Vilpen najavio policijski čas

Kada su prosle godine muslimasnki ekstremisti palili sinagoge i premlacivali Jevreje, francuske vlasti su reagovale na smesan nacin, zabranivsi pokrivanje glave u skolama i bilo kakvo izrazavanje verske pripadnosti na slican nacin. Umesto da uce decu da zive zajedno postujuci medjusobne razlike, razlike su gurnuli ''pod tepih''. Ovo je logican rezultat politike potiskivanja problema, jer mrak uvek i svuda vreba, ne samo na Balkanu, vec i u srcu Zpadne Evrope.

Nemiri iz Pariskih predgradja koji su u centru paznje medija su se preselili u centar Pariza. Slutim da ce se ubrzo prosiriti na ostale gradove Francuske i tako dalje. Strahujem zbog izuzetno napete situacije u Holandiji.

Da li bi građanin Francuske mogao u nekoj muslimanskoj zemlji npr Saudijskoj Arabiji da popije viski sa ledom i da se javno prekrsti od čuđenja kad vidi da žene nose zar. Ne verujem. Mladi muslimani mogu da pale jer su, zaboga, neprihvaćeni. Siguran sam da ni ja ne bi bio prihvaćen ukoliko bi otišao da živim među neke totalno različite ljude npr Aboridzine i još da JA od njih zahtevam da se MENI prilagode. To bi bilo kršenje njihovog autentičnog ljudskog prava. Pa imaju i Francuzi pravo da žive na svoj način ...

Ovo je strašno! Tamo se danima već vodi mali građanski rat, a policija ne ume da se izbori sa tim! Ali ono što zabrinjava je činjenica da svuda po Evropi, pa i svetu, raste nezaposlenost i nezadovoljstvo. Istorija nas uči da takvo stanje nužno vodi u traženje 'krivca', a to opet u nešto što nikako ne sluti na dobro... Volela bih da sam samo mnogo paranoična.

A gde je tu zastita ljudskih prava? Human Rights Watch? Sigurno ima prekomerne upotrebe sile nad demonstrantima... I nije bez ikakvog razloga ustala "kuka i motika", vec zbog rasizma, ugnjetavanja i klasnih sukoba. Ti ljudi tamo imaju pedeset puta losiji odnos drzave prema sebi nego sto to imaju manjine u Srbiji. I onda Francuzi mudruju o tome kako se ljudska prava krse u Srbiji.

Ja stvarno ne znam ko ih terao/tera da dolaze u Francusku.
I ja sam otisao iz svoje drzave, i ovde, u "novoj domovini", sam se poklopio lepo usima, i pokusavam da se uklopim sto vise mogu. Cuj da se bunim! Pa, nisu ovi morali mene da prime.

Znaci kritikuju Englezi koji svoje manjine cak i ne pokusavaju da asimiluju, nego usred Londona ubijaju Brazilce jer nose drugaciju odecu i imaju drugaciju boju koze. Very civilized indeed!

Za realizaciju takvih drustava (sistema) potrebne su bile vece promene na koje vlasti u Evropi a ne samo u Fr nisu bile i nisu jos uvek spremne. Da li postoji kriticna masa da se ucini korak napred ili ce sve biti uguseno do naredne prilike videcemo. U svakom slucaju ne mislim da ce afroamerikanci i ostala latino populacija ovakav razvoj dogadjaja proziveti pasivnim posmatranjem u SAD. Mozda ovakvi dogadjaji nisu pozeljni ali su sa istoriske tacke gledista zanimljivi, bar nesto zar ne?

Iz ovakvih vesti bi neko neupucen mogao zakljuciti sa su svi ti "mladi muslimani" dosli u Francusku kako bi tamo bili asimilovani i pretvoreni u Francuze. U stvarnosti, oni su tamo dosli iz sasvim drugacijih razloga , sa sopstvenom unutrasnjom infrastrukturom i za njih je drzava Francuska samo remetilacki faktor u toj infrastrukturi. Prica o siromastvu, nezaposlenosti i malim socijalnim davanjima je samo bacanje prasine u oci.

Englezi zaista nemaju sta da prigovaraju Francuzima. Imaju dovoljno problema u svojoj drzavi, pa ne vidim kako ce da ih resavaju. Sjetimo se da je par nedjelja prije ovih pobuna u Francuskoj, izbio obracun izmedju Azijata i Crnaca u Engleskoj i da njihove "kompetentne vlasti" nisu uradile bog zna sta da to saniraju!
Posto sam na licu mjesta(Seine Saint-Denis), mogu da prenesem par informacije iz prve ruke.
Ko su ustvari pobunjenici u Francuskoj???
1)Nisu iskljucivo muslimani. U Francuskoj zivi i veliki broj Afrikanaca, koji nisu uvijek muslimani, mada postoji tendencija medju njima da prelaze u islamsku vjeru. Licno sam poznavao par takvih slucajeva.
2) Radi se o mladim ljudima koji bez obzira na vjersku pripadnost svojih potomaka, posjeduju neku svoju "urbanu kulturu", zasnovanu na hip-hopu, repu, ideologiju ulcinog heroja, mafijasa, delikventa, siledzije, itd...Malobrojni su oni koji govore bez problema arapski jezik(ili neki africki, ima ih mnogo!!!) i veze sa drzavama iz kojih su nekada dosli njihovi roditelji su vrlo tanke. Svi oni imaju francusko drzavljanstvo, tako da je apsurdno govoriti da mogu da se vrate odakle su dosli. Oni su rodjeni u Francuskoj i tu se "skolovali" na razne nacine. Tu se desava nesto vrlo slicno svakodnevnom nasilju i kriminalu u siromasnim kvartovima juzne Amerike. S'tim sto u Francuskoj jos nismo dosli do toga da se policija i mladi kriminalci hladnokrvno rokaju pred ocima obicnih gradjana!
3) Njihovi roditelji sjede u tim istim zgradama i niko ne zna sta se sa njima desava??? Iz ovoga se moze naslutiti da nemaju nikakvog autoriteta nad svojim potomstvom i da su ga odavno izgubili. O tome svjedoci cinjenica da je mnogo djece na ulicama u nocnim satima. Adolescenti pale automobile, prodavnice, skole.
Prvo pitanje glasi; Kako je doslo do svega toga? Ko je odgovoran? Vlada? Francuske institucije? Mentalitet doseljenika? Ili svi ti faktori zajedno? Ja mislim da je ovo zadnje jedino ispravno i da je pogresno bacati odgovornost iskljucivo na Sarkozy-a ili samo na "muslimane"! Da li mozemo opravdati novu zrtvu, covjeka koji je zivio u mjestu Stain, ubijenog poslije napada jednog od pobunjenika koji mu je zadao udarac dok je stajao ispred svoje zgrade gaseci kontejner za smece, "agresivnom" politikom Sarkozy-a??? Da li su doseljenici krivi sto zive u getoima, i sto nike od francuskih politicara nije na vrijeme preuzio odgovornost da razbije leglo kriminala i poradi malo ozbiljnije na integraciji. Utoliko ozbiljnije koliko je mentalitet doseljenika kompleksniji i skloniji nasilju!
Pozdrav svima.

