da zivimo dalje, ne mora bas svaki kamen da nas podseca da je u nasoj zemlji uvek bilo neko klanje, da ne kazem nesto slicno.
Svaki park, svaki cosak, svaka cesma neka ploca, bista ili drugi oblik idolopoklonstva prema mucenju, stradanju i smrti. Dajte da zivimo bez mracnog opterecivanja o gadostima koji su ucinjeni pre nas. Jedan zivot imamo, zar treba da nam protekne u podsecanju kolika zla moze (ne)covek da ucini coveku?

Staro sajmiste nije jedino mesto u gradu na kome su stradali ljudi u drugom svetskom ratu, a prema kome se odnosimo sa nepostovanjem. Ista je stvar sa zgradom Rudarsko geoloskog fakulteta koja je bila gestapov zatvor gde su hiljade ljudi muceni i ubijani na najmonstruoznije nacine. Naravno i tu je diskoteka(taj nezaobilazni trend). Zaista sramota!

Svakako da treba otvoriti diskusiju, ali ne samo za period Drugog Svetskog rata, vec i nekoliko godina posle, jer logor je radio i posle Oktobra 44. U njemu je tada pobijeno na hiljade "narodnih neprijatelja" po kratkom postupku. Zasto se o ovome cuti i niko ne pokrece ovu temu?

Kao neko ko je potomak partizanske familije ne prihvatam da se sugradjani koji su stradali na Sajmistu, Jajincima i drugim logorima i stratistima nacista po NDH (Sajmiste je bilo u NDH) Srbiji i Evropi kao pripadnici ravnogorskog pokreta ignorisu i nipodastavaju. Ponosan sam na njih kao i na partizane, a tesko onoj deci koju su kao mene indoktrinisali sa komunistickim monopolisanjem srpskog antifasizma.

Pa nije bas tako bilo na diskusiji, al' ajde...
Cak su se i u toj sali, gde se valjda okupio najliberalniji sloj nase drustvene elite, ljudi zgrazavali nad onim sto su ucesnici u panelu pricali.. Sta onda da ocekujemo od ostale mase.. Taj projekat nazalost nece nikad uspeti... Mozda eventualno uz ogromna finansijska sredstva, pa da se tamo napravi nesto flashy sto ima elemente Delta City-ja, pa da se privuce masa i da se onda tu provuku poruke o proslosti i buducnosti..
Ma, zalosno, u svakom slucaju...

BRAVO ZA B92 I VERANA MATICA !
Konacno neko da progovori o ovoj bruci Srbije.

Pomenucu i slucaj stratista u Jajincima,gde je usred parka koji je napravljen u spomen stradalima,poseceno stotinu ari sume(inace pluca Beograda)iza novoizgradjene crkve,i gde se nelegalno, ispod zita, planiraju zabavni sadrzaji tipa doma kulture,lokali itd.

Da ne pominjem da na tom mestu nije pogodno za mesnu crkvu,jer ce se tu prirodno odrzavati proslave svadbi i sl,uz trubace i veselje.

Usred stratista gde je pobijeno toliko ljudi!BRUKA!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Staro_Sajmi%C5%A1te

Mogao bi biti i mesto pomirenja dva antifasisticka pokreta u Srbiji, a ne samo secanja na stradale Jevreje. Cak mislim da je obratno. Poslednjih nekoliko godina se o Starom sajmistu govori kao o ekskluzivnom mestu stradanja Jevreja. Do tada je to bilo mesto ekskluzivnog stradanja komunista. Mora se detaljno osvetliti karakter zrtava i karakter zlocinaca, ali mi se cini da se to koristilo u dnevnopoliticke svrhe nekih organizacija koje se imenom bave ljudskim pravima a u praksi "otkrivanjem" zlocinackog karaktera srpskog naroda. Mora se jasno naznaciti ko je organizovao logor i ko je vozio kamion gasnu komoru!

Dragi Mirko, Cacak ima gotovo 100000 stanovnika a ne 50000, stoga ne gadjaj se primerima o kojima pojma nemas.Toliko...

