Kome i zašto smetaju Romi

Molio bih svakog ko je protiv ovog protesta ljudi iz blokova da dokaze svoje ciste namere tako sto ce ponuditi svoju ulicu/dvoriste za smestanje bar dela tih kontejnera.

Zivim u Dr. Ivana Ribara i podrzavam proteste. Mislim da poenta protesta nije rasizam i fasizam, vec pokusaj da se odrzi ono malo kulture zivljenja koju imamo. Ne verujem da neko moze da kaze (iskreno) da mu nebi smetalo da mu pored zgrade u kojoj zivi sagrade romsko "naselje". To sto oni zele da sagrade nisu stambene zgrade, vec KONTEJNERI. U prevodu, nece im mnogo poboljsati zivotni standard, niti ce ih sve zaposliti, vec samo premestiti da im ne bi smetali na prometnim mestima.
To uopste nije nikakvo resenje problema. Ako stvarno zele da im pomognu, neka razviju strategiju zaposljavanja, tako da bi im materijalno pomogli da se izvuku iz tog nacina zivota. Prebacivanje sa jednog mesta na drugo nije nikakvo resenje.
Cak su mogli da nadju i bolje resenje za premestanje - industrijsku zonu! Tako bi resili i pitanje gradjana iz okoline koji bi se zalili.

U cemu je problem?! Pa evo, imam predlog. Zasto deo ne nasele na Senjaku, Dedinju, u centru grada, a deo na Nbgd? DA vidim kako ce blazirana politicko-estradna elita da prihvati nove komsije. Licemerena je i jadna ova drzava...

Zasto meni neko ne sagradi stan? Moj otac i majka su ceo zivot uplacivali u stambeni fond i nikada nisu dobili stan. Zasto neko njima ne sagradi stan? Zasto bas Romima? Odgovor je jednostavan. Trenutno su naselili lokaciju na koju je "neko" bacio oko. Njih ce da isele, i sazidaju objekte koji im trebaju. "Neko" ce i da uzme proviziju za posao koji je obavio. A vi iz blokova mucite muku sa njima. Sazidace skolu? Mozda u nekom drugom zivotu. Skolu na Bezanijskoj Kosi su sazidali posle 10 godina i to kad su dobili donaciju. Ovu nece nikad sazidati. Pitam se samo ko ce da obesteti stanere blokova cija ce cena stanova drasticno pasti.

Ko god kaze da mu Romi ne smetaju, nek taj isti uzme jednu romsku familiju pod ruku i odvede ih sebi pred dvoriste pa nek zivi sa njima! To je fer, a ne deklarativno samo pricati ...

Ne zelim deponiju na 20m od moje zgrade.

Stvar je vrlo prosta, Rome koji nisu starosedeoci treba vratiti odakle su dosli. One koji vec imaju svoje kuce na jugu Srbije. Ovde su dosli da "rade" pa im je Gazela bila zgodan smestaj. Sada ce o nasem trosku dobiti i stanove, a u Beogradu zive i rade ljudi po 40 godina i jos uvek nemaju svoj krov nad glavom niti ce ga imati.

Stanujem u naselju dr Ivan Ribar. nisam rasista, kao ni moje komsije koje protestuju svakog dana protiv ciganskog naselja u nasem komsiluku. Mi imamo svoje razloge koji, ponavljam nisu rasisticki, ali njih niko nece da cuje zato sto gradska vlast cenzurise vesti.
Mi ne volimo one koji kradu, nece da rade i zarade kao sto mi moramo, sto ispred moje zgrade ima konjske balege od ciganskih konja i koja straaaaasno smrdi, narocito ovih dana po ovakvoj vrucini....

Muka mi je od ovih "politicki korektnih" spodoba. Ne radi se o tome da su oni Romi ili Srbi ili Albanci ili Marsovci. Bilo koja GRUPA ljudi koji prosjace, prljavi su i drski, je svugde nepozeljna bez obzira na nacionalnost i versku pripadnost!

Stvar je jednostavna i jasna. Ukoliko ja koji nemam stan i zivim kod rotitelja moram da stan ili kucu kupim za gotovinu ili da uzmem kredit koji cu da vracam mozda dozivotno, to mora da vazi i za sve ostale bez obzira na njihovu nacionalnu pripadnost. Treba prestati i sa besplatnim stanovima solidarnosti i sa naseljima za Rome. I jedno i drugo su najobicnija sredstva diskriminacije, jer tamo gde svi ulazemo, a dobijaju samo odabrani pravde, ravnopravnosti, postenja i ekonomskog napretka nema!

Ja sam potpisala peticiju protiv naseljavanja Roma u Dr Ivana Ribara, sto je moj komsiluk, buduci da zivim u Bloku 45. Ne bi bio toliki problem da se tu nasele Romi koji vec zive na Novom Beogradu, medjutim, cula sam da plan nije takav. Vlasti planiraju da naprave veliki geto, i da tu nasele sve Rome iz Beograda, kao i Rome izbeglice. Takodje sam cula da su Nemci poslali iz Esena 400 kontejnera za dzabe, ali da se zauzvrat u neke od njih usele i Romi koje oni vracaju iz jednog kampa za izbeglice u Nemackoj.
I sta sad? Zar svi Romi iz regiona i Evrope treba da dodju u Dr Ivana Ribara?
Navodno, opstina koja ih prihvati treba da ih asimiluje... Da li je iko ikada cuo da je negde asimilovan geto? Da vlasti zaista zele da se Romi asimiluju, podelili bi ih u manje grupe, rasporedili ravnomerno po celoj zemlji, pomogli im, pa ih onda nekako asimilovali...
Ne shvatam da neko ulaze toliko novca u Novi Beograd -sa jedne strane Merkator, hala Limes, nove zgrade, bulevari - a sa druge romski geto. Nesto mi se tu ne slaze.
Naravno da treba da pomognemo Romima. Ali, ne ovako. Ne mozemo da lomimo preko kolena. Mora da se nadje srednje resenje, koje svima odgovara.
Znaci, sve opstine treba da pomognu, i da prihvate odredjen broj Roma, a ne samo Novi Beograd.

Za svaku je pohvalu briga drzave za smestaj Roma. Medjutim, ima u ovoj drzavi ljudi koji zavrsavaju radni vek a jos nisu resili stambeno pitanje pa se drzava zbog toga ne uzbudjuje. Ministar Dinkic obecava kredite za mladje od 45 godina cime pravi diskriminaciju prema starijoj populaciji. U Deklaraciji o zastiti ljudskih prava u clanu 21 stoji da svaki gradjanin ima pravo na stan. Ministre Dinkicu razmislite malo o ovome.

Sta sve svodite na nacionalno. Ja protestvujem protiv nacina zivota koji ce doneti ovde. Ako grad kaze da ce brinuti o cistoci, neka odgovori - zasto sada nije cisto ispod Gazele? Drugo, cene nekretnina ce drasticno pasti. Poznato je da je vec bilo doseljavanja ove vrste u Blok 62. Bilo je urlanja, svadja, prosipanja vode kroz prozor, palili su parkete zimi, uzas. Na kraju su prodali dodeljene im stanove i vratili se u kartone.

Ja da nemam struje i vode, naravno da bih se "prikacinjala" gde stignem, zar imam drugu mogucnost? A da mi lepo pitamo njih gde bi oni, i da li to bas mora da bude Beograd. Koliko ima sela po Srbiji iz kojih ljudi odlaze i kuce ostaju prazne.

Romi nikad nisu bili agresivni, i uvek su i u nasem drustvu bili gradjani drugog reda. To nije fer. Dajte, pomozite ljudima da pristojno zive.

Moglo bi se reci da je ovde u pitanju tzv. pozitivna diskriminacija, sto svakako pozdravljam. Ipak, pitam se zasto Romima sa Gazele davati prednost u odnosu na gomilu drugih beskucnika (gde ubrajam i stare beogradske Rome) koji daleko duze zive u Beogradu od novodoseljenih Roma...

Nemam nista protiv Roma, sta vise, oni su ostali poslednji koji nas gotive od svih manjina u Srbiji samo se pitam zasto bas blokovi, zar nije postojalo neko drugo mesto. Sada smo mi ispali rasisti shovinisti..... Pitam se sta bi bilo da je odluceno da njihovo naselje bude Senjak ili Dedinje pa ima isto mesta i tamo i na istoj udaljenosti je od centra. Ako ovo procita neki novinar molim ga da to pitanje postavi nrekom politicaru. hvala

Sramota. Odakle im pravo da prave takve demonstracije svog šovinizma i rasizma. Sve bih privela i kaznila za takvo ponašanje. "Neće Cigane u svojoj blizini", pazi bogati, ni ja neću da živim sa takvim ljudima u ovom gradu i ovoj državi, pa ništa.

Zaista je sramota ne omogućiti Romima da započnu normalan život. Ja sam živim blizu Gazele, i mogu reći da su veoma ljubazni i prijatni. Medjutim ovde im nije moguće s urbanističkog aspekta obezbediti smeštaj. Slažem se da je ovo rešenje delom i getoizacija, ali i to je bolje kao početak od uslova u kojima sad žive.

Ponekad pomislim da je ovo normalna zemlja, a onda se dese "gradjani" sa NBGD. Zasto ljudima ne dati sansu za normalan zivot, zar oni nemaju prava na to? Ko to ima prava da odredjuje ko su to podobni gradjani a ko ne? Ni ja ne zelim da zivim sa zlocincima, "ratnim herojima, ...ikalima, spsovcima, julovcima koji su promenili dresove ...

Resavanje problema nehigijenskih naselja je vrlo slozen i skup posao. Treba da ga obave strucnjaci i to uz konsultacije sa onima koji su kroz to vec prosli. Mislim da je sramota sto stanovnici blokova vec danima demonstriraju mrznju prema svojim sugradjanima Romima. Sto se cena nekretnina tice, mislim da su one naduvane i da prvo treba da spadnu upravo tu gde je gradjevinsko zemljiste najjeftinije - na obodima grada. Peace, love and TOLERANCE!

Put do pakla popločan je dobrim namerama. Napraviće se od NBG nešto kao Harlem i Bronx.
Predlažem da se odmah sagradi i jedna kontejnerska policijska stanica.

Ja kazem
"Necu da zivim na deponiji"
a oni mi kazu
"Ti si rasista"
Jel to nesto nije u redu sa mojom logikom ili sa njihovom. Kakve veze deponija pod prozorom ima veze sa rasizmom?!

Neka nam gradske vlasti lepo pokazu po kom to usvojenom urbanistickom planu misle da postave kontejnere i kasnije izgrade naselje samo za Rome. Zatrebala im lokacija kod Gazele pa gde ce nego kod nas u blokove - uskoro od raznoraznih buvljaka i otpada ovde nece moci da se zivi.
Neka neko dodje da vidi sta znaci kad vam uvece gore vatre od zapaljenih guma maltene pod prozorom, kada naidju skupljaci otpada sa konjskom zapregom i gomilom pasa lutalica koji ih prate.
Kako se niko nije setio da nam izgradi ovde u blokovima neki normalan bioskop, pozoriste, galeriju...sportsku halu.

Mi vec sada imamo problema sa Romima. Na okretnici tramvaja svaki dan oko 20h dolaze dve konjske zaprege. Ponapijau se ispred kioska, razberu od starih stvari sta im se svidja, a sto im se ne svidi bace tu. Nakon sto oni odu sve je u smecu, balegi i to na sred trotoara. Svako moze da vidi kako se ponasaju 2 porodice, a zamislite na sta ce liciti kad dodje 400 porodica! Ma nece se videti asfalt od Bloka 45 pa do 70a od balege i smeca!

Zasto ne treba praviti takvo naselje?
1. OSPORAVANJE NACIONALNE RAVNOPRAVNOSTI
Zato sto se njegovom izgradnjom dovode u neravnopravan polozaj ostali gradjani koji nisu Romi, a takodje nemaju reseno stambeno pitanje i ne mogu dobiti navedene stanove.
2.EKONOMSKI RAZLOZI
Romi su lica pretezno bez stalnog zaposlenja i stabilnih izvora prihoda, pa shodno tome nece biti u stanju da placaju potrosenu elektricnu i toplotnu energiju, utrosenu vodu i komunalije. Ovime se ozbiljno dovodi u pitanje funkcionisanje javnih preduzeca i egzistencija njihovih radnika. Ne treba zaboraviti da u delovima grada sa ovakvim komsilukom kvadrat stana vredi 25%-40% manje.
3. EKOLOSKI RAZLOZI
Svako ko se setao savskom obalom mogao je da vidi gomilu otpadaka na stazama i u reci, kao i Rome kako nove gomile otpadaka bacaju u Savu. Buduci da je od Bloka 45 do Save prilicna udaljenost, nije tesko pretpostaviti da bi se djubre bacalo po parkovima, parkinzima, trotoarima, itd.
4. KOMUNALNI RAZLOZI
Ogranicenost resursa javnog gradskog saobracaja, vodovoda, decijih igralista, parkiralista, gradske cistoce, kanalizacije, telekoma, prodavnica, domova zdravlja, mobtela, toplana.
5. SOCIOLOSKI RAZLOZI
Nije posteno da jedan novobeogradski blok snosi ceo teret stambenog zbrinjavanja Roma. Morali bi svi da budemo ravnopravni i da Romi budu rasporedjeni u svim delovima grada, ukljucujuci i Uzicku ulicu na Dedinju, Vracar, Senjak, Stari Grad, Krug dvojke, Stari Kosutnjak, itd.
6. BRIGA O DECI I NJIHOVO VASPITANJE
Ako ovim ljudima bez obrazovanja, stalnog zaposlenja i ikakvih radnih navika besplatno delimo stanove od 100 ili vise hiljada eura, kakvu to lekciju dajemo svojim potomcima kada je u pitanju skola, ucenje, rad i postenje?
...

Slazem se sa onima koji kazu da ne sme da se pravi geto. I znam sta misle kad kazu da nisu rasisti. Ni ja nisam, ali sve te Rome koji zive na nacin kao do sada, premestiti na jedno mesto i pri tome misliti da ce oni za dan da se promene, to nije normalno. Naravno, divljaka ima i medju rodjenim Beogradjanima, onih koje nemaju osnovno kucno vaspitanje. Ali zaista, kako zamisljaju da ih sve na jedno mesto dosele. I sto bas tamo, na Novom Beogradu, sto kazu ljudi zasto ne na Senjak, Dedinje, i ostala mesta gde zivi novokomponovana elita. Nego nekom treba super lokacija gde oni sada zive, i kao oni su veoma velikodusni, napravice Romima kuce. Sve je to licemerje, kao sto su licemerni i oni koji ovde propagiraju da svi imaju ista prava. Naravno da imaju, tako bi trebalo da bude, ali ovo ovde nema veze sa tim.
Volela bih da vidim Radmilu Hrustanovic i ove sto mnogo brinu o drugima, sta bi rekli da njima ceo geto naprave pod prozorom. To mora malo bolje da se planira, a ne tako ad hoc. Ja ne zivim u Dr Ivan Ribara, ali mi je jasno zasto se ljudi bune, s tim da stvarno treba naci neko resenje i za Rome. I da vidim koji ce to policajci patrolirati tim krajem i uvoditi red. Kamo srece da se navike ljudi menjaju za dan, odavno bi Srbi onda ziveli u normalnoj drzavi. Ali tesko vuk cud menja.

Stvarno mi je baš muka od belih liberala, obično pripadnika više srednje klase, koji svoju savest umiruju nudeći neverovatna rešenja obično upakovana u utopističke snove o multikularno-rasnoj i socijalno-ravnopravnoj na dohvat ruke dostupnoj srećici... tako oni rešavajući jedan, (i slažem se da je često u pitanju neki ozbiljan problem, kao u ovom slučaju život Roma u potpuno nehigijenskim uslovima) naprave još najmanje deset novih - isto tako ozbiljnih problema!
Šta oni misle, da će se ti siroti Romi samo zato što im se podeli neki drugi smeštaj preko noći pretvoriti u uredne i "urbane" stanare i platiše komunalija, a jedni druge ćemo otpozdravljati sa "dobro jutro komšija?"...
Nama generalno svaki put kad pristupimo rešavanju gorućih socijalnih problema ozbiljno nedostaje mnogo a posebno metodičnost, racionalnost i finansije... te umesto da učimo od onih koji su sličan problem uspešno rešili, sve se pretvori u opšti cirkus i prikupljanje dnevnih političkih poenčića...
Da skratim priču, krivim gradsku upravu, a posebno bih volela da znam ime i prezime tog gradskog činovnika koji je odgovoran za ovaj eksperiment!!!