... Kada vodeca zemlja EU dozvoljava ovakvu eskalaciju u svom srcu, pa sta reci vise ?
Ovo ipak jesu rasno/verski protesti jer tako ih i francuski zvanicnici vide. Da nije tako oni bi upotrebili vojsku, bojevu municiju, specijalce samo da uspostave red. Ovako, oni taktiziraju.
Ili cekaju da se masa umori, i onda opet sve po starom. Par hiljada spaljenih kola, sta je to spram revolucionarnih promena. Ili se ceka da se prevrsi svaka mera pa da onda naprave novu Vartolomejsku noc. Uradili su to jednom, mogu i opet.

Pa mogli su od zemlje domacina bar toliko da nauce na koji nacin se izrazava protest i traze svoja prava (kao da nije dovoljno vec to sto su primljeni i besplatno udomljeni). Znaci, ako me mrzi da radim na sebi i budem konkurentniji na trzistu radne snage, uvek posledicu mogu da zamenim za uzrok (proglasim to za diskriminaciju) i krenem da divljam da bih na silu dobio jos vecu nagradu za svoje parazitiranje. Gospodo imigranti, ako vam se ne svidja u Evropi, eno vam Afrika i slobodarski Bliski Istok pa birajte.

Zivim u Londonu a poslovno sam u stalnom kontaktu sa Parizom..Kolege iz Pariza su bile jako zabrinute i slale su nam mejlove podrshke kad su letos ovde eksplodirale bombe...A sada ja naravno svakodnevno saljem mejlove njima da cujem kakva je situacija u Parizu (uzgred, kazu mi da su novine to malo preuvelichale) ...u firmi u kojoj radim tri su Francuza, dva Engleza, jedan Svedjanin, jedan Alzirac i ja - Srpkinja.Vlasnici su jedan Francuz+jedan Englez. Sve razgovore na politichke teme vodimo kao normalni obrazovani i informisani ljudi. Svi mnogo pitamo i mnogo uchimo uzajamno o narodu i obicajima ostalih. Nema nikad nikakve zluradosti u nashim razgovorima. Svi smo tim, svi saradjujemo-posao nas je zblizhio. Tako bih i vama dragi zemljaci preporuchila : vishe rada a manje zluradosti! Negativna energija i misli nikome dobra nisu donele.

Zivim u inostranstvu i ne pada mi na pamet da trazim da imam ista prava kao u Srbiji. Kome se ne svidja lepo kuci. Sta su Francuzi trebali da urade da muslimani budu zadovoljni? Da i hriscanke hodaju umotane kao nindze da bi ovi bili srecno? Da im povecaju socijalno koje je ionako veliko za neradnike? Cime bi oni bili zadovoljni?
Mozda istim pravima koje Hriscani imaju u njihovim zemljama ...

Dva su osnovna uzroka demonstracija u Francuskoj, koje ce se prosiriti na bivse kolonijalne sile. Svi ti mladi ljudi koji danas demonstriraju u Francuskoj dolaze iz bivsih kolonijalnih sila. Kolonijalizam je ostavio pustos i siromastvo u bivsim kolonijama, a donjeo sjaj u kolonijalnim silama. Svako dijete koje se rodi, a ciji su preci zivjeli u bivsim kolonijama, od ranog djetinjstva slusa price o kolonijalizmu, to se kao prednje prenosi sa koljena na koljeno. Stasala je donekle obrazovana, zilava generacija potpomaka bivsih kolonija. Sa druge strane, sve bivse i sadasnja velika sila, se suocavaju sa jednim osnovnim problemom, koji ih nagoni da sta voljno, a sta nevoljno, da pustaju emigrante u svoje zemlje. Taj osnovni problem je problem nataliteta, Francuza, Engleza, Holandjana, Amerikanaca... je sve manji i manji, dok sa druge strane, djeca emigranata su postala brojna, relativno dobro oskolovana, sa zeljom za osvetom. Ni u kom slucaju se ne moze poistovjetiti siromasna emigracija sa Islamom, mada se cesto preplicu siromastvo i Islam.

Mislim da su Englezi veoma tolerantni, cak i vise nego sto bi trebalo. U UK svakome se omogucava skolovanje i jednaka prava bez obzira na boju koze i religiju. Neki to koriste, neki ne zele da se "ukljuce" u drustvo, na zalost veliki broj zloupotrebljava dobronamernost domacina. U Engleskoj se dobija krov nad glavom i da se deci emigranata odmah omogucava skolovanje. Isto je i sto se tice zaposlenja: svako ima iste sanse za zaposlenje shodno kvalifikacijama.

