Institut u S. Kamenici - Korupcija!

Moj tata je 15. marta operisan, imao je problema sa srcem.... Takvu operaciju je do sada malo ko preziveo, i navodno da je smrtnost pacijenata bila 74%. On je operisan i usao je u onih 26% prezivelih. Medjutim posle cetri meseca je nazalost umro zbog srca. Kada uzmemo u opbzir ovoliki procenat smrtnosti postavlja se pitanje strucnosti njihovih kardio hirurga i ostalih zaposlenih.

Ok, to se znalo/suskao li ranije. Sad B92 ima i dokaz.
Samo da ne ostane na tome ...
Inace, ceo NS je isaran grafitima " Dr.Radovanovic je lopov"!

Opisani slucaj onima koji poznaju situaciju u zdravstvu Srbije deluje verodostojno. Bez obzira na Kemnicu: Kako inace objasniti sve one nove stanove, nove luksuzne automobile, skupa letovanja, itd., itd. koje sebi dozvoljavaju malo "istaknutiji" lekari specijalisti - inace drzavni sluzbenici, koji rade u drzavnim ustanovama, koriste drzavnu (ma kako najcesce mizernu) opremu i ljudstvo, a nikako ne mogu imati legalna primanja veca od - recimo 600 Evra mesecno? Sve vise od toga se dobija samo korupcijom! To svi vide, znaju - a prave se da ne vide. Naravno, korupcija nije monopol zdravstva. Ona je prozela sve pore drustva i plasim se da je njeno iskorenjivanje u Srbiji skoro nemoguce. Ipak, najgadnije je kada se to tako bezocno cini u zdravstvu, kada lekari (a i ostali koji u toj delatnosti rade) zaista zverski ucenjuju i eksploatisu bolesne ljude. Ja sam radio oko 30 godina kao lekar specijalista na zapadu. Ni tamo nije idealno, ali takvih gadosti u zdravstvu ipak nema. Kada dolazim u Srbiju, krijem da sam lekar. Stidim se.

Neosporno je da je studiranje medicinskih nauka veoma tesko i dugo u nasoj zemlji, ali onda nemali broj doktora koristi cinjenicu, kao u prilogu, da im je tudji zivot u rukama i trazi pare za svoje usluge, kao nesto sto se podrazumeva, iako regularno primaju platu. To ceo sistem svodi na predpravno i predcivilizacijsko doba po sistemu pravo je na strani jaceg. I ne samo da ti doktori (ja ih znam i previse) to ne osudjuju vec vatreno brane kao nesto sto drugacije ni ne treba! sem pritiska javnosti, savesno rada pravosudnih institucija (sto je potpuno nemoguce u Srbiji, pogotovo pod ovom vladom), kao i privatizacije ovaj problem tesko da se moze drugacije resiti.

Ko je imao nesreću da mu se član porodice operiše u Beogradu zna da je tarifa za hirurga 300 - 500 evra a za anesteziologa od 20 do 100 evra. Mislim da u domovima zdravlja tog reda nema. Uobičajeno je da pacijenta tretiraju na granici da ne budu osuđeni za krivično delo nepružanja medicinske pomoći, i kada se to pacijentu smuči onda sve može i bolje i brže ako se podmaže. U tome u glavnom učestvuju lekari koje mi školujemo i čije specijalizacije mi plaćamo. Što je najstrašnije, čuo sam da toga ima i u porodilištima.

Dragi doktore sa zapada, pre nekoliko dana se slicna situacija desila i na zapadu(u Los Andjelesu).
Sto se tice strucnosti nasih specialista, dovoljno je videti gomilu ponavljajucih imena medju doktorima u istim bolnicama, gde roditelji zaposljavaju svoju nemotivisanu i nestrucnu decu (cast izuzecima) koji su tu zbog neke slave i love. Nazalost ovo sve utice na kvalitet lecenja. Kakva patetika.