Mogu da se kladim da je te kontejnere u vidu donacija platila vlada neke zapadne zemlje. Obecali su mozda i stanove ali ko zna kad ce ih biti i da li ce ih biti. Njima je bitno da se Romi ne pojave tamo kod njih. Ako bi neko pokusao sad da te Rome vrati odakle su dosli nastao bi medjunarodni skandal i bruka. A na Kosovo je Nemacka deportovala nekoliko hiljada Roma pre nekoliko nedelja i sagradila im u Kosovskoj Mitrovici u albanskom delu isto jedno kontejnersko naselje.
Problem se ne resava tako sto se pricaju bajke o urbanizaciji i dobrom susedstvu i druge ljude proglasava nacistima i rasistima ako nece da podmetnu ledja. Zasto gradska vlada ne kaze istinu ko je dao pare za te kontejnere i sto ne pronadje neku drugu lokaciju. Svima je jasno da ce to kontejnersko naselje za godinu dana da izgleda isto onako kao ono kod Gazele.

Dok oni dodju dotle da zive u zgradi i pritom ne ugrozavaju druge, nasi ce unuci hodati sa stapom i sedom kosom. A dok se neromi koji dolaze da zive po novobeogradskim zgradama pitaj boga odakle, verovatno i iz samog Beograda dovedu na taj nivo, unuci ce vec umreti od starosti...
Cinjenica je da oni nemaju nikakvu ni najosnovniju kulturu, prljavi su, kradu, skidaju sve zivo po zgradi, sijalice, osigurace, kod mene u zgradi su zauzeli javne prostorije i pretvorili u stan, prikacili se komsiji na telefon, trose zajednicku struju od zgrade, kada smo se useljavali jedan je naplacivao lift?!, samo sam ja bio klinac i uopste ne kapiram kako su to ovi stariji, racunam tu i moje roditelje, dozvoljavali... Ali ni drugi nisu mnogo bolji. Pretvaraju garaze u radionice, pale strugove za metal u njima, zakucavaju nesto po ceo dan, a narocito im je uzivanje nedeljom, divljaju, pucaju, kradu... Fina gospoda seta kucice koji seru i pisaju po liftu i ulazu, nema teorije da to neko pocisti za sobom.
Klinci pljuju, tresu nos po liftu, kad stigne neka reklama za piceriju ili tako nesto, to se izvadi iz sanduceta pa na patos.
Bas me zanima kako su to bolji od Cigana?
Na istom smo kulturnom nivou, samo su nam drugacije navike. Nemamo razvijenu urbanu kulturu, gde treba da se zivi bez smetanja drugima, ni mi, ni oni.
A takva nam je i drzava i grad. U blokovima na 10 parking mesta ima 50 automobila. I sta je resenje za grad Beograd i njegovu vladu: Da salje paukove po celu noc i odnosi automobile, otimajuci novac gradjanima. Dovode nas u red? Ma da, dovode u red sedamnaestu vilu na Majorci, odnesu po 100 automobila u toku dana, meni su jednog meseca odneli 4 puta?! Pa to je cela plata nekom.
I sta onda da ocekujemo od drugih? Svi otimaju gde ko stigne, opsta anarhija. Nevaljaju ti Cigani nista, ali treba malo da se pogledamo u ogledalo prvo, nismo ni mi mnogo bolji...

Komentari se gotovo ne mogu citati od tolike mrznje i potcenivanja manjinskih grupa uopste, u ovom slucaju prema Romima. Zivim u centru grada gde se ne moze ziveti od prljavstine ovih finih "belih" gradjana. Smece se baca kroz prozor, ne moze se prici interfonu od djubreta koji se u poluzavezanim kesama iznosi tokom celog dana. U autobusima od smrada i znoja ne moze da se dise a nisam primetila da su samo Romi oko mene...
Da se ne lazemo, rasisti smo nego sta. Isto je bilo kad se pricalo o gradnji centra za lecenje narkomana i skole za decu sa ostecenjima. Isto bi bilo i za mnoge druge stvari koje kvare sliku o "idelanom" Srbinu, koji je lep, pametan, cist, obrazovan, uopste san snova.
Dragi moji (su)gradjani, zar su Romi isekli sva sedista po autobusima, zar su Romi novi trotoar od Slavije do Albanije poplocali zvakacim gumama i posuli pikavcima, zar samo oni?! Pogledajte sebe i svoje komsije pa onda pricajte o drugima.

Živo me interesuju kako su istovetno pitanje rešili drugi evropski gradovi koji su se (ranije) suočili s istim problemom?

...sve je to lepo..ali zasto bas u mojoj ulici da pravite najveci evropski geto!? zasto nenapraviti im stambene ojekte negde na priferiji ili unutrasnjosti ..ili ako vec mora da se gradi u beogradu onda nek' se gradi na dedinju i senjaku(bar tamo ima slobodnog prostora). gade mi se izjave onih koji ovo podizu na rasni nivo,ovo nema veze sa rasom vec sa nacinom zivota ,higijenskim rizicima i svim drugim stvarima koje zidanje ovog geta moze da donese..zato,dragi moji hipokrati ako vam je toliko stalo da se zida i gradi ovaj geto,potpisite peticiju i pokrenite inicijativu da se ovo naselje gradi u vasoj ulici...

Situacija bi bila ista da se radi i o beskucnicima - neromima. Ne vidim da je ovde problem sa Romima (ili Ciganima kako oni sebe zovu) vec sa nacinom zivota tih ljudi. Neki novinari obicno vole da velicaju i isticu 'rasizam' - valjda tako zaradjuju poene. Ne bi voleo da zivim u blizini takvog naselja od kartona, bez obzira na nacionalnost stanovnika.

Jeste lepo je to sto gradska vlast hoce da pomogne Romima, ali da li stvarno verujete da ce im stanovi pomoci da bolje zive. I od cega ce placati racune i kupovati hranu? Od toga sto su dobili stan? Oni su vec dobijali stanove, koje su izdavali ili prodali, jer bi tako dosli do para i nastavili da zive onako kako im odgovara. U Svajcarskoj je zabranjeno prosenje, svako mora nesto da radi. I eto grupa Roma kod hotela Jugoslavia se lepo setila da pere automobile na parkingu, ali dva semafora nize drugi i dalje stoje i prose. Te se stvari nece promeniti nazalost i njima ti stanovi nece pomoci...
Ima Roma koju su zavrsili skole i lepo rade, kako su oni uspeli? Lakse je sebe sazaljevati i optuzivati sve druge kako ih mrze i prositi, nego se malo potruditi.

Ljudi... Romi su nomadi. Oni zive kako zive. Ja ne bih zeleo da ispred svog ulaza vidim zavezanog konja, djubre na sve strane, dreku, ciku, vrisku u po noci... Nemam nista protiv njihovog nacina zivota. Ne mogu im ja diktirati kako da zive. Ali, oblaciti ih u frakove nece resiti problem...
Kako ih tretiraju u drugim evropskim drzavama? Ceskoj, npr?

Mislim da je dekada integracije Roma u regionu i Srbiji pogrešno interpretirana od strane građana Srbije, jer integraciju prevashodno treba da podrže i iniciraju građani, uz, naravno pomoć države, a ne da je koče. (najlakše je fizički se osloboditi problema. Ali zar to nije hitlerovska teza? )Tako i u slučaju Gazele. Umesto da smo ponosni što će konačno naši sugrađani dobiti normalan dom - ne želimo "cigane" u svojoj okolini. Sramota!!! I ja ne želim da živim sa rasistima u gradu, pa se pitam šta mi preostaje!?

Pa ne mogu romi da se ponasaju bas tako kako se ponasaju, ako zele da zive kao i ostali "gradjani", onda neka se tako i ponasaju.
Jos malo pa ce Romi biti povlasceni u ovoj drzavi.
Jesu oni, uslovno receno, ugrozeni, ali hajde da ne idemo iz krajnosti u krajnost.

Pogledajmo se u ogledalo braco Srbi i nazovimo pojave pravim imenom – RASIZAM I FASIZACIJA. Od protesta briznih, neinformisanih gradjana da IR, protiv najavljenog civilizovanog modela za resavanje problema slamova, siromasnih beogradjana i roma do zutih traka, gasnih komora je jako mali put. Proteste su inicirali radikali i socijalisti, a uvek nasednu neki urbani. pa se zabrinu za cenu kvadrata stanova koja kao pada!? Zaboravljaju da su im pod prozorom dva divlja, nehigijenska naselja vec vise godina. Pisali ljudi i peticije. A kad treba da se problem resi onda nista ne valja.Sve veliki evropljani i borci za ljudska prava Slobe i Seselja.Cuo sam da Bogdanovica krive i za Kineze!!! Svasta cemo mi jos doziveti, a ovo sam gledao, slusao i protiv toga bio i devedesetih. Jeste li to mozda zaboravili!!!

Mislim da bi prvo mi svi trebalo da se preispitamo da li smo humanisti i civilizovani, pre nego sto bilo koga prozovemo. Generalno, u ovom gradu postoji averzija prema Ciganima. Ako im se ne pruzi sansa da zive u boljim uslovima, obrazovanje da steknu bolji posao i egzistenciju, nece ni nama biti bolje. Oni su tu, pa su tu, ne mozemo od njih pobeci. A zajedno cinimo Beograd. Na primedbe nekih da oni nisu urbani i da ce i dalje tako ziveti, mogu samo da primetim da je tako bilo i posle drugog svetskog rata. U nasu kucu su se doselili ljudi iz Dalmacije, koji isto tako nikad nisu do tada videli kadu i bide. Pa, su se vrlo brzo navikli na bolje. Toliko, da su ovde pustili korenje. Cini mi se da isti ti i takvi sada najvise galame oko Roma.

Cesto cujem kako u Srbiji "nema rasizma", ima rasizma samo nema crnaca! U nasoj kulturi je sasvim normalna stvar da javno osudjujemo skinhedse, ali da se sklanjamo od cigana gde god da ih sretnemo. Niko ovim ljudima ne da sansu, tako da ni oni ne mogu da postanu nesto drugo. U predizbornim kampanjama, politicari ih se obavezno sete, novinari na Dan Roma, a ostali nikad i ne pomisle kako tesko oni zive. Velika je sramota da ljudima, koji zive u stanovima smeta urbanizacija Cigana u njihovoj blizini.
Kusturice gde si sad?

Nikome Romi ne smetaju, ali ovakvo resenje nije resenje ni za Rome ni za ljude koji tu zive. Zasto se ne bi sredilo zemljiste na kome je sad nehigijensko naselje, uvela voda i postavili kontejneri ili jos bolje izgradili stanovi. Mozda neko ne zeli da ima Rome na tom mestu, pa treba njega pitati zasto....

Na Cukarickoj Padini, prilikom rekonstrukcije Radnicke ulice i podizanja novog naselja Romi su dobili konforne stanove u zamenu za njihove zemunice. Svi su stanove prodali i preselili se u divlje naselje u Makiskoj sumi. To naselje je raseljeno uz pomoc Spanske vlade a neki su se vratili u stare zemunice koje mozete da vidite u Radnickoj posle prelepih kuca koje upravo zavrsava "Stankom". Zemunice su ukopane visoko i brdu a gomile djubreta dosezu do same ulice. Gde je gospodin Acovic i ostali predstavnici Roma da dodju i da se na licu mesta uvere u sve ovo. Zatvaranje ociju i okretanje glave kod ovakvih slucajeva i tirade kojima se zahtevaju sve moguce socijalne i drustvene olaksice za Rome predstavlja vrhunac licemerja. Drzava bez Ustava, himne, zastave... cemu reci!

Cenjena Radmila Hrustanovic, kao i svi drugi gradski i opstinski zvanicnici kojima je u interesu da se u naselju Dr Ivana Ribara podigne Romsko naselje su "zaboravili" da spomenu gradanima da je to podrucije zabranjeno za gradnju jer je u pitanju PODRUCJE VODOSNABDEVANJA grada Beograda i da bi gradnja bilo kakvog naselja a pogotovu Romskog koje bi koliko god neko pokusavao barem prvih par godina bilo nehigijensko ugrozilo te iste zalihe vode. Pa neka gradani ovoga grada malo razmisle o tome.
Meni sve to lici na ispunjenje nekih licnih ciljeva pomenutih zvanicnika, kojih - ne znam, ali da li je ljudima i malo cudno sto je jedan tako vazan detalj (koji direktno utice na zdravlje ljudi)"izostavljen" !!!
Inace nemam nista protiv Roma niti bilo koga drugog, ali i oni kao i mi svi drugi treba da zive u zgradama koje ispunjavaju uslove za zivot i koje su podignute na mestima koje su predvidene za to a ne bilo gde.
Beogradjani, svi vi ste ugrozeni ovakvom odlukom.

Ljudima iz MZ Ivan Ribar neko mora da objasni da nemaju nikakva prava da zahtevaju ukidanje prava drugih ljudi, a pogotovo ne na rasnoj i etnickoj osnovi, i da bi ukoliko nastave, mogli da odgovaraju za sirenje rasne i etnicke mrznje, za sta su kazne prilicno visoke.
Izgradnja "projekta" za Rome je vrlo ozbiljan posao i ukoliko drustvo ne bude konstantno ulagalo novac moze da se desi zaista postane geto, kao sto se desavalo sa slicnim projektima u velikim americkim gradovima, ali i Engleskoj i Francuskoj.

Bojim se da ovo nije pravo rešenje. Možda ako se za sve Rome omogući ovakav smeštaj, ali niko ne zna koliko ih je. Kada budete dislocirali ove koji su sada ispod Gazele, na njihovo mesto doći će sledeći ...

Naviknuce se oni na urbani zivot. Trajace ali budite strpljivi. I bolja je varijanta da budu rasporedjeni po gradu. Bolja i za njih i za ostale. Ako ostanu zajedno male su sanse da se promene na bolje. Ako budu "rastrkani" prilagodice se vecini koja je civilizovana, mada po kriterijumima evropskih zemalja ne bas u dovoljnoj meri.

Pre par godina je neka novinarska ekipa bila u naselju ispod "Gazele" i kadsu pitali neke od "stanovnika" ko su i odakle su , neko kaže :"iz Bojnik", neko "iz Leskovac" i sl. Mozda je lakše u Beogradu poslati decu da ispruže ruku nego negde u unutrašnjosti raditi.

Užasno me nerviraju svi ti postupci vezani za Rome. To su ljudi koji uglavnom žive u nenormalnim uslovima pa su samim tim takvi kakvi su. Oni koji su odrasli u "normalnim" uslovima su i prilagodjeni. Samo im to treba pružiti i vremenom će se socijalizovati na opštu korist. Tako je lepo što smo različiti. Ne znam odakle to ljudima da su bojom kože i nacionalošću privilegovani. Ma koliko to ličilo na frazu - postoje samo dobri i loši ljudi. Svi su odgovorni za one kojima nije čak ni šansa pružena. Za pohvalu su svi koji rade nešto na tome. Kakav će to Beograd postati ako se ne razmišlja i radi u tom pravcu?
Pozdrav i podrška

Treba pomoci Romima da zive u boljim uslovima, ali smestiti ih sve u jedan deo grada ... Geto? Varsava 1939 ponovo? Sta posle?

Moji baka i deka ziveli su u Nisu. Prve komsije bili su im Romi, mnogoclana porodica, puno sinova i snaja i njihove dece. Bili su korpari. Za Djurdjevdan su mene i brata obavezno dovodili za svoju trpezu. Baka nas je nerado pustala, plasila se nehigijene. Ali, znala je sta znaci dobar, pouzdan, komsija, a oni su to zaista bili. Njihov posao pomogao im je da pocnu da menjaju navike nomada i da prihvataju navike civilizovanog sveta. To je proces i treba im dati sansu. Mozda ovo sto opstina NBGD radi i nije najbolje resenje. Mozda ih zaista treba raseliti po celom gradu a onda strogo kontrolisati navike i uslove u kojima zive-pomoci im da se asimiluju na najbolji nacin da pocnu da zive kao SAV OBICAN SVET!

Kome je samo palo na pamet da gradi naselje za rome? samo jos fali da neko predlozi da naselje ograde zicom! Nase sugradjane koji zive u ovakvim uslovima - bez obzira da li su Romi, Srbi ili neko treci - treba hitno pomoci i raseliti ih svugde gde ima uslova: treba rekvirirati one silne palate i dvorce koje su velikosrski kapitalisti, generali i politicari "zaradili" harajuci na narodnoj muci i staviti je na raspolaganje sirotinji od koje su najvise pokrali i koju su najvise namucili. Pocistiti gvozdenom metlom nacional-kapitaliste i dati sirotinji da zive ko ljudi.

