"Izjednačavanje diplome i mastera"

Ne znam sto se zale na zvanje ovi sto su polagali po 50 i vise ispita (uz to sa 32 ispita sa pismenim i usmenim delom posebno)...obaveznost pohadjanja vezbi od 90 % i slusanje predavanja od 75% inace nema potpisa profesora ...a ako nemas jedan potpis odmah padas godinu..kolokvijume, seminarske radove i graficke priloge ne pominjem jer se to podrazumeva...onda ide diplomski od jedno 6 meseci pa ti vidi sta ces...Ovo je bio skromni opis studija gradjevine u periodu 1984-1990 godina..

U istom periodu studije prava...redovnog studenta niko ne pita ni za predavanja a na vezbe ide kad mu padne na pamet ...Ispiti 90 % samo usmeni...Nema diplomskog...

Ili studije engleskog ili nekog drugog jezika....30 ispita za 4 godine...kineski je imao 18 ispita i slicno..Naravno nema diplomskog...

Posle svega mudri studenti drustvenih nauka idu u svoje kancelarije da nastave sa mudrovanjem a inzenjeri zna se..90 % na gradiliste..na teren u baraku sa radnicima pa sta bude...To ko prezivi ne treba mu ni diploma ni fakultet ni zvanje..

Zato je najbolje da inzenjeri budu bechelori a pravnici, lingvisti, filozofi, ekonomisti da budu masteri...i to odmah...

Nije ni cudo sto smo ovde zavrsili kad nas vode masteri a koliko vidim treba im i doktorat priznati..narocito ako su imali po koji ispit vise..zbog uznemiravanja i pretrpljenog stresa

Ja sam zavrsio ETF i uopste mi nisu jasne kolege sa ostalih tehnickih fakulteta koji se protive dodjeljivanju master zvanja diplomiranim pravnicima, ekonomistima i ostalim sa 4-godisnjih studija, jer kakve veze ima master ETF-a sa masterom ekonomije? Kakve veze ima diploma ETF-a sa diplomom Pravnog fakulteta? Sto se tada niste bunili da ste zavrsili fakultet od 5 godina, a imate isto zvanje DIPLOMIRANI kao neko ko je zavrsio fakultet koji traje 'samo' 4 godine? Da li se mogu porediti doktor ETF-a i doktor prava? Naravno da ne mogu iz prostog razloga sto su to dvije potpuno razlicite oblasti (kao i ETF i npr. prava) tako da je besmisleno porediti utroseni trud i energiju za sticanje doticnih zvanja u razlicitim oblastima. Master ETF-a treba da se poredi samo sa BA, magistrom ili doktorom E T F -a i jedino ETF-a, a ne nekog drugog fakulteta.

Ne znam u čemu je problem? I sada su diplome za 4 i 5 god. studiranja iste vrednosti pa se niko ne buni. Dakle, ove je jedina prava i ispravna odluka.

Ne shvatam da i dalje neko potura ljudima sledeće da su se svi inženjeri školovali 5g.Mislim da je u pitanju bilo 4,5 i izrada diplomskog;ali ne treba zaboraviti da su oni tada dobijali VII/I stepen stručne spreme,i da su po tom stepenu stručne spreme bili jednaki sa drugima sa VII/I stepenom stručne spreme.Moje pitanje je ako se ide na to da oni jedini budu proglašeni nosiocima zvanja master,šta će biti sa onima koji su na tom elektrotehničkom fakultetu magistrirali?
Master je diploma diplomiranog stručnjaka i to je činjenica.Ona se ne vezuje za godine studiranja nego na zvanje koje imamo, a to je diplomirani stručnjak.
I sam rektor Popović je u emisiji na B92 izjavio da su i u Hrvatskoj premišljali više od 1g,ali utvrdili da je to da se diplome automatski izjednače neminovnost.Oni nisu hteli za razliku od Srba,da omalovažavaju i ponižavaju svoje diplomirane stručnjake.
Ja sam lično diplomirala braneći svoj diplomski rad,sa najvišom ocenom i nedozvoljavam da se plasiraju neistine kako na recimo Prirodno-matematičkom fakultetu u Novom Sadu nije bilo diplomskog ispita.
U okolini u kojoj se nalazim,samo oni koji nemaju fakultet i oni čija deca ga neće završiti ,prosto likuju da nećemo biti diplomirani stručnjaci,i nadahnjuju se pričom da još ništa nije gotovo.
Čula sam mišljenje gosp.Albijanića na G17+,kako on ne vidi ni jedan razlog,da nam se ne doda po automatizmu ekvivalencija diploma.Rekao je da smo bar mi matematičari studirali po zapadnom principu,Nemačkog modela i da naša diploma to sigurno zaslužuje.
Zato zakonodavni organ Reublike Srbije treba da reaguje što pre da ne bude više nedoumica oko ovog pitanja,i da se što pre utvrde nova zvanja koja bi svako na svom fakultetu mogao da po automatizmu dobije.

ОК што се тиче петогодишњих факултета који су морали бити завршени израдом дипломских радова, јер се они по обиму и програму уопште не разликују од нових мастер студија. Али питање је да ли треба изједначавати четворогодишње студије (нпр. право, језици) које се чак не завршавају израдом дипломског рада, са новим петогодишњим мастер студијама - можда ипак не.

Pa lepo. Znaci ko god da je zavrsio cetvorogodisnje studije u Srbiji moze automatski da dobije titulu Master. Jedino mi nije jasno koje bih ja onda zvanje trebao da imam u Srbiji s obzirom da sam zavrsio cetvorogodisnji Bachelor program i sada sam vec na polovini Master studija. Mozda PhD??? Mislite o tome!!!

A sta sa nama kojima su osnovne studije trajale 5 godina, pa onda jos magistrirali? Sta je sad magistratura?

Pa izjednacite, ljudi ce imati olaksan postup pri doskolovanju u inostranstvu i lakse ce popunjavati job applications, ali na domacem polju uvodite haos i nepravdu - naravno da oni koji stoje iza skolstva takvog kako jeste se trude da kazu kako je ono na viskom nivou i da glupi Evropljani moraju da uce 5 godina ono sto pametni Srbi nauce za cetiri - ali dobro, bar ce baba i deda obradovati kad cuju kako je njihovo unuce PREKO NOCI postalo MASTER

Ja sam zavrsio Elektro 1998, 5 godina. Hteo sam da uzmem diplomu koja je prvo 'kostala' 20000 ... pa kad sam dosao da uzmem skocilo je na 30000 ... nedobijes je odma - ide na komisiju ... Na pitanje PA JEL TO ZNACI DA MOZDA NECE BITI ODOBRENO? Dobijes odgovor NE NE ... SVE CE BITI ODOBRENE ... (sto je verovatno tih dodatnih 10000). Pa nedobijes ni posle komisije diplomu vec uverenje, a diplomu kad vec budu deljene jel ... Pa ce verovatno i tu da klepe koju 'stotku Eura'. Ma sramota :(

Konacno da nesto pametno dodje i od vlade.

Hm, pozitivno iznenadjujuca odluka, moram da priznam! U svakom slucaju, ova dilema ne bi trebalo da postoji kada je rec o 5-godisnjim fakultetima. Sto se ostalih tice, ne bih se usudio da bilo sta tvrdim. Treba prevashodno uporediti programe. Takodje, kriterijum bi morao biti i da li se radi diplomski rad. Master titula ide samo uz odbranjenu master tezu koja je u nivou diplomskog rada...

A sta sa onima koji jos uvek nisu diplomirali, a upisali su 2002. godine?
Cak i ljudi koji su ove godine upisali fakultet upisali su po starom zakonu, tj. na informatoru im je pisalo zvanje "diplomirani..."
Sta ce tek biti sa njima. Studije su iste kao i onima koji su ranije upisali, samo sto imaju razne kolokvijume.

Jedino realno i jedino moguce!

svima je jasno da je u vecini slucajeva diplomski rad jedna puka formalnost. Stoga, potpuno je irelevantno govoriti o tome kao jednom od glavnih faktora u ovoj prici. Ja cu vrlo rado pisati diplomski jer volim da pisem i to mi potpuno odgovara. Ali niko ne moze da me ubedi da to nije formalnost (ja bih cak voleo da se tome pristupa mnogo ozbiljnije ali kada cak i profesorsku komisiju mrzi da te saslusaju do kraja nego vide da je to OK i samo vicu - dalje dalje kolega...)
Toliko o tome.
Svaka cast da je konacno nesto pravedno doneseno u ovoj drzavi.

Konačno nešto pametno iz vladinog sekretarijata...

Super, ovo je kao da sam dobio na lutriji, a da nisam ni loz platio! Preko noci sam dobio MA od Vlade Srbije, a do juce smao BA. Pritom, ni jedan ispit nisam polozio od kad sam diplomirao! Hvala vam, prijatelji, ovo samo u Srbiji ima!!! Praktinco pitanje: jel mogu odmah od fakulteta da trazim da mi izdaju novu diplomu?