Moze se iskoreniti, sve se moze KAD SE HOCE

Nislijin lopovluk je poznat vise od dvadeset godina. Uvek je imao politicko zaledje jer su se svi "grebali". Ono sto fascinira kako taj i dalje prezivljava? Jednostavno: u banana drzavi takvi su prdukt. Pitajte ministra zdravlja koji ga je pre dvadesetak godina doveo iz Svajcarske i dao mu pravo da vrslja, kada se i tada znalo za njegov lopovluk u Svajcarskoj u saradnji sa slicnim mu Prof. Hanom. Koliko laznih by-passova je uradio nema ni broja. U svakoj normalnoj zemlji takvom "strucnjaku " bi bila oduzeta licenca. On opstaje jer lekarska organizaciju vode doktori slicni njemu. Zato i imate reakcije i komentare od lekara koji su napustili zemlju jer nisu hteli da budu deo tog kriminala. Oni koji su ostali su jednostavno usvojili Nislijin nacin.

Nadam se da se zajedno sa hapsenjima "velikih" igraca,kao sto su sudije,poznati biznismeni,itd. pocinje i sa velikom akcijom borbe protiv korupcije.Nadam se da ce gradjani sada smeti sve vise da pricaju o korupciji,kada barem malo znakova dolazi sa vrha drzave.Ovo moze da bude velika sansa za srbiju da krene u veliku akciju borbe protiv korupcije.U ovom slucaju naravno svi moraju pred sud ,ako postoji sumnja da je bilo zloupotrebe sluzbenog polozaja,sto je u ovom slucaju jos mnogo tezi slucaj jer se radi o lekarima koji koriste tesku sittuaciju bolesnika,kojima je ta operacija spas,i sve ce uraditi samo da spasu zivot.
Svi moraju da odgovaraju za svojue postupke,bez obzira na polozaj.

Neverovatno kako u zemlji Srbiji se uspeh ne prasta. Sve ostalo moze...
Pa taj Radovanovic je u toj "Kamenici" uradio vise od 20 000 operacija.
A povodom ucestalih napada na njega, B92 bi mogao da se raspita o dr Milovancevu, kome je btw zabranjen ulazak u Hrvatsku...

Dakle, ceo svet je postao neverovatno pohlepan, samo za razliku od nas u tom nekom, institucionalno sredjenijem svetu, postoje odredjena pravila igre koja se postuju. Pretpostavljam iz straha od izvrsne vlasti, odnosno sudova i njihovih presuda. Mislim da sam ovom konstatacijom sve rekao. I ne lazimo se vise, zna se sta je ovde rak rana.

Ja nakon citanja ove vesti uopste nisam razumela kakav je epilog price pomenutog bracnog para koji je platio 6.000 evra. Ne zelim ni da me neko pogresno shvati, smatram da korupciju svake vrste treba kazniti ali ovi ljudi su hteli da zena (posto ona ima bolesno srce)bude operisana preko reda. Dakle lepo je receno da je ona bila hiljadu i neka na listi cekanja za operaciju,sto znaci da bi cekala godinu dana a njoj je operacija bila potrebna odmah. Pa negde mi je nenormalno (koliko i to da doktori preko sekretarica pregovaraju o tarifama)da neko hoce da "preskoci" hiljadu isto toliko bolesnih ljudi kojima je pomoc isto toliko potrebna a da to bude jos i besplatno....

Prvo sam citao o partizanu i izraelcima, stooga ovaj nadimak...a onda sam priocitao ovo o velebnom doktoru pomenutom...sram ga bilo, i seme mu se zatrlo...eto toliko...ako komentar prodje, prodje...bar znam da ga je neko procitao.
To ne moze tako...i stalno kukaju, ti vajni strucnjaci, dok ne bude kao na zapadu....A STA JE TO JOS U SRBIJI KAO NA ZAPADU...STA?ODAKLE DA LJUDI PLATE...plasim se samo da ovo ne bude pocetak...da ne pocnu da se desavaju stvari koje se gospodinu nece svideti...zamislite da se nesto nekom detetu desi, ne daj boze ...i nije to od juce, da cela ta medicinska bulumenta otaljava posao... kao nezadovoljni...pa majstori, vase se greske placaju zivotima...ili ni to nije bitno?

Prof.dr Josip Cikos, kardiolog i menadzer spojeni u istom coveku, godinama je veoma profesionalno i domacinski vodio institut. Kada su granate padale på Kamenici, ostao je uz svoj personal i camcem prevozio pacijente preko Dunava. Smenjen je pre nekoliko godina, verovatno po "partijskom kljucu". Mislim da je neizniansirana metla partijskog revansizma njegovom smenom potpetljala noge ovoj uglednoj medicinskoj ustanovi i time otvorila vrata korupciji.

