Komora: Lekari kao službena lica

RE: 1
Generalno gledano: stanje u zdravstvenoj sluzbi je na jakom niskom nivou tolerancije. Pacijent ide kod doktora u poslednjem trenutku, tj. kada je vise nesposoban za samostalan zivot, ili mu je zivot vec ugrozen pa mu je potrebna hitna pomoc. Strah ga je da ide kod doktora sumirajuci dosadasnja neprijatna iskustva u susretu sa doktorom ili drugim osobljem od kojih trazi zdravstvenu pomoc. Arogancija, mrzovoljnost i napadna neljubaznost su tipicne karakteristike za skoro sve zdravstvene radnike. Cast izuzetcima. Najveci broj cekaonica je, i u bukvalnom smislu, opasan za zdravlje svakoga ko se u njima nalazi. Neprovetravaju se konstantno. Zagusljivost je evidentna. Mikrobiologija radi. Ulazak u ordinaciju kod doktora iz cekaonice je nepoznata odrednica. Jednostavno dezorganizacija. Opet, cast izuzetcima. Pregled pacijenta , tj. strucni deo, je za posebnu pricu. Tu dolazi do izrazaja, i to upadljivog, povrsan rad, nezainteresovanost, odbojnost, cak nestrucnost sto je i laiku moguce lako da utvrdi. Tenzija raste, Pacijent nezadovoljan. Kao posledica dolaze neminovni konflikti i reakcije pacijenata, ili njihovih pratioca, I one su najrazlicitije pa i fizicke. Eventualne zalbe pacijenatu su, kod pacijentovog advokata ili bilo koga u zdravstvu, su jos jedan sok za njega. Pacijent je uvek ona strana.
U zdravstvu je potrebna radikalna terapija ali ne na stetu pacijenata. Zdravstvo i postoji radi pacijenata. Ali, treba i zdravstveni radnici da budu zadovoljni isto kao i pacijenti. Zadovoljstvo i ugled zdravstvenih radnika, koji je jako nizak, se stice samo kulturnim ophodjenjem, prijatnim,potrebnim, dijalogom sa pacijentom, zadovoljavajucim strucnim radom……… I to im je najbolji sluzbeni status koji ih stiti od nemilih incindenata. U najvecem broju su uzrok nemilih incindenata zdravstveni radnici.
Po njihovoj nelogicnoj logici, takav sluzbeni status, koji oni traze, mogu i svi drugi da traze: trgovci, zanatlije, prosvetni radnici, vozaci, putnici, poljoprivrednici I svi drugi koji imaju bilo kakav kontak sa drugom osobom. Ovo je megasmejurija. Jos samo da su trazili da im se dodele sluzbeni topuzi ili buzdovani pa je zdravstvena usluga kompletna. Itd.itd.itd.itd…………………………………….

Sluzbena lica se moraju ponasati sluzbeno, tj. profesionalno. Tako da...

Kad doterate automobil na popravku u autoservis više ćete razgovarati o tome šta nije u redu sa automehaničarem nego što na lekarskom pregledu razgovarate o svom zdravlju sa lekarom... Ima i izuzetaka ali su nažalost retki. Da druge stvari i ne pominjem ...

A sto se malo detaljnije ne objasni sto je covek napao lekare?
Znate kako to biva, u sistemu koji ne funkcionise ljudi uzimaju pravdu u svoje ruke.
Sistem za sada nije pokazao nikakvu funkcionalost zastite pacijenata. Lekare cemo zastiti, a pacijente? Koga briga i onako nemaju sindikat pa da strajkuju.

Hocu da znam zasto ih je covek napao! Oni su "spremni da priznaju greske"...da...divno, pacijent umre od sepse zbog uraslog nokta na nozi i oni priznaju da je umro! Bicete sluzbena lica onda kad budete odgovarali za svoje, ponekad, veoma neodgovorno ponasanje!

Slušao sam na RTS razgovor sa Tatjanom Radosavljević, predsednikom LKS. Opravdano je zabrinuta i ogorčena zbog napada na medecinsko osoblje. Delim njenu zabrinutost i ogorčenje. Potpuno.
Ima medjutim nešto što me isto toliko zabrinjava.
Na vest o napadu na ekipu hitne pomoći, objavljenoj juče,prvih osam komentara, sa skoro 1700 preporuka čitalaca(pacijenata) bili su izričito usmereni protov lekar i med. osoblja. To za mene zaprepašćujuće,ali opravdano nezadovoljstvo pacijenata trebalo bi da zabrine gospodju T. Radosavljević, bar isto toliko koliko i nesuvisli napadi na lekare i drigo med. osoblje.
Za sprečavanje napada i zaštitu hitno treba i mogu da se pobrinu Ministarstvo, policija i sudovi. To može da se učini brzo i efikasno. Većinu napada predpostavljam da rade kriminalci, alkoholičari, narkomani i sl. Onih 1700 nezadovoljnih pacijenata koji su se u trenu oglasili ne tuku doktore, pre bih rekao da ih trpe. Siguran sam u još nešto. Ovakve reakcije ne izazivaju stručnost i znanje lekara, pre bih rekao njihovo ponašanje.
Nadam se iskreno da će gospodja T. Radosavljević biti jednako angažovana na obadve pojave, na zadovoljstvo i njihovo i naše.