A zašto se ne napravi kontejnersko naselje na Dedinju? Zato što bi drastično oborilo vrednost nekretnina... Zato što bi se i tamo neke komšije bunile...
Ne budimo licemerni, i komšije sa Novog Beograda rezonuju na isti našin, iako njihove nekretnine vrede znatno manje od prvo pomenutih!
U blokovima se već nalazi kineski tržni centar - koji je objektivno jedan od najprljvijih delova Beograda. Zar je zaista potrebno dodavati jos sličnih sadržaja u neposrednoj blizini?
Za svaku pohvalu je to što država/grad želi da reši problem nehigijenskih naselja (i usput oslobodi veoma vredne građevinske parcele !), ali ipak treba voditi računa i o interesima građana koji uredno plaćaju poreze od kojih, na kraju krajeva, država živi.

Zasto se te zgrade grade samo za Rome? Da li su oni jedini beskucnici u ovom gradu? Nisu! Stotine hiljada odraslih beogradjana su ili podstanari ili zive sa svojim roditeljima, dedama i babama. Ako se vec zidaju i dele ti besplatni stanovi, posteno bi bilo da budu raspodeljeni proporcionalno ucescu svake etnicke zajednice u ukupnoj populaciji Beograda. Na taj nacin bili bismo zastupljeni i mi, i oni i svi ostali. Ne smetaju mi ni najmanje Romi. Sta vise, kao beskucnik, bio bih presrecan da i ja dobijem jedan od tih 'mufte' komfornih stanova makar mi ceo komsiluk bio sastavljen od njih, bilo gde od Resnika preko Dedinja pa do Batajnice.

Ovih dana obisao sam neke poslovne banke u vezi kredita za stan. Ne postoji ni najmanja mogucnost da kao drzavljanin ove zemlje, bez kuce ili stna, rodjeni beogradjanin sa stalnim zaposlenjem i bez kriminalne i prekrsajne proslosti dobijem kredit sa ovakvim primanjima kakva imam. Istovremeno, citam vec danima kako se nekim mojim novopoecenim sugradjanima dele kontejneri uz garanciju da ce dobiti uskoro i besplatne stanove na Novom Beogradu! Nemam pravo da ga dobijem tamo gde radim. Nemam pravo na koliko-toliko pristojnu platu kojom bih otplacivao kredit. Nemam pravo na bankarski kredit. Nemam pravo da sa Romima konkurisem za besplatne stanove na Novom Beogradu. Nemam pravo ni na sta! Kojoj vladinoj ili nevladinoj organizaciji da se zalim?

Hvala bogu da komentari na ovom Forumu jos uvek imaju pristojnu, radnu temperaturu.
Pripazite se samo da ne bacite koju iskru radikalima ili slicnima jer oni mogu da od ove teme naprave kakvu-god stetu ...

Ljudi, nemam nista protiv roma dok god rade, dok su cisti, dok su civilizovani, edukovani...
Protesti ce trajati sve dok gradska vlada ne odluci da to naselje izgradi sto dalje od blokova.
Biti tolerantan ima svoje GRANICE, kao i sve u zivotu.
Sta bi falilo da npr naselje izgrade odmah pored Beogradske arene i daju im sansu tamo, ili da negde kod opstine, mozda Hayata ili Sava centra...necemo da se lazemo i prestanite sa licemerjem.

Cujem od ljudi is opstinskih vlasti da je to naseljavanje 'gotova stvar' i da 'mogu ovi da se bune koliko hoce'. Da li misle da su i njihove funkcije 'gotova stvar' i da mi 'mozemo da glasamo protiv njih koliko hocemo'? Da li smo ih mi doveli na te funkcije ili stanari ispod Gazele (ako je Leskovac, Vranje... novobeogradska MZ, izvinjavam se).

U Holandiji gotovo da ne postoji mesto, manje ili vece, gde nije izgradjeno tzv.montazno naselje za Rome. Postoji kompletna ifrastruktura a takodje i rampa pri ulazu u naselje. To su lepe drvene kucice sa vrtovima i lepo uredjenim prilazima. Sami stanovnici uredjuju odnose medju sobom kao i sa `spoljnim` svetom. Na pitanje zasto tako Romi zive oni kazu da je to njiv stil zivota i ne bi ga menjali. Cesto menjaju mesta setajuci iz provincije u provinciju ali uvek ih ocekuju uredjena naselja obicno na periferijama gradova ili sela. Mozda je ovo prilika da nasi gradski oci nesto saznaju.

Podrzavam ideju pomoci beskucnicima i novcane pomoci socijalno ugrozenima, ali smatram da su politicari pobrkali teze, te kucu pocinju da grade od krova a ne od temelja. Prvo, pogresno je razdvajati socijalno i stambeno ugrozenog Roma od ostatka srpske populacije sa istim problemom. Po mom misljenju treba ljudima dodijeliti socijalnu pomoc koja ce im obezbediti stanovanje i osnovne potrebe u hrani i odevanju. Preusmjeriti ljude na rad i iste doskolovavati, a kada oni budu imali svoj izvor primanja oni ce sami da si kupe kucu, stan i dr. Japanska poslovica kaze "Ako mi das ribu nahranit ces me za jedan dan, a ako me naucis pecati nahranit ces me za cijeli zivot".
Naravno ja znam da za sve ovo treba mnogo novaca, isto tako znam da srpska vlada ne raspolaze sa istim, te iz toga zakljucujem da nije problem to sto Romi nemaju kuce ili stanove, nego je problem osloboditi tu lokaciju za nekoga.

Zapanjujuce je da se niko nije setio ni da pita Rome kako bi oni zeleli da rese svoje stambeno pitanje, a ni da ih obavesti o planovima! Pa ako su resenje kontejneri, valjda bi ljudi trebalo da imaju pravo da kazu kakve kontejnere zele, trebalo bi napraviti istrazivanje o velicini porodica, i generalno ih konsultovati u ovom procesu!

Negde do 1977. g. ziveo sam u opštini Šentvid u Ljubljani. Na periferiji opstine, u delu gde je počinjalo obradivo zemljiste, dugi niz godina postojalo je romsko "naselje" (čerga). Zatim su povodom nekog tadašnjeg (više se ne sećam kog) praznika izgradjeni stanovi za te Rome malo dalje odatle. Uz svečane ceremonije, prisusvo političara etc, Romi su svečano useljeni u stanove. Nekih mesec i po, dva kasnije, isti su poskidali vrata i prozore sa svojih novih stanova i (zajedno sa istima) se vratili nazad odakle su i došli. (Napominjem da u to vreme nisu mogli da prodaju stavnove, jer su bili samo "nosioci stanarskog prava"). Dakle, niko ih nije prisiljavao da odu iz komfornih stanova ali su to oni ipak učinili. Jednostavno, tako im je više odgovaralo. I to je to.

Muka mi je od ovih "humanista" koji pljuju po stanarima iz Dr. Ivana Ribara. Sad ispade sa je samo ta ulica prepuna rasista a svi preko Save su civilizovani humanisti!? A da se kod njih gradi Romski geto prvi bi izasli da protestvuju. Naravno da su Romi ljudi kao i mi, nema tu nikakve genetske razlike, ali zivot i vaspitanje ih je napravio takvima kakvi su (ili deo njih). Jednostavno je medju njima procentualno vise ljudi koji mogu izazvati problem. A kao pojedinacne porodice su vise nego OK.
Zato neka "humanisti" razmisle da li je bolje da se pravi geto ili mozda ipak treba postupati sa Romima kao sa obicnim ljudima i dati im stanove po celom gradu.

Ako su socijalni slucajevi onda im mozda treba dati stanove na koriscenje ali im nikako ne treba dati stanove u vlasnistvo, kako ne bi mogli da ih prodaju i da se vrate na staro. A koriscenje stanova treba usloviti zaposlenjem ili redovnim javljanjem na berzu rada, saradnjom sa socijalnim radnicima...

Ovo je vrlo kompleksno pitanje, i u sustini svako resenje povlaci niz nepremostivih prepreka. Stvarno bi bilo najlepse te ljude raseliti svugde po gradu, a recimo i organizovati za njih nekakve kurseve kako se zivi sa elektrikom itd, ali bojim se da grad nema toliko slobodnih stanova. Ili recimo kombinovati tu metodu sa podizanjem nekoliko stambenih zgrada na nekoliko lokacija u Beogradu, u koje bi onda bili smesteni Romi, ali mozda i drugi beskucnici iz grada. S druge strane, ako bi ovaj protest prosao ziteljima blokova, onda bi mogli slicnim protestima da ih oteraju bilo odakle, recimo mogu i da organizuju neki protest i protiv doseljenja u neko selo...

U Kanadi postoji podela stanova ugrozenima. Funkcionise ovako:
1. Podnese se molba i ceka se oko 2-3 godine.
2. Stanovi su rasporedjeni ravnomerno po celom gradu i to najcesce skupine od stotinak stanova ili kuca. Ima ih cak i u "dobrim" krajevima.
3. Stanovi se ne mogu otkupiti a stanarina je ~30% primanja. To znaci kada pocnete da zaradjujete dobro, vasa stanarina u tim stanovima postaje veca od komercijalne i sami napustite taj stan i iznajmite na trzistu.
4. Sve nacionalnosti dobijaju stanove.

Svima ovde koji nikad nisu ziveli pored njih rekao bih da nemaju prava da napadaju one koji se zale na tu izgradnju ! Meni ne smetaju kao nacija ali mi itekako smeta njihov nacin zivljenja..i niko ne moze da mi kaze da su urbani! Po meni je najbolje da se razmeste po gradu nikako zajedno, tako ih je lakse urbanizovati i nauciti ih kako da se ponasaju. Ako im dodele stanove prodace ih i vratice su u njihove karton kuce 100% !

1990 - Buvlja pijaca
1997 - Kineski trzni centar 2005 - Romski Geto? - Ne!
Zar su vam novobeogradski blokovi odgovor za sve prljave stvari?
Asimilacija Roma u drustvo se ne radi podizanjem geta. Nisam ni slutio da neko gledajuci film "Pijanista" moze da izvuce pouku da je Geto u Varsavi dobro resenje i da pri tom nas optuzuje za rasizam?

Ja zivim u Ulici Vinogradskoj koja se nalazi na par metara od buduce lokacije romskog naselja. Ulica Vinogradska nema kanalizaciju ni trotoar, divlja gradnja je ugrozila odvijanje saobracaja, fekalna kanalizacija se izliva na ulicu. Voleo bih da znam:
1) koliko ima Roma ispod Gazele? Gradski sekretar za predškolsko obrazovanje kaže da se ne zna koliko ima dece?! Ko to zna i da li je neko utvrdio to ili ce se sad ispostaviti da ih ima daleko vise, posto ce svi da se prijave da bas tu zive!
Znaci ni osnovne radnje potrebne za takvu operaciju nisu adekvatno obavljene.
2) Zasto grad ne resava probleme svojih stanovnika (poreskih obveznika!) na adekvatan nacin nego na ad hoc bazi pa se, umesto prethodnog sređivanja problema na odabranoj lokaciji za preseljanje, otvaraju novi povecanjem broja stanovnika koji zive u neadekvatnim uslovima
3)ko garantuje da Romi ispod Gazele nece uzeti kontejnere, a zadrzati ono ispod Gazele? Ta lokacije je odabrana zbog blizine grada i mogucnosti da se hartija prikuplja i dovozi rucnim prikolicama, do Bezanije to nije moguce, ima 6km, a Romi od toga zive
4)Da li su ljudi i njihova imovina pred zakonima ove zemlje jednaki i ko ima pravo da takvim potezima snizava vrednost imovine ljudi koji vec zive u tom kraju grada? Lepo je ziveti u krugu dvojke, ali te to ne cini vrednijim i zasticenijim od ostalih stanovnika ovog grada. Bar bi tako trebalo da bude....
5) Sta dobijaju Romi koji ce biti preseljeni u sredinu koja ce ih od pocetka prihvatiti kao strano telo i izolovati? Svaka situacija bice povod netolerantnim ljudima, a takvih je dosta, za incident.
Ovo nema nikakve veze sa rasizmom nego prakticnim pitanjima zivota, podjednako vaznim za sve.

Ja u ovoj ideji ne vidim nikakvu sustinsku promenu. Sta ce se desiti? Samo ce dislocirati Rome sa jedne lokacije grada na drugu. To je obicno guranje problema pod tepih. Kako zamisljaju da se oni integrisu u urban nacin zivota kad ce ih sve zajedno premestiti na jedno mesto? I to u kontejnere, jer ce navodno stanove izgraditi uskoro. Molim te! Ako ih i premeste tamo ikada, oni ce ostati u tim istim kontejenrima sledecih 50 godina sa identicnim nacinom zivota jer niti gradske vlasti imaju ozbiljnu nameru da taj problem rese (vec samo hoce da iskoriste lokaciju ispod Gazele), niti Romi mogu da se integrisu ukoliko i dalje zive u getou.
I za sve srpske kavzikosmopolite: u mnogim zemljama zapada ne mozete da kupite neku nekretninu ma koliko novca za to imali dok za to ne dobijete odobrenje suseda, jer su ti isti susedi zainteresovani da imaju odgovarajuce komsije i ne zele da neko ugrozi njihov nacin zivota samo zato sto je imao dovoljno para da kupi kucu u tom kraju. I nebitno je da li je taj neko Rom, imigrant ili domaci.
A ovde su svi kosmopolite dok se gume ne pale pod njihovim prozorom.
Problem Romskih naselja svakako postoji i Beograd, kao prestonica koja pretenduje da bude metropola svakako mora da ga resi, ali ovo ni izdaleka nije nacin za to. Neko samo hoce da se okoristi, a svako protivljenje toj ideji se tumaci kao rasizam.

Živim u naselju Ivana Ribara i naveo bih nekoliko razloga zbog kojih podržavam protest svojih komšija.
Neke romske porodice već su smeštene odmah iza našeg naselja, prema ostružničkom mostu, žive u nekim straćarama i često dolaze do kioska u našem bloku, gde se napijaju, uparkiravaju njihove fijakere, konji vrše nuždu svud naokolo... ovo je uobičajena slika. Takodje često ulaze u zgrade i obilaze stanove proseći vrlo grubo, ne žele da odu kad im kažeš da nećeš ništa da im daš... ...

...Jedino resenje je u posebnom vaspitnom programu ovih ljudi. To je ono sto drzava treba da uradi za njih.
Ne treba sporiti da postoje Romi koji su se odvojili od asocijalnog nacina zivota, i mozda bi bas oni mogli stati na celo jednog ovakvog programa kojeg treba da pokrene ili drzava ili neka nevladina organizacija.
Dakle Rome ne treba mrzeti, ali im treba pomoci jer realno sa postojecim nacinom ponasanja u nasem drustvu oni nemaju perspektivu da budu dobre i postovane komsije.

Najvise me boli licemerje podpredsednice opstine Novi Beograd koja je juce na sastanku sa predstavnicima naselja Dr. Ivana Ribara rekla da podrzava zahteve gradjana jer su je oni i izabrali na to mesto, a kasnije istog dana dala izjavu za RTS da je sve dogovoreno izmedju opstine i grada i da je to resena stvar. Zasto isto to nije rekla i gradjanima koji su bili sa njom na sastanku?

Problem getoizacije i ocajnih uslova zivota jedne grupe ne resava se pravljenjem novog geta. Zaista, mnogo losih stvari ovog grada "iseljeno" je u blokove i sada je bilo dosta. Nema veze jesu li u pitanju Romi, Srbi, Marsovci ili neko cetvrti - pitanje je uslova zivota, zivotnog okruzenja i ako hocete - para. Cim zivim ovde, to znaci da nemam para za neko bolje mesto. Da se slucajno geto pravi na Dedinju sasvim sigurno ne bi bilo protesta, ali bi neka gospoda u dzipovima objasnila da se to tamo nece graditi i tu bi bio kraj price.

Pvra stvar - nisam rasista. Ziveo sam sa crncima u istoj gajbi 3-4 meseca. Volim sve kulture i religije. Imam i nekoliko prijatelja koji su Romi. Ono sto bih hteo da porucim, tj da dam savet, je da vlasti pogledaju malo iskustva drugih gradova po ovom pitanju. Ne radi se ovde o rasizmu. Cista je koincidencija da su svi ti ljudi Romi. Radi se o jednoj kategoriji gradjana. Ti ljudi su, recimo, "specificni". Ako odete u Atinu, Grcka, videcete sta se desi ako takve ljude centralizujete na jednu lokaciju. Odite u centar Atine, na potezu izmedju Omonije, Sintagme i Psirija. Tamo je jedan "mini grad", koji je nekako svet za sebe. To je Pakistan u malom. Cak ni natpisi nisu na grckom, vec na nekom Pakistanskom jeziku. Rezultat - imate geto u sred grada! ...
Isto mozete naci u Parizu ili u bilo kom vecem gradu. Tamo gde je geto - ljudi koji su imali nekretnine - mogu slobodno da ih poklone posle par godina, jer ce njihova vrednost da bude NULA Eura! Mislite malo na te ljude. Ko ce da nadoknadi stetu vlasnicima nekretnina u pomenutom naselju, ako vlasti tendeciozno prave geto!