Trebalo je naglasiti da se ova odluka mora primenjivati univerzalno a ne da pojedinačno fakulteti izmišljaju pravila i kriterijume o izjednačavanju titula!

Pa ovo je jedina razumna odluka koja može biti donesena. Pa ljudi koliko puta treba da ponovimo, šta ako je neko petogodišnje studije završio za 3 godine. Da li on treba da bude bsc. Ili još bolje šta ako su predavanja bila zipovana na 3, 4 ili 4.5 godina, a jednu generaciju je to zateklo kao petogodišnje studiranje. To što neki ponavlja ju da 2+2=5 (mora da slušaju Radio Head) nije suštinsko posmatranje problema. Pogledajmo programe, opterećenost i prava koja nam daju stare studije i nove master pa onda donesimo pravičnu odluku, koja neće uvesti haos.
Svako neka bude odgovoran za odluku koju donese, pa ako se utvrdi da nije znao ili nije hteo neka jednom neko odgovara.

U Vladi i Vladinom sekretarijatu nema diplomiranih inzenjera, a oni koji su bili magistri nekako su doktorirali. Logicno je da sami sebi dodele vise zvanje tumacenjem zakona, jer bi u protivnom novi strucnjaci koji ce studirati duze imati visa zvanja od njih. Malo morgen, rekose pravnici tumaci, bez obzira sto su i po ranijim zakonima bili u prednosti u odnosu na tehnicke fakultete i medicinu. Tehnicki fakulteti traju 9+1 semestar sa oko 50 ispitia i niz seminarskih radova i projekata - stepen strucne spreme VII/1. Medicina je trajala 10, pa 12 semestara, plus staziranje, obimni i zahtevni ispiti (test, klinika, usmeni) - stepen strucne spreme VII/1. Pravo, filozofija, filologija i drugi trajali su 8 semestara, 30-ak ispita par seminarskih radova - stepen strucne spreme VII/1.
Ali u skupstinama (od 1945. do danas), Vladama i raznoraznim odborima najmanje je bilo inzenjera i lekara, jer se za te struke vezuje rad a ne mlacenje prazne slame i prodavanje magle. Ovi drugi, drustvenjaci, zaradjuju pricajuci i tumaceci, bez odgovornosti.
Mediokriteti su uvek u vecini, i zato vole vecinsko odlucivanje. Intelektualna elita nigde i nikad nece biti u vecini, ali kod nas je degradirana voljom vecine.

Pa sta ako je neki fakultet trajao pet godina? Bitan je broj i obim ispita. Diplomirani hemicari u inostranstvu upisuju direktno doktorat, dok u svojoj Srbiji to ne mogu. Glupost.

Zavrsio sam petogodisnji fakultet i pozdravljam odluku vlade. Mislim da "master" treba dati i ljudima cije su studije trajale 4 i onima kojima su trajale 5 godina. To je jedino pravedno. Posebno imajuci u vidu da je u pitanju prakticno istim obim gradiva (stare 4 god. i nove (3+2)god), samo sto je drugacije rasporedjen. Sebe nikada nisam dozivljavao kao BSc... Uskoro cu zavrsiti PhD studije na kojima se nalazim (u EU) i ocekujem da mi se to prizna i u Srbiji, a ne samo u ostatku sveta!

Pozdravljam ovu odluku u ime svih koju su završili ili treba da završe.
Šta se ovi sa tehničkih fakulteta usilili da samo njima treba da priznaju master a nama pravnicima i ekonomistima ne treba. Pa nisam ja pravio plan da pravo ili ekonomija traju 4 godine a ne 5 godina. Gospoda sa tehnike moraju znati da njihov fakultet traje 4.5 godine i apsolventiski staž 6 meseci ali nije svuda isto, dok pravni je 4 godina i apsolventski staž je 6 meseci. To i nije tako bitno, već je bitno koliko imamo predmeta i ostalih obaveza na fakultetu i to onda treba preračunavati a ne broj godina. Na jednoj godini možete imati od 5 pa do 10 čak i do 13 ispita.
A kad bi samo fakulteti odredjivali ko bi bio master a ko ne e to bi bila prava papazjanija, sve bi odradili da bi uzeli pare i to po svaku cenu.

Dakle, student koji reformisani program zavrsi sa prosekom 6 u narednih 6-7 godina, a upisan je 2005 bice master, a student koji pre njega zavrsi isti program sa prosekom preko 8 bice BA. Zanimljivo, kao da izbori nisu na pragu!

Misim da je u ovoj gunguli oko primene bolonje barem je nesto definiano. Oni sto su upisali master su lose investirali. Faksovi su pozurli da maznu pare od napacenih studenata i sada cvrc.
Ne znam kako ce ovo biti primenjeno i koliko ce da kosta, ali hvala sto su nesto ucinili. Ovde kod nas ne ide nista bez izbora i nove vlade.

Sve je to lepo, ali nista ne znaci. Moze Vlada da svima podeli doktorske titule i jos pride specijalizacije ali te diplome opet nece nista vredeti izvan ove crne rupe Srbije... Poenta je u kvalitetu nastavnog programa, primenjivosti i kurentnosti studija a ne kako se titula zove!

Posto bolonjska deklaracija pretpostavlja skracenje osnovnih i master studija, srpska primena ce biti - produzenje: ako su svi do sada master, svi novi moraju studirati pet godina (umesto npr. cetiri) da bi se izjednacili sa starima. Tipicno nase kreativno tumacenje!!!

Tumačenje je logično, pogotovo što, ako se ne prihvata, to povlači sa sobom i pitanje sposobnosti i stručnosti profesora koji treba da predaju i već predaju na master studijama. S obzirom na njihove doktorate koji se mogu smatrati i zastarelim u odnosu na ono što treba da predaju masterima trebalo bi da i profesori idu na doškolovavanje sa svojim studentima i to doškolovavanje bi trebalo da plate po tržišnoj ceni koju bi možda mogli da im propišu njihovi budući studenti.

Naravno da treba nagraditi likove koji su studirali fakultet 10 godina i duže i imali prosečnu ocenu ispod 8, a vi budale što ste davali sve ispite na vreme i jurili proseke da bi mogli da idete na magistraturu, ko vam je kriv kad živite u državi u kojoj su sve vrednosti okrenute naopako. Samo me zanima koko će da objasne mladim ljudima da im treba prosek iznad 8 da bi mogli da se upišu na master, te tako uspeju da se izjednače sa prvo pomenutim "expertima-masterima".
Zar ne bi bilo normalno da neko objasni studentima koja je svrha ovih podela. Da su osnovne studije (bečelor) ustvari primenjene studije koje studenta obučavaju za rad u nekoj oblasti (prevnik, inžinjer, ekonomista...), a master studije, su akademske tj. u većini slučajeva teorijske, posle kojih su studenti u mogućnosti da se bave naučnim ili pedagoškim radom, istraživanjima itd. , a takođe mogu da upišu doktorske studije (sad će verovatno svi to moći, pa će cela država postati jedna velika "Akademija nauka i umetnosti")
Valjda bi bilo normalno da prilikom zapošljavanja u nekoj firmi kojoj je potreban određeni profil zanimanja, nema nikakve razlike ako se prijave bečelor, master i diplomac iz prethodnog sistema, jer tu je glavni kriterijum sposobnost za obavljanje tog posla.

Ovo je dobra vest samo pod uslovom da magistri dobiju zvanje doktora, u suprotnom ne vidim šta onda raditi sa magistrima, jer bi oni imali od mastera više 4 senestara predavanja i odbranjenu magistarsku tezu, a isto zvanje, što je suludo.

Ljudi bi trebalo da nesto procitaju i informisu se pre nego sto pocinju da komentarisu! Odluka (tumacenje) Vlade republike Srbije je potpuno na mestu! Kao prvo studije na tzv. cetvorogodisnjim fakultetima su trajale fakticki 5 godina, 4+ apsolventski staz jer obim gradiva nije bilo moguce savladati za 4 godine (zato je i uveden apsol. staz), a sadasnji maristri nece biti osteceni,oni ce bez polaganja ispita pristupiti izradi doktorske desertacije! Uostalom ovakvo izjednacavanje starih i novih diploma je vec uradjeno u Hrvatsko, Slovenji...

Moram da kazem mami i tati da sam konacno magistrirao.

Ovo je sramota. Ja sam studirao 5 godina i onda sam uzeo veoma ozbiljan diplomski rad i objavljivao tekstove na konferencijama kako bi mogao sad da konkurisem za Master diplomu, a sad cujem da ce neko sa 4 godine studija i bez diplomskog da ima istu titulu, sramota. E zbog ovog cemo jos dugo ostati na dnu kulture, obrazovanja i svega ostalog. Kriterijumi trebaju da budu jasni i isti na nivou drzave. Onda mogu da izjednace i diplome. Ako daju pravnicima, menadzerima i drugima koji studiraju 4 godine i nemaju naucni rad (ne prevod 20 strana strane literature nego pravi rad gde su nesto i proucili i naucili) onda ja hocu da mi se automatski dodeli titula bar Magistra ili jos bolje Doktora. Jest da niko vani nece tu titulu priznati al boze moj kod nas moze sve, pa i to.