Da zastite lekare? Nije nego! A ko ce da zastiti pacijente od njih? Umiru im bolesnici zbog banalnih gresaka i nepaznje, a kolege ih redovno 'operu'. I treba da ih batinaju jer ne postoji odgovornost za arogantne i korumpirane lekare...jJedan od njih je kupio i drugi stan u mojoj zgradi,sigurno ne od plate!!

Kao i u svim segmentima drustva tako i u zdravstvu ima propusta. Ukoliko se lekari (i drugo medicinsko osoeblje) napaduju, nema zdravstvene zastite (najprostije niko nece da radi, da se izlaze opasnostima bez potrebe). Medju lekarima ima 95% ljudi koji posteno i profesionalno obavljaju svoj posao. ALi nisu lekari Bogovi niti je rodbina bolesnika konzilijum medicinskih eksperata. Problem u zdravstvu resava se iskljucivo pravno i u sistemu, drugacije - ZDRAVSTVA NECE NI BITI.

Lekari i medicinsko osoblje placeni su bolje nego ikada, a njihov nemar, bezobrazluk i arogancija prevazisli su sve granice tolerancije. Cast retkim pojedincima.
Ne daj Boze da covek oboli ili da u kuci ima bolesnika, zbog lekara i raznih fukara koje rade po bolnicama, proci ce trostruku golgotu. Licnu patnju i strah od neizvesnosti i mentalni teror najgore vrste. Sto se tice struke, stite se kao beli medvedi, njihove greske ostaju nekaznjene, a posledice su uvek tragicne...

Izricito sam protiv toga da lekari dobiju status sluzbenog lica dok god se ne utvrde jasni standardi rada i sistem kaznjavanja osoblja za propuste. Unutrasnja kontrola sluzbe hitne pomoci, telefon za zalbe na neprofesionalnost, brojevi pripadnika kojim se predstavljaju i na taj nacin omogucava lakse slanje prituzbi na neprofesionalan rad. E kada se sve to ispuni onda moze i status sluzbenog lica. Ko jos ni zbog kakvog razloga napada jednu takvu ustanovu? Pa coveka su debelo nasekirali( sto ga ne opravdava ) ali stavite prst na celo. Zamislite kada su do sada iz mog iskustva sluzbe hitne pomoci bile ne profesionalne, kako ce se tek "bahato" ponasati kada dobiju takav status. NE STATUSU SLUZBENOG LICA!

Moram da priznam da sam izuzetno neprijatno iznenađena potpuno drugačijom percepcijom nasilja nad zaposlenima medicinske branše, u poređenju sa recimo trgovcima, od strane javnosti, novinara i političara. Imali smo slučaj, da su lekari napadnuti, i doživeli prevashodno psihički šok, i kao reakciju na to brojna gostovanja nadležnih iz oblasti medicine juče u medijima. Istog dana, međutim, jedan trgovac, dečko star 27 godina, ubijen je iz vatrenog oružja u prodavnici u kojoj je radio. Ta vest nije izazvala gotovo nikakvu reakciju javnosti, niti su novinari tematizovali ovo nasilje na radnom mestu sa smrtnim ishodom, jer je kupac ubio prodavca!
Ne mogu da shvatim kako su mogući ovakvi dvostruki aršini, kako je moguće da se ne shvata, da je potrebno zaštititi SVE ZAPOSLENE, koji imaju kontakt sa građanima. Zašto da se zaštite samo lekari, i zašto je javnost potpuno ravnodušna na ubistvo trgovca na radnom mestu, a toliko se uzbuđuje oko napada na lekare, nije mi uopšte jasno.
(Podsetila bih i na slučaj siledžije, koji je krajem prošle godine silovao jednu prodavačicu, i sutradan ponovo napao drugu. Šta bi bilo da se to dogodilo nekim lekarkama?)

Dakle, ZAŠTITITE SVE ZAPOSLENE U KONTAKTU SA GRAĐANIMA, BEZ DISKRIMINACIJE PO PITANJU PROFESIJE!