Slazem se sa svima koji traze da se sa romima postupa kao i sa ostalim ljudima i gradjanima ove zemlje. Dakle, treba ih iseliti iz divljih naselja i ostaviti da na miru, individualno i slobodno resavaju zivotna pitanja. Slobodno, dok god ne ugrozavaju druge gradjane kao grupa ili individualno. To su pravila koja vaze za sve nas, zar ne?

Pa nisu problem Romi zato sto su Romi, nego zato sto zive u nehigijenskim uslovima. A drugo, uzmite bilo koju anketu i pogledajte za koga ti isti Romi uglavnom glasaju. To su cinjenice.

Da li se secate slicne price iz Praga? Gradske vlasi su u preteranoj mudrosti svojoj napravile slican geto. Stalno su izbijali konflikti pa su stanari na kraju finansirali zid. Odmah su ga 'dusebriznici' iz EU prozvali 'zid srama'. Cesi su se tada gurali u EU i nije im islo u prilog nikakvo prozivanje. Pa su zid rusili, ovi ga ponovo pravili i na kraju iselili geto. Je l' kod nas treba isto tako ili moze odmah, bez zida?
Cemu onolika policija pod punom opremom na protestu? Da li se plase da ce doci do sukoba? Romski skupljaci papira sve vreme prolaze tuda bez problema. Pre ce biti da neko zeli da proteste prikaze kao 'nacionalisticke' kako bi javnost imala negativan odnos prema njima.
Pominje se da su ionako cene stanova 'naduvane'. Jesu, narocito u I.Ribara, tamo uglavnom zive bogatasi koji precenjuju svoju ekskluzivu.

O.K.! Romi "pale gume i plastiku", a novobeogradski dodjosi bacaju jagnjece kosti u klozetsku solju! I?! I jedni i drugi ce morati da nauce jos mnogo toga. Nema na svetu Roma koji se nije "privikao" na dobar stan, elektriku, vodu i druge dobrobiti civilizacije! Slazem se da ne treba praviti romski geto, mada i romsko naselje ima jednu "prednost": bar ih komsija nece gledati kao niza bica.
(P.S. Kad beogradskim ulicama protutnji "Lada" sa sve otvorenim prozorima i zaglusujucim narodnjakom "do daske", obicno u automobilu ne sedi - Rom. Vec, "civilizovani beli Balkanac".)

Zivim u Ivana Ribara. Cetiri godine pokusavam da upisem dete u vrtic. I ja i zena radimo a nema sanse da upisem dete ni u jedan od vrtica u kraju. Kako li ce se sada tek upisivati u vrtic? Hoce li i vrtic da sagrade? Nece znam!

U Nisu u naselju Crvena Zvezda postoji Romska mahala i velika deponija koju prave sami Romi i koju 4 puta godisnje cisti Gradska citoca. Od djubreta se pored puta ne vidi ni trotor, a od smrada ne moze ni da se prodje. Pre par godina su ocitili deponiji postavili vrtic i klackalice i klupe na mestu gde je bila deponija i sta mislite, da li ih je to sprecilo da dovlace djubre?! NE NIJE!
Garantujem da ako je danas cisto, to je samo zato sto je gradska cistoca pre par dana ocistila sve djubre i da ce za koji dan opet biti kao po starom. IDITE PA SNIMITE!

Sa starosedocima Romima niko nikada nije imao nikakv problem u Beogradu! To potpisujem. Sada kada se ne zna odakle svi ovi dolaze, imamo neodgovorne izjave Radmile Hrustanovic koje pokazuju, sto smo znali i pre nekoliko godina, da je ona zalutala na funkciju koju obavlja. Cudi me da niko ne poziva na odgovornost takve koji bi da ugroze resurse koji su od vitalnog znacaja za snabdevanje celog grada vodom! Citav problem mora se resiti na demokratski nacin, sto nikako ne znaci da se moze dopustiti divljanje lokalnih funkcionera otudjenih od gradjana!

Ako vec hoce da rese problem Roma, sto ne pocnu tako sto ce i na romsku decu primenjivati zakonom propisano obavezno osnovno obrazovanje?
Samo obrazovanje moze da utice na poboljsanje njihovog nacina zivota, doduse efekti se vide tek na duzi rok, ali i to je napredak.
A pored toga, ne mozemo pricati samo o pravima Roma, a gde su njihove obaveze?
Pored obrazovanja, ima tu jos niz drugih gradjanskih obaveza koje Romi ne postuju, a drzava se tolerantno odnosi prema toj cinjenici.
Prvi korak da budu prihvaceni od ostatka drustva je da prihvataju sve obaveze koje ostali gradjani imaju i da na toj osnovi potrazuju i svoja prava.

Nije bitno da li si Rom ili Srbin, nigde u svetu necete naci da drzava tolerise ilegalne kampove za beskucnike, a kamoli da ih jos i pravi za nekoga. Postoje centri za beskucnike, koji zele da prespavaju na toplom zimi i da se rashlade leti. Ako neko izbere takav nacin zivota, nemozete ga prisiliti da postane civilizovan. Samim tim nemozete ga naseljavati na teritorije koje gradu mogu da sluze za razvoj ekonomije i uljepsanje urbane sredine. Jedan beskucinik je drugacije od planskog stvaranja mini opstine i policije za beskucnike. Pokusati da ih izvedes izvan granice sireg Beograda, jer oduzimate gradu mogucnost gradnje stambeih objekata koji mogu da se prodaju po $100000-200000 po stanu. To je jos jedan od super ekonomskih poteza vlade.

Cini se da ovde prevazu ekonomski a ne rasni i nacionalni razlozi. Jasno je da ce se cena stanova pored takvog naselja prepoloviti. Prema tome, nije posteno da jedan mali deo grada snosi nesrazmeran ekonomski teret relokacije Roma. Svako ko tvrdi suprotno neka zatrazi da se romsko naselje gradi blizu svoje kuce. Zato i nema plana (niti ce ga ikad biti) da se romsko naselje podigne u boljim delovima grada.

Zar nije ekonomicnije sagraditi te stanove i prodati po trzisnoj ceni pa od zarade sagraditi mnogo vise stanova van urbane zone na vise lokacija gde je cena 2-3 puta manja?

Apsolutno je nevazna pripadnost etnickoj grupi vec stil i nacin zivljenja.
Nije moralno zahtevati da se tolerise prljavstina, prosjacenje , cergarenje itd. samo zato sto je neko Rom.
Isto ne bi bilo prihvatljivo ni od strane Srbina/Madjara/Nemca...
Nazalost, ovu temu je lako prebaciti sa pravno-imovinskog / sanitarnog / drusvenog terena , gde pripada, na teren trpeljivosti/netrpeljivosti, prava manjina... gde mu nije mesto.
Tu se ovaj problem ne moze resiti jer se za resenjem traga na pogresnom mestu.

Mozeli neko da mi objasni kako ce Romi placati komunalije, struju i vodu?
Bas lepa pouka za neke od nas koji nemamo stanove, pomucimo se malo i zivimo par godina u kartonkama pa ce nam Gradonacelnica sazidati stan tik do romskog "Geta.
Muka mi je kad prodjem pored kineza zbog prljavstine.
blok 70

Nemam nista protiv naseljavanja Roma u Naselju Ivan Ribar.I do sada su ziveli u blizini jednog povelikog i na dobrom glasu Novobeogradskog naselja, ali smeta mi getoizacija.Strpajte nase vrhunske intelektualce u kontejnere pa ih iselite na kraj grada, dovedite im neprijateljski nastrojen komsiluk i imacete gomilu problema sa njima.
Romima treba i mora se pomoci , ali ovo nije nacin. Ovo je samo odlaganje resenja.Za to vrema nove generecije dece se radjaju i gubi se dragoceno vreme.

Kao prvo Rome mozete zvati i Ciganima ako ih ne mrzite, mislim da oni nemaju nista protiv toga, bitnije je kako se ljudi ophode prema njima.
Meni licno Romi uopste ne smetaju a sramota je sto ih godinama cini mi se pravimo gradjanima drugog reda. Ima tu i njihove krivice malo, moraju to da priznaju ali cinjenica je da najveci deo njih em slavi slavu em pricaju srpski em njihovi predaci zive ovde vekovima, oni su po meni Srbi romskog porekla i kad to budemo shvatili cini mi se da ce svima biti bolje. Nisu oni pali s Marsa nego zive tu sa nama vekovima i svedoci su svega sto nam se desava. Ajmo prvo to da shvatimo i mi i oni.
Ne mogu da ne kazem da mi neki njihovi postupci ne smetaju. Moraju i oni postati svesni cinjenice da deca moraju da idu u skolu, da bi bilo dobro da zavrsavaju fakultete i da sami uticu na svoju zajednicu kako bi svi odreda postali aktivni gradjani u ovoj nasoj drzavi.
Sto se tice ovog slucaja mislim da nije dobro da sve Rome odjednom presele na istu kolaciju, po meni to nije pametno. Bolje je da ih se raseli po celom gradu, lakse bi cini mi se, okrenuti svojim komsijama neromskog porekla prihvatili neki novi, moderniji nacin zivota. Ovako bi svi bili na okupu i sve bi ostalo po starom, komsije bi pocele da se bune, deca da se svadjaju jer deca su deca i to ne bi vodilo nicemu.
Ajde vec jednom sedite i normalno razgovarajte o ovom problemu, smestite ih na razna mesta, dajte im neki posao, pruzite im sansu pa ako je ne iskoriste sami su krivi. Ni najveci deo cele Srbije ne zivi nista mnogo bolje ali se snalazi, bori. To bi i oni morali malo.

U predizbornoj kampanji g.ministar Rasim Ljajic se nije vadio iz romskih naselja,obecavao, te ovo, te ono,a od kad je na funkciji nisam ni jedan put cuo da je uopste pomenuo taj sigurno najugrozeniji narod ne samo na nasim prostorima nego i u svetu,njima ne treba puno,samo elementarne stvari za zivot,da imaju krov nad glavom,posao skolstvo,pa bi i oni bili kao i svi ostali,da ih ne biju po ulici razne naci grupe,jeste da je Srbija siromasna zemja,ali pitanje roma se mora resiti pre ili kasnije,jer glavno merilo demokratije jedne zemlje je odnos drzave prema nacionalnim manjinama

U Nisu je bila situacija da su mnogi Romi naseljeni u zgrade preko puta Nis-expresa rasturili parkete i ostalo po stanovima i galamom oterali veliki broj komsija, dok je moja supruga zivela na Svetinikolskom brdu pored Roma i imala je bolje komsije nego sada bez njih. Roma ima i ovakvih i onakvih. Trebalo bi i njih pitati, sto dosada niko cini mi se nije...
I nije rasizam boriti se protiv politicarskih malverzacija koji bi da nas, posto su nas posvadjali sa celim svetom, sada svadjaju i medjusobno i sa Romima i sa beskucnicima ...

Rasisti se ne radjaju, rasisti nastaju. Pitam se da li oni koji su genijalno smislili da sve beogradske rome strpaju u geto prihvataju odgovornost za ono sto ce se neminovno desiti? Oni ce napraviti rasiste. Oni koji nisu bili postace. Kada se doseli nekoliko hilljada Roma u neposredan komsiluk stanara blokova, kada se osete ugrozenim jer su im cene stanova pale, kada Romi dovuku deponiju sa sobom, ako se kriminal uveca, nastace beli rasisti. Sa druge strane i Romi kojih ce u ovom slucaju biti puno, osetice da mogu da se odupru na isti nacin. Tako moze da nastane izuzetno veliki problem za koji vise nece biti resenja.

Pozadina desavanja oko Romskih stanova je veoma jednostavna ali nazalost i tragicna. U pitanju je koriscenje javnih sredstava za pridobijanje romskih glasova ali i uzimanje procenata od izvodjaca ovih velikih radova. Licno nemam nista protiv Roma i pomisljam da sto pre postanem jedan od njih ne bi li na taj nacin dobio stan. Drugacije se ocigledno ne moze!

Čini mi se da se pravi velika greška grupisanjem siromašnih građana na jedno mesto, a još veće je što ostaju "zatvoreni" u ranije izgrađene neformalne grupe.
Mislim da grad pravi katastrofalnu grešku koja će vremenom da naraste u nerešivi problem.
70-tih godina je gradonačelnik New Zorka bio Jay Forester, naučnik sa MIT-a koji je proučavao dinamiku sistema i primetio da jeftina kontejner-naselja imaju problem što tamo žive siromašni i po pravilu neobrazovani ljudi. Zbog takve pozadine mnogi se odaju kriminalu, pa pljačkaju obližnje lokale, ti lokali se zatvaraju i smanjuje se broj radnih mesta, a građani postaju još siromašniji i kriminalniji, pa kreću i u druge delove grada. Problem se širi, deo grada se zatvara i postaje geto. Bolje je rešenje da se ljudi razmeste svuda po gradu čime bi se razbile njihove neformalne grupe i porodicama pružiti više šansi, jer će se mnogi uklopiti u nova okruženja i socijalizovati. Problem siromaštva je zajednički i moramo ga zajedno rešavati. Svaka priča o rasizmu je ovde izlišna, a oni koji se oslanjaju na rasizam samo ne znaju da iskažu suštinski problem iako ga osećaju, te im je lakše da govore o "tamo nekim 'ciganima' ".

Ima mnogo naših sugrađana koji ne zadovoljavaju standarde ponašanja u gradu, ali ipak šalju decu u školu, ne teraju ih na prosjačenje, plaćaju račune, ne prave od svoje okoline skladište sekundarnih sirovina (otpada), ne drže konje ili daleko bilo maltretiraju medvede u nekom kvazi-zabavnom uličnom spektaklu... Ako dobiju stan na poklon (teoretski), neće ga prodati ili demolirati i vratiti se u karton-naselje.
Ne znam koliko je vremena i truda potrebno da se takve navike koje čine čitav način života Roma isprave, ali ovakav početak nije dobar - izgradnjom kolektivnog smeštaja, pa još na sasvim opipljivu materijalnu štetu ljudi koji treba da žive pored njih.

Na Dedinju, Starom gradu, Vracaru i Savskom vencu uslovi bi bili mnogo bolji, a tamo zivi i najveci broj ljudi koji se zalaze za izgradnju ovakvih naselja, tako da bi jednim udarcem ubili dve muve!

Taj narod koji ne može da reši problem svoje manjine ni u tako malom okruženju na demokratski način,i bez mržnje,kako može da traži svoje pravo za svoju manjinu u drugom okruženju.Kao recimo Kosovo?

A zasto se ne bi tim ljudima dali vauceri uske namene, u trzisnoj vrednosti predvidjenih stanova, pa neka kupe stanove gde zele? Ako je problem u tome sto nemaju znanja ili iskustva sa nekretninama, neka grad ili neka NVO daju odgovrajacu podrsku. Koliko dugo ce se i ovim, i drugim, gradjanima Republike nametati resenja u vidu dodeljivanja novoizgradjenih stanova? Bolje je resenje malo vise "izbora" i svog, i tudjeg, i malo manje "vlasti". To bi definitivno vodilo i mnogo manjim mogucnostima zloupotrebe sluzbenog polozaja.

1. Ništa od ove priče ne bi bilo da ne treba da se od Roma oslobodi potencijano najskuplje zamljište u Beogradu, koje će naši pametni političari da za velike pare zvale nekim strancima za poslovne zgrade i slično. Ramislete samo o lokaciji (auto put,na pogled do centra grada, brzo do aerodroma i praktično na obali reke).
2. Povezivanje placa ispod Gazele sa drugim najskupqim neiskorišćenim zemljištem u Beogradu, odnosno nekoliko hekrata zemlje,"Brodogradilišta", koje je već u privatnim rukama.
3. Priča o tome da je naselje Ivana Ribara određeno za socijane stanove, je netačna, jer prema Urbanističkom planu, na tom mestu je zaustavljeno širenje Novog Beograda, zbog ekoloških razloga, odnosno, zbog brojnih reni-bunara na Savi, koji snabdevaju Beograd vodom.
4. Kao poslednje naveo bi i činjenicu da u ovakvim pitanjima treba konsultovati i građane, a ne praviti neki geto u novobeogradskim blokovima. Na žalost, oni koji misle da su oni bezvezni protesti početak i kraj sukoba sa Romima, grdno se varaju.

