Subota, 29.04.2017.

17:53

Osude SPS i SDS zbog pomena Dimitriju Ljotiću

SPS osudila je "nerazumni potez" Srpske pravoslavne crkve čiji su sveštenici u Novom Sadu dali pomen "ratnom zločincu Dimiriju Ljotiću".

Izvor: Beta

Osude SPS i SDS zbog pomena Dimitriju Ljotiæu IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

21 Komentari

Sortiraj po:

Velja

pre 6 godina

@(Kragujevčanin, 29. april 2017 22:26),

Promasio si temu. Ovom coveku niko nije podigao spomenik u centru grada, niko nije po njemu nazvao skolu, trg, ulicu, advokatsku komoru (pre rata bio je advokat i doktor prava), stadion, univerzitet, aerodrom ili bulevar niti mu je posthumno dodelio odlikovanje ili nagradu. Nista se nije promenilo u odnosu drzave prema njemu i njega prema drzavi.

Samo je njegov sin u skladu sa tradicijom odnosno obicajima u ovom narodu platio svestenicima da odrze parastos njegovom ocu na sta svaki hriscanin ima pravo. Grad i drzava sa tim nemaju nista. Njegovo je da organizuje i plati parastos a na svakom gradjaninu je da na osnovu sopstvene savesti odluci da li ce da dodje ili ne.

anonimac

pre 6 godina

(Dejan, 29. april 2017 20:00)
Sve je to tacno sto si rekao, ali po hrišćanskom učenju Crkva treba da se moli za grešnike, pa tako i zločince, jer se od nas kao hrišćana traži da praštamo, a da sud i osvetu ostavimo Bogu. Bilo bi nehrišćanski odbiti sluziti parastos Ljoticu, iako se sam ponasao suprotno Bozjim zakonima. Jedino oni koji su iskljuceni iz Crkve nemaju pravo na svete tajne, mada nisam siguran koliko je to u skladu s Hristovim ucenjem. Isto tako katolicki svestenici mogu da mole za oprost hitlerovih greha, sto ne znaci da ce mu biti oprosteno. Pogubljenjima nacista u Nirnbergu su prisustvovali svestenici.

Kragujevčanin

pre 6 godina

Ljotićevci su aktivno pomagali Nemcima u hapšenju i masovnom streljanju ljudi u Kragujevcu, oktobra 1941. U Kragujevcu i okolini još uvek ima na stotine ljudi koji to mogu da posvedoče. Zato je Ljotić omražen u Šumadiji i njegovo ime ovde teško može da se stavi u pozitivan kontekst.

anonimac

pre 6 godina

Pitanje je ko je taj pomen trazi i organizovao i sta se time zelelo postici. Naravno da je Crkva duzna da se moli za sve, pa tako i da drži parastose, bio bi greh da pop odbije da se pomoli za grešnika i zločinca kakav je bio Ljotić, jer za pravednog i ne treba toliko moliti. Ali je iz istog razloga to trebalo raditi bez neke pompe. Ovde plaši to što je neko zeleo da posalje politicku poruku preko ovog parastosa, pa mozda pokrene i neku reviziju pogleda na Ljotica, u skladu s trendovima u Hrvatskoj i Srbiji (Draza i Nedić).
Nedopustivo je poređenje ovog sa beatifikacijom Stepinca, jer se njome zločinac proglasava za sveca. U slucaju parastosa Ljoticu, moli se za pokoj duše jednog zločinca, tj gresnika sto je u skladu sa hrišćanskim ucenjem o praštanju. Pravo na iste molitve imaju i Stepinac i Pavelić, iako im Bog nece oprostiti kao ni Ljoticu jer se nisu pokajali.
Ako vec hocete da zamerate nesto Crkvi onda vas podsecam da je Ljotic upravo poginuo dok je isao na sastanak s vladikom Nikolajem Velimirovicem, a ovaj mu posle sluzio opelo sto nije lose, ali je lose sto je imao nameru da saradjuje s njim.