Nemojte, molim vas! Imam malo simpatija za te koji divljaju, pale i unistavaju. Ja sam odrastao i zivot proveo u dosta razlicitih zemalja, u svima bio manjina u svakom pogledu, a u nekima sam bio i vizuelno razlicit od vecine. To sam prihvatio kao cinjenicu i onda mi je zivot bio mnogo laksi. Odlicno znam kako je to kad si negde stranac, i kad te neko ne voli, i kad si diskriminisan, i kad si nepozeljan... ali mi NIKADA nije palo na pamet da podivljam ili da poludim pa pocnem sa nasiljem, unistavanjem i paljenjem. Jednostavno, mislim da uvek postoji neki drugi, civilizovaniji nacin. Oni koji trenutno pale i unistavaju imovinu po Francuskoj nisu bas na nekom zavidnom intelektualnom i civilizacijskom nivou. Mislim da njihov mentalitet i kultura imaju veliku ulogu u njihovoj odluci da uzmu nasilje kao oruzje. Za tako nesto uopste NEMA OPRAVDANJA, i mislim da bi vlasti morale da se sa takvima obracunaju na najstrozi nacin! Da, na zapadu postoji rasizam, diskriminacija i selekcija, i ja sam to isto osetio, ali mi nikada nije na pamet palo da pokusam da podredim zemlju u kojoj zivim svojoj kulturi ili mentalitetu, kao sto mnogi "imigranti" (mnogi su ili izbeglice, ili zive i rade tamo na 'crno', ali mnogi koji su tamo rodjeni nikako ne mogu da prihvate okruzenje jer su odgajani u paralelnom svetu, pa su ni tamo ni ovamo, prenoseci sa sebe na okruzenje frustracije i bes svojih roditelja koji su neuspesni imigranti) iz zemalja treceg sveta razmisljaju. Saberimo se i konacno prozborimo cinjenicu - medju njima su rasisti, da pocnemo od toga (ovo govorim na osnovu svojih iskustava). Oni bi morali da shvate da dolaskom u Evropu, dolaze u jednu potpuno novu sredinu gde nista nece biti kako je ranije bilo, gde je vecina ljudi bele koze i hriscani, i da vecina ljudi gaje norme evropske civilizacije. I ako onda oni ove cinjenice ne mogu prihvatiti i ziveti sa njima, ako toliko preziru evropska pravila i norme, onda nisu dostojni ni da uzivaju 'plodove' (privilegije i prava) koja im ta Evropa daje (ukljucujuci tu i socijalnu pomoc, naravno, i ljudska prava). Ako nisu u stanju da to shvate, onda nisu zasluzili ni da zive u Evropi. Ne mozes dobiti, ako nisi spreman da das!

Kakva bre nezaposlenost, zivim vec dugo u Parizu, pa ko ovde ne nadje posao nece ga naci nigne na kugli zemaljskoj, samo nekima je ponizenje da rade neke poslove a nekima je dobro da primaju socijalu i rade na crno, pa se jos i bune ...

Kao i uvek u ovakvim situacijama, krivica je podeljena i niko nije sasvim nevin.
S jedne strane, Francuzima se sada sveti imbecilna imigraciona politika od pre 20-tak godina. Nama i celoj istočnoj Evropi uveli su veoma stroge uslove za dobijanje viza jer su se kao bojali da će ih preplaviti sirotinja iz ovih krajeva s kojom neće moći da se razumeju jer nisu "francophones" i postoje suviše velike kulturne razlike da bi omogućile integraciju u francusko društvo. Istovremeno, državljanima bivših kolonija previše lako su davali boravišne vize, jer su "francophones" i zbog nekadašnje kolonijalne vlasti kao dobro poznaju francusku kulturu i društvo pa neće biti problema sa integracijom.
Međutim, šta su dobili? Ljude koji su došli u Francusku ali se nikad nisu uklopili u novu sredinu jer su boravili u Francuskoj samo radnim danom od 9 do 5 dok su na poslu (ko ga je imao), a izvan toga vraćali su se mentalno u svoj rodni Bab-el-Oued. U međuvremenu, uz socijalne dodatke, dobili su i mnogobrojno potomstvo, na čije školovanje i uklapanje u francusko društvo nije mislio niko (naročito ne na školovanje ženske dece). Naravno, pošto većina nema nikakvih kvalifikacija, nema ni ozbiljnije šanse da se zaposli. S druge strane, malo njih govori arapski, tako da imaju osećaj da ne pripadaju nigde. Neki su zbog toga potonuli u radikalni islam i postali žrtve raznih ekstremnih muslimanskih propovednika sa Srednjeg Istoka. Drugi su se lepo uživeli u ulogu večite žrtve i stalno nasiljem traže nekakva svoja "prava".
Deo života proveo sam u frankofonskim zemljama i nikada nisam osetio nikakvu diskriminaciju, niti mi je ikad palo napamet da zahtevam nakakva posebna prava samo zato što sam Srbin ili zato što nisam katolik.

Sirotinja je i danas, kao sto je uvek bila u istopriji, ugnjetavana i obespravljena. Zbog svog drustvenog polozaja, sirotinja je neobrazovana, primitivna i nasilna. Zato ce obrazovnai, civilizovani i prefinjeni burzuji poslati na nju iste te sirotane, smao obucene u policijske unifomre da se medjusobno biju. Nije to sukob religija ili rasa, vec klasni sukob. Sustina je kapitalisticka eksploatacija. Ka im je trebala jefitna radna snaga, uvozili su sirotinju, a sad bi malo da se etniciki ociste. Ceo cirkus samo da bi promenili zakon - zatvorili granice (naravno, svoj kapital i ljudkse resurse ce i dalje neometano da plasiraju gde god hoce po svetu) i da bi skinuli sirotinju sa socijale. A vi im verujete? Pitajte se odakle pola starog egipta u Parizu? Kapitalisti kradu ko svrake.

Мултикултурално, мултиетничко друштво на делу!
Нека, хвала!