1. Ništa od ove priče ne bi bilo da ne treba da se od Roma oslobodi potencijano najskuplje zamljište u Beogradu, koje će naši pametni političari da za velike pare zvale nekim strancima za poslovne zgrade i slično. Ramislete samo o lokaciji (auto put,na pogled do centra grada, brzo do aerodroma i praktično na obali reke).
2. Povezivanje placa ispod Gazele sa drugim najskupqim neiskorišćenim zemljištem u Beogradu, odnosno nekoliko hekrata zemlje,"Brodogradilišta", koje je već u privatnim rukama.
3. Priča o tome da je naselje Ivana Ribara određeno za socijane stanove, je netačna, jer prema Urbanističkom planu, na tom mestu je zaustavljeno širenje Novog Beograda, zbog ekoloških razloga, odnosno, zbog brojnih reni-bunara na Savi, koji snabdevaju Beograd vodom.
4. Kao poslednje naveo bi i činjenicu da u ovakvim pitanjima treba konsultovati i građane, a ne praviti neki geto u novobeogradskim blokovima. Na žalost, oni koji misle da su oni bezvezni protesti početak i kraj sukoba sa Romima, grdno se varaju.

Cesto cujem kako u Srbiji "nema rasizma", ima rasizma samo nema crnaca! U nasoj kulturi je sasvim normalna stvar da javno osudjujemo skinhedse, ali da se sklanjamo od cigana gde god da ih sretnemo. Niko ovim ljudima ne da sansu, tako da ni oni ne mogu da postanu nesto drugo. U predizbornim kampanjama, politicari ih se obavezno sete, novinari na Dan Roma, a ostali nikad i ne pomisle kako tesko oni zive. Velika je sramota da ljudima, koji zive u stanovima smeta urbanizacija Cigana u njihovoj blizini.
Kusturice gde si sad?

Pogledajmo se u ogledalo braco Srbi i nazovimo pojave pravim imenom – RASIZAM I FASIZACIJA. Od protesta briznih, neinformisanih gradjana da IR, protiv najavljenog civilizovanog modela za resavanje problema slamova, siromasnih beogradjana i roma do zutih traka, gasnih komora je jako mali put. Proteste su inicirali radikali i socijalisti, a uvek nasednu neki urbani. pa se zabrinu za cenu kvadrata stanova koja kao pada!? Zaboravljaju da su im pod prozorom dva divlja, nehigijenska naselja vec vise godina. Pisali ljudi i peticije. A kad treba da se problem resi onda nista ne valja.Sve veliki evropljani i borci za ljudska prava Slobe i Seselja.Cuo sam da Bogdanovica krive i za Kineze!!! Svasta cemo mi jos doziveti, a ovo sam gledao, slusao i protiv toga bio i devedesetih. Jeste li to mozda zaboravili!!!

Mislim da bi prvo mi svi trebalo da se preispitamo da li smo humanisti i civilizovani, pre nego sto bilo koga prozovemo. Generalno, u ovom gradu postoji averzija prema Ciganima. Ako im se ne pruzi sansa da zive u boljim uslovima, obrazovanje da steknu bolji posao i egzistenciju, nece ni nama biti bolje. Oni su tu, pa su tu, ne mozemo od njih pobeci. A zajedno cinimo Beograd. Na primedbe nekih da oni nisu urbani i da ce i dalje tako ziveti, mogu samo da primetim da je tako bilo i posle drugog svetskog rata. U nasu kucu su se doselili ljudi iz Dalmacije, koji isto tako nikad nisu do tada videli kadu i bide. Pa, su se vrlo brzo navikli na bolje. Toliko, da su ovde pustili korenje. Cini mi se da isti ti i takvi sada najvise galame oko Roma.

Romi nikad nisu bili agresivni, i uvek su i u nasem drustvu bili gradjani drugog reda. To nije fer. Dajte, pomozite ljudima da pristojno zive.

Taj narod koji ne može da reši problem svoje manjine ni u tako malom okruženju na demokratski način,i bez mržnje,kako može da traži svoje pravo za svoju manjinu u drugom okruženju.Kao recimo Kosovo?

A zasto se ne bi tim ljudima dali vauceri uske namene, u trzisnoj vrednosti predvidjenih stanova, pa neka kupe stanove gde zele? Ako je problem u tome sto nemaju znanja ili iskustva sa nekretninama, neka grad ili neka NVO daju odgovrajacu podrsku. Koliko dugo ce se i ovim, i drugim, gradjanima Republike nametati resenja u vidu dodeljivanja novoizgradjenih stanova? Bolje je resenje malo vise "izbora" i svog, i tudjeg, i malo manje "vlasti". To bi definitivno vodilo i mnogo manjim mogucnostima zloupotrebe sluzbenog polozaja.

Nemam nista protiv Roma, sta vise, oni su ostali poslednji koji nas gotive od svih manjina u Srbiji samo se pitam zasto bas blokovi, zar nije postojalo neko drugo mesto. Sada smo mi ispali rasisti shovinisti..... Pitam se sta bi bilo da je odluceno da njihovo naselje bude Senjak ili Dedinje pa ima isto mesta i tamo i na istoj udaljenosti je od centra. Ako ovo procita neki novinar molim ga da to pitanje postavi nrekom politicaru. hvala

Ljudima iz MZ Ivan Ribar neko mora da objasni da nemaju nikakva prava da zahtevaju ukidanje prava drugih ljudi, a pogotovo ne na rasnoj i etnickoj osnovi, i da bi ukoliko nastave, mogli da odgovaraju za sirenje rasne i etnicke mrznje, za sta su kazne prilicno visoke.
Izgradnja "projekta" za Rome je vrlo ozbiljan posao i ukoliko drustvo ne bude konstantno ulagalo novac moze da se desi zaista postane geto, kao sto se desavalo sa slicnim projektima u velikim americkim gradovima, ali i Engleskoj i Francuskoj.

Sramota. Odakle im pravo da prave takve demonstracije svog šovinizma i rasizma. Sve bih privela i kaznila za takvo ponašanje. "Neće Cigane u svojoj blizini", pazi bogati, ni ja neću da živim sa takvim ljudima u ovom gradu i ovoj državi, pa ništa.

Naviknuce se oni na urbani zivot. Trajace ali budite strpljivi. I bolja je varijanta da budu rasporedjeni po gradu. Bolja i za njih i za ostale. Ako ostanu zajedno male su sanse da se promene na bolje. Ako budu "rastrkani" prilagodice se vecini koja je civilizovana, mada po kriterijumima evropskih zemalja ne bas u dovoljnoj meri.

O.K.! Romi "pale gume i plastiku", a novobeogradski dodjosi bacaju jagnjece kosti u klozetsku solju! I?! I jedni i drugi ce morati da nauce jos mnogo toga. Nema na svetu Roma koji se nije "privikao" na dobar stan, elektriku, vodu i druge dobrobiti civilizacije! Slazem se da ne treba praviti romski geto, mada i romsko naselje ima jednu "prednost": bar ih komsija nece gledati kao niza bica.
(P.S. Kad beogradskim ulicama protutnji "Lada" sa sve otvorenim prozorima i zaglusujucim narodnjakom "do daske", obicno u automobilu ne sedi - Rom. Vec, "civilizovani beli Balkanac".)

Dok oni dodju dotle da zive u zgradi i pritom ne ugrozavaju druge, nasi ce unuci hodati sa stapom i sedom kosom. A dok se neromi koji dolaze da zive po novobeogradskim zgradama pitaj boga odakle, verovatno i iz samog Beograda dovedu na taj nivo, unuci ce vec umreti od starosti...
Cinjenica je da oni nemaju nikakvu ni najosnovniju kulturu, prljavi su, kradu, skidaju sve zivo po zgradi, sijalice, osigurace, kod mene u zgradi su zauzeli javne prostorije i pretvorili u stan, prikacili se komsiji na telefon, trose zajednicku struju od zgrade, kada smo se useljavali jedan je naplacivao lift?!, samo sam ja bio klinac i uopste ne kapiram kako su to ovi stariji, racunam tu i moje roditelje, dozvoljavali... Ali ni drugi nisu mnogo bolji. Pretvaraju garaze u radionice, pale strugove za metal u njima, zakucavaju nesto po ceo dan, a narocito im je uzivanje nedeljom, divljaju, pucaju, kradu... Fina gospoda seta kucice koji seru i pisaju po liftu i ulazu, nema teorije da to neko pocisti za sobom.
Klinci pljuju, tresu nos po liftu, kad stigne neka reklama za piceriju ili tako nesto, to se izvadi iz sanduceta pa na patos.
Bas me zanima kako su to bolji od Cigana?
Na istom smo kulturnom nivou, samo su nam drugacije navike. Nemamo razvijenu urbanu kulturu, gde treba da se zivi bez smetanja drugima, ni mi, ni oni.
A takva nam je i drzava i grad. U blokovima na 10 parking mesta ima 50 automobila. I sta je resenje za grad Beograd i njegovu vladu: Da salje paukove po celu noc i odnosi automobile, otimajuci novac gradjanima. Dovode nas u red? Ma da, dovode u red sedamnaestu vilu na Majorci, odnesu po 100 automobila u toku dana, meni su jednog meseca odneli 4 puta?! Pa to je cela plata nekom.
I sta onda da ocekujemo od drugih? Svi otimaju gde ko stigne, opsta anarhija. Nevaljaju ti Cigani nista, ali treba malo da se pogledamo u ogledalo prvo, nismo ni mi mnogo bolji...

Komentari se gotovo ne mogu citati od tolike mrznje i potcenivanja manjinskih grupa uopste, u ovom slucaju prema Romima. Zivim u centru grada gde se ne moze ziveti od prljavstine ovih finih "belih" gradjana. Smece se baca kroz prozor, ne moze se prici interfonu od djubreta koji se u poluzavezanim kesama iznosi tokom celog dana. U autobusima od smrada i znoja ne moze da se dise a nisam primetila da su samo Romi oko mene...
Da se ne lazemo, rasisti smo nego sta. Isto je bilo kad se pricalo o gradnji centra za lecenje narkomana i skole za decu sa ostecenjima. Isto bi bilo i za mnoge druge stvari koje kvare sliku o "idelanom" Srbinu, koji je lep, pametan, cist, obrazovan, uopste san snova.
Dragi moji (su)gradjani, zar su Romi isekli sva sedista po autobusima, zar su Romi novi trotoar od Slavije do Albanije poplocali zvakacim gumama i posuli pikavcima, zar samo oni?! Pogledajte sebe i svoje komsije pa onda pricajte o drugima.

Ako vec hoce da rese problem Roma, sto ne pocnu tako sto ce i na romsku decu primenjivati zakonom propisano obavezno osnovno obrazovanje?
Samo obrazovanje moze da utice na poboljsanje njihovog nacina zivota, doduse efekti se vide tek na duzi rok, ali i to je napredak.
A pored toga, ne mozemo pricati samo o pravima Roma, a gde su njihove obaveze?
Pored obrazovanja, ima tu jos niz drugih gradjanskih obaveza koje Romi ne postuju, a drzava se tolerantno odnosi prema toj cinjenici.
Prvi korak da budu prihvaceni od ostatka drustva je da prihvataju sve obaveze koje ostali gradjani imaju i da na toj osnovi potrazuju i svoja prava.

Rasisti se ne radjaju, rasisti nastaju. Pitam se da li oni koji su genijalno smislili da sve beogradske rome strpaju u geto prihvataju odgovornost za ono sto ce se neminovno desiti? Oni ce napraviti rasiste. Oni koji nisu bili postace. Kada se doseli nekoliko hilljada Roma u neposredan komsiluk stanara blokova, kada se osete ugrozenim jer su im cene stanova pale, kada Romi dovuku deponiju sa sobom, ako se kriminal uveca, nastace beli rasisti. Sa druge strane i Romi kojih ce u ovom slucaju biti puno, osetice da mogu da se odupru na isti nacin. Tako moze da nastane izuzetno veliki problem za koji vise nece biti resenja.

Pozadina desavanja oko Romskih stanova je veoma jednostavna ali nazalost i tragicna. U pitanju je koriscenje javnih sredstava za pridobijanje romskih glasova ali i uzimanje procenata od izvodjaca ovih velikih radova. Licno nemam nista protiv Roma i pomisljam da sto pre postanem jedan od njih ne bi li na taj nacin dobio stan. Drugacije se ocigledno ne moze!

Pa ne mogu romi da se ponasaju bas tako kako se ponasaju, ako zele da zive kao i ostali "gradjani", onda neka se tako i ponasaju.
Jos malo pa ce Romi biti povlasceni u ovoj drzavi.
Jesu oni, uslovno receno, ugrozeni, ali hajde da ne idemo iz krajnosti u krajnost.

Zivim u Dr. Ivana Ribara i podrzavam proteste. Mislim da poenta protesta nije rasizam i fasizam, vec pokusaj da se odrzi ono malo kulture zivljenja koju imamo. Ne verujem da neko moze da kaze (iskreno) da mu nebi smetalo da mu pored zgrade u kojoj zivi sagrade romsko "naselje". To sto oni zele da sagrade nisu stambene zgrade, vec KONTEJNERI. U prevodu, nece im mnogo poboljsati zivotni standard, niti ce ih sve zaposliti, vec samo premestiti da im ne bi smetali na prometnim mestima.
To uopste nije nikakvo resenje problema. Ako stvarno zele da im pomognu, neka razviju strategiju zaposljavanja, tako da bi im materijalno pomogli da se izvuku iz tog nacina zivota. Prebacivanje sa jednog mesta na drugo nije nikakvo resenje.
Cak su mogli da nadju i bolje resenje za premestanje - industrijsku zonu! Tako bi resili i pitanje gradjana iz okoline koji bi se zalili.

Ja sam potpisala peticiju protiv naseljavanja Roma u Dr Ivana Ribara, sto je moj komsiluk, buduci da zivim u Bloku 45. Ne bi bio toliki problem da se tu nasele Romi koji vec zive na Novom Beogradu, medjutim, cula sam da plan nije takav. Vlasti planiraju da naprave veliki geto, i da tu nasele sve Rome iz Beograda, kao i Rome izbeglice. Takodje sam cula da su Nemci poslali iz Esena 400 kontejnera za dzabe, ali da se zauzvrat u neke od njih usele i Romi koje oni vracaju iz jednog kampa za izbeglice u Nemackoj.
I sta sad? Zar svi Romi iz regiona i Evrope treba da dodju u Dr Ivana Ribara?
Navodno, opstina koja ih prihvati treba da ih asimiluje... Da li je iko ikada cuo da je negde asimilovan geto? Da vlasti zaista zele da se Romi asimiluju, podelili bi ih u manje grupe, rasporedili ravnomerno po celoj zemlji, pomogli im, pa ih onda nekako asimilovali...
Ne shvatam da neko ulaze toliko novca u Novi Beograd -sa jedne strane Merkator, hala Limes, nove zgrade, bulevari - a sa druge romski geto. Nesto mi se tu ne slaze.
Naravno da treba da pomognemo Romima. Ali, ne ovako. Ne mozemo da lomimo preko kolena. Mora da se nadje srednje resenje, koje svima odgovara.
Znaci, sve opstine treba da pomognu, i da prihvate odredjen broj Roma, a ne samo Novi Beograd.

Za svaku je pohvalu briga drzave za smestaj Roma. Medjutim, ima u ovoj drzavi ljudi koji zavrsavaju radni vek a jos nisu resili stambeno pitanje pa se drzava zbog toga ne uzbudjuje. Ministar Dinkic obecava kredite za mladje od 45 godina cime pravi diskriminaciju prema starijoj populaciji. U Deklaraciji o zastiti ljudskih prava u clanu 21 stoji da svaki gradjanin ima pravo na stan. Ministre Dinkicu razmislite malo o ovome.

U cemu je problem?! Pa evo, imam predlog. Zasto deo ne nasele na Senjaku, Dedinju, u centru grada, a deo na Nbgd? DA vidim kako ce blazirana politicko-estradna elita da prihvati nove komsije. Licemerena je i jadna ova drzava...

Zasto meni neko ne sagradi stan? Moj otac i majka su ceo zivot uplacivali u stambeni fond i nikada nisu dobili stan. Zasto neko njima ne sagradi stan? Zasto bas Romima? Odgovor je jednostavan. Trenutno su naselili lokaciju na koju je "neko" bacio oko. Njih ce da isele, i sazidaju objekte koji im trebaju. "Neko" ce i da uzme proviziju za posao koji je obavio. A vi iz blokova mucite muku sa njima. Sazidace skolu? Mozda u nekom drugom zivotu. Skolu na Bezanijskoj Kosi su sazidali posle 10 godina i to kad su dobili donaciju. Ovu nece nikad sazidati. Pitam se samo ko ce da obesteti stanere blokova cija ce cena stanova drasticno pasti.