Neka je sramota sve vas koji javno zagovarate odstrel medicinskog osoblja.Opet je na delu zamena teza.Opravdava se nasilni akt,a to ne bi smelo da se dešava.Svako nasilje je za osudu.Zamislimo samo kad bi svaki nezadovoljni gradjanin demolirao sudnicu zbog po njega nezadovoljavajuće presude,školu zato što mu dete ima slabe ocene,autobus koji kasni itd.Ljudski život jeste svetinja i nešto najdragocenije i zato se slažem da bi svaku grešku lekara trebalo pravilno preispitati i adekvatno ZAKONSKI kazniti.Zarad nesavesnih lekara i loših ljudi kojih u svakoj profesiji ima ,najviše ispaštamo mi,lekari koji nastojimo pošteno obavljati svoj posao.Najčešće se ljudski bes iskaljuje na onima koji su najmanje odgovorni.A mi najbolje znamo sa kakvom opremom radimo(starosti i više od 30 god),kakvi su uslovi u bolnicama(malter opada sa zidova,kapaciteti nedovoljni,poslednja bolnica izgradjena pre više od 20 god, a po 10-tak lekara deli lekarsku sobu.Da ne pominjem svakodnevne pretnje,fizičke nasrtaje,udarce,uvrede,psovkeod obesnih,nekulturnih,glupih i bahatih ljudi.Danas svako ima pravo da upadne u ordinaciju,da vam kaže sta mu god padne na pamet,čak i da udari i povredi,a da pritom ostane nekažnjen.Još naidje na odobravanje većine,kao i u ovom slučaju.Lekar može biti udaren,ispljuvan,opsovan,a on nesmevši da uzvrati ništa od navedenog "repertoara"treba da se nasmeje, da u potpunosti razume pacijenta i da predje preko svega. Strašno i sramotno.Zamislimo samo kad bi svi medicinski radnici na silu uzvraćali silom,na šta bi to ličilo.
Kada već toliko "pljujete" po lekarima pomislite samo na hiljade ljudi koji se u ovom trenutku leče širom Srbije i koji će biti izlečeni od strane istih ti lekara koje tako zdušno napadate.Pa nisu valjda svi ti pacijenti prepušteni božjoj volji,samima sebi ili ne znam kome već.
Teškom stanju u zdravstvu,lošoj zdravstvenoj i socijalnoj politici nismo doprineli mi lekari,ali moramo funkcionisati kako znamo i umemo.O platama ne treba diskutovati,a zarad "dusebrižnika"kojima su velike oči,prosečna osnovna lekarska plata je oko 500-600 €( u Hrvatskoj recimo 1100 €,Sloveniji 1500€,a samo jedan odlazak na kongres kojima je NEOPHODNO prisustvovati radi edukacije,košta između 1500-2000 €,a svaka iole stručnija knjiga košta oko 100 €.Sve to većina lekara plaća od svoje plate.
Jasno je da su građani nezadovoljni,u većini slučajeva i sa pravom,ali nije jedina greška u samim lekarima,već su problemi mnogo ozbiljniji i potrebna je podrobnija analiza stanja. Ono što sigurno znam jeste da nema dobre,a jeftine medicinske usluge.Tako je i u ostalim drustvenim delatnostima.Zato apelujem na sve institucije koje to mogu da podignu nivo zdravstvene zaštite u Srbiji,da zaštite poštene i stručne lekare,a takvih je minimum 80% od neprimerene i krajnje opasne hajke i da isto tako sve one koji svoj posao rade neprofesionalno adekvatno kazni.Puna podrška svim mojim časnim kolegama.

Neka je sramota sve vas bahate,primitivne i nekulturne ljude koji opravdavate ovu nečuvenu hajku na lekare.Zamjenjuju se teze i odobrava se nasilje.Strašno!!!
Puna podrška svim mojim časnim i poštenim kolegama.Zaštitimo profesiju!!

Zabrinjavajući je broj vrlo negativnih i ogorčenih komentara na račun lekara. Svakako je deo njih opravdan, jer zdravstveni sistem nije ništa bolji od ostalih segmenata društva. Brine tolika ostrašćenost koja opravdava nasilje nad medicinskim radnicima kad neko proceni da ne rade kako treba. Najbolje znamo mi koji radimo u zdravstvu koliko je negativne selekcije od Fakulteta do poslednje zdravstvene stanice nekog doma zdravlja. Utisak je da su reforme nekako haotične, a to je zato što je sve bilo problem-tehnika, sistematizacija, organizacija, dugovanja, nestašice....Prvenstveni je interes nas lekara da se odvoji rad od nerada, znanje od bahatosti neznanja, profesionalci od pozera...S druge strane, neophodno je da budemo zaštićeni bar od fizičkih napada. Uvođenje zaštitnika prava pacijenata je pokušaj da se unaprede prava pacijenata, a šta je s pravima lekara i dr. med.osoblja?!? Gde je ta linija na kojoj imamo pravo da se branimo od uvreda, verbalnih i fizičkih napada??? Ako se napadi na nas tretiraju kao napadi na bilo koga i bilo gde ( a vidim i ovde i na drugim mestima da se smatraju opravdanim), zašto bi onda lekar koji na psovku odgovori psovkom bio kažnjen?!? Podsmeh izaziva ekipa koja se nije sama odbranila od jednog napadača, a zamislite šta bi pisali da jeste?!? Ili smo isti ili nismo, mislite o tome!

Hitno dati status sluzbenih lica lekarima,ako mogu policajci,profesori,sudije i svi zaposleni u drzavnim organima, onda moraju i lekari imati takav status.

LJudi su najosetljiviji kad je zdravlje u pitanju, pa je posledica toga da dolazi do vrlo neugodnih i nepredvidivih reakcija. A ljudi u belim mantilima moraju da trpe.Zasto se ljudi ne ponasaju tako i prema drugim nosiocima uniformi:oficirima, policiji, mesarima itd.? Kad vide beli mantil ispljuju, bez obzira, sve sto im je na dusi! Ima gresaka i kod jednih i kod drugih. Poslednjih godina sve je ulozeno u prava pacijenata, a sada ZASTITIMO LEKARE!!!