Dejan

pre 6 godina

Dimitrija Ljotica je izdajnikom najpre proglasila Kraljevina Jugoslavija pre rata, zatim vlada u egzilu Slobodana Jovanovica, cetnicki pokret Draze Mihailovica 1942., te komunisti u toku rata. Bez obzira na ideologiju, apsolutno svi su se slozili da je Dimitrije Ljotic krvavi zlocinac, i jedna od najmracnijih figura u istoriji srpskog naroda, cije su neduzne zrtve bili Srbi, Jevreji, partizani, cetnici, komunisti, monarhisti... A to da je svom sinu bio najbolji... I Himler je svojoj cerki bio najbolji otac, i ona ga i danas vatreno brani i tvrdi da je bio dobar covek. Ovaj pomen je strasna bruka crkve, koja bi trebalo da promovise mir, ljubav i toleranciju. Ovo je istog ranga kao kad bi katolicka crkva odrzala misu za Hitlera ili Himlera.

Milan

pre 6 godina

Negativni,
nemoj da brkas beatifikaciju i obican pomen.
Ja sam protiv proglasenja Stepinca za sveca a bas me briga da li se u nekoj crkvi u Hrvatskoj drzi pomen za Stepinca.
Pa i najveci zlocinci, svuda u svetu, i pred smrtnu kaznu imaju pravo na neki svoj verski obred, a ako ti zlocinci nisu izopsteni iz svoje crkve, crkvi je duznost da na zahtev rodbine/prijatelja odrzi pomen.

To nema nikakve veze sa pojmovima rehabilizacije nekog zlocinca. Ovde je ne delu spin neokomunista i ubiranje jeftinih poena pljuvanjem po crkvi.

Урош

pre 6 godina

Људи није Црква држала помен, да се разумемо. Љотић, као и било који други покојник који је крштен у пПравославној Цркви, има право на помен. Лепо пише у тексту да су организовали људи око поменутог часописа. То је као кад би ви организовали помен неком вашем давно упокојеном сроднику. То нема везе са канонизацијом, нити са ставом Цркве у вези са Љотићем. Пошто није изопштен из Цркве има право на помен. Ако имате нешто против причајте са људима који су помен платили, а не са Црквом. Пре пљувања по Цркви прочитајте мало о истој, не причајте напамет!

Antifasizam

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud.
A komunisti i svi ostali koji imaju problem sa Bogom, imate zemaljske sudove, zakone pa sudite, presudjujte...
Ostavite crkvo da radi svoj posao, a vi radite svoj.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Milan, 29. april 2017 17:57)

Da naravno, sem dusama homoseksulaca, kojekakvih sektasa, dusama drugim verama, nepriznatih crkava itd itd... Daj molim te tu pricu prodaji nekome drugom, ta crkva je vrh licemerja... Religija je izvor sve mrznje, podela, sukoba i glavno orudje za podele i manipulaciju velikih mocnika krezubavom rajom vec decenijama. Svaki cin govori za sebe, svaki, pa i ovaj od juce! Onda neka se ne cude sto katolicka crkva proglasi Stepinca svetim, prateci tvoju logiku. I onda sta se crkva mesa u svakodnevni zivot, sto baca kletve na ljude koji jedu na post?? Sramotan cin!

Vladimirr

pre 6 godina

Jednom da se slazem i sa SPS :) U svakom slucaju, bitno je ko je zatrazio pomen, neka grupa gradjana, ili to dolazi iz crkve same. Ja nazalost ne znam crkveni protokol dosta dobro da bih mogao da komentarisem da li mogu uopste da odbiju bilo kome da daju parastos ako neko zatrazi.