Kada dodjes u neku zemlju, prvo i osnovno je da postujes domacina i da mu se prilagodis. Kazu odbacila ih je Francuska, ma nije nego. A koliko njih je zaista sustinski i skreno zelelo da se integrise? Oni koji su hteli su i uspeli. Ovde je rec o ljudima ciji je izbor da zive u svojim enklavama, a sada koriste priliku da se izivljavaju i preziru zemlju u kojoj zive na ovakav nacin.
Bez trunke milosti treba zaustaviti ove nerede.

Ma gledajte svoju avliju, bas me briga sta rade francuzi i koliko automobila im je spaljeno

Nazalost, to je buducnost Evrope, samo je malo poranila. Populaciona eksplozija koja je od Kosova napravila to sto jeste dovesce do toga da se i u Evropi kad-tad zaigra po onoj "cije stado toga i livada". Mislim da ce za 15o godina Evropljani biti prinudjeni da se bore za svoja manjinska prava.

zivim u Belgiju ,jeste da je napeto ali nisam cuo da je neki auto zapaljen onako organizovano kao u Francuskoj.Moguce je da su zapaljeni automobili delo raznih profitera koji osiguravaju "kasko" svoj automobil a onda ga sami zapale.
Inace u Belgiji zivi veliki broj marokanaca koji su uglavnom bili dovedeni od Belgijske drzave da rade teske poslove koje prosecni Belg nikad ne bih radio.Njihova deca koja su ovde rodjena ,i koja osim Belgije neznaju za drugu domovinu,veoma tesko dolazi do bilo kakvog posla i to samo zbog njihovog tamnoputog izgleda.Marokanci ili makak-i(vrsta majmuna)kako ih pogrdno nazivaju,vrlo su diskriminisani i samo je pitanje vremena kad ce da pukne.Zivi bili pa videli.

evo Ljuba Popovic, nas veliki slikar, zna da je to organizovano sa strane. stvarno mi je muka kad ponovo cujem taj diskurs iz 90-ih - organizovano sa strane, spoljni neprijatelj, manipulisana omladina itd.

Prema podacima koje sam cuo na Radio Frans internasionalu, pre dva tri dana, nelegalno policijsko nasilje je ove godine u francuskoj poraslo za 18 odsto u odnosu na prethodnu. Imaju li svi ovi dogadjaji veze sa ovom cinjenicom? Ima li veze ova cinjenica i Sarkozijeva tvrdnja o ciscenju od olosa? Da li je sadasnje nasilje mozda i reakcija na policijsku represiju?

Juce gledam reportazu u kojoj jedna TV ekipa prilazi kolima jednom mladom Arapinu u Aulnay-u (severno predgradje) i pitaju ga, "kakva je siruacija ?". On odgovara "zasad mirna, ali noc ce biti vruca, samo cekamo signal". "Ciji signal ?" zapita opet novinar. Te ovaj malo zbunjen, u momentu ne zna kako da ispravi gaf, pa se nekako seti kako da se izvadi, "Pa... kad pocne negde da gori, pocecemo i mi". Toliko o tome koliko je sve to spontano i kao nisu manipulisani. Malo sutra ! Ne razumem naseg zemljaka, slikara koji kaze da gledano odavde, situacija ne deluje tako strasno. Verujem da je u njegovom kvartu sve mirno kao i u mom, ali neka proseta malo do predgradja, pa da vidimo kako stvari stoje. Englezi su u ovom slucaju pateticni, probaju da se ubede da oni znaju kako, i da su resili suzivot sa Islamskim svetom, nebili se suocili sa strasnom istinom da je Islamski radikalizam kod njih pruzio daleko sire i dublje korene. Ali nece dugo ziveti u iluzijama. Kao ni Nemci, koje vec pipkaju, testiraju u Berlinu. Ovo je tek pocetak, a pozar ce tek da se siri i niko nece bezkrajno moci da se pravi naivan. Dobro jutro Evropo !

Podrzavam ideju o policijskom casu. Vec skoro 20 godina zivim u Francuskoj i niko od ovdasnjih doseljenika sem onih iz Islamskih zemalja ne pravi probleme. Oni ne zele da se integrisu u drustvo vec da ga promene u Islamisticko a to je krajnje licemerno i zlonamerno prema drzavi i drustvu koje ih je prihvatilo i spaslo gladi i terora u njihovim drzavama. Neka policijski cas traje koliko god treba a sve one koji ga ne postuju a pritom su emigranti treba deportovati u zemlje iz kojih su dosli.

Ma kakva integracija. Zemlje zapadne Evrope imaju fenomenalnu socijalnu politiku. Nema izgovora za ovakvo ponasanje. Holandija je primer liberalnosti pa je Van Gogh ipak ubijen. Vecina imigranta izigrava zakone zemlje i koristi povlastice. Vrlo je prosto, kome se ne dopada moze slobodno da napusti zemlju. Evropi treba americka policija pa da se vidi kako se neredi neutralisu za nekoliko sati...

Automobili su goreli nedavno i u Svajcarskoj, ali u znacajno manjem broju. Na udaru je uglavnom Zeneva.

...Rasno/raligijski sukobi su ono sto "neko" zeli da ceo svet vidi kao razlog ovih nemira a istina je da bogati i mocni manipulishu masama vec vekovima. Robovlasnistvo nikad nije nestalo vec samo menja svoju formu a ti mocni koji danas sebe nazivaju kapitalistima stoje iza svega ovoga. Sve je to farsa...vrata zapadne Evrope pocinju da se zatvaraju i uskoro ce biti blindirana. Zavode se nova pravila u toj igri manipulisanja i klasnog izrabljivanja. Murija i raja su ovek bili na istom intelektualnom nivou samo postavljeni na suprotne strane jednog terena... nova utakmica pocinje, navijaci stoje sa strane i hushkaju masu a u VIP lozama sede oni koji uzivaju u svemu tome i mlate dobre pare... Istorija se ponavlja, ovo je samo nesto sto izgleda kao novi ciklus... a posledice...pa videcemo...

