Prosvetni radnici u štrajku 1. septembra – tri zahteva

Ovaj metod je testiran vec 1000 puta. Do sada nije dao nikakve rezultate. Strajkovi ne tangiraju foteljase. Mozda bi trebalo pokusati nesto novo. Na primer mogli bi odrzati regularne casove (ili cak duplirane) na kojima bi se umesto prve metodske jedinice objasnilo deci zasto je skola tako losa, zasto su uslovi rada tako losi, zasto ce i aktuelni djaci kao i njihovi stariji drugovi za nekoliko godina biti prinudjeni da napuste svoju zemlju, grad, roditelje, prijatelje... u potrazi za ikakvom sansom za normalan zivot. Mislim da bi foteljase ovo mnogo vise zabolelo. Na kraju krajeva 70 000 mladih svake godine biva primorano da potrazi hleb u emigraciji. Neko mora da objasni deci zasto je to tako. Dakle jedno pedagosko predavanje nije protivzakonito a deca bi bolje razumela situaciju u kojoj se nalaze.

Dragi moji prosvetari, ovom državom vladaju đaci iz zadnjih klupa. Vi ih dobro poznajete. Vi ste im davali dvojke, da prođu, da ne ponavljaju. Nekima ste poklanjali i veće ocene 'za uspeh'. Sada ti isti, koji su muljali, bežali sa časova, provlačili se, prepisivali, sada oni vode državu. Oni koji su vredno i pošteno radili tokom školovanja, oni su otišli... Ja sam recimo bio dosta loš iz matematike u školi, uglavnom dvojke. (posle sam završio ETF, pomalo neočekivano ali nauči se sve kad se hoće) Elem, ja sam imao tu dvojku, iako slaba ocena, opet je bila ZASLUŽENA, jer sam tu dvojku vukao tokom cele godine. Međutim bilo je učenika koji se nisu ni za dvojku trudili (baš ih bilo briga), da bi na kraju godine, nakon samo JEDNOG klimavog odgovaranja dobili isto što i ja ! E to nije pravedno. Ja sada radim u Nemačkoj za 3.600 evra neto, otišao pre 6 godina. A vi prosvetati uživajte u plodovima vašeg puštanja učenika iz zadnjih klupa.

Jedno društvo se najvise oslanja na 3 stuba: obrazovanje, zdravstvo, pravosudni sistem (primarno policija u sklopu toga). A sada vidite u kom su polozaju ucitelji, doktori i policajci.

A što ne štrajkuju u julu i avgustu?
(Sir Oliver, 18. avgust 2017 13:00)

Kakvo glupo pitanje!

Pa ne fermaju ih ni kad strajkuju u toku godine, a zamisli kako bi ih fermali onda!

Čitam pojedine komentare i pripadne mi muka, svi su upućeni u to kako izgleda raditi u prosveti i jedva čekaju da ispale k'o iz topa: "a raspusti, a radno vreme?"... gospodo draga, da ste učili škole mogli bi i vi da radite u prosveti, pa biste se uverili u to kako se i koliko radi. Recimo, godišnji odmor je 20 radnuh dana, kao i većini zaposlenih, inače se redovno svakog dana javljaš na posao. E, da, ali dok drugi mogu da uzmu odmor kad hoće, prosvetari su prinuđeni da ga koriste u julu/avgustu... za njih nema jeftinijih aranžmana... A inače, voleo bih da vudim vas kako 5h koncentrisano radite sa gomilom dece, svakakve, neumorno pričajući isto iz godine u godinu, vodeći računa o svakom, kolika je to odgovornost? I posle nekoliko časova toga sledi par časova administracije (pripreme, evidencije, dnevnici, inkluzija...), a stalno pod lupom svih inspekcija i provera, jer zaboga, u državi je sve super, samo se ti prisvetari nešto bune... Ne zaboravite, prosveta i zdravstvo su temelj uspeha nacije, odatle sve kreće, našoj naciji sa ovakvim odnosom prema njima očigledno nema spasa.

Ahaha, jednodnevni polustrajk, ala ce vlast da se uplasi. Vec ste to probali pa nista. Batalite sindikate, organizujte se sami, tuzite, angazujte advokate, obratite se srodnim organizacijama u EU da vas nauce kako. Ovako samo pravite stetu i sebi i deci i roditeljima.

Podrska prosvetarima. Skolovanje, sta ce nasoj deci to, je li? Odavno je jedna stara profesorka rekla da sad oni kojima je poklanjala dvojke 'da prodju', sada odlucuju o bitnim stvarima.

Kakve to Srbija ima stručnjake kada fakultetski obrazovani prosvetni radnik ne može da dobaci ni do prosečne zarade u republici?

Vi niste u stanju da napravite pravi štrajk, i vi i ostalih milion radnika, generalni štrajk da sve stane i da se vlast urazumi, nije put važniji od života ljudi, nego ovako... zato nikad ništa nećete ni dobiti.

Petru bih porucio da su za razliku od cistaca, domara i ostalog pomenutog osoblja profesori studirali i zavrsavali fakultete. I dok oni mogu da ciste, cuvaju, menjaju sijalice nisam siguran da ovi sa osnovnom i max srednjom skolom mogu da uce djake matematiku, fiziku, hemiju
Ali eto komentara tipicnog glasaca vladajuce stranke..

Podržavam ali imam jednu malu dopunu. Ja razumem da svi mi od plate živimo i da nam ona predstavlja egzistenciju, a štrajk borbu za istu. Međutim, ja smatram da zaposleni u svim aspektima društva treba da se pozabave i samim svojim profesijama. Dakle prosvetari bi mogli da ubace u svoje zahteve i poneku tačku o reformi školstva, reformi programa, broja učenika u odeljenjima, možda lektire, odnosa bahatih đaka i roditelja prema nastavnicima i sl. Dalje mislim da biste mogli da razmislite o promeni sindikalnih vođa i samog sistema u sindikatima. Ovi su vam malo izanđali i potrošeni. Ovo vam kaže neko ko je ne tako davno završio sa školovanjem. Jeste plata osnov, ali ako budete pričali samo o njoj navućićete gnev roditelja i to onda ne vodi ničemu.

Samo hrabro do svojih ciljeva.

A na osnovu čega da nastavnica ima veću platu od inženjera?
(Goran, 18. avgust 2017 13:57)

Nisi svestan koliko je važan posao nastavnika, ne za mene, ne za tebe, nego za našu decu. Ja sam inženjer, moja gospođa je nastavnik i to hvaljen i od đaka i od roditelja, a ima više nego duplo manju zaradu od mene. Divim joj se jer mi nije jasno odakle joj motivacija da tako odgovorno radi za pare koje zaradi moj drugar koji kod privatnika pritiska dugmiće na presi za plastiku. A što se tiče "odmora od tri meseca" kao kontra-argumenta to naprosto nije tačno, mi imamo "prozor" od jedva mesec dana da zajedno odemo na odmor, ostali dani raspusta odlaze na ispite, mature, na upis, na sednice, radne grupe i na plan nastave i gomilu "papirčina" koje treba spremiti do Septembra.
Ne možem država viže ponižavati lekare i nastavnike na bazi proseka u propalim "gigantima" i robovlasničkim firmama iz Koreje a istovremeno masno plaćati hiljade "Arhivatora". O vojnicima da ne pričam ... to je već izlizana tema.

A na osnovu čega da nastavnica ima veću platu od inženjera?
(Goran, 18. avgust 2017 13:57)

na osnovu toga sto su I nastavnici zavrsili fakultet kao I inzenjeri, tako da nema neke razlike sto se tice obrazovanja.

Dosta glupih komentara koji diskvalifikuju komentatora ociglednim nepoznavanjem rada u prosveti. U toj oblasti sve je jasno. Nema zaposlenih bez posla jer se svi u nastavi zaduzuju fondom casova. Ko ima pola fonda ima pola plate, ko ima cetvrtinu fonda ima i cetvrtinu plate. Ako se to nekome cini glupo jasno je da nema pojma o onome sto kritikuje. Neko mora da drzi i tu cetvrtinu nastave, sto na pr.ne moze prof sa punim fondom.
Raspust imaju ucenici a profesori imaju godisnji odmor, tj. zakoniti broj dana ogranicen iskljucivo na period u kom ucenici imaju raspust. Dakle, ograniceno raspolaganje pravom iz radnog odnosa.
Profesori su profesori i na nastavi i van nastave, cesto na raspolaganju svojim ucenicima i u kontaktu s njima i tokom slobodnog perioda dana, i tokom vikenda, i tokom odmora. Takav je to posao.
Naivni i zlonamerni komentatori verovatno misle da , na pr., vatrogasca treba platiti samo kad gasi vatru (a ne kad je u pripravnosti), hirurga samo kad operise (a ne kad se usavrsava), krojacicu samo kad sije (a ne i kad kroji), pekara samo kad mesi (a ne i kad pece)... primera je bezbroj.