Slazem se da profesiju lekara treba podici na visi nivo. Beneficije DA, ali i veca odgovornost i stroza kaznena politika DA. U proteklih par godina su se svi slucajevi lekarskih gresaka i nemara od strane medicinskog osoblja zavrsavali po starom "pojeo vuk magarca". Uostalom, kada bolje razmislim citava drzava funckionise tako...

Drustvo i institucije treba malo da analiziraju ovaj dogadjaj i sto pre da izvuku zakljucke i donesu zakon koji ce staviti kompletno medicinsko osoblje u ravnopravan tretman sa na primer prosvetnim radnicima,zaposlenim u pravosudju,policiji,pa ako hocete i trgovcima,komunalcima itd Sve treba zastititi dok su na radno mestu!!! Bez razlike.Sad da kazem sa cime se sve susrecem na radnom mestu kao lekar.Pacijenti dolaze i zbog bolesti ali ima i onih drugih.A mi moramo da tretiramo sve,jer pacijent i onaj drugi pacijent imaju pravo da se zale tzv zastitniku prava pacijenata.Vrlo cesto oni koji se zale ne znaju ni zasto su dosli kod lekara,nismo mi socijalna sluzba kako nas najcesce smatraju,a ne znaju ni kakva su im prava.Oni cuju sa pola uva na TV o svojim pravima,pa jos i to pola pogresno shvate, na kraju je rezultat da ulazi meni u ordinaciju unapred pripremljen na konflikt, a bez ikakvog razloga.Jos da vidite kako je raditi nocu kad dolaze pijanci i narkomani i raznorazne siledzije!!! I svi oni imaju zastitu, a mi,medicinsko mosoblje nemamo NIKAKVU ZASTITU. U POMOC !

Ne opravdavam nasilje, ali verujem da ima slucajeva kada nekome "pukne film", "padne mrak na oci"...
Kako lekari opravdavaju ponasanje doktorke koja majci za novorodjence kaze (uz pogacicu koju trpa u usta) "majka ne nadajte se!). Nakon potezanja veza beba je prebacena na neonatologiju gde je pokojni dr Ramadani spasio. Decak danas ima 8 godina, zdrav je i prav. Nije mu bila izdrenirana voda iz pluca, dijagnoza da otkazuju metabolicne funkcije i da ima srcanu manu bila je cist promasaj. Doktorki je muz bio politicar na visokoj funkciji, bila je nedodirljiva...
Iz hitne pomoci vam dodju za pacijenta obolelog od raka i onda vozac nece da vozi dok mu ne platite ... Sledeceg puta dodje Dr Jelicic (ili sl.), pun saosecanja, ogorcen zbog nemoci pred bolescu, ali vam ostavi nadu da u zdravstvu postoje i ljudi...
Iz bolnice Sveti Sava upute pacijenta hitno na Urgentni jer je procenjeno predinfarktno stanje. Doktor iz urgentnog vrati pacijenta kuci da popije aspirin i prespava... U 3 00 nocu pacijent dobije infarkt i prezivi samo zahvaljujuci onim savesnim lekarima (doduse i intervenciji "preko veze).
Dobar deo lekara blate njihove kolege. Kao sto oni treba da se pobune protiv takvog ponasanja ili neznalica, tako i pacijenti treba da prijave svako nekorektno ponasanje i pogresnu dijagnozu.
Za 3 prijave - disciplinska odgovornost, provera znanja, otkaz ako treba... Da vidite kako bi se resila situacija.
Ako im je mala plata neka menjaju radno mesto.
Inace zar nisu svi koji na radnom mestu deluju, pruzaju usluge... sluzbena lica?

Hoce li Ministar primiti Sindikat lekara i farmaceuta srbije, pitam se_

Brkate pojmove! Strucnost je jedno a pravo na normalan zivot i rad drugo. Kultura je ono sto fali nasem narodu.

Ma ljudi budimo ozbiljni, niko ne pominje ljude u gradskoj čistoći a oni su u stvari ti koji treba da dobiju status službenog lica. Naravno tu su i profesionalni vozači, radnici u javnim wc-ima,... Lekari su tek na kraju jako dugačke liste profesija koje bi ako bi trebalo da dobiju taj famozni status. Tu niko ne umanjuje nihovu sindikalnu težnju, no po "korisnosti" ovom društvu mislim da je ova priča samo još jedan vid manipulacije kako bi jedan nakaradan zdravstveni sistem opstao i preživeo bez obzira na transformaciju samog društva.

Ako se zdravstvenim radnicima da status službenog lica, moralo bi se dati i nastavnicima, a možda i vozačima i kondukterima. Jedan problem se ne rešava tako što se zamenjuje drugim, ma kako on bio sličan!

Privatna praksa je zakon. Biraš ko će te lečiti i koga ćeš platiti. Bezbednost lekara rešava poslodavac. Ako lekar nije zadovoljan svojom bezbednošću ili nekim drugim uslovom menja poslodavca (ako je dovoljno kvalitetan da ga drugi žele). Tako će oni koji dobro rade biti adekvatno zaštićeni, a nestručni i bezobrazni će trpeti. Bolje i nama kojima se "otima" od plate za doprinose. Od naših doprinosa se isplaćuju plate i onim zdravstvenim radnicima koji ne zaslužuju naš novac. Državno zdravstvo neka postoji za one koji nemaju para, ali u daleko manjem obimu. Svima bolje.