Dejan

pre 6 godina

Srpska pravoslavna crkva se zestoko protivi kanonizaciji Stepinca, a istovremeno daje pomen coveku koji je bio otvoreni nacista, anitisemita i rasista, i kojeg je po strasnom zlu zapamtila cela Srbija. Drzava se protivi ustaskim simbolima u Hrvatskoj, a istovremeno tece proces rehabilitacije Milana Nedica. Jos samo da Dragi Jovanovic dobije ulicu u Beogradu... Tesko je razumeti da Srbi kao narod koji je strasno stradao od fasizma, i cija je ogromna vecina bila slobodoljubiva i antifasisticka, danas polako rehabilituje svoje fasiste. Bruka i sramota, i crkve i drzave.

Muka mi je od primitivaca

pre 6 godina

Crkva služi parastose i ljotićevcima i komunistima, tj. svima koji su kršteni. Crkva služi parastos, odnosno moli se za pokojnika, ako to neko traži. Podmetati Crkvi da rehabilituje nekoga samo zato što služi parastos predstavlja potpuni primitivizam. Ipak, čini mi se da je ovde u pitanju pre zla namera, da se u poznatom maniru agit-propa ubere koji minut pažnje u napadu na Crkvu To je uvek zicer za određenu publiku.

bljak

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud. 
Ostavite crkvu da radi svoj posao, a vi radite svoj.
(Milan, 29. april 2017 17:57)

Slazem se ako je u pitanju sahrana i 40-dnevni pomen, svaka krstena dusa treba da bude preporucena Bogu i da se moli za njeno spasenje. Ali posle toliko decenija praviti pomen je velika greska. Jer to vise nije preporuka Bogu nego secanje nas zivih. Ispade Ljotic ponos i dika srpskog roda koga se vredi secati. Ja i da sam mu rod ne bih mu pravio pomen, a kamoli da to rade neke stranke i udruzenja gradjana.

radetoronto

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud.
A komunisti i svi ostali koji imaju problem sa Bogom, imate zemaljske sudove, zakone pa sudite, presudjujte...
Ostavite crkvo da radi svoj posao, a vi radite svoj.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Milan, 29. april 2017 17:57) # Link komentara


Crkva prasta, to stoji (to je deo hriscanke vrednosti, da svaki moze dobiti oprost). Ali, za oprost, gresnik prvo mora da prizna svoju krivicu i da se ispoveda. Ljotic to nije nikad uradio.

Slobodan N.

pre 6 godina

Pomene pokojnicima nikada ne odrzavaju svestenici nego porodice odnosno potomci pokojnika. Svestenik je honorarni saradnik angazovan da odradi parastos, osvestava spomenik, uputi reci utehe porodici, eventualno odrzi govor, naplati usluge i vrati se tamo odakle je dosao.

Kakav god da je bio taj Dimitrije Ljotic kao minister, sigurno je da je za svog sina bio najbolji i to ce svako normalno dete da kaze za svoje roditelje. Elementarni je red da neguje uspomenu na svog oca i da svom ocu da je jubilarne pomene i za to angazuje svestenika. Mislite li da potomci Djindjica i Milosevica ne daju pomene svojim ocevima?!

Pravo na parastos ne moze biti oduzeto ni jednom sudskom presudom. U ovoj zemlji postojala je smrtna kazna i nikada se osudjenom nije uskracivalo pravo da ga poseti svestenik, da mu se ispovedi, da se svestenik za spasenje njegove duse pomoli u zatvoru i u verskom objektu u kojem radi.


Na ovu temu snimljeni su mnogi filmovi. Najpoznatiji je onaj sa Son Penom i Suzan Saradon "Mrtav covek hoda" ...

komentator

pre 6 godina

@Narodni poslanik

Tebi je problem sto je "ubijao isljucivo Srbe", sto znaci da je ubijao ljude koji nisu Srbi, bio bi OK? Da li kontas koliko takva izjava iritira mene koji sam poreklom Slovak?

Negativni

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud.
A komunisti i svi ostali koji imaju problem sa Bogom, imate zemaljske sudove, zakone pa sudite, presudjujte...
Ostavite crkvo da radi svoj posao, a vi radite svoj.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Milan, 29. april 2017 17:57) # Link komentara

Da li ovo znači da podržavaš crkvu da proglasi i Stepinca svecem? Ili ti je to neprihvatljivo zato što je to Katolička crkva?