Smatram da je odluka korektna. Takodje mogu primetiti da sw mnogi koji su zavrsili 5 godisnje studije zale sto se master priznaje i onima koji su zavrsili 4 godisnje studije. Ja sam zavrsio PMF 4 godine + 1 godina apsolventski. Tu diplomu mogu npr. u Slovackoj da prebacim na master bez problema. Da li bi bilo u redu da u Srbiji tu diplomu ne mogu prebaciti na master?

ne dajte se prevariti. diplomirani ce biti masteri samo do izbora. A onda ponovo bacelori...

Studije su mi trajale 4 godine, a obuhvatale su 40 ispita. Ni najbolji student nije mogao da ih zavrsi za 5 godina. Nisam vladin simpatizer, ali mislim da su u ovom slucaju doneli jedinu ispravnu odluku, odnosno samo su pravilno tumacili zakon koji jasno definise da su studije drugog stepena DIPLOMSKE akademske studije-MASTER. Nema ovde politike. Svaka cast da se jednom i kod nas ispostuje zakon. Rektorima savetujem da angazuju dobrog advokata, ako ne veruju vladinim pravnicima, kako ne bi prekrsili zakon ukoliko donesu drugaciju odluku. Pozdrav svim masterima!

moje studije na filozofskom fakultetu su trajale cetiri godine.I bez obzira sto se neki podsmevaju drustvenim fakultetima dobro sam zagrejala stolicu da bih ga zavrsila.Istina,ispita nisam imala mnogo,ali tu se naslo dosta cetvorosemestralnih ispita,a svako ko je studirao zna sta to znaci.Dosta o tome da drustvenjaci samo mlate praznu slamu a prirodnjaci se namucise.

ja sam jedan od studenta koji je stajao na ulci daleke '96 i borila sam se za autonomiju univerziteta!!!! e a oni sad oce da nam uzmu pare da bi smo dobili master diplome posle pet godina studija! bruka i sramota!!!
ali osecam se delom i kriva jer sad sam u fazonu"ko im dade autonomiju!!!"

Odakle vama,gospodo,pravo da se smatrate strucnim da procenjujete tezinu pojedinih fakulteta?!OK,neki imaju vise,neki manje ispita i semestara,ali dok za upis engleskog jezika na Filoloskom fakultetu treba biti Vukovac i imati preko 90% bodova na prijemnom,na nekim(cak i 5-ogodisnjim i 6-ogodisnjim)fakultetima treba samo doci na dan upisa i imati 1000E viska u dzepu.Dobar deo tih fakulteta popunjava broj stdenata u avgustu i septembru.Naravno da je ovo pravednija odluka nego da je suprotno,mada,moram reci da se(u slucaju da ovo bude konacna odluka-u sta sumnjam)sa 4-ogodisnjim fakultetom ni sam ne osecam jednakim sa nekim ko je zavrsio magistarske studije.

Ево једног простог примера нашег високог образовања: завршавам машински факултет који по плану траје 5 година и добићу исто звање као и неко ко је купио 3-4 године приватног факултета (читај БК или неки фамозни менаџмент). Мало ме је срамота што сам део оваквог система. Требамо се изборити за комплетну ревизију фантомских факултета и универзитета којих је сваког дана све више и више, са чијом дипломом, наравно, преко везе се запошљаваш и неком стручнијем место заузимаш. Није само мастер проблем... Проблеме треба решавати један по један, од почетка па до краја

Svaka cast.
Nepristrasno i posteno. Nemojte da mrzite druge zato sto su Vas mucili preko mere jer to ne znaci da i novi i manje namuceni nisu dovoljno namuceni. Ovaj post je upucen jednom delu populacije koji govori UCITE umesto da strajkujete i Nema leba bez motike...
Svaka cast vlastima, mada je ovo trebalo davno preseci.

Podsetio bih gospodina rektora Popovica da skupstina Srbije donosi zakone, a ne tumaci ih. Vlada postoji da bi sprovodila usvojene zakone, a mislim da su ovoga puta bili sasvim jasni. Gospodo dajte primer mladjim kolegama i ispostujte zakon do kraja. Ponestalo vam je argumenata. Prihvatite realnost i ono sto tranzicija nosi sa sobom i idemo dalje da se nesto radi u ovoj drzavi.Ako ovako nastavimo kao drustvo, nikada necemo uci u EU.

Sa obzirom da su svi diplomirani izjednaceni sada sa "master", da li iko zna sta ce da bude sa bivsim VI-1 stepenom (Vise skole sa IV, V, ili VI semestara)? Pretpostavljam da da se ceka da Vise skole prvo dobiju akreditaciju kao Visoke strukovne skole i onda valjda svi bivsi inzenjeri,pravnici ili ekonomisti (VI-1 stepen) po ovom istom zakonu mogu da zahtjevaju izdavanje nove diplome kao "Bachelor (applied)" bez obzira koliko su semestara zavrsili. Da li iko nesto vise zna o ovom slucaju? Po mom misljenju ovo je identican slucaj kao diplomirani i master.

Ovo je smesno,
Srbija je jedina zemlja na svetu gde posle 8 smestara skole covek moze da se nazove master. Ceo svet ce se ovome smejati. Srbija postade zemlja sa najvecim brojem mastera po glavi stanovnika u evropi. Nisam ni znao kolika smo mi naucna velesila.
Kad smo vec kod naziva i visokog skolastva, mislim da je evropa napravila veliku gresku sto je dozvolila da se posle samo 5 godina skole dobije naziv master. To kazem jer u Americi za master treba najmanje 8 semestara Bachelor studija pa jos 4 semestra Masters studija. Znaci za Master 6 godina minimum. A u Evropi samo 5. To je los potez jer ce po prvi put studije u Evropi trajati krace, i samim tim ce se te diplome vrednovati manje. Amerika je ionako preuzela potpuni primat u visokom obrazovanju i bolonjskom konvencijom ce ovaj proces biti samo ubrzan. Svodjenjem osnovnih studija na 3 i mastera na +1 godinu skolovanja, evropa je degradirala bachelor maltene na nivo koji u americi ima associate (visa skola) degree. Tuzno, a jos tuznije je sto ce tako biti i kod nas.

Mnogi napominju da kod nas tehnicki fakulteti traju duze (5 godina) i da zbog toga treba da budu automatski jednaki masteru. Opet napominjem da u Americi tehnicke studije Bachelor nivoa traju duze od drustvenih fakulteta, tacnije, najmanje 5 godina. Pa i ti ljudi opet moraju da idu na Master studije koje traju 2 godine.

Broj ispita koji se polaze u Srbiji je takodje manji od onog koji se polaze u Americi. Naime, za osnovne studije (Bachelor) ima oko 60 ispita za drustvene fakultete a skoro 70 ispita za tehnicke fakultete.

Treba dobro razmisliti sta ce ljudi dobiti ovakvim potezom u Srbiji. Cini mi se da ovakva odluka samo otvara mnoga pitanja a skoro nista ne resava.

Koja ludnica...

Prosto neverovatno. Oni koji su imali cetvorogodisnje studije i koristili apsolventski staz kazu da su imali 5 godina studija. Pa gospodo, sta cemo sa onima koji nisu koristili apsolvenski staz jer su sve ispite polozili za 4 godine. Vama master a njima ne. Ovo je vrhunac, i ja ovo zovem "osveta losih studenata".

Nije tacno da diplomirani profesori na Filoloskom fakultetu ne rade diplomski rad. Komentator je u pravu samo delimicno, jer mi sa knjizevnosti radimo diplomski, i to ne bilo kakav ili formalan, nego u vidu pravog i obimnog naucnog rada. Mislim da bi studentima koji su diplomirali sa diplomskim radom taj rad trebalo da se prizna kao ulaznica za zvanje mastera. Oni drugi, koji zavrse cetvorogodisnji fakultet bez diplomskog rada bi mozda trebalo da poloze pokoji ispit za zvanje master. Medjutim, nepravedno bi bilo da oni koji su i diplomirali sa diplomskim, polozili ispite na postdiplomskim studijama i napisali magistarsku tezu, kao ja, a cekaju da je odbrane, dobiju zvanje master i budu izjednaceni sa onima koji su samo zavrsili cetvorogodisnji fakultet i to bez diplomskog rada!!! U takvim slucajevima, kojih pretpostavljam nema mnogo, dok se o njima mnogo i ne govori, ali ih ipak ima, predlazem odbranu teze kao doktorata, mozda uz neke manje dorade ili dopune rada, ako su potrebne. O tome bi trebalo mentori da odluce pojedinacno za svakog postdiplomca.

o chemu mi to ovde prichamo, kada se po obimu ispita i gradiva stare studije ne mogu ni uporediti sa ovim bolonjskim.
Sada kod mene na Ekonomskom fakultetu se ispiti polazu mnogo lakshe uz testove i manje shikaniranje od profesora.
Da li ce na taj nachin novi studenti imati vishe znanja - videcemo, ali sigurno ce imati manje stresnih situacija od nas koji smo diplomirali.