A sto se malo detaljnije ne objasni sto je covek napao lekare?
Znate kako to biva, u sistemu koji ne funkcionise ljudi uzimaju pravdu u svoje ruke.
Sistem za sada nije pokazao nikakvu funkcionalost zastite pacijenata. Lekare cemo zastiti, a pacijente? Koga briga i onako nemaju sindikat pa da strajkuju.

Kao i u svim segmentima drustva tako i u zdravstvu ima propusta. Ukoliko se lekari (i drugo medicinsko osoeblje) napaduju, nema zdravstvene zastite (najprostije niko nece da radi, da se izlaze opasnostima bez potrebe). Medju lekarima ima 95% ljudi koji posteno i profesionalno obavljaju svoj posao. ALi nisu lekari Bogovi niti je rodbina bolesnika konzilijum medicinskih eksperata. Problem u zdravstvu resava se iskljucivo pravno i u sistemu, drugacije - ZDRAVSTVA NECE NI BITI.

RE: 1
Generalno gledano: stanje u zdravstvenoj sluzbi je na jakom niskom nivou tolerancije. Pacijent ide kod doktora u poslednjem trenutku, tj. kada je vise nesposoban za samostalan zivot, ili mu je zivot vec ugrozen pa mu je potrebna hitna pomoc. Strah ga je da ide kod doktora sumirajuci dosadasnja neprijatna iskustva u susretu sa doktorom ili drugim osobljem od kojih trazi zdravstvenu pomoc. Arogancija, mrzovoljnost i napadna neljubaznost su tipicne karakteristike za skoro sve zdravstvene radnike. Cast izuzetcima. Najveci broj cekaonica je, i u bukvalnom smislu, opasan za zdravlje svakoga ko se u njima nalazi. Neprovetravaju se konstantno. Zagusljivost je evidentna. Mikrobiologija radi. Ulazak u ordinaciju kod doktora iz cekaonice je nepoznata odrednica. Jednostavno dezorganizacija. Opet, cast izuzetcima. Pregled pacijenta , tj. strucni deo, je za posebnu pricu. Tu dolazi do izrazaja, i to upadljivog, povrsan rad, nezainteresovanost, odbojnost, cak nestrucnost sto je i laiku moguce lako da utvrdi. Tenzija raste, Pacijent nezadovoljan. Kao posledica dolaze neminovni konflikti i reakcije pacijenata, ili njihovih pratioca, I one su najrazlicitije pa i fizicke. Eventualne zalbe pacijenatu su, kod pacijentovog advokata ili bilo koga u zdravstvu, su jos jedan sok za njega. Pacijent je uvek ona strana.
U zdravstvu je potrebna radikalna terapija ali ne na stetu pacijenata. Zdravstvo i postoji radi pacijenata. Ali, treba i zdravstveni radnici da budu zadovoljni isto kao i pacijenti. Zadovoljstvo i ugled zdravstvenih radnika, koji je jako nizak, se stice samo kulturnim ophodjenjem, prijatnim,potrebnim, dijalogom sa pacijentom, zadovoljavajucim strucnim radom……… I to im je najbolji sluzbeni status koji ih stiti od nemilih incindenata. U najvecem broju su uzrok nemilih incindenata zdravstveni radnici.
Po njihovoj nelogicnoj logici, takav sluzbeni status, koji oni traze, mogu i svi drugi da traze: trgovci, zanatlije, prosvetni radnici, vozaci, putnici, poljoprivrednici I svi drugi koji imaju bilo kakav kontak sa drugom osobom. Ovo je megasmejurija. Jos samo da su trazili da im se dodele sluzbeni topuzi ili buzdovani pa je zdravstvena usluga kompletna. Itd.itd.itd.itd…………………………………….

Hitno dati status sluzbenih lica lekarima,ako mogu policajci,profesori,sudije i svi zaposleni u drzavnim organima, onda moraju i lekari imati takav status.

Lekari i medicinsko osoblje placeni su bolje nego ikada, a njihov nemar, bezobrazluk i arogancija prevazisli su sve granice tolerancije. Cast retkim pojedincima.
Ne daj Boze da covek oboli ili da u kuci ima bolesnika, zbog lekara i raznih fukara koje rade po bolnicama, proci ce trostruku golgotu. Licnu patnju i strah od neizvesnosti i mentalni teror najgore vrste. Sto se tice struke, stite se kao beli medvedi, njihove greske ostaju nekaznjene, a posledice su uvek tragicne...

LJudi su najosetljiviji kad je zdravlje u pitanju, pa je posledica toga da dolazi do vrlo neugodnih i nepredvidivih reakcija. A ljudi u belim mantilima moraju da trpe.Zasto se ljudi ne ponasaju tako i prema drugim nosiocima uniformi:oficirima, policiji, mesarima itd.? Kad vide beli mantil ispljuju, bez obzira, sve sto im je na dusi! Ima gresaka i kod jednih i kod drugih. Poslednjih godina sve je ulozeno u prava pacijenata, a sada ZASTITIMO LEKARE!!!

Sluzbena lica se moraju ponasati sluzbeno, tj. profesionalno. Tako da...