Da li ce Srbi uopste napraviti neko obelezje na Starom Sajmistu, i - ako se odluce da ga naprave - kakvo ce ono biti - to je apsolutno stvar Srba i njihovog slobodnog izbora. Kao sto i svi ne-Srbi u Srbiji ostavljaju sebi za pravo da o tome slobodno donesu svoje zakljucke. Zakljuci su za sada takvi kakvi jesu, i rezultat su rehabilitacije cetnistva u parlamentu , beatifikacije Velimirovica u SPC, precutkivanja holokausta u skolama (Beograd je bio zvanicno prvi Judenfrei grad u Evropi) i osporavanja herojskog partizanskog pokreta u najsiroj javnosti. Siguran sam ipak da ce Srbi na kraju smoci snage da se suprotstave onima koji najvise kompromitiju srpski narod i koji zapravo najvise rade protiv istinskih nacionalnih interesa Srbije -povampirenih klerofasista i velikosrpskih nacionalista.

U Srbiji vlada neka megalomanija za spomen-obelezjima. Shvatam ja da je ovo na sajmistu bilo strasno, ali ljudi, dajte da zivimo dalje, ne mora bas svaki kamen da nas podseca da je u nasoj zemlji uvek bilo neko klanje, da ne kazem nesto slicno.
Svaki park, svaki cosak, svaka cesma neka ploca, bista ili drugi oblik idolopoklonstva prema mucenju, stradanju i smrti. Dajte da zivimo bez mracnog opterecivanja o gadostima koji su ucinjeni pre nas. Jedan zivot imamo, zar treba da nam protekne u podsecanju kolika zla moze (ne)covek da ucini coveku?

Da nisu i sve te jadne ljude pobili oni banditi i cudovista partizani a heroji i borci za slobodu spasavali ponekoga od zlih Nemaca?Tesko generacijama koje odrastaju uz takvu istoriju a jos teze narodu koji tako nesto prihvata.Vidim da bi neki izjednacavali dva "antifasisticka bloka"Srecom ima dovoljno onoh koji znaju sta se zaista dogadjalo i za takve ,a znam da su ipak vecina,takvo izjednacavanje nikada nece proci.

Nikako ne bi imalo smisla da na mestu stradanja ljudi nikne neki trzni centar ili slicno.Slazem se sa izgradnjom memorijalnog centra i mislim da bi tu bila idealna lokacija za BEOGRADSKU OPERU, da bi lepota umetnosti "ocistila losu karmu" tog mesta

Još će ispasti da su Srbi odgovorni za stradanja na Starom sajmištu.
Svi vi koji temu Starog sajmišta razmatrate u okviru beogradske nedelje dizajna niste ništa različiti od onih koji ovom lokalitetu i događajima vezanim za njega ne pridaju skoro nikakav značaj.
Pogledajte ko vodi opštinu Stari grad. Na istoj toj opštini imate čuveni hotel u kome se zarad bolje posete drži slika Hitlera. I niko od nadležnih u opštini nije ni pomislio da bi trebao da reaguje.
U knjižari Plato u Knez Mihajlovoj se u slobodnoj prodaji nalazi knjiga Majn kampf od istog tog autora.
Ako je to bilo mesto stradanja Jevreja zašto su to komunisti prikrivali za sve ove godine ?

Svaka cast B92 zato sto se bavite ovakvim temama. Jedva cekam dokumentarac. Slicna prica je i sa parkom u Jajincima gde se ni ne vidi da je rec o stratistu - u celom parku samo su dve table sa stihovima Desanke Maksimovic i to je sve!

BRAVO ZA B92 I VERANA MATICA !
Konacno neko da progovori o ovoj bruci Srbije.

Pomenucu i slucaj stratista u Jajincima,gde je usred parka koji je napravljen u spomen stradalima,poseceno stotinu ari sume(inace pluca Beograda)iza novoizgradjene crkve,i gde se nelegalno, ispod zita, planiraju zabavni sadrzaji tipa doma kulture,lokali itd.