PRAVDA

pre 6 godina

SPC ima pravo da daje parastos svim vernicima, a predstavnicima antihrišćanskih stranaka bi bilo bolje da umesto što pametuju šta treba da radi SPC, zbog svoje savesti, da se zalažu da se :
1). uklone iz političkog života svi sledbenici Tiitine ideologije "slaba Srbija - jaka Jugoslavija" i "posle Tiita - Titiići",
2). krivično kazne svi oni komunisti i NEOkomunisti koji su :
- progonili Srbe pravoslavce posle 1945. do danas,
- učestvovali u donošenju Ustava 1974. i zagovaraju autonomiju pokrajina;
- učestvovali u izazivanju sukoba sa susednim narodima 1991. i branili petokraku, ;
- izazvali sukobe sa celim demokratskim svetom 1999. koji se završio na štetu Srba..

Milan

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud.
A komunisti i svi ostali koji imaju problem sa Bogom, imate zemaljske sudove, zakone pa sudite, presudjujte...
Ostavite crkvo da radi svoj posao, a vi radite svoj.

Negativni

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud.
A komunisti i svi ostali koji imaju problem sa Bogom, imate zemaljske sudove, zakone pa sudite, presudjujte...
Ostavite crkvo da radi svoj posao, a vi radite svoj.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Milan, 29. april 2017 17:57) # Link komentara

Da li ovo znači da podržavaš crkvu da proglasi i Stepinca svecem? Ili ti je to neprihvatljivo zato što je to Katolička crkva?

Milan

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud.
A komunisti i svi ostali koji imaju problem sa Bogom, imate zemaljske sudove, zakone pa sudite, presudjujte...
Ostavite crkvo da radi svoj posao, a vi radite svoj.

bljak

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud. 
Ostavite crkvu da radi svoj posao, a vi radite svoj.
(Milan, 29. april 2017 17:57)

Slazem se ako je u pitanju sahrana i 40-dnevni pomen, svaka krstena dusa treba da bude preporucena Bogu i da se moli za njeno spasenje. Ali posle toliko decenija praviti pomen je velika greska. Jer to vise nije preporuka Bogu nego secanje nas zivih. Ispade Ljotic ponos i dika srpskog roda koga se vredi secati. Ja i da sam mu rod ne bih mu pravio pomen, a kamoli da to rade neke stranke i udruzenja gradjana.

komentator

pre 6 godina

@Narodni poslanik

Tebi je problem sto je "ubijao isljucivo Srbe", sto znaci da je ubijao ljude koji nisu Srbi, bio bi OK? Da li kontas koliko takva izjava iritira mene koji sam poreklom Slovak?

Muka mi je od primitivaca

pre 6 godina

Crkva služi parastose i ljotićevcima i komunistima, tj. svima koji su kršteni. Crkva služi parastos, odnosno moli se za pokojnika, ako to neko traži. Podmetati Crkvi da rehabilituje nekoga samo zato što služi parastos predstavlja potpuni primitivizam. Ipak, čini mi se da je ovde u pitanju pre zla namera, da se u poznatom maniru agit-propa ubere koji minut pažnje u napadu na Crkvu To je uvek zicer za određenu publiku.

Dejan

pre 6 godina

Srpska pravoslavna crkva se zestoko protivi kanonizaciji Stepinca, a istovremeno daje pomen coveku koji je bio otvoreni nacista, anitisemita i rasista, i kojeg je po strasnom zlu zapamtila cela Srbija. Drzava se protivi ustaskim simbolima u Hrvatskoj, a istovremeno tece proces rehabilitacije Milana Nedica. Jos samo da Dragi Jovanovic dobije ulicu u Beogradu... Tesko je razumeti da Srbi kao narod koji je strasno stradao od fasizma, i cija je ogromna vecina bila slobodoljubiva i antifasisticka, danas polako rehabilituje svoje fasiste. Bruka i sramota, i crkve i drzave.