Hocu da znam zasto ih je covek napao! Oni su "spremni da priznaju greske"...da...divno, pacijent umre od sepse zbog uraslog nokta na nozi i oni priznaju da je umro! Bicete sluzbena lica onda kad budete odgovarali za svoje, ponekad, veoma neodgovorno ponasanje!

Brkate pojmove! Strucnost je jedno a pravo na normalan zivot i rad drugo. Kultura je ono sto fali nasem narodu.

Da zastite lekare? Nije nego! A ko ce da zastiti pacijente od njih? Umiru im bolesnici zbog banalnih gresaka i nepaznje, a kolege ih redovno 'operu'. I treba da ih batinaju jer ne postoji odgovornost za arogantne i korumpirane lekare...jJedan od njih je kupio i drugi stan u mojoj zgradi,sigurno ne od plate!!

Kad doterate automobil na popravku u autoservis više ćete razgovarati o tome šta nije u redu sa automehaničarem nego što na lekarskom pregledu razgovarate o svom zdravlju sa lekarom... Ima i izuzetaka ali su nažalost retki. Da druge stvari i ne pominjem ...

Izricito sam protiv toga da lekari dobiju status sluzbenog lica dok god se ne utvrde jasni standardi rada i sistem kaznjavanja osoblja za propuste. Unutrasnja kontrola sluzbe hitne pomoci, telefon za zalbe na neprofesionalnost, brojevi pripadnika kojim se predstavljaju i na taj nacin omogucava lakse slanje prituzbi na neprofesionalan rad. E kada se sve to ispuni onda moze i status sluzbenog lica. Ko jos ni zbog kakvog razloga napada jednu takvu ustanovu? Pa coveka su debelo nasekirali( sto ga ne opravdava ) ali stavite prst na celo. Zamislite kada su do sada iz mog iskustva sluzbe hitne pomoci bile ne profesionalne, kako ce se tek "bahato" ponasati kada dobiju takav status. NE STATUSU SLUZBENOG LICA!

Slušao sam na RTS razgovor sa Tatjanom Radosavljević, predsednikom LKS. Opravdano je zabrinuta i ogorčena zbog napada na medecinsko osoblje. Delim njenu zabrinutost i ogorčenje. Potpuno.
Ima medjutim nešto što me isto toliko zabrinjava.
Na vest o napadu na ekipu hitne pomoći, objavljenoj juče,prvih osam komentara, sa skoro 1700 preporuka čitalaca(pacijenata) bili su izričito usmereni protov lekar i med. osoblja. To za mene zaprepašćujuće,ali opravdano nezadovoljstvo pacijenata trebalo bi da zabrine gospodju T. Radosavljević, bar isto toliko koliko i nesuvisli napadi na lekare i drigo med. osoblje.
Za sprečavanje napada i zaštitu hitno treba i mogu da se pobrinu Ministarstvo, policija i sudovi. To može da se učini brzo i efikasno. Većinu napada predpostavljam da rade kriminalci, alkoholičari, narkomani i sl. Onih 1700 nezadovoljnih pacijenata koji su se u trenu oglasili ne tuku doktore, pre bih rekao da ih trpe. Siguran sam u još nešto. Ovakve reakcije ne izazivaju stručnost i znanje lekara, pre bih rekao njihovo ponašanje.
Nadam se iskreno da će gospodja T. Radosavljević biti jednako angažovana na obadve pojave, na zadovoljstvo i njihovo i naše.

Slazem se da profesiju lekara treba podici na visi nivo. Beneficije DA, ali i veca odgovornost i stroza kaznena politika DA. U proteklih par godina su se svi slucajevi lekarskih gresaka i nemara od strane medicinskog osoblja zavrsavali po starom "pojeo vuk magarca". Uostalom, kada bolje razmislim citava drzava funckionise tako...

Zabrinjavajući je broj vrlo negativnih i ogorčenih komentara na račun lekara. Svakako je deo njih opravdan, jer zdravstveni sistem nije ništa bolji od ostalih segmenata društva. Brine tolika ostrašćenost koja opravdava nasilje nad medicinskim radnicima kad neko proceni da ne rade kako treba. Najbolje znamo mi koji radimo u zdravstvu koliko je negativne selekcije od Fakulteta do poslednje zdravstvene stanice nekog doma zdravlja. Utisak je da su reforme nekako haotične, a to je zato što je sve bilo problem-tehnika, sistematizacija, organizacija, dugovanja, nestašice....Prvenstveni je interes nas lekara da se odvoji rad od nerada, znanje od bahatosti neznanja, profesionalci od pozera...S druge strane, neophodno je da budemo zaštićeni bar od fizičkih napada. Uvođenje zaštitnika prava pacijenata je pokušaj da se unaprede prava pacijenata, a šta je s pravima lekara i dr. med.osoblja?!? Gde je ta linija na kojoj imamo pravo da se branimo od uvreda, verbalnih i fizičkih napada??? Ako se napadi na nas tretiraju kao napadi na bilo koga i bilo gde ( a vidim i ovde i na drugim mestima da se smatraju opravdanim), zašto bi onda lekar koji na psovku odgovori psovkom bio kažnjen?!? Podsmeh izaziva ekipa koja se nije sama odbranila od jednog napadača, a zamislite šta bi pisali da jeste?!? Ili smo isti ili nismo, mislite o tome!