Kada se uzme u obzir obim gradiva, tih cetiri godine na Ekonomskom mogu glatko da stanu u 7 godina bez preterivanja.

Josh sam imao cimera koji je studirao po Bolonsjkom principu na privatnom fakultetu, i kada sam gledao njegove knjige i uporedjivao sa mojim - uvideo sam da iste ne obuhvataju ni 10 posto mojih slichnih predmeta.

Dakle, nemojmo dozvoliti da nam obezvrede diplome i tako da budemo u goroj poziciji od novopechenih mastera koji su do svoje tituli doshli igrajuci se u ko u shkolici (pri tom mislim na privatne fakultetu)

Pa ovo je totalno neozbiljno. Mogu Vlada i svi naši napaćeni studenti zajedno da proglase da smo svi doktori ili recimo akademici, začetnici novih nauka i ostalo, ali to nam neće mnogo pomoći. Jedino što je bitno je samo znanje i ništa drugo. Čista glupost i populizam.

Kako je samo rektor nemusto pokusavao da objasni da ce diplomirani i masteri imati ista prava, a diplomirani moraju da se doskoluju da bi postali master sa jedne strane, a sa druge strane da nemaju prolaz direktno na doktorske studije! Da nije tuzno bilo bi smesno!
Cak ih je i ova vlada provalila. Uhvaceni su na delu!!! Ostavke!!!
Dalje ruke od nasih dzepova!

Na zapadu se sada naše diplome diplomiranih priznaju kao Master samo za tehničke fakultete, dok se za društvene priznaje Bečelor. U interesu studenata je da im ono što piše u diplomi stvarno bude priznato, ovako će se devalvirati titula i njima i onima koji je zaslužuju, jer je dobijena u Srbiji. Na papiru će biti, a u stvarnosti neće.

Ma da se razumemo, meni kao diplomiranom ekonomisti na pola magistarskih studija i sa 5 godina radnog iskustva u struci ne treba niko da daje diplomu programa koji nisam zavrsio. Meni samo treba garancija da sam ja sa svojim obrazovanjem kvalifikovan da radim poslove za koje ce ubuduce biti kvalifikovani masteri. Vrlo prosto! Pa nece me valjda izjednaciti sa studentima koji su zavrsili dosadasnju Visu ekonomsku skolu u nekom provincijskom gradu (bez namere da vredjam) koja je sada kao uvela trogodisnje skolovanje, a svi znamo kako se zavrsavaju ispiti na tim skolama. Mislim da je ovakav potez Vlade jedini moguci. Na kraju krajeva, ukoliko mi je ovde ne priznaju, svoju diplomu cu nostrifikovati u Zagrebu ili Ljubljani.

Mislim da u ovoj situaciji nije moguće pronaći rešenje kojim bi svi bili zadovoljni, ili drugačije rečeno pravedno rešenje. Šta god da se na kraju odluči biće onih koji su oštećeni i onih koji su dobili više nego što objektivno zaslužuju. Konkretno, moje zvanje je diplomirani ekonomista VII-1 stepen, a to zvanje sam stekao posle trogodišnjih studija koje sam završio 2004. godine, dakle pre nego što je usvojen novi Zakon. Meni su na taj način garantovana prava koja imaju svi sa istim stepenom stručne spreme. Međutim, meni je apsurdno da ja , iako imam VII-1 stepen, a što se navodi kao uslov, preko noći postanem Master, a takođe je apsurd da se moja prava izjednače sa onima koji imaju VI stepen, jer je na mom fakultetu uslov za upis na III godinu bio završena Viša škola, polaganje diferencijalnih ispita i plus još osam redovnih ispita. A kako mi se čini, ovde će biti mešanja svega i svačega, i što je najgore, opet će najgore proći oni koji su bili najvredniji i najviše učili. Naravno, da smo normalni, kao što nisno, više bismo razmišljali o tome kakvo znanje se krije iza tih naših iskarikiranih zvanja, a ceo svet nam je jasno stavio do znanja šta misli o tome - na pretposlednjem smo mestu u Evropi. Potpuni besmisao.

Pa ljudi moji ovdje se vise ne zna ko pije ko placa. i sad ispada da dosadascnji BA, BSc, i td. mogu da dobiju diplomu mastera sa nekim provlakackim prosjekom 6!!! Pa i u Bolonjskoj Evropi, postoje na pr. 2 vrste BA diploma: samo BA i BA Hons, ili BA with Honours, sto ce reci da su ovi drugi zavrsili osnovne bachelor studije sa DISTINCION (ekvikavlent naseg prosjeka 9.0+) i oni IMAJU PRAVO da upisu tu cetvrtu godinu mastera. Sta ja da radim koja sam zavrsila 4 godine + 5 aposloventsku dvopredemtnog studija engleskog i italijanskog jezika (pri cemu ovo dvopredmetni znaci da se drugi strani jezik nije ucio 'samo' kao B jezik 2 godine, vec 3 + 3 godine italijanske knjizevnosti, italijanska civilizacija, metodika nastave ital. jezik,a itd itd,a sve u svemu 7 ispita vise za 4 godine od filoloskih odsjeka koji drugi strani jezik imaju samo u formi golog jezika 2 godine?) pa onda magistrirala, i sta sad, neko ko je natezao taj isti engleski da zavrsi 7-8 godina, sa nekim 6-7 prosjekom da se zove master kao i ja???? pa ljudi gdje to ima????

Kakva smejurija... I ovi komentari... Studije mi traju 4 godine, a zavrsila sam za 5, jer nije bilo fizicki moguce zavrsiti ih u predvidjenom roku... Ma, da sam glup i da sam svoje studije od 5 godina zavrsio za 7 po tome sad treba da budem doktor... Plus i ovo opravdanje kako je vecina diplomskih (sada master radova) formalnost, pa jeste li normalni?! Poenta master zvanja nije da dobijes zvanje zvanja radi, vec da ukoliko se to sto si zavrsio stvarno u svetu (onom normalnom) smatra vecim od BSc diplome, vrednuje tako i kod nas! Ovako ce obezvrednovati ono sto stvarno vredi, radi sake glasova (ali opet ne verujem da ce dobiti mnogo vise, jer ti sto dobiju ovakav "poklon" i prime ga, ionako nemaju smisao pravde, a samim tim ni odanosti da cene one koji su im to poklonili i za njih glasaju!)...

Ne znam zbog cega se dize ovolika frka oko ovog "problema" kad ime titule uopste nije bitno vec kolicina znanja.Pa ljudi da li mislite da je nekom gazdi u EU bitno sta pise na diplomi.Ako znas da radis radis ako ne zdravo djaci!!

Mislim da se kod nas previse paznje daje titulama a malo supstanci studiranja. Najvaznije je da zavrseni student (bilo kog nivoa) ima konkretno i savremeno znanje oblasti koju je proucavao te da moze kroz zaposlenje da to primjeni i poslije usavrsi. Kod nas, cini mi se da je zavrsavanje fakulteta i dobivanje titule glavni cilj (sto se po komentarima gore moze zakljuciti). Tako ljudi misle da je to sto su proveli 5+ godina polazuci teske (ali cesto besmislene) ispite nesto vrijedno hvale. Po novom sistemu ljudi ce u mladjim godinama zavrsavati fakultete i biti duze korisniji drustvu.
Moj primjer: Zavrsio trogodisnji BSci (u to vrijeme je to toliko trajalo) u Manchester-u, potom doktorirao fiziku za 3 godine. Sa 26 godina iza sebe sam imao 10 objavljenih radova (tako da kvalitet moje titule ne treba biti osporavan) a 10 godina poslije imam iskustvo u akademiji i industriji, sa jos 6 radova i 4 patenta.
Moji vrsnjaci (mnogi sa daleko vise talenta) upravo sad zavrsavaju doktorate.
Ako je cilj obrazovanja sto teze doci do diplome, nastavite po starom i busajte se u prsa kako su vasi 5-togodisnji osnovni studiji daleko najtezi (super za vas ali koji je cilj toga?). Ako pak mislite da treba mladog covjeka osposobiti za samostalan rad sto prije te iskoristiti ambiciju i polet, omogucite im da zavrese sto prije i postanu samostalni.

Potpuno ispravno. Kolege sa tehnickih nauka ne treba da se brinu. Neophodno je da svi koji su diplomirali dobiju ista prava koja im se i u Evropi priznaju. Mislim da kolege koje su i magistrirale treba da traze da im se to vrednuje kao doktorat. Nase magistarske studije do sada bile su slicne doktorskim studijama u Evropi. inace je jako cudno da se na vecini fakulteta nisu sprovodile direktne doktorske studije nakon diplomiranja koje su i ranije bile predvidjene (makar za studente sa visokim prosekom)zakonam i statutima. Izjednacavanjem diplomiranih sa master-om ce bar ubuduce takve nejasnoce biti izbegnute.

Koliko ja kapiram opet nikome nista nije jasno? Ako ce diplomirani imati ista prava kao master onda se ta prava moraju isto i zvati. Ista prava nose isti naziv. Kao pravnik, dozvolite, toliko znam, bila master ili bachelor...