Na osnovu cega nastavnica da ima vecu platu od inzenjera?
Pa jer je ona prvi korak u stvaranju inzenjera. Najbitniji. Stavise, ucitelji bi trebali imati nesto vece plate od nastavnika i srednjoskolskih profesora jer imaju najodgovorniji i najzahtjevniji posao. Uz porodicu, udaraju temelje da djeca postanu ljudi.
Zato i trebaju biti kvalitetno placeni bez da se porede s bilo kim pa i inzenjerima.

@Meh 18. avgust 2017. 15:23

Ako " deci morate da placate 150 evra privatnih casovova da nauce to sto nastavnici od njih traze u skoli a ne umeju da ih nauce", mozda nisu samo nastavnici krivi....

Raspitajte se,ako i ostala deca moraju na privatne casove iz svih predmeta, onda su nastavnici krivi...

Ako mnogi djaci uspevaju da savladaju gradivo bez privatnih casova, onda vasa deca mozda nisu kapacitet,ili nisu dovoljno pazljiva na casu,ili su prilicno opustena jer znaju da ce tata da placa umesto da se oni potrude...

Narod i drzava koji DANAS NECE da odvoje veca sredstva za prosvetu i kulturu, MORACE SUTRA da odvoje za zatvore i popravne domove.
Ko ne plati na mostu, platice na cupriji.

Ja bih prosvetnim radnicima povećao plate , koliko oni to traže.Ali pod jednim uslovom. Da srednja ocena , na testu koji na kraju godine daje ministarstvo, i koji ce biti sniman kamerama u svakoj skoli , bude minimum 3,00. Dao bih im I odresene ruke.Da izbace iz skole sve one koji smetaju procesu učenja. Na kraju, oni koji ne ispune ovo da vrate platu koju su primali cele skolske godine.Bas me interesuje, da li bi neko pristao na ovo.Ili oni traže samo prava, a nikakve obaveze.

Делите свим ученицима само петице, наставници заштићени, нема пријава, систем се распада, и слично... - то је јасна порука. Морате наћи алтернативне начине борбе - штрајкови ништа не решавају, искуство вам то говори.

Pročitavši komentare rastužila sam se. Treba podržati ljude koji se bore za svoja prava ma kako oni to činili. Prosvetni sam radnik i ne smatram da je štrajk rešenje. Ali nije rešenje ni da budemo poniženi. Nije ni čudo što nas učenici ne poštuju kad kod kuće slušaju ovakve stavove o nastavnicima.
Posebno me iritira priča o godišnjim odmorima. Mi svi imamo zakonom regulisano pravo na odmor, samo mi možemo da ga koristimo tokom leta a ne kad mi želimo. Zna se koliko odmor traje godišnje i to je to. Ovu priču su izmislili roditelji koji ne znaju šta će sa svojom decom tokom raspusta, pa su im nastavnici krivi.
A stanje sa rezultatima! Roditeljima je jedino važno da u knjižici piše dobra ocena ne i šta deca realno znaju i kakve su im mogućnosti, a onda bacaju drvlje i kamenje kad se pokaže neznaje na delu. Dolazak na čas dopunske nastave ili na privatni čas nije garancija uspeha! Treba naučiti decu da slušaju i da imaju radne navike, a to treba da odrade roditelji u najranijem uzrastu, da vaspitaju.
Najvažnije je shvatiti da nastavnici nisu protiv učenika i kad kritikuju čine to da bi ukazali na problem i eventualno rešenje!
A vi sad izvolite pa nas i dalje ponižavajte, tako ćete svoju decu naučiti da ponize i vas jednog dana!

Nastavnici u velikom broju gube časove .Smanjiti broj učenika u odeljenju je jedino rešenje, inače pogasićemo sve škole ...Povećati plate .Mnogi nastavnici rade za 10,15 hiljada dinara u zavisnosti od procenta časova i tako godinama ... Gde je tu pristojan život ?

Ovi što komentarišu kako nastavnici puštaju učenike da se izvuku sa dvojkama, kako država propada baš zbog toga i tome sl. su verovatno isti oni koji odmah trče u školu da se bune i napadaju nastavnike kada njihovo dete dobije realnu ocenu
Kolege verovatno odlično znaju iz prakse - da ja striktno ocenjujem po pravilniku 90% mojih učenika bi imalo 2 ili čak negativne ocene jer je nivo znanja generalno veoma loš, čik da vidim nekoga da postupi tako odmah bi postao crna ovca škole i "najgori" nastavnik samo zato što hoće da radi svoj posao, e tako je to prijatelji dragi u Srbiji, svi bi reda i zakona, al' da za njih ne važi
Nisu samo krivi nastavnici već i deca koja su totalno nezainteresovana za bilo šta, a to se ipak donosi od kuće - što je jedan moj kolega rekao, totalno je nebitan način predavanja, ko hoće da nauči i sluša slušaće a ko neće neće, pa makar mu dubio na glavi na času
Većina komentatora nema blage veze kakav je posao u školi i ima o tome tipično đačku predstavu ili nasedaju na propagandu aktuelne vlasti koja uveke opljuje po prosvetnim radnicima kada treba da bude neki štrajk, i koliko je ponižavajuće zna da bude za nikakve pare, da samo znate šta sve rade ovi iz ministarstva i kakve gluposti nameću školama koje radnici moraju da izvršavaju i gutaju, svake godine sve više i više nebuloza i beskorisne papirologije

Samo nesto o ocenjivanju:

1. Nastavnici cesto neodlucuju samostalno o ocenama, pogotovo o dvojkama.
2. Tu su statistike i proracuni na nivou bilo jedne skole ili vise njih.
3. Pritisci su veliki, od strane roditelja, na kraju godine ili pre.
4. Postoji ne mali broj dece koju ocena, ali u potpunosti, ne zanima.
5. Odeljenja se cuvaju zbog opstanka skola koje se smanjuju: poklanjanje.
6. U privatnim skolama ovo je intezivnije, tj nezasluzenost ocene.
7. Nakaradni pravilnici o ocenjivanju i proveri znanja.
8. Favorizovanje zelje ucenika na ustrub truda i zalaganja.
9. Slepa standardizacija znanja dece koja nesto znaju i zele da znaju.
10.Znanje nije roba, ucenici roboti a ocena ekvivalent buducnosti.

Dzabe vam svaki strajk kad niste jedinstveni. Trebalo bi da se ugledate na advokate. Oni su pokazali kako se strajkuje. Ovako, pretite praznom puskom. Jer u nekom trenutku ce neko odustati od strajka ili ce reci da je ispunjen veci deo zahteva. Vas ce izigrati vase kolege a ministarstvo nece ispostovati ni delic onoga sto je dogovoreno. I sve ce biti kao i svaki put.

Da ste letovali svaki pred skupstinom podrzao bih 100%, ovako samo deca ispastaju i tako poslednjih 20 godina, jos od kada sam ja bio u skoli. Stanje u prosveti je katastrofalno, ovi smesni pokusaji prosvetara da to stanje promene su jos gori.

I opet ce da vam provuku par lazi na koje cete vi da nasednete. Neka bar jednom neko ide do kraja!

Da su sad svi pametni, pa da izadju svi zajedno i radnici Gose i prosvetari i milicija i vojska i "Ne davimo Beograd" i studenti, nesto bi i postigli, ovako svako za sebe i svakog posle izrade na najgori nacin!

Od kada znam za sebe školska godina nije počela bez štrajka.

Podrška!

Zanimljivo da niko nije primetio da i najgori nastavnik ima istu platu kao i najbolji! U tom samoupravnom socijalizmu, koji mnogi odbacuju "s gnušanjem" iako se tada nisu ni rodili a kamoli da su u njemu radili, plate su svuda zavisile od učinka i rezultata rada. Kao mlad novinar imao sam veću platu od nekih koji su u novinarstvu osedeli, jer je ocenjeno, na nadležnom mestu, tamo gde se brinulo u uspehu firme i profitu, da moji tekstovi više vrede. U to vreme nisu postojali stranački plaćenici, kao danas, pa nismo morali da se nerviramo što mediokriteti, ili sluge Golubani, zarađuju više.

Evo moja supruga vec radi,naravno u privatnoj srednjoj skoli,kod njih nema raspusta od gotovo 2 meseca za profesore,radi se svaki dan po 8 sati a plata jeste iznad republickog proseka mada ne nesto previse...mnogo decenija javasluka i odradjivanja posla je uljuljkalo prosvetare iz drzavnih skola i dalo im neki osecaj da su vazni i obezbedjeni za ceo zivot,sa sve privilegijama od gotovo 3 meseca odmora godisnje,e pa dragi prosvetari kada deca prestanu posle vasih casova da uzimaju privatne,kada zaista pocnu nesto da uce u tim skolama onda mozete da zatrazite i vece plate do tada i ove su vam prevelike i ne zasluzene.Zao mi je samo dece kojoj se od malena kroz ovakve strajkove daje primer da se los rad isplati.

@Učenik iz prve klupe
Bas iz ovog razloga ne podrzavam prosvetne radnike.
Prvo se dovedite u red pa onda trazite nesto.
I ja sam bio odlikas, ali mojim trudom i ucenjem.
Oko mene je bilo dece koja su samo klimnula glavom, isla na privatne ekskurzije i bila vukovci.
Ti isti sad upravljaju drzavom!
Ako mene pitate, vase plate su vec precenjene, jer nam je obrazovanje KATASTROFALNO.