Ma ljudi budimo ozbiljni, niko ne pominje ljude u gradskoj čistoći a oni su u stvari ti koji treba da dobiju status službenog lica. Naravno tu su i profesionalni vozači, radnici u javnim wc-ima,... Lekari su tek na kraju jako dugačke liste profesija koje bi ako bi trebalo da dobiju taj famozni status. Tu niko ne umanjuje nihovu sindikalnu težnju, no po "korisnosti" ovom društvu mislim da je ova priča samo još jedan vid manipulacije kako bi jedan nakaradan zdravstveni sistem opstao i preživeo bez obzira na transformaciju samog društva.

Moram da priznam da sam izuzetno neprijatno iznenađena potpuno drugačijom percepcijom nasilja nad zaposlenima medicinske branše, u poređenju sa recimo trgovcima, od strane javnosti, novinara i političara. Imali smo slučaj, da su lekari napadnuti, i doživeli prevashodno psihički šok, i kao reakciju na to brojna gostovanja nadležnih iz oblasti medicine juče u medijima. Istog dana, međutim, jedan trgovac, dečko star 27 godina, ubijen je iz vatrenog oružja u prodavnici u kojoj je radio. Ta vest nije izazvala gotovo nikakvu reakciju javnosti, niti su novinari tematizovali ovo nasilje na radnom mestu sa smrtnim ishodom, jer je kupac ubio prodavca!
Ne mogu da shvatim kako su mogući ovakvi dvostruki aršini, kako je moguće da se ne shvata, da je potrebno zaštititi SVE ZAPOSLENE, koji imaju kontakt sa građanima. Zašto da se zaštite samo lekari, i zašto je javnost potpuno ravnodušna na ubistvo trgovca na radnom mestu, a toliko se uzbuđuje oko napada na lekare, nije mi uopšte jasno.
(Podsetila bih i na slučaj siledžije, koji je krajem prošle godine silovao jednu prodavačicu, i sutradan ponovo napao drugu. Šta bi bilo da se to dogodilo nekim lekarkama?)

Dakle, ZAŠTITITE SVE ZAPOSLENE U KONTAKTU SA GRAĐANIMA, BEZ DISKRIMINACIJE PO PITANJU PROFESIJE!

Drustvo i institucije treba malo da analiziraju ovaj dogadjaj i sto pre da izvuku zakljucke i donesu zakon koji ce staviti kompletno medicinsko osoblje u ravnopravan tretman sa na primer prosvetnim radnicima,zaposlenim u pravosudju,policiji,pa ako hocete i trgovcima,komunalcima itd Sve treba zastititi dok su na radno mestu!!! Bez razlike.Sad da kazem sa cime se sve susrecem na radnom mestu kao lekar.Pacijenti dolaze i zbog bolesti ali ima i onih drugih.A mi moramo da tretiramo sve,jer pacijent i onaj drugi pacijent imaju pravo da se zale tzv zastitniku prava pacijenata.Vrlo cesto oni koji se zale ne znaju ni zasto su dosli kod lekara,nismo mi socijalna sluzba kako nas najcesce smatraju,a ne znaju ni kakva su im prava.Oni cuju sa pola uva na TV o svojim pravima,pa jos i to pola pogresno shvate, na kraju je rezultat da ulazi meni u ordinaciju unapred pripremljen na konflikt, a bez ikakvog razloga.Jos da vidite kako je raditi nocu kad dolaze pijanci i narkomani i raznorazne siledzije!!! I svi oni imaju zastitu, a mi,medicinsko mosoblje nemamo NIKAKVU ZASTITU. U POMOC !

Ne opravdavam nasilje, ali verujem da ima slucajeva kada nekome "pukne film", "padne mrak na oci"...
Kako lekari opravdavaju ponasanje doktorke koja majci za novorodjence kaze (uz pogacicu koju trpa u usta) "majka ne nadajte se!). Nakon potezanja veza beba je prebacena na neonatologiju gde je pokojni dr Ramadani spasio. Decak danas ima 8 godina, zdrav je i prav. Nije mu bila izdrenirana voda iz pluca, dijagnoza da otkazuju metabolicne funkcije i da ima srcanu manu bila je cist promasaj. Doktorki je muz bio politicar na visokoj funkciji, bila je nedodirljiva...
Iz hitne pomoci vam dodju za pacijenta obolelog od raka i onda vozac nece da vozi dok mu ne platite ... Sledeceg puta dodje Dr Jelicic (ili sl.), pun saosecanja, ogorcen zbog nemoci pred bolescu, ali vam ostavi nadu da u zdravstvu postoje i ljudi...
Iz bolnice Sveti Sava upute pacijenta hitno na Urgentni jer je procenjeno predinfarktno stanje. Doktor iz urgentnog vrati pacijenta kuci da popije aspirin i prespava... U 3 00 nocu pacijent dobije infarkt i prezivi samo zahvaljujuci onim savesnim lekarima (doduse i intervenciji "preko veze).
Dobar deo lekara blate njihove kolege. Kao sto oni treba da se pobune protiv takvog ponasanja ili neznalica, tako i pacijenti treba da prijave svako nekorektno ponasanje i pogresnu dijagnozu.
Za 3 prijave - disciplinska odgovornost, provera znanja, otkaz ako treba... Da vidite kako bi se resila situacija.
Ako im je mala plata neka menjaju radno mesto.
Inace zar nisu svi koji na radnom mestu deluju, pruzaju usluge... sluzbena lica?