Ne znam u čemu je problem? I sada su diplome za 4 i 5 god. studiranja iste vrednosti pa se niko ne buni. Dakle, ove je jedina prava i ispravna odluka.

ОК што се тиче петогодишњих факултета који су морали бити завршени израдом дипломских радова, јер се они по обиму и програму уопште не разликују од нових мастер студија. Али питање је да ли треба изједначавати четворогодишње студије (нпр. право, језици) које се чак не завршавају израдом дипломског рада, са новим петогодишњим мастер студијама - можда ипак не.

Pa lepo. Znaci ko god da je zavrsio cetvorogodisnje studije u Srbiji moze automatski da dobije titulu Master. Jedino mi nije jasno koje bih ja onda zvanje trebao da imam u Srbiji s obzirom da sam zavrsio cetvorogodisnji Bachelor program i sada sam vec na polovini Master studija. Mozda PhD??? Mislite o tome!!!

A sta sa nama kojima su osnovne studije trajale 5 godina, pa onda jos magistrirali? Sta je sad magistratura?

Pa izjednacite, ljudi ce imati olaksan postup pri doskolovanju u inostranstvu i lakse ce popunjavati job applications, ali na domacem polju uvodite haos i nepravdu - naravno da oni koji stoje iza skolstva takvog kako jeste se trude da kazu kako je ono na viskom nivou i da glupi Evropljani moraju da uce 5 godina ono sto pametni Srbi nauce za cetiri - ali dobro, bar ce baba i deda obradovati kad cuju kako je njihovo unuce PREKO NOCI postalo MASTER

Ja sam zavrsio Elektro 1998, 5 godina. Hteo sam da uzmem diplomu koja je prvo 'kostala' 20000 ... pa kad sam dosao da uzmem skocilo je na 30000 ... nedobijes je odma - ide na komisiju ... Na pitanje PA JEL TO ZNACI DA MOZDA NECE BITI ODOBRENO? Dobijes odgovor NE NE ... SVE CE BITI ODOBRENE ... (sto je verovatno tih dodatnih 10000). Pa nedobijes ni posle komisije diplomu vec uverenje, a diplomu kad vec budu deljene jel ... Pa ce verovatno i tu da klepe koju 'stotku Eura'. Ma sramota :(

Konacno da nesto pametno dodje i od vlade.

Hm, pozitivno iznenadjujuca odluka, moram da priznam! U svakom slucaju, ova dilema ne bi trebalo da postoji kada je rec o 5-godisnjim fakultetima. Sto se ostalih tice, ne bih se usudio da bilo sta tvrdim. Treba prevashodno uporediti programe. Takodje, kriterijum bi morao biti i da li se radi diplomski rad. Master titula ide samo uz odbranjenu master tezu koja je u nivou diplomskog rada...

A sta sa onima koji jos uvek nisu diplomirali, a upisali su 2002. godine?
Cak i ljudi koji su ove godine upisali fakultet upisali su po starom zakonu, tj. na informatoru im je pisalo zvanje "diplomirani..."
Sta ce tek biti sa njima. Studije su iste kao i onima koji su ranije upisali, samo sto imaju razne kolokvijume.

Jedino realno i jedino moguce!

svima je jasno da je u vecini slucajeva diplomski rad jedna puka formalnost. Stoga, potpuno je irelevantno govoriti o tome kao jednom od glavnih faktora u ovoj prici. Ja cu vrlo rado pisati diplomski jer volim da pisem i to mi potpuno odgovara. Ali niko ne moze da me ubedi da to nije formalnost (ja bih cak voleo da se tome pristupa mnogo ozbiljnije ali kada cak i profesorsku komisiju mrzi da te saslusaju do kraja nego vide da je to OK i samo vicu - dalje dalje kolega...)
Toliko o tome.
Svaka cast da je konacno nesto pravedno doneseno u ovoj drzavi.

Konačno nešto pametno iz vladinog sekretarijata...

Super, ovo je kao da sam dobio na lutriji, a da nisam ni loz platio! Preko noci sam dobio MA od Vlade Srbije, a do juce smao BA. Pritom, ni jedan ispit nisam polozio od kad sam diplomirao! Hvala vam, prijatelji, ovo samo u Srbiji ima!!! Praktinco pitanje: jel mogu odmah od fakulteta da trazim da mi izdaju novu diplomu?

Trebalo je naglasiti da se ova odluka mora primenjivati univerzalno a ne da pojedinačno fakulteti izmišljaju pravila i kriterijume o izjednačavanju titula!

Pa ovo je jedina razumna odluka koja može biti donesena. Pa ljudi koliko puta treba da ponovimo, šta ako je neko petogodišnje studije završio za 3 godine. Da li on treba da bude bsc. Ili još bolje šta ako su predavanja bila zipovana na 3, 4 ili 4.5 godina, a jednu generaciju je to zateklo kao petogodišnje studiranje. To što neki ponavlja ju da 2+2=5 (mora da slušaju Radio Head) nije suštinsko posmatranje problema. Pogledajmo programe, opterećenost i prava koja nam daju stare studije i nove master pa onda donesimo pravičnu odluku, koja neće uvesti haos.
Svako neka bude odgovoran za odluku koju donese, pa ako se utvrdi da nije znao ili nije hteo neka jednom neko odgovara.

U Vladi i Vladinom sekretarijatu nema diplomiranih inzenjera, a oni koji su bili magistri nekako su doktorirali. Logicno je da sami sebi dodele vise zvanje tumacenjem zakona, jer bi u protivnom novi strucnjaci koji ce studirati duze imati visa zvanja od njih. Malo morgen, rekose pravnici tumaci, bez obzira sto su i po ranijim zakonima bili u prednosti u odnosu na tehnicke fakultete i medicinu. Tehnicki fakulteti traju 9+1 semestar sa oko 50 ispitia i niz seminarskih radova i projekata - stepen strucne spreme VII/1. Medicina je trajala 10, pa 12 semestara, plus staziranje, obimni i zahtevni ispiti (test, klinika, usmeni) - stepen strucne spreme VII/1. Pravo, filozofija, filologija i drugi trajali su 8 semestara, 30-ak ispita par seminarskih radova - stepen strucne spreme VII/1.
Ali u skupstinama (od 1945. do danas), Vladama i raznoraznim odborima najmanje je bilo inzenjera i lekara, jer se za te struke vezuje rad a ne mlacenje prazne slame i prodavanje magle. Ovi drugi, drustvenjaci, zaradjuju pricajuci i tumaceci, bez odgovornosti.
Mediokriteti su uvek u vecini, i zato vole vecinsko odlucivanje. Intelektualna elita nigde i nikad nece biti u vecini, ali kod nas je degradirana voljom vecine.

Pa sta ako je neki fakultet trajao pet godina? Bitan je broj i obim ispita. Diplomirani hemicari u inostranstvu upisuju direktno doktorat, dok u svojoj Srbiji to ne mogu. Glupost.

Zavrsio sam petogodisnji fakultet i pozdravljam odluku vlade. Mislim da "master" treba dati i ljudima cije su studije trajale 4 i onima kojima su trajale 5 godina. To je jedino pravedno. Posebno imajuci u vidu da je u pitanju prakticno istim obim gradiva (stare 4 god. i nove (3+2)god), samo sto je drugacije rasporedjen. Sebe nikada nisam dozivljavao kao BSc... Uskoro cu zavrsiti PhD studije na kojima se nalazim (u EU) i ocekujem da mi se to prizna i u Srbiji, a ne samo u ostatku sveta!

Pozdravljam ovu odluku u ime svih koju su završili ili treba da završe.
Šta se ovi sa tehničkih fakulteta usilili da samo njima treba da priznaju master a nama pravnicima i ekonomistima ne treba. Pa nisam ja pravio plan da pravo ili ekonomija traju 4 godine a ne 5 godina. Gospoda sa tehnike moraju znati da njihov fakultet traje 4.5 godine i apsolventiski staž 6 meseci ali nije svuda isto, dok pravni je 4 godina i apsolventski staž je 6 meseci. To i nije tako bitno, već je bitno koliko imamo predmeta i ostalih obaveza na fakultetu i to onda treba preračunavati a ne broj godina. Na jednoj godini možete imati od 5 pa do 10 čak i do 13 ispita.
A kad bi samo fakulteti odredjivali ko bi bio master a ko ne e to bi bila prava papazjanija, sve bi odradili da bi uzeli pare i to po svaku cenu.

Dakle, student koji reformisani program zavrsi sa prosekom 6 u narednih 6-7 godina, a upisan je 2005 bice master, a student koji pre njega zavrsi isti program sa prosekom preko 8 bice BA. Zanimljivo, kao da izbori nisu na pragu!

Misim da je u ovoj gunguli oko primene bolonje barem je nesto definiano. Oni sto su upisali master su lose investirali. Faksovi su pozurli da maznu pare od napacenih studenata i sada cvrc.
Ne znam kako ce ovo biti primenjeno i koliko ce da kosta, ali hvala sto su nesto ucinili. Ovde kod nas ne ide nista bez izbora i nove vlade.