Prosvetni radnici su bili na godišnjem odmoru. Niko ih nije pitao o štrajku kao ni pre. Sad se aktivira mehanizam koji uvek pokreće istu priču, a to je štrajk i navlačenje mržnje na celokupnu prosvetu. Sindikati odavno ne zastupaju interese radnika već su se otuđili od njih i paktiraju sa vlastima. Za uzvrat sindikalni lideri dobijaju mrvice privilegija i drže se svojih fotelja u nadi da će ući u Nacionalno prosvetni savet ili neko drugo telo sa dobrom apanažom.

A što ne štrajkuju u julu i avgustu?

Da niste malo preterali g-do prosvetari? Kakvi su vam rezultati? Roditelji i dalje placaju dopunsku nastavu, jer u skoli deca ne nauce nista, a vi jedni drugima namestate djake za dopunsku nastavu za 10-15 evra po casu. Prestanite da pricate price da ste vi u najgorem polozaju. Bunite se sto ce da se uvede red sa fondom casova pa nece neko sa pola fonda primati punu platu i jos hocete iznad republickog proseka. Moze kada deca ne idu na dopunsku i svoje znanje umeju da primene u zivotu, a ne da uce za ocenu.

Kako obrazuju decu takve su im i plate, a cak i one su male samo ako se gleda na mesecnom nivou. Nastavnik u srednjoj skoli prima 40000 mesecno, a zato radi 10 dana u mesecu (raspust je posebna stavka).
Ja sam za to da se plate povecaju onim koji se zalazu, koji su dobro ocenjeni od strane ucenika, kolega, osoblja, realnih rezultata. Onim nesposobnim kojima 90% dece idu na dopunske casove smanjiti i kaznjavati.

Dobro sam informisan, svuda u regionu plate prosvetara su ispod republickog, drzavnog proseka. Drugo, jos ne znam nikog da je napustio taj lepi drzavni posao i presao kod privatnika.Mnogo je lepo u prosveti, raspust do raspusta, letnji, zimski, jesenji, uskrsnji, nekoliko casova dnevno pa kuci, bez normi i gazde sa strane uz nekad i 10 sati rada i subotom. Kome se ne svidja, ima druga strana, ali....

Prosvetari traze da im plate budu iznad republickog proseka. Potpuno ih razumem, ako se pri obracunu republickog proseka u obzir uzmu i nagrade koje drzava daje sportistima, vaterpolistima, strelicarima, tekvondasicama, paraolimpijcima, svakom po 40hiljevra za medalju, kao i trenerima, onda su prosvetari daleko ispod republickog proseka.

@(Aleksandar, 18. avgust 2017 14:15)

Koliko Vi gospodine nemate predstavu o prosveti to je zapanjujuće.

Ko će da vas shvati ozbiljno sa jednodnevnim štrajkom? Ko će da shvati ozbiljno radnike Goše koji su DVE godine radili BEZ PLATE? Toliko godina živite i radite u ovoj bestragiji i ništa niste naučili!? I treba da vam bude sve gore i svima nama ostalima.

Ponovo? Pa zar niste prosvetari strajkovali prosle godine i zar niste sklopili dogovor tako sto su vam zamazali oci sitnicama nakon visenedeljnog strajka. Jadne ove generacije kad vidim na koga bi trebalo da se ugledaju.

Nesrazmerno obrazovanju i vaznosti prosvete za drustvo plate u prosveti su bezobrazno i bezobzirno male. Sa platom nastavnika i ucitelja preziveti je nemoguca misija. Zato bezrezervno podrzavam borbu za pristojne uslove rada i pristojnu platu zaposlenih u prosveti. Ipak visedecenijska destruktivna prosvetna politika je ucinila veliku stetu. Prvo, sposobni nastavnici su destimulisani. Zato ih je veoma malo. Oni su pravi heroji. Ostatak nastavnika zaista niti zna a niti zeli da nekoga nesto nauci. Zaista, vecina dece uzima privatne casove iz vise predmeta (uglavnom prirodnih i jezika). To je potpuno ocekivano imajuci u vidu kvalitet kadrova sa nastavnickih smerova. O tome svedoci vise clanaka dostupnih u literaturi. Posebno su ugrozeni matematika, hemija i biologija. U tom smislu bi prosvetari koji ovde ostavljaju komentare trebalo da se zamisle. Srecom ne moram da placam casove svome detetu jer smo supruga i ja u stanju da pokrijemo sve brljotine nezainteresovanih i nekompetentnih nastavnika. Ako se medjutim zeli dobro skolstvo tada dobar nastavnik treba da bude dobro placen tako da uz porast plate ide i porast zahteva prema kvalitetu rada nastavnika. Ipak uza sve primedbe na kvalitet rada smatram da nastavnici nisu preplaceni kako to ovde neki pisu jer 1,9 e po casu je blago receno nepristojno i nedostojno. Nije realno ocekivati kvalitetnog nastavnika u ovim okolnostima.

mikan

Nazalost imamo da mnogi sa fakultetima rade ko cistaci, domari u skolama.

Ja pre svega nisam za to da svi profesori i nastavnici budu isto placeni, jer im ni kvaliteti nisu isti. To u stvari vazi za svaku profesiju i to je ono sto bih ja prvo promenila u ovoj zemlji. Pravedno bi bilo da svako dobije upravo onoliko koliko je zaradio, a ovako, uvek cemo imati ljude koji dobijaju vise nego sto su realno zasluzili i ljude ciji je rad premalo placen, jer realno zasluzuju vise. Zbog toga se i ovi koji hoce i mogu jednostavno demotivisu. Eto, tako bih ja uredila stvari, kad bi me neko pitao za misljenje. A svakog septembra ista prica, prosvetari u strajku... Vise nije ni vest! Vest ce biti kad ne bude strajka!

Nemojte više trošiti reči, svakako će sve da propadne, i prosveta i zdravstvo i celo naše društvo. Ostaće samo ovaj politički sistem i rad kod stranih firmi za bedne plate. Nikad više mi nećemo praviti ni mostove, ni fabrike, ni puteve, ni vozove, ništa. To je krenulo još davno, davno, oduvek je profesor bio najslabije plaćeni državni činovnik. Samo se nemojmo čuditi.

Kakve to Srbija ima stručnjake kada fakultetski obrazovani prosvetni radnik ne može da dobaci ni do prosečne zarade u republici?
(što te biju ovi dobri ljudi, 18. avgust 2017 14:01)
U americi policajac ima vecu platu od profesora srednje. Gugl kao dokaz. Inace prosecnu platu nema 65% zaposlenih ljudi. Medijana je niza.

Pred svaku skolsku godinu ista prica. Evo da ne ispadne da pisem napamet. Ni jedan prosvetar ne radi sedam sati dnevno. Tri cetiri skolska casa dnevno. Godisnjeg odmora u toku cele godine dva meseca. Znanje dece katastrofalno. Roditelji placaju dopunsku nastavu sa privatnim casovima.Profesori se ne trude da deca interaktivno ucestvuju u nastavi, da deca uce sa razumevanjem a ne da bubaju.Plata 40 hiljada dinara negde i veca. Toliko imaju lekari koji zavrsise teze fakultete.Ako se prosvetarima ne svidja biro za zaposljavanje pun svrsenih studenata srpske knjizevnosti, biologije, geografije, matematike, fiskulture...... Sindikalne vodje nista ne rade ali su zato dobro placeni

Kada bi radili svoj posao kako treba, pedagoski I sa paznjom I zeljom da nesto ostave iza sebe (u njihovom slucaju coveka koji je kulturan, pismen I osnovno obrazovan), mozda bi nasa zemlja imala drugaciji sastav drustva... Ali bez motivacije - dobre plate, drzava se oslanja na njihovu savest, sto nije dobra ideja, posebno ne u Srbiji.

A na osnovu čega da nastavnica ima veću platu od inženjera?

Zavrsiti Medicinski fakultet nije isto sto i zavrsiti biologiju, geografiju, srpski.Medicina pet godina pa staziranje, specijalizacija.Ne uzimam u obzir magistraturu , doktorat.Plate specijalist su tu negde sa profesorima u skoli.Rade duplo vise, dezurstva. Ucinak profesora oslikava PISA test gde smo na zacelju.Govore i rezultati mature.Roditelji placaju dopunsku nastavu.Deca uce kampanjski.Kada sam bio na specijalizaciji u Rusiji deca su mi isla tamo u skolu.Velika razlika u sistemu nastave.Deca ne nose knjige kuci
Sve se zavrsava u skoli

Svi pricaju o povecanju plata u prosveti,a niko ne pominje da to hvata samo profesore... van nastavno osoblje cistaci,majstori,domari,racunovodstvo i ostali nemaju nikakvo povecabje ve godinama.. svi rade za minimalac... 21000 dinara... profesori ceo letnji raspust provedu kuci,takodje i zimski.. a van nastavno osoblje samo koliko mu zakonski pripsda.. I OVO IM JE MNOGO,KAKVO POVECANJE

Ja sam vise za to da se u privatnom sektoru povecaju plate a i porezi i nameti smanje, da i sirotinja i radnicka klasa vidi malo vise od minimalca a vi iz javnog sektora se snadjite, nek vam ko vas je zaposlio obezbedi platu ali da to ne bude na ledjima radnicke klase ili ti privatnog sektora ili kako vec, uostalom skoro svi rade posle posla za minimalac jos po nesto sa strane da bi mogli da prezive pa pocnite i vi... konkretno za profesore je ok da imaju platu, ucili ljudi skole ali ostalom javnom sektoru minimalac pa ako ti ne valja onda ajde u fabriku neku da zaradis vecu platu prekovremenim radom.