Sta sve svodite na nacionalno. Ja protestvujem protiv nacina zivota koji ce doneti ovde. Ako grad kaze da ce brinuti o cistoci, neka odgovori - zasto sada nije cisto ispod Gazele? Drugo, cene nekretnina ce drasticno pasti. Poznato je da je vec bilo doseljavanja ove vrste u Blok 62. Bilo je urlanja, svadja, prosipanja vode kroz prozor, palili su parkete zimi, uzas. Na kraju su prodali dodeljene im stanove i vratili se u kartone.

Ja da nemam struje i vode, naravno da bih se "prikacinjala" gde stignem, zar imam drugu mogucnost? A da mi lepo pitamo njih gde bi oni, i da li to bas mora da bude Beograd. Koliko ima sela po Srbiji iz kojih ljudi odlaze i kuce ostaju prazne.

Ko god kaze da mu Romi ne smetaju, nek taj isti uzme jednu romsku familiju pod ruku i odvede ih sebi pred dvoriste pa nek zivi sa njima! To je fer, a ne deklarativno samo pricati ...

Ne zelim deponiju na 20m od moje zgrade.

Nikome Romi ne smetaju, ali ovakvo resenje nije resenje ni za Rome ni za ljude koji tu zive. Zasto se ne bi sredilo zemljiste na kome je sad nehigijensko naselje, uvela voda i postavili kontejneri ili jos bolje izgradili stanovi. Mozda neko ne zeli da ima Rome na tom mestu, pa treba njega pitati zasto....

Na Cukarickoj Padini, prilikom rekonstrukcije Radnicke ulice i podizanja novog naselja Romi su dobili konforne stanove u zamenu za njihove zemunice. Svi su stanove prodali i preselili se u divlje naselje u Makiskoj sumi. To naselje je raseljeno uz pomoc Spanske vlade a neki su se vratili u stare zemunice koje mozete da vidite u Radnickoj posle prelepih kuca koje upravo zavrsava "Stankom". Zemunice su ukopane visoko i brdu a gomile djubreta dosezu do same ulice. Gde je gospodin Acovic i ostali predstavnici Roma da dodju i da se na licu mesta uvere u sve ovo. Zatvaranje ociju i okretanje glave kod ovakvih slucajeva i tirade kojima se zahtevaju sve moguce socijalne i drustvene olaksice za Rome predstavlja vrhunac licemerja. Drzava bez Ustava, himne, zastave... cemu reci!

Cenjena Radmila Hrustanovic, kao i svi drugi gradski i opstinski zvanicnici kojima je u interesu da se u naselju Dr Ivana Ribara podigne Romsko naselje su "zaboravili" da spomenu gradanima da je to podrucije zabranjeno za gradnju jer je u pitanju PODRUCJE VODOSNABDEVANJA grada Beograda i da bi gradnja bilo kakvog naselja a pogotovu Romskog koje bi koliko god neko pokusavao barem prvih par godina bilo nehigijensko ugrozilo te iste zalihe vode. Pa neka gradani ovoga grada malo razmisle o tome.
Meni sve to lici na ispunjenje nekih licnih ciljeva pomenutih zvanicnika, kojih - ne znam, ali da li je ljudima i malo cudno sto je jedan tako vazan detalj (koji direktno utice na zdravlje ljudi)"izostavljen" !!!
Inace nemam nista protiv Roma niti bilo koga drugog, ali i oni kao i mi svi drugi treba da zive u zgradama koje ispunjavaju uslove za zivot i koje su podignute na mestima koje su predvidene za to a ne bilo gde.
Beogradjani, svi vi ste ugrozeni ovakvom odlukom.

Moglo bi se reci da je ovde u pitanju tzv. pozitivna diskriminacija, sto svakako pozdravljam. Ipak, pitam se zasto Romima sa Gazele davati prednost u odnosu na gomilu drugih beskucnika (gde ubrajam i stare beogradske Rome) koji daleko duze zive u Beogradu od novodoseljenih Roma...

Bojim se da ovo nije pravo rešenje. Možda ako se za sve Rome omogući ovakav smeštaj, ali niko ne zna koliko ih je. Kada budete dislocirali ove koji su sada ispod Gazele, na njihovo mesto doći će sledeći ...

Pre par godina je neka novinarska ekipa bila u naselju ispod "Gazele" i kadsu pitali neke od "stanovnika" ko su i odakle su , neko kaže :"iz Bojnik", neko "iz Leskovac" i sl. Mozda je lakše u Beogradu poslati decu da ispruže ruku nego negde u unutrašnjosti raditi.

Užasno me nerviraju svi ti postupci vezani za Rome. To su ljudi koji uglavnom žive u nenormalnim uslovima pa su samim tim takvi kakvi su. Oni koji su odrasli u "normalnim" uslovima su i prilagodjeni. Samo im to treba pružiti i vremenom će se socijalizovati na opštu korist. Tako je lepo što smo različiti. Ne znam odakle to ljudima da su bojom kože i nacionalošću privilegovani. Ma koliko to ličilo na frazu - postoje samo dobri i loši ljudi. Svi su odgovorni za one kojima nije čak ni šansa pružena. Za pohvalu su svi koji rade nešto na tome. Kakav će to Beograd postati ako se ne razmišlja i radi u tom pravcu?
Pozdrav i podrška

Treba pomoci Romima da zive u boljim uslovima, ali smestiti ih sve u jedan deo grada ... Geto? Varsava 1939 ponovo? Sta posle?

Moji baka i deka ziveli su u Nisu. Prve komsije bili su im Romi, mnogoclana porodica, puno sinova i snaja i njihove dece. Bili su korpari. Za Djurdjevdan su mene i brata obavezno dovodili za svoju trpezu. Baka nas je nerado pustala, plasila se nehigijene. Ali, znala je sta znaci dobar, pouzdan, komsija, a oni su to zaista bili. Njihov posao pomogao im je da pocnu da menjaju navike nomada i da prihvataju navike civilizovanog sveta. To je proces i treba im dati sansu. Mozda ovo sto opstina NBGD radi i nije najbolje resenje. Mozda ih zaista treba raseliti po celom gradu a onda strogo kontrolisati navike i uslove u kojima zive-pomoci im da se asimiluju na najbolji nacin da pocnu da zive kao SAV OBICAN SVET!

Kome je samo palo na pamet da gradi naselje za rome? samo jos fali da neko predlozi da naselje ograde zicom! Nase sugradjane koji zive u ovakvim uslovima - bez obzira da li su Romi, Srbi ili neko treci - treba hitno pomoci i raseliti ih svugde gde ima uslova: treba rekvirirati one silne palate i dvorce koje su velikosrski kapitalisti, generali i politicari "zaradili" harajuci na narodnoj muci i staviti je na raspolaganje sirotinji od koje su najvise pokrali i koju su najvise namucili. Pocistiti gvozdenom metlom nacional-kapitaliste i dati sirotinji da zive ko ljudi.

A zašto se ne napravi kontejnersko naselje na Dedinju? Zato što bi drastično oborilo vrednost nekretnina... Zato što bi se i tamo neke komšije bunile...
Ne budimo licemerni, i komšije sa Novog Beograda rezonuju na isti našin, iako njihove nekretnine vrede znatno manje od prvo pomenutih!
U blokovima se već nalazi kineski tržni centar - koji je objektivno jedan od najprljvijih delova Beograda. Zar je zaista potrebno dodavati jos sličnih sadržaja u neposrednoj blizini?
Za svaku pohvalu je to što država/grad želi da reši problem nehigijenskih naselja (i usput oslobodi veoma vredne građevinske parcele !), ali ipak treba voditi računa i o interesima građana koji uredno plaćaju poreze od kojih, na kraju krajeva, država živi.

Zaista je sramota ne omogućiti Romima da započnu normalan život. Ja sam živim blizu Gazele, i mogu reći da su veoma ljubazni i prijatni. Medjutim ovde im nije moguće s urbanističkog aspekta obezbediti smeštaj. Slažem se da je ovo rešenje delom i getoizacija, ali i to je bolje kao početak od uslova u kojima sad žive.

Zasto se te zgrade grade samo za Rome? Da li su oni jedini beskucnici u ovom gradu? Nisu! Stotine hiljada odraslih beogradjana su ili podstanari ili zive sa svojim roditeljima, dedama i babama. Ako se vec zidaju i dele ti besplatni stanovi, posteno bi bilo da budu raspodeljeni proporcionalno ucescu svake etnicke zajednice u ukupnoj populaciji Beograda. Na taj nacin bili bismo zastupljeni i mi, i oni i svi ostali. Ne smetaju mi ni najmanje Romi. Sta vise, kao beskucnik, bio bih presrecan da i ja dobijem jedan od tih 'mufte' komfornih stanova makar mi ceo komsiluk bio sastavljen od njih, bilo gde od Resnika preko Dedinja pa do Batajnice.

Ovih dana obisao sam neke poslovne banke u vezi kredita za stan. Ne postoji ni najmanja mogucnost da kao drzavljanin ove zemlje, bez kuce ili stna, rodjeni beogradjanin sa stalnim zaposlenjem i bez kriminalne i prekrsajne proslosti dobijem kredit sa ovakvim primanjima kakva imam. Istovremeno, citam vec danima kako se nekim mojim novopoecenim sugradjanima dele kontejneri uz garanciju da ce dobiti uskoro i besplatne stanove na Novom Beogradu! Nemam pravo da ga dobijem tamo gde radim. Nemam pravo na koliko-toliko pristojnu platu kojom bih otplacivao kredit. Nemam pravo na bankarski kredit. Nemam pravo da sa Romima konkurisem za besplatne stanove na Novom Beogradu. Nemam pravo ni na sta! Kojoj vladinoj ili nevladinoj organizaciji da se zalim?

Ponekad pomislim da je ovo normalna zemlja, a onda se dese "gradjani" sa NBGD. Zasto ljudima ne dati sansu za normalan zivot, zar oni nemaju prava na to? Ko to ima prava da odredjuje ko su to podobni gradjani a ko ne? Ni ja ne zelim da zivim sa zlocincima, "ratnim herojima, ...ikalima, spsovcima, julovcima koji su promenili dresove ...

Hvala bogu da komentari na ovom Forumu jos uvek imaju pristojnu, radnu temperaturu.
Pripazite se samo da ne bacite koju iskru radikalima ili slicnima jer oni mogu da od ove teme naprave kakvu-god stetu ...

Ljudi, nemam nista protiv roma dok god rade, dok su cisti, dok su civilizovani, edukovani...
Protesti ce trajati sve dok gradska vlada ne odluci da to naselje izgradi sto dalje od blokova.
Biti tolerantan ima svoje GRANICE, kao i sve u zivotu.
Sta bi falilo da npr naselje izgrade odmah pored Beogradske arene i daju im sansu tamo, ili da negde kod opstine, mozda Hayata ili Sava centra...necemo da se lazemo i prestanite sa licemerjem.

Cujem od ljudi is opstinskih vlasti da je to naseljavanje 'gotova stvar' i da 'mogu ovi da se bune koliko hoce'. Da li misle da su i njihove funkcije 'gotova stvar' i da mi 'mozemo da glasamo protiv njih koliko hocemo'? Da li smo ih mi doveli na te funkcije ili stanari ispod Gazele (ako je Leskovac, Vranje... novobeogradska MZ, izvinjavam se).

U Holandiji gotovo da ne postoji mesto, manje ili vece, gde nije izgradjeno tzv.montazno naselje za Rome. Postoji kompletna ifrastruktura a takodje i rampa pri ulazu u naselje. To su lepe drvene kucice sa vrtovima i lepo uredjenim prilazima. Sami stanovnici uredjuju odnose medju sobom kao i sa `spoljnim` svetom. Na pitanje zasto tako Romi zive oni kazu da je to njiv stil zivota i ne bi ga menjali. Cesto menjaju mesta setajuci iz provincije u provinciju ali uvek ih ocekuju uredjena naselja obicno na periferijama gradova ili sela. Mozda je ovo prilika da nasi gradski oci nesto saznaju.

Podrzavam ideju pomoci beskucnicima i novcane pomoci socijalno ugrozenima, ali smatram da su politicari pobrkali teze, te kucu pocinju da grade od krova a ne od temelja. Prvo, pogresno je razdvajati socijalno i stambeno ugrozenog Roma od ostatka srpske populacije sa istim problemom. Po mom misljenju treba ljudima dodijeliti socijalnu pomoc koja ce im obezbediti stanovanje i osnovne potrebe u hrani i odevanju. Preusmjeriti ljude na rad i iste doskolovavati, a kada oni budu imali svoj izvor primanja oni ce sami da si kupe kucu, stan i dr. Japanska poslovica kaze "Ako mi das ribu nahranit ces me za jedan dan, a ako me naucis pecati nahranit ces me za cijeli zivot".
Naravno ja znam da za sve ovo treba mnogo novaca, isto tako znam da srpska vlada ne raspolaze sa istim, te iz toga zakljucujem da nije problem to sto Romi nemaju kuce ili stanove, nego je problem osloboditi tu lokaciju za nekoga.

Zapanjujuce je da se niko nije setio ni da pita Rome kako bi oni zeleli da rese svoje stambeno pitanje, a ni da ih obavesti o planovima! Pa ako su resenje kontejneri, valjda bi ljudi trebalo da imaju pravo da kazu kakve kontejnere zele, trebalo bi napraviti istrazivanje o velicini porodica, i generalno ih konsultovati u ovom procesu!

Resavanje problema nehigijenskih naselja je vrlo slozen i skup posao. Treba da ga obave strucnjaci i to uz konsultacije sa onima koji su kroz to vec prosli. Mislim da je sramota sto stanovnici blokova vec danima demonstriraju mrznju prema svojim sugradjanima Romima. Sto se cena nekretnina tice, mislim da su one naduvane i da prvo treba da spadnu upravo tu gde je gradjevinsko zemljiste najjeftinije - na obodima grada. Peace, love and TOLERANCE!

Negde do 1977. g. ziveo sam u opštini Šentvid u Ljubljani. Na periferiji opstine, u delu gde je počinjalo obradivo zemljiste, dugi niz godina postojalo je romsko "naselje" (čerga). Zatim su povodom nekog tadašnjeg (više se ne sećam kog) praznika izgradjeni stanovi za te Rome malo dalje odatle. Uz svečane ceremonije, prisusvo političara etc, Romi su svečano useljeni u stanove. Nekih mesec i po, dva kasnije, isti su poskidali vrata i prozore sa svojih novih stanova i (zajedno sa istima) se vratili nazad odakle su i došli. (Napominjem da u to vreme nisu mogli da prodaju stavnove, jer su bili samo "nosioci stanarskog prava"). Dakle, niko ih nije prisiljavao da odu iz komfornih stanova ali su to oni ipak učinili. Jednostavno, tako im je više odgovaralo. I to je to.

Muka mi je od ovih "humanista" koji pljuju po stanarima iz Dr. Ivana Ribara. Sad ispade sa je samo ta ulica prepuna rasista a svi preko Save su civilizovani humanisti!? A da se kod njih gradi Romski geto prvi bi izasli da protestvuju. Naravno da su Romi ljudi kao i mi, nema tu nikakve genetske razlike, ali zivot i vaspitanje ih je napravio takvima kakvi su (ili deo njih). Jednostavno je medju njima procentualno vise ljudi koji mogu izazvati problem. A kao pojedinacne porodice su vise nego OK.
Zato neka "humanisti" razmisle da li je bolje da se pravi geto ili mozda ipak treba postupati sa Romima kao sa obicnim ljudima i dati im stanove po celom gradu.

Ako su socijalni slucajevi onda im mozda treba dati stanove na koriscenje ali im nikako ne treba dati stanove u vlasnistvo, kako ne bi mogli da ih prodaju i da se vrate na staro. A koriscenje stanova treba usloviti zaposlenjem ili redovnim javljanjem na berzu rada, saradnjom sa socijalnim radnicima...

Ovo je vrlo kompleksno pitanje, i u sustini svako resenje povlaci niz nepremostivih prepreka. Stvarno bi bilo najlepse te ljude raseliti svugde po gradu, a recimo i organizovati za njih nekakve kurseve kako se zivi sa elektrikom itd, ali bojim se da grad nema toliko slobodnih stanova. Ili recimo kombinovati tu metodu sa podizanjem nekoliko stambenih zgrada na nekoliko lokacija u Beogradu, u koje bi onda bili smesteni Romi, ali mozda i drugi beskucnici iz grada. S druge strane, ako bi ovaj protest prosao ziteljima blokova, onda bi mogli slicnim protestima da ih oteraju bilo odakle, recimo mogu i da organizuju neki protest i protiv doseljenja u neko selo...