Da ne pominjem da na tom mestu nije pogodno za mesnu crkvu,jer ce se tu prirodno odrzavati proslave svadbi i sl,uz trubace i veselje.

Usred stratista gde je pobijeno toliko ljudi!BRUKA!!

Svako mesto u svetu na kome su ljudi stradali, a pogotovo ono mesto na kome je stradanje bilo planirano i sistematski sprovedeno, mora biti dostojno obeleženo i trajno zaštićeno.

Pa nije bas tako bilo na diskusiji, al' ajde...
Cak su se i u toj sali, gde se valjda okupio najliberalniji sloj nase drustvene elite, ljudi zgrazavali nad onim sto su ucesnici u panelu pricali.. Sta onda da ocekujemo od ostale mase.. Taj projekat nazalost nece nikad uspeti... Mozda eventualno uz ogromna finansijska sredstva, pa da se tamo napravi nesto flashy sto ima elemente Delta City-ja, pa da se privuce masa i da se onda tu provuku poruke o proslosti i buducnosti..
Ma, zalosno, u svakom slucaju...

Sajmiste je jedna velika opomena - prvo su u njemu bili zatoceni Jevrejske zene i deca - navodno vojnici vermahta "su pristali da streljaju samo muskarce", mrcvareni gladju i nedljuskim uslovima za zivot, guseni u pokretnim gasnim komorama. A posle je dosao red na Srbe sa Kozare, pa za partizane... pa i neke cetnike... Opomena sta se moze ocekivati od takvih ideologija, sa njima ne sme biti kompromisa, svako moze da se nadje na njihovom udaru.
Sajmiste je sruseno u americkom bpmbardovaju 1944 - greskom. Cilj je bila stara zemunska zeleznicka stanica.
Trebalo bi ga u celosti obnoviti i napraviti spomenicko-memorijalno-muzejsko -izlozbeni prostor. Sudbina Jevreja i onih koji su tamo zavrsili nakon njih treba da se uci u skolama, za nauk.
I jos nesto - sta znaci to "Beograd je bio zvanicno prvi Judenfrei grad u Evropi"? Nisu Srbi pobili Jevreje, vec okupator i folksdojceri. Jako mali broj Srba je tu pomogao Nemcima, mnogo vise ih je pomagalo Jevrejuma. Uostalom, beograd je bio divljacki bombardovan, ljudi su danima lezali mrtvi na ulicama, zemlja je ostala bez vlade i vodjstva, u Pancevu su Nemci jos pre kapitulacije streljali ljude (ima i na Youtube-u, u koloru), spalili i pobili selo Skela, obesili su petoricu na sred Terazija u avgustu 41, pa tek Kraljevo i Kragujevac u oktobru... Ne gospodo, nasi preci su bili zrtve okupacije, ali u svakom zitu ima i kukolja...

http://en.wikipedia.org/wiki/Staro_Sajmi%C5%A1te

Staro sajmiste nije jedino mesto u gradu na kome su stradali ljudi u drugom svetskom ratu, a prema kome se odnosimo sa nepostovanjem. Ista je stvar sa zgradom Rudarsko geoloskog fakulteta koja je bila gestapov zatvor gde su hiljade ljudi muceni i ubijani na najmonstruoznije nacine. Naravno i tu je diskoteka(taj nezaobilazni trend). Zaista sramota!

Svakako da treba otvoriti diskusiju, ali ne samo za period Drugog Svetskog rata, vec i nekoliko godina posle, jer logor je radio i posle Oktobra 44. U njemu je tada pobijeno na hiljade "narodnih neprijatelja" po kratkom postupku. Zasto se o ovome cuti i niko ne pokrece ovu temu?

Kao neko ko je potomak partizanske familije ne prihvatam da se sugradjani koji su stradali na Sajmistu, Jajincima i drugim logorima i stratistima nacista po NDH (Sajmiste je bilo u NDH) Srbiji i Evropi kao pripadnici ravnogorskog pokreta ignorisu i nipodastavaju. Ponosan sam na njih kao i na partizane, a tesko onoj deci koju su kao mene indoktrinisali sa komunistickim monopolisanjem srpskog antifasizma.