I šta će da postignu? Ništa kao i mnogo puta do sada. I sama sam radila u prosveti i štrajkovala toliko puta, a onda sam zahvaljujući suprugu koji je strani državljanin otišla iz Srbije. Stećno drage moje kolege i ne odustajte ovaj put

Idemo, nisu dugo. Počinju klasične ucenjivačke fore, redovne svake godine.
Nije mi jasno, ako su toliko nezadovoljni platama, a misle da vrede više - pa dajte otkaz i nađite bolji posao u privredi i rešen problem. Tako se to radi u svim firmama.

Штрајк у просвети има смисла једино ако се органиѕује последњег дана школске године. Тада треба да удаље ученике, закључају врата школе и напишу на вратима: "Ми смо у штрајку. Јавите када сте решили да испуните наше захтеве па да по повратку са мора дођемо и поделимо сведочанства, дипломе и одрадимо малу и велику матуру и упис за наредну школску годину ... "

Ja radim u prosveti, ali realno prvo treba da povecaju lekarima, pa onda nama.

Prosvetni radnici su postavili kontradiktorne zahteve, povećanje plata i neotpuštanje viškova, yaboravljajući da je mnogo ljudi iz Srbije u inostranstvu i da se broj stanovnika a posebno školske dece značajno smanjio. Platni razredi za prosvetu su rešenje pa kako onima u zdravstvu i policiji tako i njima uvažavajući olakšice koje proveta kao takva uživa.

A što ne štrajkuju u julu i avgustu?
(Sir Oliver, 18. avgust 2017 13:00)

Kakvo glupo pitanje!

Pa ne fermaju ih ni kad strajkuju u toku godine, a zamisli kako bi ih fermali onda!
(makar sta!, 18. avgust 2017 13:48)

Ni mene ne ferma niko sto deci moram da placam 150e mesecno privatnih casova da nauce to sto nastavnici od njih traze u skoli a ne umeju da ih nauce.
Ali neka, nek im povecaju plate, obrazovanje jeste bitno...

svaki sept.prosveta kao štrajkuje i nikad ništa ne postigne.smeje im se narod.nigde istrajnosti.pokunje se nakon 15 dana i nikom ništa i tako svake godine.ne ofirajte se kad ne znate ništa da postignete! kao deca ste!

"...........hitno potpisivanje Protokola o zaradama kojim će plate zaposlenih u prosveti porasti na nivo iznad republičkog proseka........."

Prosvetari, problem je sto ce te NEREALNO naduvane prosecne zarade biti koriscene za najvecu novu pljacku naroda.

Evo cemu se radi:
Kada budemo hteli da se penzionisemo, PIO-fond ce nase zarade stavljati u odnos sa NEREALNO naduvanom prosecnom zaradu i taj kolicnik mnoziti sa godinama staza.

Cak i Vasi najgori ucenici ce shvatiti da cemo SVI imati manje penzije nego sto bi trebalo jer su prosecne zarade NEREALNO nadignute.

Dakle, nemojte se naivno nadati da ce Vam logicna argumentacija tipa "pa valjda profesori zasluzuju da budu makar malo iznad proseka sa platom!?", nesto pomoci.

Nije problem Vlada i PIO, problem su Sindikati koji sve ovo znaju, ali cute.

Koliko se ja sećam, kada sam išao u školu, a to nije bilo baš toliko davno, 1. septembra su uvek časovi trajali pola sata jer je prvi dan škole.

@Učenik iz prve klupe

Jako dobar komentar sto posto istina vrlo dobro oslikava zasto se u ovakvom stanju nalazimo.

Prosvetari ako vam ne odgovaraju uslovi rada i ukoliko mislite da vas rad vredi mnogo vise dajte otkaz i proverite u inostranstvu vrednost vase diplome... Vraticete se i bice vam dovoljna i polovina dosadasnje plate.

Mi kao da smo upali u neku beskonacnu petlju.. Svake godine ista prica.. Ne samo zbog prosvetara, vec zbog svega.. Uzas..

@ (kuga bela, 18. avgust 2017 18:22)

tačka 2. tvog komentara je ono što sam hteo i ja da kažem.....
moj sin završio oš prošle godine i bilo je oko 100 dece u 5 odeljenja 8. razreda. nas je u istoj školi u 5 odeljenja bilo više od 150. ono je nekad bila gužva, ali ovu decu sada mogu da rasporede u 4 odeljenja....
e tu sada imamo 4 učitelja i 4 nastavnika viška u toj školi. e sad zamislite koliko takvih škola ima....puta recimo 8 nastavnika ....dobijete nekoliko hiljada prosvetnih radnika viška. to otpustite i njihove plate podelite i imate iznadprosečna primanja...prosto ko pasulj.,..bar sa tačke gledišta jednog inženjera, koji je ceo radni vek proveo u privredi, i video uživo (doživeo) otpuštanje zbog tehnološkoh viška....to se u privredi ( kod kapitalista) lako rešava....

“Povlačenje iz procedure pogubnog Nacrta Zakona o zaposlenima u javnim službama, hitno potpisivanje Protokola o zaradama kojim će plate zaposlenih u prosveti porasti na nivo iznad republičkog proseka, kao i povlačenje i izmene svih propisa koji zaposlene u prosveti masovno ostavljaju bez posla“

1. (glasniji) deo sidikate prosvete je upravo insistirao da se krene za zakonom o javnim službama gde bi se izvršilo rangiranje i bodovanje svih radnih mesta u javnoj službi, pa bi se tako navodno smanjili razlike. Sad odjednom to ne valja..

2. Propisi koji zaposlene ostavljaju bez posla...Neko nije obavešten da su svi davno glasali za kapitalizam, i da kod nas vlada bela kuga (koja je krenula pre ravno 70 godina ako malo pročitate stručnu literaturu o demografiji ili poslušate nenog demografa, no tek zadjih 15-20 se to vidi i golim okom i u većim gradovima ), pa tako na primer moja osnovna škola, koja nije u planinskom selu, nego gradska škola u okružnom centru u Srbiji ima skoro 40% manje djaka nego kad sam ja tamo negde 80-ih išao u istu školu. I verovali ili ne tada je škola imala nešto manje zaposlenih nego sada. Još samo da donesemo propis koji će nekako sutra povećati broj dece pa da prosvetari imaju posla.

Podržavam!

Moju podršku imaju svi radni ljudi ove zemlje koji s akog dana ustaju, idu na posao, tamo rade konkretne stvari i daju sve od sebe da istraju i da se ne obaziru na to da je U SRBIJI SVE OTIŠLO DOĐAVOLA!

Gledamo ove partijski zaposlene kako se ponašaju kao na izletu; pod pretnjom smrću ne bi znali da opišu zadatke radnih mesta na kojima su!

Svi glumimo neku efikasnost, a leba nemamo da jedemo! I pri tom mislim i na javni i na privatni sektor: ko nema partiju iza leđa - nema ni perspektivu. Jel treba komentar na takvo stanje?

A komentatorima bele kuge: DA LI VI ISKRENO MISLITE DA SU PROBLEM TRI PROFESORA VIŠKA ILI TO ŠTO ŠKOLE OSTAJU BEZ DECE?

Ljudi, pamet u glavu, NEĆE IMATI KO DA RADI ZA VAŠE PENZIJE.

Podrška svim vrednim, poštenim i obespravljenim radnicima ove BESTRAGIJE!

@kuga bela

Skroz se slazem. Samo sto je ovo kod nas jos uvek veoma daleko od kapitalizma.
Sto se tice ovog nacrta o zakonu, mislim da im je trn u oku najmanje jedna tacka. Ta tacka kaze da za javna mesta mogu da konkurisu svi gradjani podjednako. Sada imaju dogovor da prednost imaju otpusteni kadrovi iz prosvete. To ne odgovara sindikatima i trenutno zaposlenima, ali odgovara ogromnom broju ljudi koji su na biroima ili koji tek zavrsavaju fakultete.

@ O tempora, o mores!

Bravo za analizu. To je nesto sto odavno govorim. Pumpa se prosecna plata samo iz tog razloga. Inace, u prosecnu platu NE ULAZE plate malih i srednjih preduzeca, nego samo plate velikih korporacija, banaka, osiguravajucih kuca, javnih preduzeca i javnog sektora. Eto vam odakle prosecna plata 400 evra. :)

Mi bogami nismo.