Sve je to lepo, ali nista ne znaci. Moze Vlada da svima podeli doktorske titule i jos pride specijalizacije ali te diplome opet nece nista vredeti izvan ove crne rupe Srbije... Poenta je u kvalitetu nastavnog programa, primenjivosti i kurentnosti studija a ne kako se titula zove!

Posto bolonjska deklaracija pretpostavlja skracenje osnovnih i master studija, srpska primena ce biti - produzenje: ako su svi do sada master, svi novi moraju studirati pet godina (umesto npr. cetiri) da bi se izjednacili sa starima. Tipicno nase kreativno tumacenje!!!

Tumačenje je logično, pogotovo što, ako se ne prihvata, to povlači sa sobom i pitanje sposobnosti i stručnosti profesora koji treba da predaju i već predaju na master studijama. S obzirom na njihove doktorate koji se mogu smatrati i zastarelim u odnosu na ono što treba da predaju masterima trebalo bi da i profesori idu na doškolovavanje sa svojim studentima i to doškolovavanje bi trebalo da plate po tržišnoj ceni koju bi možda mogli da im propišu njihovi budući studenti.

Naravno da treba nagraditi likove koji su studirali fakultet 10 godina i duže i imali prosečnu ocenu ispod 8, a vi budale što ste davali sve ispite na vreme i jurili proseke da bi mogli da idete na magistraturu, ko vam je kriv kad živite u državi u kojoj su sve vrednosti okrenute naopako. Samo me zanima koko će da objasne mladim ljudima da im treba prosek iznad 8 da bi mogli da se upišu na master, te tako uspeju da se izjednače sa prvo pomenutim "expertima-masterima".
Zar ne bi bilo normalno da neko objasni studentima koja je svrha ovih podela. Da su osnovne studije (bečelor) ustvari primenjene studije koje studenta obučavaju za rad u nekoj oblasti (prevnik, inžinjer, ekonomista...), a master studije, su akademske tj. u većini slučajeva teorijske, posle kojih su studenti u mogućnosti da se bave naučnim ili pedagoškim radom, istraživanjima itd. , a takođe mogu da upišu doktorske studije (sad će verovatno svi to moći, pa će cela država postati jedna velika "Akademija nauka i umetnosti")
Valjda bi bilo normalno da prilikom zapošljavanja u nekoj firmi kojoj je potreban određeni profil zanimanja, nema nikakve razlike ako se prijave bečelor, master i diplomac iz prethodnog sistema, jer tu je glavni kriterijum sposobnost za obavljanje tog posla.

Ovo je dobra vest samo pod uslovom da magistri dobiju zvanje doktora, u suprotnom ne vidim šta onda raditi sa magistrima, jer bi oni imali od mastera više 4 senestara predavanja i odbranjenu magistarsku tezu, a isto zvanje, što je suludo.

Ljudi bi trebalo da nesto procitaju i informisu se pre nego sto pocinju da komentarisu! Odluka (tumacenje) Vlade republike Srbije je potpuno na mestu! Kao prvo studije na tzv. cetvorogodisnjim fakultetima su trajale fakticki 5 godina, 4+ apsolventski staz jer obim gradiva nije bilo moguce savladati za 4 godine (zato je i uveden apsol. staz), a sadasnji maristri nece biti osteceni,oni ce bez polaganja ispita pristupiti izradi doktorske desertacije! Uostalom ovakvo izjednacavanje starih i novih diploma je vec uradjeno u Hrvatsko, Slovenji...

Moram da kazem mami i tati da sam konacno magistrirao.

Ovo je sramota. Ja sam studirao 5 godina i onda sam uzeo veoma ozbiljan diplomski rad i objavljivao tekstove na konferencijama kako bi mogao sad da konkurisem za Master diplomu, a sad cujem da ce neko sa 4 godine studija i bez diplomskog da ima istu titulu, sramota. E zbog ovog cemo jos dugo ostati na dnu kulture, obrazovanja i svega ostalog. Kriterijumi trebaju da budu jasni i isti na nivou drzave. Onda mogu da izjednace i diplome. Ako daju pravnicima, menadzerima i drugima koji studiraju 4 godine i nemaju naucni rad (ne prevod 20 strana strane literature nego pravi rad gde su nesto i proucili i naucili) onda ja hocu da mi se automatski dodeli titula bar Magistra ili jos bolje Doktora. Jest da niko vani nece tu titulu priznati al boze moj kod nas moze sve, pa i to.

Smatram da je odluka korektna. Takodje mogu primetiti da sw mnogi koji su zavrsili 5 godisnje studije zale sto se master priznaje i onima koji su zavrsili 4 godisnje studije. Ja sam zavrsio PMF 4 godine + 1 godina apsolventski. Tu diplomu mogu npr. u Slovackoj da prebacim na master bez problema. Da li bi bilo u redu da u Srbiji tu diplomu ne mogu prebaciti na master?

ne dajte se prevariti. diplomirani ce biti masteri samo do izbora. A onda ponovo bacelori...

Studije su mi trajale 4 godine, a obuhvatale su 40 ispita. Ni najbolji student nije mogao da ih zavrsi za 5 godina. Nisam vladin simpatizer, ali mislim da su u ovom slucaju doneli jedinu ispravnu odluku, odnosno samo su pravilno tumacili zakon koji jasno definise da su studije drugog stepena DIPLOMSKE akademske studije-MASTER. Nema ovde politike. Svaka cast da se jednom i kod nas ispostuje zakon. Rektorima savetujem da angazuju dobrog advokata, ako ne veruju vladinim pravnicima, kako ne bi prekrsili zakon ukoliko donesu drugaciju odluku. Pozdrav svim masterima!

moje studije na filozofskom fakultetu su trajale cetiri godine.I bez obzira sto se neki podsmevaju drustvenim fakultetima dobro sam zagrejala stolicu da bih ga zavrsila.Istina,ispita nisam imala mnogo,ali tu se naslo dosta cetvorosemestralnih ispita,a svako ko je studirao zna sta to znaci.Dosta o tome da drustvenjaci samo mlate praznu slamu a prirodnjaci se namucise.

ja sam jedan od studenta koji je stajao na ulci daleke '96 i borila sam se za autonomiju univerziteta!!!! e a oni sad oce da nam uzmu pare da bi smo dobili master diplome posle pet godina studija! bruka i sramota!!!
ali osecam se delom i kriva jer sad sam u fazonu"ko im dade autonomiju!!!"

Odakle vama,gospodo,pravo da se smatrate strucnim da procenjujete tezinu pojedinih fakulteta?!OK,neki imaju vise,neki manje ispita i semestara,ali dok za upis engleskog jezika na Filoloskom fakultetu treba biti Vukovac i imati preko 90% bodova na prijemnom,na nekim(cak i 5-ogodisnjim i 6-ogodisnjim)fakultetima treba samo doci na dan upisa i imati 1000E viska u dzepu.Dobar deo tih fakulteta popunjava broj stdenata u avgustu i septembru.Naravno da je ovo pravednija odluka nego da je suprotno,mada,moram reci da se(u slucaju da ovo bude konacna odluka-u sta sumnjam)sa 4-ogodisnjim fakultetom ni sam ne osecam jednakim sa nekim ko je zavrsio magistarske studije.

Ево једног простог примера нашег високог образовања: завршавам машински факултет који по плану траје 5 година и добићу исто звање као и неко ко је купио 3-4 године приватног факултета (читај БК или неки фамозни менаџмент). Мало ме је срамота што сам део оваквог система. Требамо се изборити за комплетну ревизију фантомских факултета и универзитета којих је сваког дана све више и више, са чијом дипломом, наравно, преко везе се запошљаваш и неком стручнијем место заузимаш. Није само мастер проблем... Проблеме треба решавати један по један, од почетка па до краја

Ne znam sto se zale na zvanje ovi sto su polagali po 50 i vise ispita (uz to sa 32 ispita sa pismenim i usmenim delom posebno)...obaveznost pohadjanja vezbi od 90 % i slusanje predavanja od 75% inace nema potpisa profesora ...a ako nemas jedan potpis odmah padas godinu..kolokvijume, seminarske radove i graficke priloge ne pominjem jer se to podrazumeva...onda ide diplomski od jedno 6 meseci pa ti vidi sta ces...Ovo je bio skromni opis studija gradjevine u periodu 1984-1990 godina..

U istom periodu studije prava...redovnog studenta niko ne pita ni za predavanja a na vezbe ide kad mu padne na pamet ...Ispiti 90 % samo usmeni...Nema diplomskog...

Ili studije engleskog ili nekog drugog jezika....30 ispita za 4 godine...kineski je imao 18 ispita i slicno..Naravno nema diplomskog...

Posle svega mudri studenti drustvenih nauka idu u svoje kancelarije da nastave sa mudrovanjem a inzenjeri zna se..90 % na gradiliste..na teren u baraku sa radnicima pa sta bude...To ko prezivi ne treba mu ni diploma ni fakultet ni zvanje..