U Kanadi postoji podela stanova ugrozenima. Funkcionise ovako:
1. Podnese se molba i ceka se oko 2-3 godine.
2. Stanovi su rasporedjeni ravnomerno po celom gradu i to najcesce skupine od stotinak stanova ili kuca. Ima ih cak i u "dobrim" krajevima.
3. Stanovi se ne mogu otkupiti a stanarina je ~30% primanja. To znaci kada pocnete da zaradjujete dobro, vasa stanarina u tim stanovima postaje veca od komercijalne i sami napustite taj stan i iznajmite na trzistu.
4. Sve nacionalnosti dobijaju stanove.

Svima ovde koji nikad nisu ziveli pored njih rekao bih da nemaju prava da napadaju one koji se zale na tu izgradnju ! Meni ne smetaju kao nacija ali mi itekako smeta njihov nacin zivljenja..i niko ne moze da mi kaze da su urbani! Po meni je najbolje da se razmeste po gradu nikako zajedno, tako ih je lakse urbanizovati i nauciti ih kako da se ponasaju. Ako im dodele stanove prodace ih i vratice su u njihove karton kuce 100% !

1990 - Buvlja pijaca
1997 - Kineski trzni centar 2005 - Romski Geto? - Ne!
Zar su vam novobeogradski blokovi odgovor za sve prljave stvari?
Asimilacija Roma u drustvo se ne radi podizanjem geta. Nisam ni slutio da neko gledajuci film "Pijanista" moze da izvuce pouku da je Geto u Varsavi dobro resenje i da pri tom nas optuzuje za rasizam?

Put do pakla popločan je dobrim namerama. Napraviće se od NBG nešto kao Harlem i Bronx.
Predlažem da se odmah sagradi i jedna kontejnerska policijska stanica.

Ja kazem
"Necu da zivim na deponiji"
a oni mi kazu
"Ti si rasista"
Jel to nesto nije u redu sa mojom logikom ili sa njihovom. Kakve veze deponija pod prozorom ima veze sa rasizmom?!

Ja zivim u Ulici Vinogradskoj koja se nalazi na par metara od buduce lokacije romskog naselja. Ulica Vinogradska nema kanalizaciju ni trotoar, divlja gradnja je ugrozila odvijanje saobracaja, fekalna kanalizacija se izliva na ulicu. Voleo bih da znam:
1) koliko ima Roma ispod Gazele? Gradski sekretar za predškolsko obrazovanje kaže da se ne zna koliko ima dece?! Ko to zna i da li je neko utvrdio to ili ce se sad ispostaviti da ih ima daleko vise, posto ce svi da se prijave da bas tu zive!
Znaci ni osnovne radnje potrebne za takvu operaciju nisu adekvatno obavljene.
2) Zasto grad ne resava probleme svojih stanovnika (poreskih obveznika!) na adekvatan nacin nego na ad hoc bazi pa se, umesto prethodnog sređivanja problema na odabranoj lokaciji za preseljanje, otvaraju novi povecanjem broja stanovnika koji zive u neadekvatnim uslovima
3)ko garantuje da Romi ispod Gazele nece uzeti kontejnere, a zadrzati ono ispod Gazele? Ta lokacije je odabrana zbog blizine grada i mogucnosti da se hartija prikuplja i dovozi rucnim prikolicama, do Bezanije to nije moguce, ima 6km, a Romi od toga zive
4)Da li su ljudi i njihova imovina pred zakonima ove zemlje jednaki i ko ima pravo da takvim potezima snizava vrednost imovine ljudi koji vec zive u tom kraju grada? Lepo je ziveti u krugu dvojke, ali te to ne cini vrednijim i zasticenijim od ostalih stanovnika ovog grada. Bar bi tako trebalo da bude....
5) Sta dobijaju Romi koji ce biti preseljeni u sredinu koja ce ih od pocetka prihvatiti kao strano telo i izolovati? Svaka situacija bice povod netolerantnim ljudima, a takvih je dosta, za incident.
Ovo nema nikakve veze sa rasizmom nego prakticnim pitanjima zivota, podjednako vaznim za sve.

Ja u ovoj ideji ne vidim nikakvu sustinsku promenu. Sta ce se desiti? Samo ce dislocirati Rome sa jedne lokacije grada na drugu. To je obicno guranje problema pod tepih. Kako zamisljaju da se oni integrisu u urban nacin zivota kad ce ih sve zajedno premestiti na jedno mesto? I to u kontejnere, jer ce navodno stanove izgraditi uskoro. Molim te! Ako ih i premeste tamo ikada, oni ce ostati u tim istim kontejenrima sledecih 50 godina sa identicnim nacinom zivota jer niti gradske vlasti imaju ozbiljnu nameru da taj problem rese (vec samo hoce da iskoriste lokaciju ispod Gazele), niti Romi mogu da se integrisu ukoliko i dalje zive u getou.
I za sve srpske kavzikosmopolite: u mnogim zemljama zapada ne mozete da kupite neku nekretninu ma koliko novca za to imali dok za to ne dobijete odobrenje suseda, jer su ti isti susedi zainteresovani da imaju odgovarajuce komsije i ne zele da neko ugrozi njihov nacin zivota samo zato sto je imao dovoljno para da kupi kucu u tom kraju. I nebitno je da li je taj neko Rom, imigrant ili domaci.
A ovde su svi kosmopolite dok se gume ne pale pod njihovim prozorom.
Problem Romskih naselja svakako postoji i Beograd, kao prestonica koja pretenduje da bude metropola svakako mora da ga resi, ali ovo ni izdaleka nije nacin za to. Neko samo hoce da se okoristi, a svako protivljenje toj ideji se tumaci kao rasizam.

Živim u naselju Ivana Ribara i naveo bih nekoliko razloga zbog kojih podržavam protest svojih komšija.
Neke romske porodice već su smeštene odmah iza našeg naselja, prema ostružničkom mostu, žive u nekim straćarama i često dolaze do kioska u našem bloku, gde se napijaju, uparkiravaju njihove fijakere, konji vrše nuždu svud naokolo... ovo je uobičajena slika. Takodje često ulaze u zgrade i obilaze stanove proseći vrlo grubo, ne žele da odu kad im kažeš da nećeš ništa da im daš... ...

...Jedino resenje je u posebnom vaspitnom programu ovih ljudi. To je ono sto drzava treba da uradi za njih.
Ne treba sporiti da postoje Romi koji su se odvojili od asocijalnog nacina zivota, i mozda bi bas oni mogli stati na celo jednog ovakvog programa kojeg treba da pokrene ili drzava ili neka nevladina organizacija.
Dakle Rome ne treba mrzeti, ali im treba pomoci jer realno sa postojecim nacinom ponasanja u nasem drustvu oni nemaju perspektivu da budu dobre i postovane komsije.

Najvise me boli licemerje podpredsednice opstine Novi Beograd koja je juce na sastanku sa predstavnicima naselja Dr. Ivana Ribara rekla da podrzava zahteve gradjana jer su je oni i izabrali na to mesto, a kasnije istog dana dala izjavu za RTS da je sve dogovoreno izmedju opstine i grada i da je to resena stvar. Zasto isto to nije rekla i gradjanima koji su bili sa njom na sastanku?

Problem getoizacije i ocajnih uslova zivota jedne grupe ne resava se pravljenjem novog geta. Zaista, mnogo losih stvari ovog grada "iseljeno" je u blokove i sada je bilo dosta. Nema veze jesu li u pitanju Romi, Srbi, Marsovci ili neko cetvrti - pitanje je uslova zivota, zivotnog okruzenja i ako hocete - para. Cim zivim ovde, to znaci da nemam para za neko bolje mesto. Da se slucajno geto pravi na Dedinju sasvim sigurno ne bi bilo protesta, ali bi neka gospoda u dzipovima objasnila da se to tamo nece graditi i tu bi bio kraj price.

Pvra stvar - nisam rasista. Ziveo sam sa crncima u istoj gajbi 3-4 meseca. Volim sve kulture i religije. Imam i nekoliko prijatelja koji su Romi. Ono sto bih hteo da porucim, tj da dam savet, je da vlasti pogledaju malo iskustva drugih gradova po ovom pitanju. Ne radi se ovde o rasizmu. Cista je koincidencija da su svi ti ljudi Romi. Radi se o jednoj kategoriji gradjana. Ti ljudi su, recimo, "specificni". Ako odete u Atinu, Grcka, videcete sta se desi ako takve ljude centralizujete na jednu lokaciju. Odite u centar Atine, na potezu izmedju Omonije, Sintagme i Psirija. Tamo je jedan "mini grad", koji je nekako svet za sebe. To je Pakistan u malom. Cak ni natpisi nisu na grckom, vec na nekom Pakistanskom jeziku. Rezultat - imate geto u sred grada! ...
Isto mozete naci u Parizu ili u bilo kom vecem gradu. Tamo gde je geto - ljudi koji su imali nekretnine - mogu slobodno da ih poklone posle par godina, jer ce njihova vrednost da bude NULA Eura! Mislite malo na te ljude. Ko ce da nadoknadi stetu vlasnicima nekretnina u pomenutom naselju, ako vlasti tendeciozno prave geto!

Neka nam gradske vlasti lepo pokazu po kom to usvojenom urbanistickom planu misle da postave kontejnere i kasnije izgrade naselje samo za Rome. Zatrebala im lokacija kod Gazele pa gde ce nego kod nas u blokove - uskoro od raznoraznih buvljaka i otpada ovde nece moci da se zivi.
Neka neko dodje da vidi sta znaci kad vam uvece gore vatre od zapaljenih guma maltene pod prozorom, kada naidju skupljaci otpada sa konjskom zapregom i gomilom pasa lutalica koji ih prate.
Kako se niko nije setio da nam izgradi ovde u blokovima neki normalan bioskop, pozoriste, galeriju...sportsku halu.

Slazem se sa svima koji traze da se sa romima postupa kao i sa ostalim ljudima i gradjanima ove zemlje. Dakle, treba ih iseliti iz divljih naselja i ostaviti da na miru, individualno i slobodno resavaju zivotna pitanja. Slobodno, dok god ne ugrozavaju druge gradjane kao grupa ili individualno. To su pravila koja vaze za sve nas, zar ne?

Pa nisu problem Romi zato sto su Romi, nego zato sto zive u nehigijenskim uslovima. A drugo, uzmite bilo koju anketu i pogledajte za koga ti isti Romi uglavnom glasaju. To su cinjenice.

Da li se secate slicne price iz Praga? Gradske vlasi su u preteranoj mudrosti svojoj napravile slican geto. Stalno su izbijali konflikti pa su stanari na kraju finansirali zid. Odmah su ga 'dusebriznici' iz EU prozvali 'zid srama'. Cesi su se tada gurali u EU i nije im islo u prilog nikakvo prozivanje. Pa su zid rusili, ovi ga ponovo pravili i na kraju iselili geto. Je l' kod nas treba isto tako ili moze odmah, bez zida?
Cemu onolika policija pod punom opremom na protestu? Da li se plase da ce doci do sukoba? Romski skupljaci papira sve vreme prolaze tuda bez problema. Pre ce biti da neko zeli da proteste prikaze kao 'nacionalisticke' kako bi javnost imala negativan odnos prema njima.
Pominje se da su ionako cene stanova 'naduvane'. Jesu, narocito u I.Ribara, tamo uglavnom zive bogatasi koji precenjuju svoju ekskluzivu.

Zivim u Ivana Ribara. Cetiri godine pokusavam da upisem dete u vrtic. I ja i zena radimo a nema sanse da upisem dete ni u jedan od vrtica u kraju. Kako li ce se sada tek upisivati u vrtic? Hoce li i vrtic da sagrade? Nece znam!

Mi vec sada imamo problema sa Romima. Na okretnici tramvaja svaki dan oko 20h dolaze dve konjske zaprege. Ponapijau se ispred kioska, razberu od starih stvari sta im se svidja, a sto im se ne svidi bace tu. Nakon sto oni odu sve je u smecu, balegi i to na sred trotoara. Svako moze da vidi kako se ponasaju 2 porodice, a zamislite na sta ce liciti kad dodje 400 porodica! Ma nece se videti asfalt od Bloka 45 pa do 70a od balege i smeca!

Zasto ne treba praviti takvo naselje?
1. OSPORAVANJE NACIONALNE RAVNOPRAVNOSTI
Zato sto se njegovom izgradnjom dovode u neravnopravan polozaj ostali gradjani koji nisu Romi, a takodje nemaju reseno stambeno pitanje i ne mogu dobiti navedene stanove.
2.EKONOMSKI RAZLOZI
Romi su lica pretezno bez stalnog zaposlenja i stabilnih izvora prihoda, pa shodno tome nece biti u stanju da placaju potrosenu elektricnu i toplotnu energiju, utrosenu vodu i komunalije. Ovime se ozbiljno dovodi u pitanje funkcionisanje javnih preduzeca i egzistencija njihovih radnika. Ne treba zaboraviti da u delovima grada sa ovakvim komsilukom kvadrat stana vredi 25%-40% manje.
3. EKOLOSKI RAZLOZI
Svako ko se setao savskom obalom mogao je da vidi gomilu otpadaka na stazama i u reci, kao i Rome kako nove gomile otpadaka bacaju u Savu. Buduci da je od Bloka 45 do Save prilicna udaljenost, nije tesko pretpostaviti da bi se djubre bacalo po parkovima, parkinzima, trotoarima, itd.
4. KOMUNALNI RAZLOZI
Ogranicenost resursa javnog gradskog saobracaja, vodovoda, decijih igralista, parkiralista, gradske cistoce, kanalizacije, telekoma, prodavnica, domova zdravlja, mobtela, toplana.
5. SOCIOLOSKI RAZLOZI
Nije posteno da jedan novobeogradski blok snosi ceo teret stambenog zbrinjavanja Roma. Morali bi svi da budemo ravnopravni i da Romi budu rasporedjeni u svim delovima grada, ukljucujuci i Uzicku ulicu na Dedinju, Vracar, Senjak, Stari Grad, Krug dvojke, Stari Kosutnjak, itd.
6. BRIGA O DECI I NJIHOVO VASPITANJE
Ako ovim ljudima bez obrazovanja, stalnog zaposlenja i ikakvih radnih navika besplatno delimo stanove od 100 ili vise hiljada eura, kakvu to lekciju dajemo svojim potomcima kada je u pitanju skola, ucenje, rad i postenje?
...

Muka mi je od ovih "politicki korektnih" spodoba. Ne radi se o tome da su oni Romi ili Srbi ili Albanci ili Marsovci. Bilo koja GRUPA ljudi koji prosjace, prljavi su i drski, je svugde nepozeljna bez obzira na nacionalnost i versku pripadnost!

Slazem se sa onima koji kazu da ne sme da se pravi geto. I znam sta misle kad kazu da nisu rasisti. Ni ja nisam, ali sve te Rome koji zive na nacin kao do sada, premestiti na jedno mesto i pri tome misliti da ce oni za dan da se promene, to nije normalno. Naravno, divljaka ima i medju rodjenim Beogradjanima, onih koje nemaju osnovno kucno vaspitanje. Ali zaista, kako zamisljaju da ih sve na jedno mesto dosele. I sto bas tamo, na Novom Beogradu, sto kazu ljudi zasto ne na Senjak, Dedinje, i ostala mesta gde zivi novokomponovana elita. Nego nekom treba super lokacija gde oni sada zive, i kao oni su veoma velikodusni, napravice Romima kuce. Sve je to licemerje, kao sto su licemerni i oni koji ovde propagiraju da svi imaju ista prava. Naravno da imaju, tako bi trebalo da bude, ali ovo ovde nema veze sa tim.
Volela bih da vidim Radmilu Hrustanovic i ove sto mnogo brinu o drugima, sta bi rekli da njima ceo geto naprave pod prozorom. To mora malo bolje da se planira, a ne tako ad hoc. Ja ne zivim u Dr Ivan Ribara, ali mi je jasno zasto se ljudi bune, s tim da stvarno treba naci neko resenje i za Rome. I da vidim koji ce to policajci patrolirati tim krajem i uvoditi red. Kamo srece da se navike ljudi menjaju za dan, odavno bi Srbi onda ziveli u normalnoj drzavi. Ali tesko vuk cud menja.

Stvar je vrlo prosta, Rome koji nisu starosedeoci treba vratiti odakle su dosli. One koji vec imaju svoje kuce na jugu Srbije. Ovde su dosli da "rade" pa im je Gazela bila zgodan smestaj. Sada ce o nasem trosku dobiti i stanove, a u Beogradu zive i rade ljudi po 40 godina i jos uvek nemaju svoj krov nad glavom niti ce ga imati.