Ha! Otkrila se mlaka voda! Pa kao da je kesiranje u zdravstvu novost. Samo sto se izgleda selektivno sprovodi kamoanja protiv korupcije, odnosno, objave se pojedini slucajevi kad nekom to odgovara.
Meni licno je nacelnik porodilista uzeo lovu za porodjaj moje supruge, i to za rodjenje treceg deteta. Borba protiv bele kuge, a? Inace, taj isti gospodin ima na zenino ime vrhunski opremljenu i usminkanu privatnu kliniku, gde naravno radi posle radnog vremena. Lova curi i pre podne u drzavnoj sluzbi i popodne.

Ne samo da ima slucajeva korupcije u porodilistu, nego je potpuno nemoguce dobiti bilo kakvu angazovaniju pomoc u porodilistu ako se ne plati nekome. Pukom srecom zene prolaze u odredjenom broju bez posledica i problema na porodjaju i posle ako nisu nasle "vezu". A medju slucajevima koji su prosli lose i imali komplikacije ogroman procenat odlazi na one koji nisu nikoga potplatili pa se niko od zdravstvenog osoblja nije ni angazovao. Svi to znaju... Zanima me dokle cemo da cutimo.

Da su oni jedini ni po jada. Dobar deo hirurgije u celoj drzavi tako funkcionise. Ovo je cista politika ako se i u drugim bolnicama i DRUGIM gradovima ne sprovede pritisak na lekare. I to prvo NA ONE STO SU NA FUNKCIJAMA. Ovde ce samo sekretarica da strada, ostali ce se dogovoriti.

Bojim se da je ovo samo varka, pokušaj da se zamaskira nešto veće što se iza brda valja. Svi znamo da naše zdravstvo funkcioniše na ovom principu (izvinjavam se svim čestitim ljudima), ovo nije ništa novo. Svaka čast gospodinu koji je pored lične drame smogao hrabrosti da sve ovo iznese u javnost...

Ok, to se znalo/suskao li ranije. Sad B92 ima i dokaz.
Samo da ne ostane na tome ...
Inace, ceo NS je isaran grafitima " Dr.Radovanovic je lopov"!

Opisani slucaj onima koji poznaju situaciju u zdravstvu Srbije deluje verodostojno. Bez obzira na Kemnicu: Kako inace objasniti sve one nove stanove, nove luksuzne automobile, skupa letovanja, itd., itd. koje sebi dozvoljavaju malo "istaknutiji" lekari specijalisti - inace drzavni sluzbenici, koji rade u drzavnim ustanovama, koriste drzavnu (ma kako najcesce mizernu) opremu i ljudstvo, a nikako ne mogu imati legalna primanja veca od - recimo 600 Evra mesecno? Sve vise od toga se dobija samo korupcijom! To svi vide, znaju - a prave se da ne vide. Naravno, korupcija nije monopol zdravstva. Ona je prozela sve pore drustva i plasim se da je njeno iskorenjivanje u Srbiji skoro nemoguce. Ipak, najgadnije je kada se to tako bezocno cini u zdravstvu, kada lekari (a i ostali koji u toj delatnosti rade) zaista zverski ucenjuju i eksploatisu bolesne ljude. Ja sam radio oko 30 godina kao lekar specijalista na zapadu. Ni tamo nije idealno, ali takvih gadosti u zdravstvu ipak nema. Kada dolazim u Srbiju, krijem da sam lekar. Stidim se.

Moj tata je 15. marta operisan, imao je problema sa srcem.... Takvu operaciju je do sada malo ko preziveo, i navodno da je smrtnost pacijenata bila 74%. On je operisan i usao je u onih 26% prezivelih. Medjutim posle cetri meseca je nazalost umro zbog srca. Kada uzmemo u opbzir ovoliki procenat smrtnosti postavlja se pitanje strucnosti njihovih kardio hirurga i ostalih zaposlenih.