Zato je najbolje da inzenjeri budu bechelori a pravnici, lingvisti, filozofi, ekonomisti da budu masteri...i to odmah...

Nije ni cudo sto smo ovde zavrsili kad nas vode masteri a koliko vidim treba im i doktorat priznati..narocito ako su imali po koji ispit vise..zbog uznemiravanja i pretrpljenog stresa

Svaka cast.
Nepristrasno i posteno. Nemojte da mrzite druge zato sto su Vas mucili preko mere jer to ne znaci da i novi i manje namuceni nisu dovoljno namuceni. Ovaj post je upucen jednom delu populacije koji govori UCITE umesto da strajkujete i Nema leba bez motike...
Svaka cast vlastima, mada je ovo trebalo davno preseci.

Podsetio bih gospodina rektora Popovica da skupstina Srbije donosi zakone, a ne tumaci ih. Vlada postoji da bi sprovodila usvojene zakone, a mislim da su ovoga puta bili sasvim jasni. Gospodo dajte primer mladjim kolegama i ispostujte zakon do kraja. Ponestalo vam je argumenata. Prihvatite realnost i ono sto tranzicija nosi sa sobom i idemo dalje da se nesto radi u ovoj drzavi.Ako ovako nastavimo kao drustvo, nikada necemo uci u EU.

Sa obzirom da su svi diplomirani izjednaceni sada sa "master", da li iko zna sta ce da bude sa bivsim VI-1 stepenom (Vise skole sa IV, V, ili VI semestara)? Pretpostavljam da da se ceka da Vise skole prvo dobiju akreditaciju kao Visoke strukovne skole i onda valjda svi bivsi inzenjeri,pravnici ili ekonomisti (VI-1 stepen) po ovom istom zakonu mogu da zahtjevaju izdavanje nove diplome kao "Bachelor (applied)" bez obzira koliko su semestara zavrsili. Da li iko nesto vise zna o ovom slucaju? Po mom misljenju ovo je identican slucaj kao diplomirani i master.

Ovo je smesno,
Srbija je jedina zemlja na svetu gde posle 8 smestara skole covek moze da se nazove master. Ceo svet ce se ovome smejati. Srbija postade zemlja sa najvecim brojem mastera po glavi stanovnika u evropi. Nisam ni znao kolika smo mi naucna velesila.
Kad smo vec kod naziva i visokog skolastva, mislim da je evropa napravila veliku gresku sto je dozvolila da se posle samo 5 godina skole dobije naziv master. To kazem jer u Americi za master treba najmanje 8 semestara Bachelor studija pa jos 4 semestra Masters studija. Znaci za Master 6 godina minimum. A u Evropi samo 5. To je los potez jer ce po prvi put studije u Evropi trajati krace, i samim tim ce se te diplome vrednovati manje. Amerika je ionako preuzela potpuni primat u visokom obrazovanju i bolonjskom konvencijom ce ovaj proces biti samo ubrzan. Svodjenjem osnovnih studija na 3 i mastera na +1 godinu skolovanja, evropa je degradirala bachelor maltene na nivo koji u americi ima associate (visa skola) degree. Tuzno, a jos tuznije je sto ce tako biti i kod nas.

Mnogi napominju da kod nas tehnicki fakulteti traju duze (5 godina) i da zbog toga treba da budu automatski jednaki masteru. Opet napominjem da u Americi tehnicke studije Bachelor nivoa traju duze od drustvenih fakulteta, tacnije, najmanje 5 godina. Pa i ti ljudi opet moraju da idu na Master studije koje traju 2 godine.

Broj ispita koji se polaze u Srbiji je takodje manji od onog koji se polaze u Americi. Naime, za osnovne studije (Bachelor) ima oko 60 ispita za drustvene fakultete a skoro 70 ispita za tehnicke fakultete.

Treba dobro razmisliti sta ce ljudi dobiti ovakvim potezom u Srbiji. Cini mi se da ovakva odluka samo otvara mnoga pitanja a skoro nista ne resava.

Koja ludnica...

Prosto neverovatno. Oni koji su imali cetvorogodisnje studije i koristili apsolventski staz kazu da su imali 5 godina studija. Pa gospodo, sta cemo sa onima koji nisu koristili apsolvenski staz jer su sve ispite polozili za 4 godine. Vama master a njima ne. Ovo je vrhunac, i ja ovo zovem "osveta losih studenata".

Nije tacno da diplomirani profesori na Filoloskom fakultetu ne rade diplomski rad. Komentator je u pravu samo delimicno, jer mi sa knjizevnosti radimo diplomski, i to ne bilo kakav ili formalan, nego u vidu pravog i obimnog naucnog rada. Mislim da bi studentima koji su diplomirali sa diplomskim radom taj rad trebalo da se prizna kao ulaznica za zvanje mastera. Oni drugi, koji zavrse cetvorogodisnji fakultet bez diplomskog rada bi mozda trebalo da poloze pokoji ispit za zvanje master. Medjutim, nepravedno bi bilo da oni koji su i diplomirali sa diplomskim, polozili ispite na postdiplomskim studijama i napisali magistarsku tezu, kao ja, a cekaju da je odbrane, dobiju zvanje master i budu izjednaceni sa onima koji su samo zavrsili cetvorogodisnji fakultet i to bez diplomskog rada!!! U takvim slucajevima, kojih pretpostavljam nema mnogo, dok se o njima mnogo i ne govori, ali ih ipak ima, predlazem odbranu teze kao doktorata, mozda uz neke manje dorade ili dopune rada, ako su potrebne. O tome bi trebalo mentori da odluce pojedinacno za svakog postdiplomca.

o chemu mi to ovde prichamo, kada se po obimu ispita i gradiva stare studije ne mogu ni uporediti sa ovim bolonjskim.
Sada kod mene na Ekonomskom fakultetu se ispiti polazu mnogo lakshe uz testove i manje shikaniranje od profesora.
Da li ce na taj nachin novi studenti imati vishe znanja - videcemo, ali sigurno ce imati manje stresnih situacija od nas koji smo diplomirali.

Kada se uzme u obzir obim gradiva, tih cetiri godine na Ekonomskom mogu glatko da stanu u 7 godina bez preterivanja.

Josh sam imao cimera koji je studirao po Bolonsjkom principu na privatnom fakultetu, i kada sam gledao njegove knjige i uporedjivao sa mojim - uvideo sam da iste ne obuhvataju ni 10 posto mojih slichnih predmeta.

Dakle, nemojmo dozvoliti da nam obezvrede diplome i tako da budemo u goroj poziciji od novopechenih mastera koji su do svoje tituli doshli igrajuci se u ko u shkolici (pri tom mislim na privatne fakultetu)

Pa ovo je totalno neozbiljno. Mogu Vlada i svi naši napaćeni studenti zajedno da proglase da smo svi doktori ili recimo akademici, začetnici novih nauka i ostalo, ali to nam neće mnogo pomoći. Jedino što je bitno je samo znanje i ništa drugo. Čista glupost i populizam.

Kako je samo rektor nemusto pokusavao da objasni da ce diplomirani i masteri imati ista prava, a diplomirani moraju da se doskoluju da bi postali master sa jedne strane, a sa druge strane da nemaju prolaz direktno na doktorske studije! Da nije tuzno bilo bi smesno!
Cak ih je i ova vlada provalila. Uhvaceni su na delu!!! Ostavke!!!
Dalje ruke od nasih dzepova!

Na zapadu se sada naše diplome diplomiranih priznaju kao Master samo za tehničke fakultete, dok se za društvene priznaje Bečelor. U interesu studenata je da im ono što piše u diplomi stvarno bude priznato, ovako će se devalvirati titula i njima i onima koji je zaslužuju, jer je dobijena u Srbiji. Na papiru će biti, a u stvarnosti neće.

Ma da se razumemo, meni kao diplomiranom ekonomisti na pola magistarskih studija i sa 5 godina radnog iskustva u struci ne treba niko da daje diplomu programa koji nisam zavrsio. Meni samo treba garancija da sam ja sa svojim obrazovanjem kvalifikovan da radim poslove za koje ce ubuduce biti kvalifikovani masteri. Vrlo prosto! Pa nece me valjda izjednaciti sa studentima koji su zavrsili dosadasnju Visu ekonomsku skolu u nekom provincijskom gradu (bez namere da vredjam) koja je sada kao uvela trogodisnje skolovanje, a svi znamo kako se zavrsavaju ispiti na tim skolama. Mislim da je ovakav potez Vlade jedini moguci. Na kraju krajeva, ukoliko mi je ovde ne priznaju, svoju diplomu cu nostrifikovati u Zagrebu ili Ljubljani.