Da niste malo preterali g-do prosvetari? Kakvi su vam rezultati? Roditelji i dalje placaju dopunsku nastavu, jer u skoli deca ne nauce nista, a vi jedni drugima namestate djake za dopunsku nastavu za 10-15 evra po casu. Prestanite da pricate price da ste vi u najgorem polozaju. Bunite se sto ce da se uvede red sa fondom casova pa nece neko sa pola fonda primati punu platu i jos hocete iznad republickog proseka. Moze kada deca ne idu na dopunsku i svoje znanje umeju da primene u zivotu, a ne da uce za ocenu.

A što ne štrajkuju u julu i avgustu?

Evo moja supruga vec radi,naravno u privatnoj srednjoj skoli,kod njih nema raspusta od gotovo 2 meseca za profesore,radi se svaki dan po 8 sati a plata jeste iznad republickog proseka mada ne nesto previse...mnogo decenija javasluka i odradjivanja posla je uljuljkalo prosvetare iz drzavnih skola i dalo im neki osecaj da su vazni i obezbedjeni za ceo zivot,sa sve privilegijama od gotovo 3 meseca odmora godisnje,e pa dragi prosvetari kada deca prestanu posle vasih casova da uzimaju privatne,kada zaista pocnu nesto da uce u tim skolama onda mozete da zatrazite i vece plate do tada i ove su vam prevelike i ne zasluzene.Zao mi je samo dece kojoj se od malena kroz ovakve strajkove daje primer da se los rad isplati.

A na osnovu čega da nastavnica ima veću platu od inženjera?

Svi pricaju o povecanju plata u prosveti,a niko ne pominje da to hvata samo profesore... van nastavno osoblje cistaci,majstori,domari,racunovodstvo i ostali nemaju nikakvo povecabje ve godinama.. svi rade za minimalac... 21000 dinara... profesori ceo letnji raspust provedu kuci,takodje i zimski.. a van nastavno osoblje samo koliko mu zakonski pripsda.. I OVO IM JE MNOGO,KAKVO POVECANJE

@Učenik iz prve klupe
Bas iz ovog razloga ne podrzavam prosvetne radnike.
Prvo se dovedite u red pa onda trazite nesto.
I ja sam bio odlikas, ali mojim trudom i ucenjem.
Oko mene je bilo dece koja su samo klimnula glavom, isla na privatne ekskurzije i bila vukovci.
Ti isti sad upravljaju drzavom!
Ako mene pitate, vase plate su vec precenjene, jer nam je obrazovanje KATASTROFALNO.

Kako obrazuju decu takve su im i plate, a cak i one su male samo ako se gleda na mesecnom nivou. Nastavnik u srednjoj skoli prima 40000 mesecno, a zato radi 10 dana u mesecu (raspust je posebna stavka).
Ja sam za to da se plate povecaju onim koji se zalazu, koji su dobro ocenjeni od strane ucenika, kolega, osoblja, realnih rezultata. Onim nesposobnim kojima 90% dece idu na dopunske casove smanjiti i kaznjavati.

Pred svaku skolsku godinu ista prica. Evo da ne ispadne da pisem napamet. Ni jedan prosvetar ne radi sedam sati dnevno. Tri cetiri skolska casa dnevno. Godisnjeg odmora u toku cele godine dva meseca. Znanje dece katastrofalno. Roditelji placaju dopunsku nastavu sa privatnim casovima.Profesori se ne trude da deca interaktivno ucestvuju u nastavi, da deca uce sa razumevanjem a ne da bubaju.Plata 40 hiljada dinara negde i veca. Toliko imaju lekari koji zavrsise teze fakultete.Ako se prosvetarima ne svidja biro za zaposljavanje pun svrsenih studenata srpske knjizevnosti, biologije, geografije, matematike, fiskulture...... Sindikalne vodje nista ne rade ali su zato dobro placeni

Dobro sam informisan, svuda u regionu plate prosvetara su ispod republickog, drzavnog proseka. Drugo, jos ne znam nikog da je napustio taj lepi drzavni posao i presao kod privatnika.Mnogo je lepo u prosveti, raspust do raspusta, letnji, zimski, jesenji, uskrsnji, nekoliko casova dnevno pa kuci, bez normi i gazde sa strane uz nekad i 10 sati rada i subotom. Kome se ne svidja, ima druga strana, ali....

A što ne štrajkuju u julu i avgustu?
(Sir Oliver, 18. avgust 2017 13:00)

Kakvo glupo pitanje!

Pa ne fermaju ih ni kad strajkuju u toku godine, a zamisli kako bi ih fermali onda!
(makar sta!, 18. avgust 2017 13:48)

Ni mene ne ferma niko sto deci moram da placam 150e mesecno privatnih casova da nauce to sto nastavnici od njih traze u skoli a ne umeju da ih nauce.
Ali neka, nek im povecaju plate, obrazovanje jeste bitno...

Idemo, nisu dugo. Počinju klasične ucenjivačke fore, redovne svake godine.
Nije mi jasno, ako su toliko nezadovoljni platama, a misle da vrede više - pa dajte otkaz i nađite bolji posao u privredi i rešen problem. Tako se to radi u svim firmama.

Zavrsiti Medicinski fakultet nije isto sto i zavrsiti biologiju, geografiju, srpski.Medicina pet godina pa staziranje, specijalizacija.Ne uzimam u obzir magistraturu , doktorat.Plate specijalist su tu negde sa profesorima u skoli.Rade duplo vise, dezurstva. Ucinak profesora oslikava PISA test gde smo na zacelju.Govore i rezultati mature.Roditelji placaju dopunsku nastavu.Deca uce kampanjski.Kada sam bio na specijalizaciji u Rusiji deca su mi isla tamo u skolu.Velika razlika u sistemu nastave.Deca ne nose knjige kuci
Sve se zavrsava u skoli

Prosvetari ako vam ne odgovaraju uslovi rada i ukoliko mislite da vas rad vredi mnogo vise dajte otkaz i proverite u inostranstvu vrednost vase diplome... Vraticete se i bice vam dovoljna i polovina dosadasnje plate.

Ponovo? Pa zar niste prosvetari strajkovali prosle godine i zar niste sklopili dogovor tako sto su vam zamazali oci sitnicama nakon visenedeljnog strajka. Jadne ove generacije kad vidim na koga bi trebalo da se ugledaju.

Ja radim u prosveti, ali realno prvo treba da povecaju lekarima, pa onda nama.

Ja sam vise za to da se u privatnom sektoru povecaju plate a i porezi i nameti smanje, da i sirotinja i radnicka klasa vidi malo vise od minimalca a vi iz javnog sektora se snadjite, nek vam ko vas je zaposlio obezbedi platu ali da to ne bude na ledjima radnicke klase ili ti privatnog sektora ili kako vec, uostalom skoro svi rade posle posla za minimalac jos po nesto sa strane da bi mogli da prezive pa pocnite i vi... konkretno za profesore je ok da imaju platu, ucili ljudi skole ali ostalom javnom sektoru minimalac pa ako ti ne valja onda ajde u fabriku neku da zaradis vecu platu prekovremenim radom.

Prosvetni radnici su postavili kontradiktorne zahteve, povećanje plata i neotpuštanje viškova, yaboravljajući da je mnogo ljudi iz Srbije u inostranstvu i da se broj stanovnika a posebno školske dece značajno smanjio. Platni razredi za prosvetu su rešenje pa kako onima u zdravstvu i policiji tako i njima uvažavajući olakšice koje proveta kao takva uživa.

Čitam pojedine komentare i pripadne mi muka, svi su upućeni u to kako izgleda raditi u prosveti i jedva čekaju da ispale k'o iz topa: "a raspusti, a radno vreme?"... gospodo draga, da ste učili škole mogli bi i vi da radite u prosveti, pa biste se uverili u to kako se i koliko radi. Recimo, godišnji odmor je 20 radnuh dana, kao i većini zaposlenih, inače se redovno svakog dana javljaš na posao. E, da, ali dok drugi mogu da uzmu odmor kad hoće, prosvetari su prinuđeni da ga koriste u julu/avgustu... za njih nema jeftinijih aranžmana... A inače, voleo bih da vudim vas kako 5h koncentrisano radite sa gomilom dece, svakakve, neumorno pričajući isto iz godine u godinu, vodeći računa o svakom, kolika je to odgovornost? I posle nekoliko časova toga sledi par časova administracije (pripreme, evidencije, dnevnici, inkluzija...), a stalno pod lupom svih inspekcija i provera, jer zaboga, u državi je sve super, samo se ti prisvetari nešto bune... Ne zaboravite, prosveta i zdravstvo su temelj uspeha nacije, odatle sve kreće, našoj naciji sa ovakvim odnosom prema njima očigledno nema spasa.