Neosporno je da je studiranje medicinskih nauka veoma tesko i dugo u nasoj zemlji, ali onda nemali broj doktora koristi cinjenicu, kao u prilogu, da im je tudji zivot u rukama i trazi pare za svoje usluge, kao nesto sto se podrazumeva, iako regularno primaju platu. To ceo sistem svodi na predpravno i predcivilizacijsko doba po sistemu pravo je na strani jaceg. I ne samo da ti doktori (ja ih znam i previse) to ne osudjuju vec vatreno brane kao nesto sto drugacije ni ne treba! sem pritiska javnosti, savesno rada pravosudnih institucija (sto je potpuno nemoguce u Srbiji, pogotovo pod ovom vladom), kao i privatizacije ovaj problem tesko da se moze drugacije resiti.

Ko je imao nesreću da mu se član porodice operiše u Beogradu zna da je tarifa za hirurga 300 - 500 evra a za anesteziologa od 20 do 100 evra. Mislim da u domovima zdravlja tog reda nema. Uobičajeno je da pacijenta tretiraju na granici da ne budu osuđeni za krivično delo nepružanja medicinske pomoći, i kada se to pacijentu smuči onda sve može i bolje i brže ako se podmaže. U tome u glavnom učestvuju lekari koje mi školujemo i čije specijalizacije mi plaćamo. Što je najstrašnije, čuo sam da toga ima i u porodilištima.

Dragi doktore sa zapada, pre nekoliko dana se slicna situacija desila i na zapadu(u Los Andjelesu).
Sto se tice strucnosti nasih specialista, dovoljno je videti gomilu ponavljajucih imena medju doktorima u istim bolnicama, gde roditelji zaposljavaju svoju nemotivisanu i nestrucnu decu (cast izuzecima) koji su tu zbog neke slave i love. Nazalost ovo sve utice na kvalitet lecenja. Kakva patetika.

Moze se iskoreniti, sve se moze KAD SE HOCE

Nislijin lopovluk je poznat vise od dvadeset godina. Uvek je imao politicko zaledje jer su se svi "grebali". Ono sto fascinira kako taj i dalje prezivljava? Jednostavno: u banana drzavi takvi su prdukt. Pitajte ministra zdravlja koji ga je pre dvadesetak godina doveo iz Svajcarske i dao mu pravo da vrslja, kada se i tada znalo za njegov lopovluk u Svajcarskoj u saradnji sa slicnim mu Prof. Hanom. Koliko laznih by-passova je uradio nema ni broja. U svakoj normalnoj zemlji takvom "strucnjaku " bi bila oduzeta licenca. On opstaje jer lekarska organizaciju vode doktori slicni njemu. Zato i imate reakcije i komentare od lekara koji su napustili zemlju jer nisu hteli da budu deo tog kriminala. Oni koji su ostali su jednostavno usvojili Nislijin nacin.

Nadam se da se zajedno sa hapsenjima "velikih" igraca,kao sto su sudije,poznati biznismeni,itd. pocinje i sa velikom akcijom borbe protiv korupcije.Nadam se da ce gradjani sada smeti sve vise da pricaju o korupciji,kada barem malo znakova dolazi sa vrha drzave.Ovo moze da bude velika sansa za srbiju da krene u veliku akciju borbe protiv korupcije.U ovom slucaju naravno svi moraju pred sud ,ako postoji sumnja da je bilo zloupotrebe sluzbenog polozaja,sto je u ovom slucaju jos mnogo tezi slucaj jer se radi o lekarima koji koriste tesku sittuaciju bolesnika,kojima je ta operacija spas,i sve ce uraditi samo da spasu zivot.
Svi moraju da odgovaraju za svojue postupke,bez obzira na polozaj.

Neverovatno kako u zemlji Srbiji se uspeh ne prasta. Sve ostalo moze...
Pa taj Radovanovic je u toj "Kamenici" uradio vise od 20 000 operacija.
A povodom ucestalih napada na njega, B92 bi mogao da se raspita o dr Milovancevu, kome je btw zabranjen ulazak u Hrvatsku...

Dakle, ceo svet je postao neverovatno pohlepan, samo za razliku od nas u tom nekom, institucionalno sredjenijem svetu, postoje odredjena pravila igre koja se postuju. Pretpostavljam iz straha od izvrsne vlasti, odnosno sudova i njihovih presuda. Mislim da sam ovom konstatacijom sve rekao. I ne lazimo se vise, zna se sta je ovde rak rana.