Kada su prosle godine muslimasnki ekstremisti palili sinagoge i premlacivali Jevreje, francuske vlasti su reagovale na smesan nacin, zabranivsi pokrivanje glave u skolama i bilo kakvo izrazavanje verske pripadnosti na slican nacin. Umesto da uce decu da zive zajedno postujuci medjusobne razlike, razlike su gurnuli ''pod tepih''. Ovo je logican rezultat politike potiskivanja problema, jer mrak uvek i svuda vreba, ne samo na Balkanu, vec i u srcu Zpadne Evrope.

Nemiri iz Pariskih predgradja koji su u centru paznje medija su se preselili u centar Pariza. Slutim da ce se ubrzo prosiriti na ostale gradove Francuske i tako dalje. Strahujem zbog izuzetno napete situacije u Holandiji.

Da li bi građanin Francuske mogao u nekoj muslimanskoj zemlji npr Saudijskoj Arabiji da popije viski sa ledom i da se javno prekrsti od čuđenja kad vidi da žene nose zar. Ne verujem. Mladi muslimani mogu da pale jer su, zaboga, neprihvaćeni. Siguran sam da ni ja ne bi bio prihvaćen ukoliko bi otišao da živim među neke totalno različite ljude npr Aboridzine i još da JA od njih zahtevam da se MENI prilagode. To bi bilo kršenje njihovog autentičnog ljudskog prava. Pa imaju i Francuzi pravo da žive na svoj način ...

Ovo je strašno! Tamo se danima već vodi mali građanski rat, a policija ne ume da se izbori sa tim! Ali ono što zabrinjava je činjenica da svuda po Evropi, pa i svetu, raste nezaposlenost i nezadovoljstvo. Istorija nas uči da takvo stanje nužno vodi u traženje 'krivca', a to opet u nešto što nikako ne sluti na dobro... Volela bih da sam samo mnogo paranoična.

A gde je tu zastita ljudskih prava? Human Rights Watch? Sigurno ima prekomerne upotrebe sile nad demonstrantima... I nije bez ikakvog razloga ustala "kuka i motika", vec zbog rasizma, ugnjetavanja i klasnih sukoba. Ti ljudi tamo imaju pedeset puta losiji odnos drzave prema sebi nego sto to imaju manjine u Srbiji. I onda Francuzi mudruju o tome kako se ljudska prava krse u Srbiji.

Ja stvarno ne znam ko ih terao/tera da dolaze u Francusku.
I ja sam otisao iz svoje drzave, i ovde, u "novoj domovini", sam se poklopio lepo usima, i pokusavam da se uklopim sto vise mogu. Cuj da se bunim! Pa, nisu ovi morali mene da prime.

Znaci kritikuju Englezi koji svoje manjine cak i ne pokusavaju da asimiluju, nego usred Londona ubijaju Brazilce jer nose drugaciju odecu i imaju drugaciju boju koze. Very civilized indeed!

Za realizaciju takvih drustava (sistema) potrebne su bile vece promene na koje vlasti u Evropi a ne samo u Fr nisu bile i nisu jos uvek spremne. Da li postoji kriticna masa da se ucini korak napred ili ce sve biti uguseno do naredne prilike videcemo. U svakom slucaju ne mislim da ce afroamerikanci i ostala latino populacija ovakav razvoj dogadjaja proziveti pasivnim posmatranjem u SAD. Mozda ovakvi dogadjaji nisu pozeljni ali su sa istoriske tacke gledista zanimljivi, bar nesto zar ne?

Iz ovakvih vesti bi neko neupucen mogao zakljuciti sa su svi ti "mladi muslimani" dosli u Francusku kako bi tamo bili asimilovani i pretvoreni u Francuze. U stvarnosti, oni su tamo dosli iz sasvim drugacijih razloga , sa sopstvenom unutrasnjom infrastrukturom i za njih je drzava Francuska samo remetilacki faktor u toj infrastrukturi. Prica o siromastvu, nezaposlenosti i malim socijalnim davanjima je samo bacanje prasine u oci.

Englezi zaista nemaju sta da prigovaraju Francuzima. Imaju dovoljno problema u svojoj drzavi, pa ne vidim kako ce da ih resavaju. Sjetimo se da je par nedjelja prije ovih pobuna u Francuskoj, izbio obracun izmedju Azijata i Crnaca u Engleskoj i da njihove "kompetentne vlasti" nisu uradile bog zna sta da to saniraju!
Posto sam na licu mjesta(Seine Saint-Denis), mogu da prenesem par informacije iz prve ruke.
Ko su ustvari pobunjenici u Francuskoj???
1)Nisu iskljucivo muslimani. U Francuskoj zivi i veliki broj Afrikanaca, koji nisu uvijek muslimani, mada postoji tendencija medju njima da prelaze u islamsku vjeru. Licno sam poznavao par takvih slucajeva.
2) Radi se o mladim ljudima koji bez obzira na vjersku pripadnost svojih potomaka, posjeduju neku svoju "urbanu kulturu", zasnovanu na hip-hopu, repu, ideologiju ulcinog heroja, mafijasa, delikventa, siledzije, itd...Malobrojni su oni koji govore bez problema arapski jezik(ili neki africki, ima ih mnogo!!!) i veze sa drzavama iz kojih su nekada dosli njihovi roditelji su vrlo tanke. Svi oni imaju francusko drzavljanstvo, tako da je apsurdno govoriti da mogu da se vrate odakle su dosli. Oni su rodjeni u Francuskoj i tu se "skolovali" na razne nacine. Tu se desava nesto vrlo slicno svakodnevnom nasilju i kriminalu u siromasnim kvartovima juzne Amerike. S'tim sto u Francuskoj jos nismo dosli do toga da se policija i mladi kriminalci hladnokrvno rokaju pred ocima obicnih gradjana!
3) Njihovi roditelji sjede u tim istim zgradama i niko ne zna sta se sa njima desava??? Iz ovoga se moze naslutiti da nemaju nikakvog autoriteta nad svojim potomstvom i da su ga odavno izgubili. O tome svjedoci cinjenica da je mnogo djece na ulicama u nocnim satima. Adolescenti pale automobile, prodavnice, skole.
Prvo pitanje glasi; Kako je doslo do svega toga? Ko je odgovoran? Vlada? Francuske institucije? Mentalitet doseljenika? Ili svi ti faktori zajedno? Ja mislim da je ovo zadnje jedino ispravno i da je pogresno bacati odgovornost iskljucivo na Sarkozy-a ili samo na "muslimane"! Da li mozemo opravdati novu zrtvu, covjeka koji je zivio u mjestu Stain, ubijenog poslije napada jednog od pobunjenika koji mu je zadao udarac dok je stajao ispred svoje zgrade gaseci kontejner za smece, "agresivnom" politikom Sarkozy-a??? Da li su doseljenici krivi sto zive u getoima, i sto nike od francuskih politicara nije na vrijeme preuzio odgovornost da razbije leglo kriminala i poradi malo ozbiljnije na integraciji. Utoliko ozbiljnije koliko je mentalitet doseljenika kompleksniji i skloniji nasilju!
Pozdrav svima.