Dragi moji prosvetari, ovom državom vladaju đaci iz zadnjih klupa. Vi ih dobro poznajete. Vi ste im davali dvojke, da prođu, da ne ponavljaju. Nekima ste poklanjali i veće ocene 'za uspeh'. Sada ti isti, koji su muljali, bežali sa časova, provlačili se, prepisivali, sada oni vode državu. Oni koji su vredno i pošteno radili tokom školovanja, oni su otišli... Ja sam recimo bio dosta loš iz matematike u školi, uglavnom dvojke. (posle sam završio ETF, pomalo neočekivano ali nauči se sve kad se hoće) Elem, ja sam imao tu dvojku, iako slaba ocena, opet je bila ZASLUŽENA, jer sam tu dvojku vukao tokom cele godine. Međutim bilo je učenika koji se nisu ni za dvojku trudili (baš ih bilo briga), da bi na kraju godine, nakon samo JEDNOG klimavog odgovaranja dobili isto što i ja ! E to nije pravedno. Ja sada radim u Nemačkoj za 3.600 evra neto, otišao pre 6 godina. A vi prosvetati uživajte u plodovima vašeg puštanja učenika iz zadnjih klupa.

Koliko se ja sećam, kada sam išao u školu, a to nije bilo baš toliko davno, 1. septembra su uvek časovi trajali pola sata jer je prvi dan škole.

Da ste letovali svaki pred skupstinom podrzao bih 100%, ovako samo deca ispastaju i tako poslednjih 20 godina, jos od kada sam ja bio u skoli. Stanje u prosveti je katastrofalno, ovi smesni pokusaji prosvetara da to stanje promene su jos gori.

A na osnovu čega da nastavnica ima veću platu od inženjera?
(Goran, 18. avgust 2017 13:57)

na osnovu toga sto su I nastavnici zavrsili fakultet kao I inzenjeri, tako da nema neke razlike sto se tice obrazovanja.

Ja bih prosvetnim radnicima povećao plate , koliko oni to traže.Ali pod jednim uslovom. Da srednja ocena , na testu koji na kraju godine daje ministarstvo, i koji ce biti sniman kamerama u svakoj skoli , bude minimum 3,00. Dao bih im I odresene ruke.Da izbace iz skole sve one koji smetaju procesu učenja. Na kraju, oni koji ne ispune ovo da vrate platu koju su primali cele skolske godine.Bas me interesuje, da li bi neko pristao na ovo.Ili oni traže samo prava, a nikakve obaveze.

Na osnovu cega nastavnica da ima vecu platu od inzenjera?
Pa jer je ona prvi korak u stvaranju inzenjera. Najbitniji. Stavise, ucitelji bi trebali imati nesto vece plate od nastavnika i srednjoskolskih profesora jer imaju najodgovorniji i najzahtjevniji posao. Uz porodicu, udaraju temelje da djeca postanu ljudi.
Zato i trebaju biti kvalitetno placeni bez da se porede s bilo kim pa i inzenjerima.

Samo hrabro do svojih ciljeva.

Kakve to Srbija ima stručnjake kada fakultetski obrazovani prosvetni radnik ne može da dobaci ni do prosečne zarade u republici?
(što te biju ovi dobri ljudi, 18. avgust 2017 14:01)
U americi policajac ima vecu platu od profesora srednje. Gugl kao dokaz. Inace prosecnu platu nema 65% zaposlenih ljudi. Medijana je niza.

Od kada znam za sebe školska godina nije počela bez štrajka.

Podrška!

Petru bih porucio da su za razliku od cistaca, domara i ostalog pomenutog osoblja profesori studirali i zavrsavali fakultete. I dok oni mogu da ciste, cuvaju, menjaju sijalice nisam siguran da ovi sa osnovnom i max srednjom skolom mogu da uce djake matematiku, fiziku, hemiju
Ali eto komentara tipicnog glasaca vladajuce stranke..

A što ne štrajkuju u julu i avgustu?
(Sir Oliver, 18. avgust 2017 13:00)

Kakvo glupo pitanje!

Pa ne fermaju ih ni kad strajkuju u toku godine, a zamisli kako bi ih fermali onda!

Podrska prosvetarima. Skolovanje, sta ce nasoj deci to, je li? Odavno je jedna stara profesorka rekla da sad oni kojima je poklanjala dvojke 'da prodju', sada odlucuju o bitnim stvarima.

Ovaj metod je testiran vec 1000 puta. Do sada nije dao nikakve rezultate. Strajkovi ne tangiraju foteljase. Mozda bi trebalo pokusati nesto novo. Na primer mogli bi odrzati regularne casove (ili cak duplirane) na kojima bi se umesto prve metodske jedinice objasnilo deci zasto je skola tako losa, zasto su uslovi rada tako losi, zasto ce i aktuelni djaci kao i njihovi stariji drugovi za nekoliko godina biti prinudjeni da napuste svoju zemlju, grad, roditelje, prijatelje... u potrazi za ikakvom sansom za normalan zivot. Mislim da bi foteljase ovo mnogo vise zabolelo. Na kraju krajeva 70 000 mladih svake godine biva primorano da potrazi hleb u emigraciji. Neko mora da objasni deci zasto je to tako. Dakle jedno pedagosko predavanje nije protivzakonito a deca bi bolje razumela situaciju u kojoj se nalaze.

Dosta glupih komentara koji diskvalifikuju komentatora ociglednim nepoznavanjem rada u prosveti. U toj oblasti sve je jasno. Nema zaposlenih bez posla jer se svi u nastavi zaduzuju fondom casova. Ko ima pola fonda ima pola plate, ko ima cetvrtinu fonda ima i cetvrtinu plate. Ako se to nekome cini glupo jasno je da nema pojma o onome sto kritikuje. Neko mora da drzi i tu cetvrtinu nastave, sto na pr.ne moze prof sa punim fondom.
Raspust imaju ucenici a profesori imaju godisnji odmor, tj. zakoniti broj dana ogranicen iskljucivo na period u kom ucenici imaju raspust. Dakle, ograniceno raspolaganje pravom iz radnog odnosa.
Profesori su profesori i na nastavi i van nastave, cesto na raspolaganju svojim ucenicima i u kontaktu s njima i tokom slobodnog perioda dana, i tokom vikenda, i tokom odmora. Takav je to posao.
Naivni i zlonamerni komentatori verovatno misle da , na pr., vatrogasca treba platiti samo kad gasi vatru (a ne kad je u pripravnosti), hirurga samo kad operise (a ne kad se usavrsava), krojacicu samo kad sije (a ne i kad kroji), pekara samo kad mesi (a ne i kad pece)... primera je bezbroj.

Делите свим ученицима само петице, наставници заштићени, нема пријава, систем се распада, и слично... - то је јасна порука. Морате наћи алтернативне начине борбе - штрајкови ништа не решавају, искуство вам то говори.

A na osnovu čega da nastavnica ima veću platu od inženjera?
(Goran, 18. avgust 2017 13:57)

Nisi svestan koliko je važan posao nastavnika, ne za mene, ne za tebe, nego za našu decu. Ja sam inženjer, moja gospođa je nastavnik i to hvaljen i od đaka i od roditelja, a ima više nego duplo manju zaradu od mene. Divim joj se jer mi nije jasno odakle joj motivacija da tako odgovorno radi za pare koje zaradi moj drugar koji kod privatnika pritiska dugmiće na presi za plastiku. A što se tiče "odmora od tri meseca" kao kontra-argumenta to naprosto nije tačno, mi imamo "prozor" od jedva mesec dana da zajedno odemo na odmor, ostali dani raspusta odlaze na ispite, mature, na upis, na sednice, radne grupe i na plan nastave i gomilu "papirčina" koje treba spremiti do Septembra.
Ne možem država viže ponižavati lekare i nastavnike na bazi proseka u propalim "gigantima" i robovlasničkim firmama iz Koreje a istovremeno masno plaćati hiljade "Arhivatora". O vojnicima da ne pričam ... to je već izlizana tema.

@Meh 18. avgust 2017. 15:23

Ako " deci morate da placate 150 evra privatnih casovova da nauce to sto nastavnici od njih traze u skoli a ne umeju da ih nauce", mozda nisu samo nastavnici krivi....

Raspitajte se,ako i ostala deca moraju na privatne casove iz svih predmeta, onda su nastavnici krivi...

Ako mnogi djaci uspevaju da savladaju gradivo bez privatnih casova, onda vasa deca mozda nisu kapacitet,ili nisu dovoljno pazljiva na casu,ili su prilicno opustena jer znaju da ce tata da placa umesto da se oni potrude...

Jedno društvo se najvise oslanja na 3 stuba: obrazovanje, zdravstvo, pravosudni sistem (primarno policija u sklopu toga). A sada vidite u kom su polozaju ucitelji, doktori i policajci.

Kakve to Srbija ima stručnjake kada fakultetski obrazovani prosvetni radnik ne može da dobaci ni do prosečne zarade u republici?