Ja nakon citanja ove vesti uopste nisam razumela kakav je epilog price pomenutog bracnog para koji je platio 6.000 evra. Ne zelim ni da me neko pogresno shvati, smatram da korupciju svake vrste treba kazniti ali ovi ljudi su hteli da zena (posto ona ima bolesno srce)bude operisana preko reda. Dakle lepo je receno da je ona bila hiljadu i neka na listi cekanja za operaciju,sto znaci da bi cekala godinu dana a njoj je operacija bila potrebna odmah. Pa negde mi je nenormalno (koliko i to da doktori preko sekretarica pregovaraju o tarifama)da neko hoce da "preskoci" hiljadu isto toliko bolesnih ljudi kojima je pomoc isto toliko potrebna a da to bude jos i besplatno....

Prvo sam citao o partizanu i izraelcima, stooga ovaj nadimak...a onda sam priocitao ovo o velebnom doktoru pomenutom...sram ga bilo, i seme mu se zatrlo...eto toliko...ako komentar prodje, prodje...bar znam da ga je neko procitao.
To ne moze tako...i stalno kukaju, ti vajni strucnjaci, dok ne bude kao na zapadu....A STA JE TO JOS U SRBIJI KAO NA ZAPADU...STA?ODAKLE DA LJUDI PLATE...plasim se samo da ovo ne bude pocetak...da ne pocnu da se desavaju stvari koje se gospodinu nece svideti...zamislite da se nesto nekom detetu desi, ne daj boze ...i nije to od juce, da cela ta medicinska bulumenta otaljava posao... kao nezadovoljni...pa majstori, vase se greske placaju zivotima...ili ni to nije bitno?

Prof.dr Josip Cikos, kardiolog i menadzer spojeni u istom coveku, godinama je veoma profesionalno i domacinski vodio institut. Kada su granate padale på Kamenici, ostao je uz svoj personal i camcem prevozio pacijente preko Dunava. Smenjen je pre nekoliko godina, verovatno po "partijskom kljucu". Mislim da je neizniansirana metla partijskog revansizma njegovom smenom potpetljala noge ovoj uglednoj medicinskoj ustanovi i time otvorila vrata korupciji.

Ha! Otkrila se mlaka voda! Pa kao da je kesiranje u zdravstvu novost. Samo sto se izgleda selektivno sprovodi kamoanja protiv korupcije, odnosno, objave se pojedini slucajevi kad nekom to odgovara.
Meni licno je nacelnik porodilista uzeo lovu za porodjaj moje supruge, i to za rodjenje treceg deteta. Borba protiv bele kuge, a? Inace, taj isti gospodin ima na zenino ime vrhunski opremljenu i usminkanu privatnu kliniku, gde naravno radi posle radnog vremena. Lova curi i pre podne u drzavnoj sluzbi i popodne.

Ne samo da ima slucajeva korupcije u porodilistu, nego je potpuno nemoguce dobiti bilo kakvu angazovaniju pomoc u porodilistu ako se ne plati nekome. Pukom srecom zene prolaze u odredjenom broju bez posledica i problema na porodjaju i posle ako nisu nasle "vezu". A medju slucajevima koji su prosli lose i imali komplikacije ogroman procenat odlazi na one koji nisu nikoga potplatili pa se niko od zdravstvenog osoblja nije ni angazovao. Svi to znaju... Zanima me dokle cemo da cutimo.

Da su oni jedini ni po jada. Dobar deo hirurgije u celoj drzavi tako funkcionise. Ovo je cista politika ako se i u drugim bolnicama i DRUGIM gradovima ne sprovede pritisak na lekare. I to prvo NA ONE STO SU NA FUNKCIJAMA. Ovde ce samo sekretarica da strada, ostali ce se dogovoriti.

Bojim se da je ovo samo varka, pokušaj da se zamaskira nešto veće što se iza brda valja. Svi znamo da naše zdravstvo funkcioniše na ovom principu (izvinjavam se svim čestitim ljudima), ovo nije ništa novo. Svaka čast gospodinu koji je pored lične drame smogao hrabrosti da sve ovo iznese u javnost...