... Kada vodeca zemlja EU dozvoljava ovakvu eskalaciju u svom srcu, pa sta reci vise ?
Ovo ipak jesu rasno/verski protesti jer tako ih i francuski zvanicnici vide. Da nije tako oni bi upotrebili vojsku, bojevu municiju, specijalce samo da uspostave red. Ovako, oni taktiziraju.
Ili cekaju da se masa umori, i onda opet sve po starom. Par hiljada spaljenih kola, sta je to spram revolucionarnih promena. Ili se ceka da se prevrsi svaka mera pa da onda naprave novu Vartolomejsku noc. Uradili su to jednom, mogu i opet.

Pa mogli su od zemlje domacina bar toliko da nauce na koji nacin se izrazava protest i traze svoja prava (kao da nije dovoljno vec to sto su primljeni i besplatno udomljeni). Znaci, ako me mrzi da radim na sebi i budem konkurentniji na trzistu radne snage, uvek posledicu mogu da zamenim za uzrok (proglasim to za diskriminaciju) i krenem da divljam da bih na silu dobio jos vecu nagradu za svoje parazitiranje. Gospodo imigranti, ako vam se ne svidja u Evropi, eno vam Afrika i slobodarski Bliski Istok pa birajte.

Zivim u Londonu a poslovno sam u stalnom kontaktu sa Parizom..Kolege iz Pariza su bile jako zabrinute i slale su nam mejlove podrshke kad su letos ovde eksplodirale bombe...A sada ja naravno svakodnevno saljem mejlove njima da cujem kakva je situacija u Parizu (uzgred, kazu mi da su novine to malo preuvelichale) ...u firmi u kojoj radim tri su Francuza, dva Engleza, jedan Svedjanin, jedan Alzirac i ja - Srpkinja.Vlasnici su jedan Francuz+jedan Englez. Sve razgovore na politichke teme vodimo kao normalni obrazovani i informisani ljudi. Svi mnogo pitamo i mnogo uchimo uzajamno o narodu i obicajima ostalih. Nema nikad nikakve zluradosti u nashim razgovorima. Svi smo tim, svi saradjujemo-posao nas je zblizhio. Tako bih i vama dragi zemljaci preporuchila : vishe rada a manje zluradosti! Negativna energija i misli nikome dobra nisu donele.

Zivim u inostranstvu i ne pada mi na pamet da trazim da imam ista prava kao u Srbiji. Kome se ne svidja lepo kuci. Sta su Francuzi trebali da urade da muslimani budu zadovoljni? Da i hriscanke hodaju umotane kao nindze da bi ovi bili srecno? Da im povecaju socijalno koje je ionako veliko za neradnike? Cime bi oni bili zadovoljni?
Mozda istim pravima koje Hriscani imaju u njihovim zemljama ...

Dva su osnovna uzroka demonstracija u Francuskoj, koje ce se prosiriti na bivse kolonijalne sile. Svi ti mladi ljudi koji danas demonstriraju u Francuskoj dolaze iz bivsih kolonijalnih sila. Kolonijalizam je ostavio pustos i siromastvo u bivsim kolonijama, a donjeo sjaj u kolonijalnim silama. Svako dijete koje se rodi, a ciji su preci zivjeli u bivsim kolonijama, od ranog djetinjstva slusa price o kolonijalizmu, to se kao prednje prenosi sa koljena na koljeno. Stasala je donekle obrazovana, zilava generacija potpomaka bivsih kolonija. Sa druge strane, sve bivse i sadasnja velika sila, se suocavaju sa jednim osnovnim problemom, koji ih nagoni da sta voljno, a sta nevoljno, da pustaju emigrante u svoje zemlje. Taj osnovni problem je problem nataliteta, Francuza, Engleza, Holandjana, Amerikanaca... je sve manji i manji, dok sa druge strane, djeca emigranata su postala brojna, relativno dobro oskolovana, sa zeljom za osvetom. Ni u kom slucaju se ne moze poistovjetiti siromasna emigracija sa Islamom, mada se cesto preplicu siromastvo i Islam.

Mislim da su Englezi veoma tolerantni, cak i vise nego sto bi trebalo. U UK svakome se omogucava skolovanje i jednaka prava bez obzira na boju koze i religiju. Neki to koriste, neki ne zele da se "ukljuce" u drustvo, na zalost veliki broj zloupotrebljava dobronamernost domacina. U Engleskoj se dobija krov nad glavom i da se deci emigranata odmah omogucava skolovanje. Isto je i sto se tice zaposlenja: svako ima iste sanse za zaposlenje shodno kvalifikacijama.