Mislim da u ovoj situaciji nije moguće pronaći rešenje kojim bi svi bili zadovoljni, ili drugačije rečeno pravedno rešenje. Šta god da se na kraju odluči biće onih koji su oštećeni i onih koji su dobili više nego što objektivno zaslužuju. Konkretno, moje zvanje je diplomirani ekonomista VII-1 stepen, a to zvanje sam stekao posle trogodišnjih studija koje sam završio 2004. godine, dakle pre nego što je usvojen novi Zakon. Meni su na taj način garantovana prava koja imaju svi sa istim stepenom stručne spreme. Međutim, meni je apsurdno da ja , iako imam VII-1 stepen, a što se navodi kao uslov, preko noći postanem Master, a takođe je apsurd da se moja prava izjednače sa onima koji imaju VI stepen, jer je na mom fakultetu uslov za upis na III godinu bio završena Viša škola, polaganje diferencijalnih ispita i plus još osam redovnih ispita. A kako mi se čini, ovde će biti mešanja svega i svačega, i što je najgore, opet će najgore proći oni koji su bili najvredniji i najviše učili. Naravno, da smo normalni, kao što nisno, više bismo razmišljali o tome kakvo znanje se krije iza tih naših iskarikiranih zvanja, a ceo svet nam je jasno stavio do znanja šta misli o tome - na pretposlednjem smo mestu u Evropi. Potpuni besmisao.

Pa ljudi moji ovdje se vise ne zna ko pije ko placa. i sad ispada da dosadascnji BA, BSc, i td. mogu da dobiju diplomu mastera sa nekim provlakackim prosjekom 6!!! Pa i u Bolonjskoj Evropi, postoje na pr. 2 vrste BA diploma: samo BA i BA Hons, ili BA with Honours, sto ce reci da su ovi drugi zavrsili osnovne bachelor studije sa DISTINCION (ekvikavlent naseg prosjeka 9.0+) i oni IMAJU PRAVO da upisu tu cetvrtu godinu mastera. Sta ja da radim koja sam zavrsila 4 godine + 5 aposloventsku dvopredemtnog studija engleskog i italijanskog jezika (pri cemu ovo dvopredmetni znaci da se drugi strani jezik nije ucio 'samo' kao B jezik 2 godine, vec 3 + 3 godine italijanske knjizevnosti, italijanska civilizacija, metodika nastave ital. jezik,a itd itd,a sve u svemu 7 ispita vise za 4 godine od filoloskih odsjeka koji drugi strani jezik imaju samo u formi golog jezika 2 godine?) pa onda magistrirala, i sta sad, neko ko je natezao taj isti engleski da zavrsi 7-8 godina, sa nekim 6-7 prosjekom da se zove master kao i ja???? pa ljudi gdje to ima????

Kakva smejurija... I ovi komentari... Studije mi traju 4 godine, a zavrsila sam za 5, jer nije bilo fizicki moguce zavrsiti ih u predvidjenom roku... Ma, da sam glup i da sam svoje studije od 5 godina zavrsio za 7 po tome sad treba da budem doktor... Plus i ovo opravdanje kako je vecina diplomskih (sada master radova) formalnost, pa jeste li normalni?! Poenta master zvanja nije da dobijes zvanje zvanja radi, vec da ukoliko se to sto si zavrsio stvarno u svetu (onom normalnom) smatra vecim od BSc diplome, vrednuje tako i kod nas! Ovako ce obezvrednovati ono sto stvarno vredi, radi sake glasova (ali opet ne verujem da ce dobiti mnogo vise, jer ti sto dobiju ovakav "poklon" i prime ga, ionako nemaju smisao pravde, a samim tim ni odanosti da cene one koji su im to poklonili i za njih glasaju!)...

Ja sam zavrsio ETF i uopste mi nisu jasne kolege sa ostalih tehnickih fakulteta koji se protive dodjeljivanju master zvanja diplomiranim pravnicima, ekonomistima i ostalim sa 4-godisnjih studija, jer kakve veze ima master ETF-a sa masterom ekonomije? Kakve veze ima diploma ETF-a sa diplomom Pravnog fakulteta? Sto se tada niste bunili da ste zavrsili fakultet od 5 godina, a imate isto zvanje DIPLOMIRANI kao neko ko je zavrsio fakultet koji traje 'samo' 4 godine? Da li se mogu porediti doktor ETF-a i doktor prava? Naravno da ne mogu iz prostog razloga sto su to dvije potpuno razlicite oblasti (kao i ETF i npr. prava) tako da je besmisleno porediti utroseni trud i energiju za sticanje doticnih zvanja u razlicitim oblastima. Master ETF-a treba da se poredi samo sa BA, magistrom ili doktorom E T F -a i jedino ETF-a, a ne nekog drugog fakulteta.

Ne znam zbog cega se dize ovolika frka oko ovog "problema" kad ime titule uopste nije bitno vec kolicina znanja.Pa ljudi da li mislite da je nekom gazdi u EU bitno sta pise na diplomi.Ako znas da radis radis ako ne zdravo djaci!!

Mislim da se kod nas previse paznje daje titulama a malo supstanci studiranja. Najvaznije je da zavrseni student (bilo kog nivoa) ima konkretno i savremeno znanje oblasti koju je proucavao te da moze kroz zaposlenje da to primjeni i poslije usavrsi. Kod nas, cini mi se da je zavrsavanje fakulteta i dobivanje titule glavni cilj (sto se po komentarima gore moze zakljuciti). Tako ljudi misle da je to sto su proveli 5+ godina polazuci teske (ali cesto besmislene) ispite nesto vrijedno hvale. Po novom sistemu ljudi ce u mladjim godinama zavrsavati fakultete i biti duze korisniji drustvu.
Moj primjer: Zavrsio trogodisnji BSci (u to vrijeme je to toliko trajalo) u Manchester-u, potom doktorirao fiziku za 3 godine. Sa 26 godina iza sebe sam imao 10 objavljenih radova (tako da kvalitet moje titule ne treba biti osporavan) a 10 godina poslije imam iskustvo u akademiji i industriji, sa jos 6 radova i 4 patenta.
Moji vrsnjaci (mnogi sa daleko vise talenta) upravo sad zavrsavaju doktorate.
Ako je cilj obrazovanja sto teze doci do diplome, nastavite po starom i busajte se u prsa kako su vasi 5-togodisnji osnovni studiji daleko najtezi (super za vas ali koji je cilj toga?). Ako pak mislite da treba mladog covjeka osposobiti za samostalan rad sto prije te iskoristiti ambiciju i polet, omogucite im da zavrese sto prije i postanu samostalni.

Potpuno ispravno. Kolege sa tehnickih nauka ne treba da se brinu. Neophodno je da svi koji su diplomirali dobiju ista prava koja im se i u Evropi priznaju. Mislim da kolege koje su i magistrirale treba da traze da im se to vrednuje kao doktorat. Nase magistarske studije do sada bile su slicne doktorskim studijama u Evropi. inace je jako cudno da se na vecini fakulteta nisu sprovodile direktne doktorske studije nakon diplomiranja koje su i ranije bile predvidjene (makar za studente sa visokim prosekom)zakonam i statutima. Izjednacavanjem diplomiranih sa master-om ce bar ubuduce takve nejasnoce biti izbegnute.

Koliko ja kapiram opet nikome nista nije jasno? Ako ce diplomirani imati ista prava kao master onda se ta prava moraju isto i zvati. Ista prava nose isti naziv. Kao pravnik, dozvolite, toliko znam, bila master ili bachelor...

Ne shvatam da i dalje neko potura ljudima sledeće da su se svi inženjeri školovali 5g.Mislim da je u pitanju bilo 4,5 i izrada diplomskog;ali ne treba zaboraviti da su oni tada dobijali VII/I stepen stručne spreme,i da su po tom stepenu stručne spreme bili jednaki sa drugima sa VII/I stepenom stručne spreme.Moje pitanje je ako se ide na to da oni jedini budu proglašeni nosiocima zvanja master,šta će biti sa onima koji su na tom elektrotehničkom fakultetu magistrirali?
Master je diploma diplomiranog stručnjaka i to je činjenica.Ona se ne vezuje za godine studiranja nego na zvanje koje imamo, a to je diplomirani stručnjak.
I sam rektor Popović je u emisiji na B92 izjavio da su i u Hrvatskoj premišljali više od 1g,ali utvrdili da je to da se diplome automatski izjednače neminovnost.Oni nisu hteli za razliku od Srba,da omalovažavaju i ponižavaju svoje diplomirane stručnjake.
Ja sam lično diplomirala braneći svoj diplomski rad,sa najvišom ocenom i nedozvoljavam da se plasiraju neistine kako na recimo Prirodno-matematičkom fakultetu u Novom Sadu nije bilo diplomskog ispita.
U okolini u kojoj se nalazim,samo oni koji nemaju fakultet i oni čija deca ga neće završiti ,prosto likuju da nećemo biti diplomirani stručnjaci,i nadahnjuju se pričom da još ništa nije gotovo.
Čula sam mišljenje gosp.Albijanića na G17+,kako on ne vidi ni jedan razlog,da nam se ne doda po automatizmu ekvivalencija diploma.Rekao je da smo bar mi matematičari studirali po zapadnom principu,Nemačkog modela i da naša diploma to sigurno zaslužuje.
Zato zakonodavni organ Reublike Srbije treba da reaguje što pre da ne bude više nedoumica oko ovog pitanja,i da se što pre utvrde nova zvanja koja bi svako na svom fakultetu mogao da po automatizmu dobije.