Stvarno mi je baš muka od belih liberala, obično pripadnika više srednje klase, koji svoju savest umiruju nudeći neverovatna rešenja obično upakovana u utopističke snove o multikularno-rasnoj i socijalno-ravnopravnoj na dohvat ruke dostupnoj srećici... tako oni rešavajući jedan, (i slažem se da je često u pitanju neki ozbiljan problem, kao u ovom slučaju život Roma u potpuno nehigijenskim uslovima) naprave još najmanje deset novih - isto tako ozbiljnih problema!
Šta oni misle, da će se ti siroti Romi samo zato što im se podeli neki drugi smeštaj preko noći pretvoriti u uredne i "urbane" stanare i platiše komunalija, a jedni druge ćemo otpozdravljati sa "dobro jutro komšija?"...
Nama generalno svaki put kad pristupimo rešavanju gorućih socijalnih problema ozbiljno nedostaje mnogo a posebno metodičnost, racionalnost i finansije... te umesto da učimo od onih koji su sličan problem uspešno rešili, sve se pretvori u opšti cirkus i prikupljanje dnevnih političkih poenčića...
Da skratim priču, krivim gradsku upravu, a posebno bih volela da znam ime i prezime tog gradskog činovnika koji je odgovoran za ovaj eksperiment!!!

U Nisu u naselju Crvena Zvezda postoji Romska mahala i velika deponija koju prave sami Romi i koju 4 puta godisnje cisti Gradska citoca. Od djubreta se pored puta ne vidi ni trotor, a od smrada ne moze ni da se prodje. Pre par godina su ocitili deponiji postavili vrtic i klackalice i klupe na mestu gde je bila deponija i sta mislite, da li ih je to sprecilo da dovlace djubre?! NE NIJE!
Garantujem da ako je danas cisto, to je samo zato sto je gradska cistoca pre par dana ocistila sve djubre i da ce za koji dan opet biti kao po starom. IDITE PA SNIMITE!

Mogu da se kladim da je te kontejnere u vidu donacija platila vlada neke zapadne zemlje. Obecali su mozda i stanove ali ko zna kad ce ih biti i da li ce ih biti. Njima je bitno da se Romi ne pojave tamo kod njih. Ako bi neko pokusao sad da te Rome vrati odakle su dosli nastao bi medjunarodni skandal i bruka. A na Kosovo je Nemacka deportovala nekoliko hiljada Roma pre nekoliko nedelja i sagradila im u Kosovskoj Mitrovici u albanskom delu isto jedno kontejnersko naselje.
Problem se ne resava tako sto se pricaju bajke o urbanizaciji i dobrom susedstvu i druge ljude proglasava nacistima i rasistima ako nece da podmetnu ledja. Zasto gradska vlada ne kaze istinu ko je dao pare za te kontejnere i sto ne pronadje neku drugu lokaciju. Svima je jasno da ce to kontejnersko naselje za godinu dana da izgleda isto onako kao ono kod Gazele.

Sa starosedocima Romima niko nikada nije imao nikakv problem u Beogradu! To potpisujem. Sada kada se ne zna odakle svi ovi dolaze, imamo neodgovorne izjave Radmile Hrustanovic koje pokazuju, sto smo znali i pre nekoliko godina, da je ona zalutala na funkciju koju obavlja. Cudi me da niko ne poziva na odgovornost takve koji bi da ugroze resurse koji su od vitalnog znacaja za snabdevanje celog grada vodom! Citav problem mora se resiti na demokratski nacin, sto nikako ne znaci da se moze dopustiti divljanje lokalnih funkcionera otudjenih od gradjana!

Živo me interesuju kako su istovetno pitanje rešili drugi evropski gradovi koji su se (ranije) suočili s istim problemom?

Stvar je jednostavna i jasna. Ukoliko ja koji nemam stan i zivim kod rotitelja moram da stan ili kucu kupim za gotovinu ili da uzmem kredit koji cu da vracam mozda dozivotno, to mora da vazi i za sve ostale bez obzira na njihovu nacionalnu pripadnost. Treba prestati i sa besplatnim stanovima solidarnosti i sa naseljima za Rome. I jedno i drugo su najobicnija sredstva diskriminacije, jer tamo gde svi ulazemo, a dobijaju samo odabrani pravde, ravnopravnosti, postenja i ekonomskog napretka nema!

Nije bitno da li si Rom ili Srbin, nigde u svetu necete naci da drzava tolerise ilegalne kampove za beskucnike, a kamoli da ih jos i pravi za nekoga. Postoje centri za beskucnike, koji zele da prespavaju na toplom zimi i da se rashlade leti. Ako neko izbere takav nacin zivota, nemozete ga prisiliti da postane civilizovan. Samim tim nemozete ga naseljavati na teritorije koje gradu mogu da sluze za razvoj ekonomije i uljepsanje urbane sredine. Jedan beskucinik je drugacije od planskog stvaranja mini opstine i policije za beskucnike. Pokusati da ih izvedes izvan granice sireg Beograda, jer oduzimate gradu mogucnost gradnje stambeih objekata koji mogu da se prodaju po $100000-200000 po stanu. To je jos jedan od super ekonomskih poteza vlade.

Cini se da ovde prevazu ekonomski a ne rasni i nacionalni razlozi. Jasno je da ce se cena stanova pored takvog naselja prepoloviti. Prema tome, nije posteno da jedan mali deo grada snosi nesrazmeran ekonomski teret relokacije Roma. Svako ko tvrdi suprotno neka zatrazi da se romsko naselje gradi blizu svoje kuce. Zato i nema plana (niti ce ga ikad biti) da se romsko naselje podigne u boljim delovima grada.

Zar nije ekonomicnije sagraditi te stanove i prodati po trzisnoj ceni pa od zarade sagraditi mnogo vise stanova van urbane zone na vise lokacija gde je cena 2-3 puta manja?

Apsolutno je nevazna pripadnost etnickoj grupi vec stil i nacin zivljenja.
Nije moralno zahtevati da se tolerise prljavstina, prosjacenje , cergarenje itd. samo zato sto je neko Rom.
Isto ne bi bilo prihvatljivo ni od strane Srbina/Madjara/Nemca...
Nazalost, ovu temu je lako prebaciti sa pravno-imovinskog / sanitarnog / drusvenog terena , gde pripada, na teren trpeljivosti/netrpeljivosti, prava manjina... gde mu nije mesto.
Tu se ovaj problem ne moze resiti jer se za resenjem traga na pogresnom mestu.

Mozeli neko da mi objasni kako ce Romi placati komunalije, struju i vodu?
Bas lepa pouka za neke od nas koji nemamo stanove, pomucimo se malo i zivimo par godina u kartonkama pa ce nam Gradonacelnica sazidati stan tik do romskog "Geta.
Muka mi je kad prodjem pored kineza zbog prljavstine.
blok 70

Nemam nista protiv naseljavanja Roma u Naselju Ivan Ribar.I do sada su ziveli u blizini jednog povelikog i na dobrom glasu Novobeogradskog naselja, ali smeta mi getoizacija.Strpajte nase vrhunske intelektualce u kontejnere pa ih iselite na kraj grada, dovedite im neprijateljski nastrojen komsiluk i imacete gomilu problema sa njima.
Romima treba i mora se pomoci , ali ovo nije nacin. Ovo je samo odlaganje resenja.Za to vrema nove generecije dece se radjaju i gubi se dragoceno vreme.

...sve je to lepo..ali zasto bas u mojoj ulici da pravite najveci evropski geto!? zasto nenapraviti im stambene ojekte negde na priferiji ili unutrasnjosti ..ili ako vec mora da se gradi u beogradu onda nek' se gradi na dedinju i senjaku(bar tamo ima slobodnog prostora). gade mi se izjave onih koji ovo podizu na rasni nivo,ovo nema veze sa rasom vec sa nacinom zivota ,higijenskim rizicima i svim drugim stvarima koje zidanje ovog geta moze da donese..zato,dragi moji hipokrati ako vam je toliko stalo da se zida i gradi ovaj geto,potpisite peticiju i pokrenite inicijativu da se ovo naselje gradi u vasoj ulici...

Kao prvo Rome mozete zvati i Ciganima ako ih ne mrzite, mislim da oni nemaju nista protiv toga, bitnije je kako se ljudi ophode prema njima.
Meni licno Romi uopste ne smetaju a sramota je sto ih godinama cini mi se pravimo gradjanima drugog reda. Ima tu i njihove krivice malo, moraju to da priznaju ali cinjenica je da najveci deo njih em slavi slavu em pricaju srpski em njihovi predaci zive ovde vekovima, oni su po meni Srbi romskog porekla i kad to budemo shvatili cini mi se da ce svima biti bolje. Nisu oni pali s Marsa nego zive tu sa nama vekovima i svedoci su svega sto nam se desava. Ajmo prvo to da shvatimo i mi i oni.
Ne mogu da ne kazem da mi neki njihovi postupci ne smetaju. Moraju i oni postati svesni cinjenice da deca moraju da idu u skolu, da bi bilo dobro da zavrsavaju fakultete i da sami uticu na svoju zajednicu kako bi svi odreda postali aktivni gradjani u ovoj nasoj drzavi.
Sto se tice ovog slucaja mislim da nije dobro da sve Rome odjednom presele na istu kolaciju, po meni to nije pametno. Bolje je da ih se raseli po celom gradu, lakse bi cini mi se, okrenuti svojim komsijama neromskog porekla prihvatili neki novi, moderniji nacin zivota. Ovako bi svi bili na okupu i sve bi ostalo po starom, komsije bi pocele da se bune, deca da se svadjaju jer deca su deca i to ne bi vodilo nicemu.
Ajde vec jednom sedite i normalno razgovarajte o ovom problemu, smestite ih na razna mesta, dajte im neki posao, pruzite im sansu pa ako je ne iskoriste sami su krivi. Ni najveci deo cele Srbije ne zivi nista mnogo bolje ali se snalazi, bori. To bi i oni morali malo.

U predizbornoj kampanji g.ministar Rasim Ljajic se nije vadio iz romskih naselja,obecavao, te ovo, te ono,a od kad je na funkciji nisam ni jedan put cuo da je uopste pomenuo taj sigurno najugrozeniji narod ne samo na nasim prostorima nego i u svetu,njima ne treba puno,samo elementarne stvari za zivot,da imaju krov nad glavom,posao skolstvo,pa bi i oni bili kao i svi ostali,da ih ne biju po ulici razne naci grupe,jeste da je Srbija siromasna zemja,ali pitanje roma se mora resiti pre ili kasnije,jer glavno merilo demokratije jedne zemlje je odnos drzave prema nacionalnim manjinama

Situacija bi bila ista da se radi i o beskucnicima - neromima. Ne vidim da je ovde problem sa Romima (ili Ciganima kako oni sebe zovu) vec sa nacinom zivota tih ljudi. Neki novinari obicno vole da velicaju i isticu 'rasizam' - valjda tako zaradjuju poene. Ne bi voleo da zivim u blizini takvog naselja od kartona, bez obzira na nacionalnost stanovnika.

Jeste lepo je to sto gradska vlast hoce da pomogne Romima, ali da li stvarno verujete da ce im stanovi pomoci da bolje zive. I od cega ce placati racune i kupovati hranu? Od toga sto su dobili stan? Oni su vec dobijali stanove, koje su izdavali ili prodali, jer bi tako dosli do para i nastavili da zive onako kako im odgovara. U Svajcarskoj je zabranjeno prosenje, svako mora nesto da radi. I eto grupa Roma kod hotela Jugoslavia se lepo setila da pere automobile na parkingu, ali dva semafora nize drugi i dalje stoje i prose. Te se stvari nece promeniti nazalost i njima ti stanovi nece pomoci...
Ima Roma koju su zavrsili skole i lepo rade, kako su oni uspeli? Lakse je sebe sazaljevati i optuzivati sve druge kako ih mrze i prositi, nego se malo potruditi.

U Nisu je bila situacija da su mnogi Romi naseljeni u zgrade preko puta Nis-expresa rasturili parkete i ostalo po stanovima i galamom oterali veliki broj komsija, dok je moja supruga zivela na Svetinikolskom brdu pored Roma i imala je bolje komsije nego sada bez njih. Roma ima i ovakvih i onakvih. Trebalo bi i njih pitati, sto dosada niko cini mi se nije...
I nije rasizam boriti se protiv politicarskih malverzacija koji bi da nas, posto su nas posvadjali sa celim svetom, sada svadjaju i medjusobno i sa Romima i sa beskucnicima ...

Ljudi... Romi su nomadi. Oni zive kako zive. Ja ne bih zeleo da ispred svog ulaza vidim zavezanog konja, djubre na sve strane, dreku, ciku, vrisku u po noci... Nemam nista protiv njihovog nacina zivota. Ne mogu im ja diktirati kako da zive. Ali, oblaciti ih u frakove nece resiti problem...
Kako ih tretiraju u drugim evropskim drzavama? Ceskoj, npr?

Čini mi se da se pravi velika greška grupisanjem siromašnih građana na jedno mesto, a još veće je što ostaju "zatvoreni" u ranije izgrađene neformalne grupe.
Mislim da grad pravi katastrofalnu grešku koja će vremenom da naraste u nerešivi problem.
70-tih godina je gradonačelnik New Zorka bio Jay Forester, naučnik sa MIT-a koji je proučavao dinamiku sistema i primetio da jeftina kontejner-naselja imaju problem što tamo žive siromašni i po pravilu neobrazovani ljudi. Zbog takve pozadine mnogi se odaju kriminalu, pa pljačkaju obližnje lokale, ti lokali se zatvaraju i smanjuje se broj radnih mesta, a građani postaju još siromašniji i kriminalniji, pa kreću i u druge delove grada. Problem se širi, deo grada se zatvara i postaje geto. Bolje je rešenje da se ljudi razmeste svuda po gradu čime bi se razbile njihove neformalne grupe i porodicama pružiti više šansi, jer će se mnogi uklopiti u nova okruženja i socijalizovati. Problem siromaštva je zajednički i moramo ga zajedno rešavati. Svaka priča o rasizmu je ovde izlišna, a oni koji se oslanjaju na rasizam samo ne znaju da iskažu suštinski problem iako ga osećaju, te im je lakše da govore o "tamo nekim 'ciganima' ".

Ima mnogo naših sugrađana koji ne zadovoljavaju standarde ponašanja u gradu, ali ipak šalju decu u školu, ne teraju ih na prosjačenje, plaćaju račune, ne prave od svoje okoline skladište sekundarnih sirovina (otpada), ne drže konje ili daleko bilo maltretiraju medvede u nekom kvazi-zabavnom uličnom spektaklu... Ako dobiju stan na poklon (teoretski), neće ga prodati ili demolirati i vratiti se u karton-naselje.
Ne znam koliko je vremena i truda potrebno da se takve navike koje čine čitav način života Roma isprave, ali ovakav početak nije dobar - izgradnjom kolektivnog smeštaja, pa još na sasvim opipljivu materijalnu štetu ljudi koji treba da žive pored njih.

Mislim da je dekada integracije Roma u regionu i Srbiji pogrešno interpretirana od strane građana Srbije, jer integraciju prevashodno treba da podrže i iniciraju građani, uz, naravno pomoć države, a ne da je koče. (najlakše je fizički se osloboditi problema. Ali zar to nije hitlerovska teza? )Tako i u slučaju Gazele. Umesto da smo ponosni što će konačno naši sugrađani dobiti normalan dom - ne želimo "cigane" u svojoj okolini. Sramota!!! I ja ne želim da živim sa rasistima u gradu, pa se pitam šta mi preostaje!?

Na Dedinju, Starom gradu, Vracaru i Savskom vencu uslovi bi bili mnogo bolji, a tamo zivi i najveci broj ljudi koji se zalaze za izgradnju ovakvih naselja, tako da bi jednim udarcem ubili dve muve!

Stanujem u naselju dr Ivan Ribar. nisam rasista, kao ni moje komsije koje protestuju svakog dana protiv ciganskog naselja u nasem komsiluku. Mi imamo svoje razloge koji, ponavljam nisu rasisticki, ali njih niko nece da cuje zato sto gradska vlast cenzurise vesti.
Mi ne volimo one koji kradu, nece da rade i zarade kao sto mi moramo, sto ispred moje zgrade ima konjske balege od ciganskih konja i koja straaaaasno smrdi, narocito ovih dana po ovakvoj vrucini....

Molio bih svakog ko je protiv ovog protesta ljudi iz blokova da dokaze svoje ciste namere tako sto ce ponuditi svoju ulicu/dvoriste za smestanje bar dela tih kontejnera.