Nemojte, molim vas! Imam malo simpatija za te koji divljaju, pale i unistavaju. Ja sam odrastao i zivot proveo u dosta razlicitih zemalja, u svima bio manjina u svakom pogledu, a u nekima sam bio i vizuelno razlicit od vecine. To sam prihvatio kao cinjenicu i onda mi je zivot bio mnogo laksi. Odlicno znam kako je to kad si negde stranac, i kad te neko ne voli, i kad si diskriminisan, i kad si nepozeljan... ali mi NIKADA nije palo na pamet da podivljam ili da poludim pa pocnem sa nasiljem, unistavanjem i paljenjem. Jednostavno, mislim da uvek postoji neki drugi, civilizovaniji nacin. Oni koji trenutno pale i unistavaju imovinu po Francuskoj nisu bas na nekom zavidnom intelektualnom i civilizacijskom nivou. Mislim da njihov mentalitet i kultura imaju veliku ulogu u njihovoj odluci da uzmu nasilje kao oruzje. Za tako nesto uopste NEMA OPRAVDANJA, i mislim da bi vlasti morale da se sa takvima obracunaju na najstrozi nacin! Da, na zapadu postoji rasizam, diskriminacija i selekcija, i ja sam to isto osetio, ali mi nikada nije na pamet palo da pokusam da podredim zemlju u kojoj zivim svojoj kulturi ili mentalitetu, kao sto mnogi "imigranti" (mnogi su ili izbeglice, ili zive i rade tamo na 'crno', ali mnogi koji su tamo rodjeni nikako ne mogu da prihvate okruzenje jer su odgajani u paralelnom svetu, pa su ni tamo ni ovamo, prenoseci sa sebe na okruzenje frustracije i bes svojih roditelja koji su neuspesni imigranti) iz zemalja treceg sveta razmisljaju. Saberimo se i konacno prozborimo cinjenicu - medju njima su rasisti, da pocnemo od toga (ovo govorim na osnovu svojih iskustava). Oni bi morali da shvate da dolaskom u Evropu, dolaze u jednu potpuno novu sredinu gde nista nece biti kako je ranije bilo, gde je vecina ljudi bele koze i hriscani, i da vecina ljudi gaje norme evropske civilizacije. I ako onda oni ove cinjenice ne mogu prihvatiti i ziveti sa njima, ako toliko preziru evropska pravila i norme, onda nisu dostojni ni da uzivaju 'plodove' (privilegije i prava) koja im ta Evropa daje (ukljucujuci tu i socijalnu pomoc, naravno, i ljudska prava). Ako nisu u stanju da to shvate, onda nisu zasluzili ni da zive u Evropi. Ne mozes dobiti, ako nisi spreman da das!

Kakva bre nezaposlenost, zivim vec dugo u Parizu, pa ko ovde ne nadje posao nece ga naci nigne na kugli zemaljskoj, samo nekima je ponizenje da rade neke poslove a nekima je dobro da primaju socijalu i rade na crno, pa se jos i bune ...

Kao i uvek u ovakvim situacijama, krivica je podeljena i niko nije sasvim nevin.
S jedne strane, Francuzima se sada sveti imbecilna imigraciona politika od pre 20-tak godina. Nama i celoj istočnoj Evropi uveli su veoma stroge uslove za dobijanje viza jer su se kao bojali da će ih preplaviti sirotinja iz ovih krajeva s kojom neće moći da se razumeju jer nisu "francophones" i postoje suviše velike kulturne razlike da bi omogućile integraciju u francusko društvo. Istovremeno, državljanima bivših kolonija previše lako su davali boravišne vize, jer su "francophones" i zbog nekadašnje kolonijalne vlasti kao dobro poznaju francusku kulturu i društvo pa neće biti problema sa integracijom.
Međutim, šta su dobili? Ljude koji su došli u Francusku ali se nikad nisu uklopili u novu sredinu jer su boravili u Francuskoj samo radnim danom od 9 do 5 dok su na poslu (ko ga je imao), a izvan toga vraćali su se mentalno u svoj rodni Bab-el-Oued. U međuvremenu, uz socijalne dodatke, dobili su i mnogobrojno potomstvo, na čije školovanje i uklapanje u francusko društvo nije mislio niko (naročito ne na školovanje ženske dece). Naravno, pošto većina nema nikakvih kvalifikacija, nema ni ozbiljnije šanse da se zaposli. S druge strane, malo njih govori arapski, tako da imaju osećaj da ne pripadaju nigde. Neki su zbog toga potonuli u radikalni islam i postali žrtve raznih ekstremnih muslimanskih propovednika sa Srednjeg Istoka. Drugi su se lepo uživeli u ulogu večite žrtve i stalno nasiljem traže nekakva svoja "prava".
Deo života proveo sam u frankofonskim zemljama i nikada nisam osetio nikakvu diskriminaciju, niti mi je ikad palo napamet da zahtevam nakakva posebna prava samo zato što sam Srbin ili zato što nisam katolik.

Sirotinja je i danas, kao sto je uvek bila u istopriji, ugnjetavana i obespravljena. Zbog svog drustvenog polozaja, sirotinja je neobrazovana, primitivna i nasilna. Zato ce obrazovnai, civilizovani i prefinjeni burzuji poslati na nju iste te sirotane, smao obucene u policijske unifomre da se medjusobno biju. Nije to sukob religija ili rasa, vec klasni sukob. Sustina je kapitalisticka eksploatacija. Ka im je trebala jefitna radna snaga, uvozili su sirotinju, a sad bi malo da se etniciki ociste. Ceo cirkus samo da bi promenili zakon - zatvorili granice (naravno, svoj kapital i ljudkse resurse ce i dalje neometano da plasiraju gde god hoce po svetu) i da bi skinuli sirotinju sa socijale. A vi im verujete? Pitajte se odakle pola starog egipta u Parizu? Kapitalisti kradu ko svrake.

Мултикултурално, мултиетничко друштво на делу!
Нека, хвала!