Pročitavši komentare rastužila sam se. Treba podržati ljude koji se bore za svoja prava ma kako oni to činili. Prosvetni sam radnik i ne smatram da je štrajk rešenje. Ali nije rešenje ni da budemo poniženi. Nije ni čudo što nas učenici ne poštuju kad kod kuće slušaju ovakve stavove o nastavnicima.
Posebno me iritira priča o godišnjim odmorima. Mi svi imamo zakonom regulisano pravo na odmor, samo mi možemo da ga koristimo tokom leta a ne kad mi želimo. Zna se koliko odmor traje godišnje i to je to. Ovu priču su izmislili roditelji koji ne znaju šta će sa svojom decom tokom raspusta, pa su im nastavnici krivi.
A stanje sa rezultatima! Roditeljima je jedino važno da u knjižici piše dobra ocena ne i šta deca realno znaju i kakve su im mogućnosti, a onda bacaju drvlje i kamenje kad se pokaže neznaje na delu. Dolazak na čas dopunske nastave ili na privatni čas nije garancija uspeha! Treba naučiti decu da slušaju i da imaju radne navike, a to treba da odrade roditelji u najranijem uzrastu, da vaspitaju.
Najvažnije je shvatiti da nastavnici nisu protiv učenika i kad kritikuju čine to da bi ukazali na problem i eventualno rešenje!
A vi sad izvolite pa nas i dalje ponižavajte, tako ćete svoju decu naučiti da ponize i vas jednog dana!

Zanimljivo da niko nije primetio da i najgori nastavnik ima istu platu kao i najbolji! U tom samoupravnom socijalizmu, koji mnogi odbacuju "s gnušanjem" iako se tada nisu ni rodili a kamoli da su u njemu radili, plate su svuda zavisile od učinka i rezultata rada. Kao mlad novinar imao sam veću platu od nekih koji su u novinarstvu osedeli, jer je ocenjeno, na nadležnom mestu, tamo gde se brinulo u uspehu firme i profitu, da moji tekstovi više vrede. U to vreme nisu postojali stranački plaćenici, kao danas, pa nismo morali da se nerviramo što mediokriteti, ili sluge Golubani, zarađuju više.

I opet ce da vam provuku par lazi na koje cete vi da nasednete. Neka bar jednom neko ide do kraja!

Nastavnici u velikom broju gube časove .Smanjiti broj učenika u odeljenju je jedino rešenje, inače pogasićemo sve škole ...Povećati plate .Mnogi nastavnici rade za 10,15 hiljada dinara u zavisnosti od procenta časova i tako godinama ... Gde je tu pristojan život ?

Ovi što komentarišu kako nastavnici puštaju učenike da se izvuku sa dvojkama, kako država propada baš zbog toga i tome sl. su verovatno isti oni koji odmah trče u školu da se bune i napadaju nastavnike kada njihovo dete dobije realnu ocenu
Kolege verovatno odlično znaju iz prakse - da ja striktno ocenjujem po pravilniku 90% mojih učenika bi imalo 2 ili čak negativne ocene jer je nivo znanja generalno veoma loš, čik da vidim nekoga da postupi tako odmah bi postao crna ovca škole i "najgori" nastavnik samo zato što hoće da radi svoj posao, e tako je to prijatelji dragi u Srbiji, svi bi reda i zakona, al' da za njih ne važi
Nisu samo krivi nastavnici već i deca koja su totalno nezainteresovana za bilo šta, a to se ipak donosi od kuće - što je jedan moj kolega rekao, totalno je nebitan način predavanja, ko hoće da nauči i sluša slušaće a ko neće neće, pa makar mu dubio na glavi na času
Većina komentatora nema blage veze kakav je posao u školi i ima o tome tipično đačku predstavu ili nasedaju na propagandu aktuelne vlasti koja uveke opljuje po prosvetnim radnicima kada treba da bude neki štrajk, i koliko je ponižavajuće zna da bude za nikakve pare, da samo znate šta sve rade ovi iz ministarstva i kakve gluposti nameću školama koje radnici moraju da izvršavaju i gutaju, svake godine sve više i više nebuloza i beskorisne papirologije

Ahaha, jednodnevni polustrajk, ala ce vlast da se uplasi. Vec ste to probali pa nista. Batalite sindikate, organizujte se sami, tuzite, angazujte advokate, obratite se srodnim organizacijama u EU da vas nauce kako. Ovako samo pravite stetu i sebi i deci i roditeljima.

Prosvetari traze da im plate budu iznad republickog proseka. Potpuno ih razumem, ako se pri obracunu republickog proseka u obzir uzmu i nagrade koje drzava daje sportistima, vaterpolistima, strelicarima, tekvondasicama, paraolimpijcima, svakom po 40hiljevra za medalju, kao i trenerima, onda su prosvetari daleko ispod republickog proseka.

Narod i drzava koji DANAS NECE da odvoje veca sredstva za prosvetu i kulturu, MORACE SUTRA da odvoje za zatvore i popravne domove.
Ko ne plati na mostu, platice na cupriji.

"...........hitno potpisivanje Protokola o zaradama kojim će plate zaposlenih u prosveti porasti na nivo iznad republičkog proseka........."

Prosvetari, problem je sto ce te NEREALNO naduvane prosecne zarade biti koriscene za najvecu novu pljacku naroda.

Evo cemu se radi:
Kada budemo hteli da se penzionisemo, PIO-fond ce nase zarade stavljati u odnos sa NEREALNO naduvanom prosecnom zaradu i taj kolicnik mnoziti sa godinama staza.

Cak i Vasi najgori ucenici ce shvatiti da cemo SVI imati manje penzije nego sto bi trebalo jer su prosecne zarade NEREALNO nadignute.

Dakle, nemojte se naivno nadati da ce Vam logicna argumentacija tipa "pa valjda profesori zasluzuju da budu makar malo iznad proseka sa platom!?", nesto pomoci.

Nije problem Vlada i PIO, problem su Sindikati koji sve ovo znaju, ali cute.

@(Aleksandar, 18. avgust 2017 14:15)

Koliko Vi gospodine nemate predstavu o prosveti to je zapanjujuće.

“Povlačenje iz procedure pogubnog Nacrta Zakona o zaposlenima u javnim službama, hitno potpisivanje Protokola o zaradama kojim će plate zaposlenih u prosveti porasti na nivo iznad republičkog proseka, kao i povlačenje i izmene svih propisa koji zaposlene u prosveti masovno ostavljaju bez posla“

1. (glasniji) deo sidikate prosvete je upravo insistirao da se krene za zakonom o javnim službama gde bi se izvršilo rangiranje i bodovanje svih radnih mesta u javnoj službi, pa bi se tako navodno smanjili razlike. Sad odjednom to ne valja..

2. Propisi koji zaposlene ostavljaju bez posla...Neko nije obavešten da su svi davno glasali za kapitalizam, i da kod nas vlada bela kuga (koja je krenula pre ravno 70 godina ako malo pročitate stručnu literaturu o demografiji ili poslušate nenog demografa, no tek zadjih 15-20 se to vidi i golim okom i u većim gradovima ), pa tako na primer moja osnovna škola, koja nije u planinskom selu, nego gradska škola u okružnom centru u Srbiji ima skoro 40% manje djaka nego kad sam ja tamo negde 80-ih išao u istu školu. I verovali ili ne tada je škola imala nešto manje zaposlenih nego sada. Još samo da donesemo propis koji će nekako sutra povećati broj dece pa da prosvetari imaju posla.

@ (kuga bela, 18. avgust 2017 18:22)

tačka 2. tvog komentara je ono što sam hteo i ja da kažem.....
moj sin završio oš prošle godine i bilo je oko 100 dece u 5 odeljenja 8. razreda. nas je u istoj školi u 5 odeljenja bilo više od 150. ono je nekad bila gužva, ali ovu decu sada mogu da rasporede u 4 odeljenja....
e tu sada imamo 4 učitelja i 4 nastavnika viška u toj školi. e sad zamislite koliko takvih škola ima....puta recimo 8 nastavnika ....dobijete nekoliko hiljada prosvetnih radnika viška. to otpustite i njihove plate podelite i imate iznadprosečna primanja...prosto ko pasulj.,..bar sa tačke gledišta jednog inženjera, koji je ceo radni vek proveo u privredi, i video uživo (doživeo) otpuštanje zbog tehnološkoh viška....to se u privredi ( kod kapitalista) lako rešava....

Podržavam ali imam jednu malu dopunu. Ja razumem da svi mi od plate živimo i da nam ona predstavlja egzistenciju, a štrajk borbu za istu. Međutim, ja smatram da zaposleni u svim aspektima društva treba da se pozabave i samim svojim profesijama. Dakle prosvetari bi mogli da ubace u svoje zahteve i poneku tačku o reformi školstva, reformi programa, broja učenika u odeljenjima, možda lektire, odnosa bahatih đaka i roditelja prema nastavnicima i sl. Dalje mislim da biste mogli da razmislite o promeni sindikalnih vođa i samog sistema u sindikatima. Ovi su vam malo izanđali i potrošeni. Ovo vam kaže neko ko je ne tako davno završio sa školovanjem. Jeste plata osnov, ali ako budete pričali samo o njoj navućićete gnev roditelja i to onda ne vodi ničemu.

Vi niste u stanju da napravite pravi štrajk, i vi i ostalih milion radnika, generalni štrajk da sve stane i da se vlast urazumi, nije put važniji od života ljudi, nego ovako... zato nikad ništa nećete ni dobiti.