Hoce li Ministar primiti Sindikat lekara i farmaceuta srbije, pitam se_

Neka je sramota sve vas koji javno zagovarate odstrel medicinskog osoblja.Opet je na delu zamena teza.Opravdava se nasilni akt,a to ne bi smelo da se dešava.Svako nasilje je za osudu.Zamislimo samo kad bi svaki nezadovoljni gradjanin demolirao sudnicu zbog po njega nezadovoljavajuće presude,školu zato što mu dete ima slabe ocene,autobus koji kasni itd.Ljudski život jeste svetinja i nešto najdragocenije i zato se slažem da bi svaku grešku lekara trebalo pravilno preispitati i adekvatno ZAKONSKI kazniti.Zarad nesavesnih lekara i loših ljudi kojih u svakoj profesiji ima ,najviše ispaštamo mi,lekari koji nastojimo pošteno obavljati svoj posao.Najčešće se ljudski bes iskaljuje na onima koji su najmanje odgovorni.A mi najbolje znamo sa kakvom opremom radimo(starosti i više od 30 god),kakvi su uslovi u bolnicama(malter opada sa zidova,kapaciteti nedovoljni,poslednja bolnica izgradjena pre više od 20 god, a po 10-tak lekara deli lekarsku sobu.Da ne pominjem svakodnevne pretnje,fizičke nasrtaje,udarce,uvrede,psovkeod obesnih,nekulturnih,glupih i bahatih ljudi.Danas svako ima pravo da upadne u ordinaciju,da vam kaže sta mu god padne na pamet,čak i da udari i povredi,a da pritom ostane nekažnjen.Još naidje na odobravanje većine,kao i u ovom slučaju.Lekar može biti udaren,ispljuvan,opsovan,a on nesmevši da uzvrati ništa od navedenog "repertoara"treba da se nasmeje, da u potpunosti razume pacijenta i da predje preko svega. Strašno i sramotno.Zamislimo samo kad bi svi medicinski radnici na silu uzvraćali silom,na šta bi to ličilo.
Kada već toliko "pljujete" po lekarima pomislite samo na hiljade ljudi koji se u ovom trenutku leče širom Srbije i koji će biti izlečeni od strane istih ti lekara koje tako zdušno napadate.Pa nisu valjda svi ti pacijenti prepušteni božjoj volji,samima sebi ili ne znam kome već.
Teškom stanju u zdravstvu,lošoj zdravstvenoj i socijalnoj politici nismo doprineli mi lekari,ali moramo funkcionisati kako znamo i umemo.O platama ne treba diskutovati,a zarad "dusebrižnika"kojima su velike oči,prosečna osnovna lekarska plata je oko 500-600 €( u Hrvatskoj recimo 1100 €,Sloveniji 1500€,a samo jedan odlazak na kongres kojima je NEOPHODNO prisustvovati radi edukacije,košta između 1500-2000 €,a svaka iole stručnija knjiga košta oko 100 €.Sve to većina lekara plaća od svoje plate.
Jasno je da su građani nezadovoljni,u većini slučajeva i sa pravom,ali nije jedina greška u samim lekarima,već su problemi mnogo ozbiljniji i potrebna je podrobnija analiza stanja. Ono što sigurno znam jeste da nema dobre,a jeftine medicinske usluge.Tako je i u ostalim drustvenim delatnostima.Zato apelujem na sve institucije koje to mogu da podignu nivo zdravstvene zaštite u Srbiji,da zaštite poštene i stručne lekare,a takvih je minimum 80% od neprimerene i krajnje opasne hajke i da isto tako sve one koji svoj posao rade neprofesionalno adekvatno kazni.Puna podrška svim mojim časnim kolegama.

Neka je sramota sve vas bahate,primitivne i nekulturne ljude koji opravdavate ovu nečuvenu hajku na lekare.Zamjenjuju se teze i odobrava se nasilje.Strašno!!!
Puna podrška svim mojim časnim i poštenim kolegama.Zaštitimo profesiju!!

Privatna praksa je zakon. Biraš ko će te lečiti i koga ćeš platiti. Bezbednost lekara rešava poslodavac. Ako lekar nije zadovoljan svojom bezbednošću ili nekim drugim uslovom menja poslodavca (ako je dovoljno kvalitetan da ga drugi žele). Tako će oni koji dobro rade biti adekvatno zaštićeni, a nestručni i bezobrazni će trpeti. Bolje i nama kojima se "otima" od plate za doprinose. Od naših doprinosa se isplaćuju plate i onim zdravstvenim radnicima koji ne zaslužuju naš novac. Državno zdravstvo neka postoji za one koji nemaju para, ali u daleko manjem obimu. Svima bolje.

Ako se zdravstvenim radnicima da status službenog lica, moralo bi se dati i nastavnicima, a možda i vozačima i kondukterima. Jedan problem se ne rešava tako što se zamenjuje drugim, ma kako on bio sličan!