Kada dodjes u neku zemlju, prvo i osnovno je da postujes domacina i da mu se prilagodis. Kazu odbacila ih je Francuska, ma nije nego. A koliko njih je zaista sustinski i skreno zelelo da se integrise? Oni koji su hteli su i uspeli. Ovde je rec o ljudima ciji je izbor da zive u svojim enklavama, a sada koriste priliku da se izivljavaju i preziru zemlju u kojoj zive na ovakav nacin.
Bez trunke milosti treba zaustaviti ove nerede.

Ma gledajte svoju avliju, bas me briga sta rade francuzi i koliko automobila im je spaljeno

Nazalost, to je buducnost Evrope, samo je malo poranila. Populaciona eksplozija koja je od Kosova napravila to sto jeste dovesce do toga da se i u Evropi kad-tad zaigra po onoj "cije stado toga i livada". Mislim da ce za 15o godina Evropljani biti prinudjeni da se bore za svoja manjinska prava.

zivim u Belgiju ,jeste da je napeto ali nisam cuo da je neki auto zapaljen onako organizovano kao u Francuskoj.Moguce je da su zapaljeni automobili delo raznih profitera koji osiguravaju "kasko" svoj automobil a onda ga sami zapale.
Inace u Belgiji zivi veliki broj marokanaca koji su uglavnom bili dovedeni od Belgijske drzave da rade teske poslove koje prosecni Belg nikad ne bih radio.Njihova deca koja su ovde rodjena ,i koja osim Belgije neznaju za drugu domovinu,veoma tesko dolazi do bilo kakvog posla i to samo zbog njihovog tamnoputog izgleda.Marokanci ili makak-i(vrsta majmuna)kako ih pogrdno nazivaju,vrlo su diskriminisani i samo je pitanje vremena kad ce da pukne.Zivi bili pa videli.

evo Ljuba Popovic, nas veliki slikar, zna da je to organizovano sa strane. stvarno mi je muka kad ponovo cujem taj diskurs iz 90-ih - organizovano sa strane, spoljni neprijatelj, manipulisana omladina itd.

Prema podacima koje sam cuo na Radio Frans internasionalu, pre dva tri dana, nelegalno policijsko nasilje je ove godine u francuskoj poraslo za 18 odsto u odnosu na prethodnu. Imaju li svi ovi dogadjaji veze sa ovom cinjenicom? Ima li veze ova cinjenica i Sarkozijeva tvrdnja o ciscenju od olosa? Da li je sadasnje nasilje mozda i reakcija na policijsku represiju?

Juce gledam reportazu u kojoj jedna TV ekipa prilazi kolima jednom mladom Arapinu u Aulnay-u (severno predgradje) i pitaju ga, "kakva je siruacija ?". On odgovara "zasad mirna, ali noc ce biti vruca, samo cekamo signal". "Ciji signal ?" zapita opet novinar. Te ovaj malo zbunjen, u momentu ne zna kako da ispravi gaf, pa se nekako seti kako da se izvadi, "Pa... kad pocne negde da gori, pocecemo i mi". Toliko o tome koliko je sve to spontano i kao nisu manipulisani. Malo sutra ! Ne razumem naseg zemljaka, slikara koji kaze da gledano odavde, situacija ne deluje tako strasno. Verujem da je u njegovom kvartu sve mirno kao i u mom, ali neka proseta malo do predgradja, pa da vidimo kako stvari stoje. Englezi su u ovom slucaju pateticni, probaju da se ubede da oni znaju kako, i da su resili suzivot sa Islamskim svetom, nebili se suocili sa strasnom istinom da je Islamski radikalizam kod njih pruzio daleko sire i dublje korene. Ali nece dugo ziveti u iluzijama. Kao ni Nemci, koje vec pipkaju, testiraju u Berlinu. Ovo je tek pocetak, a pozar ce tek da se siri i niko nece bezkrajno moci da se pravi naivan. Dobro jutro Evropo !

Podrzavam ideju o policijskom casu. Vec skoro 20 godina zivim u Francuskoj i niko od ovdasnjih doseljenika sem onih iz Islamskih zemalja ne pravi probleme. Oni ne zele da se integrisu u drustvo vec da ga promene u Islamisticko a to je krajnje licemerno i zlonamerno prema drzavi i drustvu koje ih je prihvatilo i spaslo gladi i terora u njihovim drzavama. Neka policijski cas traje koliko god treba a sve one koji ga ne postuju a pritom su emigranti treba deportovati u zemlje iz kojih su dosli.

Ma kakva integracija. Zemlje zapadne Evrope imaju fenomenalnu socijalnu politiku. Nema izgovora za ovakvo ponasanje. Holandija je primer liberalnosti pa je Van Gogh ipak ubijen. Vecina imigranta izigrava zakone zemlje i koristi povlastice. Vrlo je prosto, kome se ne dopada moze slobodno da napusti zemlju. Evropi treba americka policija pa da se vidi kako se neredi neutralisu za nekoliko sati...

Automobili su goreli nedavno i u Svajcarskoj, ali u znacajno manjem broju. Na udaru je uglavnom Zeneva.

...Rasno/raligijski sukobi su ono sto "neko" zeli da ceo svet vidi kao razlog ovih nemira a istina je da bogati i mocni manipulishu masama vec vekovima. Robovlasnistvo nikad nije nestalo vec samo menja svoju formu a ti mocni koji danas sebe nazivaju kapitalistima stoje iza svega ovoga. Sve je to farsa...vrata zapadne Evrope pocinju da se zatvaraju i uskoro ce biti blindirana. Zavode se nova pravila u toj igri manipulisanja i klasnog izrabljivanja. Murija i raja su ovek bili na istom intelektualnom nivou samo postavljeni na suprotne strane jednog terena... nova utakmica pocinje, navijaci stoje sa strane i hushkaju masu a u VIP lozama sede oni koji uzivaju u svemu tome i mlate dobre pare... Istorija se ponavlja, ovo je samo nesto sto izgleda kao novi ciklus... a posledice...pa videcemo...