@Učenik iz prve klupe

Jako dobar komentar sto posto istina vrlo dobro oslikava zasto se u ovakvom stanju nalazimo.

Ko će da vas shvati ozbiljno sa jednodnevnim štrajkom? Ko će da shvati ozbiljno radnike Goše koji su DVE godine radili BEZ PLATE? Toliko godina živite i radite u ovoj bestragiji i ništa niste naučili!? I treba da vam bude sve gore i svima nama ostalima.

Nemojte više trošiti reči, svakako će sve da propadne, i prosveta i zdravstvo i celo naše društvo. Ostaće samo ovaj politički sistem i rad kod stranih firmi za bedne plate. Nikad više mi nećemo praviti ni mostove, ni fabrike, ni puteve, ni vozove, ništa. To je krenulo još davno, davno, oduvek je profesor bio najslabije plaćeni državni činovnik. Samo se nemojmo čuditi.

Nesrazmerno obrazovanju i vaznosti prosvete za drustvo plate u prosveti su bezobrazno i bezobzirno male. Sa platom nastavnika i ucitelja preziveti je nemoguca misija. Zato bezrezervno podrzavam borbu za pristojne uslove rada i pristojnu platu zaposlenih u prosveti. Ipak visedecenijska destruktivna prosvetna politika je ucinila veliku stetu. Prvo, sposobni nastavnici su destimulisani. Zato ih je veoma malo. Oni su pravi heroji. Ostatak nastavnika zaista niti zna a niti zeli da nekoga nesto nauci. Zaista, vecina dece uzima privatne casove iz vise predmeta (uglavnom prirodnih i jezika). To je potpuno ocekivano imajuci u vidu kvalitet kadrova sa nastavnickih smerova. O tome svedoci vise clanaka dostupnih u literaturi. Posebno su ugrozeni matematika, hemija i biologija. U tom smislu bi prosvetari koji ovde ostavljaju komentare trebalo da se zamisle. Srecom ne moram da placam casove svome detetu jer smo supruga i ja u stanju da pokrijemo sve brljotine nezainteresovanih i nekompetentnih nastavnika. Ako se medjutim zeli dobro skolstvo tada dobar nastavnik treba da bude dobro placen tako da uz porast plate ide i porast zahteva prema kvalitetu rada nastavnika. Ipak uza sve primedbe na kvalitet rada smatram da nastavnici nisu preplaceni kako to ovde neki pisu jer 1,9 e po casu je blago receno nepristojno i nedostojno. Nije realno ocekivati kvalitetnog nastavnika u ovim okolnostima.

Kada bi radili svoj posao kako treba, pedagoski I sa paznjom I zeljom da nesto ostave iza sebe (u njihovom slucaju coveka koji je kulturan, pismen I osnovno obrazovan), mozda bi nasa zemlja imala drugaciji sastav drustva... Ali bez motivacije - dobre plate, drzava se oslanja na njihovu savest, sto nije dobra ideja, posebno ne u Srbiji.

Ja pre svega nisam za to da svi profesori i nastavnici budu isto placeni, jer im ni kvaliteti nisu isti. To u stvari vazi za svaku profesiju i to je ono sto bih ja prvo promenila u ovoj zemlji. Pravedno bi bilo da svako dobije upravo onoliko koliko je zaradio, a ovako, uvek cemo imati ljude koji dobijaju vise nego sto su realno zasluzili i ljude ciji je rad premalo placen, jer realno zasluzuju vise. Zbog toga se i ovi koji hoce i mogu jednostavno demotivisu. Eto, tako bih ja uredila stvari, kad bi me neko pitao za misljenje. A svakog septembra ista prica, prosvetari u strajku... Vise nije ni vest! Vest ce biti kad ne bude strajka!

Mi bogami nismo.

mikan

Nazalost imamo da mnogi sa fakultetima rade ko cistaci, domari u skolama.

Samo nesto o ocenjivanju:

1. Nastavnici cesto neodlucuju samostalno o ocenama, pogotovo o dvojkama.
2. Tu su statistike i proracuni na nivou bilo jedne skole ili vise njih.
3. Pritisci su veliki, od strane roditelja, na kraju godine ili pre.
4. Postoji ne mali broj dece koju ocena, ali u potpunosti, ne zanima.
5. Odeljenja se cuvaju zbog opstanka skola koje se smanjuju: poklanjanje.
6. U privatnim skolama ovo je intezivnije, tj nezasluzenost ocene.
7. Nakaradni pravilnici o ocenjivanju i proveri znanja.
8. Favorizovanje zelje ucenika na ustrub truda i zalaganja.
9. Slepa standardizacija znanja dece koja nesto znaju i zele da znaju.
10.Znanje nije roba, ucenici roboti a ocena ekvivalent buducnosti.

I šta će da postignu? Ništa kao i mnogo puta do sada. I sama sam radila u prosveti i štrajkovala toliko puta, a onda sam zahvaljujući suprugu koji je strani državljanin otišla iz Srbije. Stećno drage moje kolege i ne odustajte ovaj put

Prosvetni radnici su bili na godišnjem odmoru. Niko ih nije pitao o štrajku kao ni pre. Sad se aktivira mehanizam koji uvek pokreće istu priču, a to je štrajk i navlačenje mržnje na celokupnu prosvetu. Sindikati odavno ne zastupaju interese radnika već su se otuđili od njih i paktiraju sa vlastima. Za uzvrat sindikalni lideri dobijaju mrvice privilegija i drže se svojih fotelja u nadi da će ući u Nacionalno prosvetni savet ili neko drugo telo sa dobrom apanažom.

Штрајк у просвети има смисла једино ако се органиѕује последњег дана школске године. Тада треба да удаље ученике, закључају врата школе и напишу на вратима: "Ми смо у штрајку. Јавите када сте решили да испуните наше захтеве па да по повратку са мора дођемо и поделимо сведочанства, дипломе и одрадимо малу и велику матуру и упис за наредну школску годину ... "

svaki sept.prosveta kao štrajkuje i nikad ništa ne postigne.smeje im se narod.nigde istrajnosti.pokunje se nakon 15 dana i nikom ništa i tako svake godine.ne ofirajte se kad ne znate ništa da postignete! kao deca ste!

Da su sad svi pametni, pa da izadju svi zajedno i radnici Gose i prosvetari i milicija i vojska i "Ne davimo Beograd" i studenti, nesto bi i postigli, ovako svako za sebe i svakog posle izrade na najgori nacin!

Dzabe vam svaki strajk kad niste jedinstveni. Trebalo bi da se ugledate na advokate. Oni su pokazali kako se strajkuje. Ovako, pretite praznom puskom. Jer u nekom trenutku ce neko odustati od strajka ili ce reci da je ispunjen veci deo zahteva. Vas ce izigrati vase kolege a ministarstvo nece ispostovati ni delic onoga sto je dogovoreno. I sve ce biti kao i svaki put.

@kuga bela

Skroz se slazem. Samo sto je ovo kod nas jos uvek veoma daleko od kapitalizma.
Sto se tice ovog nacrta o zakonu, mislim da im je trn u oku najmanje jedna tacka. Ta tacka kaze da za javna mesta mogu da konkurisu svi gradjani podjednako. Sada imaju dogovor da prednost imaju otpusteni kadrovi iz prosvete. To ne odgovara sindikatima i trenutno zaposlenima, ali odgovara ogromnom broju ljudi koji su na biroima ili koji tek zavrsavaju fakultete.

@ O tempora, o mores!

Bravo za analizu. To je nesto sto odavno govorim. Pumpa se prosecna plata samo iz tog razloga. Inace, u prosecnu platu NE ULAZE plate malih i srednjih preduzeca, nego samo plate velikih korporacija, banaka, osiguravajucih kuca, javnih preduzeca i javnog sektora. Eto vam odakle prosecna plata 400 evra. :)

Podržavam!

Moju podršku imaju svi radni ljudi ove zemlje koji s akog dana ustaju, idu na posao, tamo rade konkretne stvari i daju sve od sebe da istraju i da se ne obaziru na to da je U SRBIJI SVE OTIŠLO DOĐAVOLA!

Gledamo ove partijski zaposlene kako se ponašaju kao na izletu; pod pretnjom smrću ne bi znali da opišu zadatke radnih mesta na kojima su!

Svi glumimo neku efikasnost, a leba nemamo da jedemo! I pri tom mislim i na javni i na privatni sektor: ko nema partiju iza leđa - nema ni perspektivu. Jel treba komentar na takvo stanje?

A komentatorima bele kuge: DA LI VI ISKRENO MISLITE DA SU PROBLEM TRI PROFESORA VIŠKA ILI TO ŠTO ŠKOLE OSTAJU BEZ DECE?

Ljudi, pamet u glavu, NEĆE IMATI KO DA RADI ZA VAŠE PENZIJE.

Podrška svim vrednim, poštenim i obespravljenim radnicima ove BESTRAGIJE!

Mi kao da smo upali u neku beskonacnu petlju.. Svake godine ista prica.. Ne samo zbog prosvetara, vec zbog svega.. Uzas..