Dejan

pre 6 godina

Dimitrija Ljotica je izdajnikom najpre proglasila Kraljevina Jugoslavija pre rata, zatim vlada u egzilu Slobodana Jovanovica, cetnicki pokret Draze Mihailovica 1942., te komunisti u toku rata. Bez obzira na ideologiju, apsolutno svi su se slozili da je Dimitrije Ljotic krvavi zlocinac, i jedna od najmracnijih figura u istoriji srpskog naroda, cije su neduzne zrtve bili Srbi, Jevreji, partizani, cetnici, komunisti, monarhisti... A to da je svom sinu bio najbolji... I Himler je svojoj cerki bio najbolji otac, i ona ga i danas vatreno brani i tvrdi da je bio dobar covek. Ovaj pomen je strasna bruka crkve, koja bi trebalo da promovise mir, ljubav i toleranciju. Ovo je istog ranga kao kad bi katolicka crkva odrzala misu za Hitlera ili Himlera.

radetoronto

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud.
A komunisti i svi ostali koji imaju problem sa Bogom, imate zemaljske sudove, zakone pa sudite, presudjujte...
Ostavite crkvo da radi svoj posao, a vi radite svoj.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Milan, 29. april 2017 17:57) # Link komentara


Crkva prasta, to stoji (to je deo hriscanke vrednosti, da svaki moze dobiti oprost). Ali, za oprost, gresnik prvo mora da prizna svoju krivicu i da se ispoveda. Ljotic to nije nikad uradio.

PRAVDA

pre 6 godina

SPC ima pravo da daje parastos svim vernicima, a predstavnicima antihrišćanskih stranaka bi bilo bolje da umesto što pametuju šta treba da radi SPC, zbog svoje savesti, da se zalažu da se :
1). uklone iz političkog života svi sledbenici Tiitine ideologije "slaba Srbija - jaka Jugoslavija" i "posle Tiita - Titiići",
2). krivično kazne svi oni komunisti i NEOkomunisti koji su :
- progonili Srbe pravoslavce posle 1945. do danas,
- učestvovali u donošenju Ustava 1974. i zagovaraju autonomiju pokrajina;
- učestvovali u izazivanju sukoba sa susednim narodima 1991. i branili petokraku, ;
- izazvali sukobe sa celim demokratskim svetom 1999. koji se završio na štetu Srba..

Antifasizam

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud.
A komunisti i svi ostali koji imaju problem sa Bogom, imate zemaljske sudove, zakone pa sudite, presudjujte...
Ostavite crkvo da radi svoj posao, a vi radite svoj.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Milan, 29. april 2017 17:57)

Da naravno, sem dusama homoseksulaca, kojekakvih sektasa, dusama drugim verama, nepriznatih crkava itd itd... Daj molim te tu pricu prodaji nekome drugom, ta crkva je vrh licemerja... Religija je izvor sve mrznje, podela, sukoba i glavno orudje za podele i manipulaciju velikih mocnika krezubavom rajom vec decenijama. Svaki cin govori za sebe, svaki, pa i ovaj od juce! Onda neka se ne cude sto katolicka crkva proglasi Stepinca svetim, prateci tvoju logiku. I onda sta se crkva mesa u svakodnevni zivot, sto baca kletve na ljude koji jedu na post?? Sramotan cin!

Урош

pre 6 godina

Људи није Црква држала помен, да се разумемо. Љотић, као и било који други покојник који је крштен у пПравославној Цркви, има право на помен. Лепо пише у тексту да су организовали људи око поменутог часописа. То је као кад би ви организовали помен неком вашем давно упокојеном сроднику. То нема везе са канонизацијом, нити са ставом Цркве у вези са Љотићем. Пошто није изопштен из Цркве има право на помен. Ако имате нешто против причајте са људима који су помен платили, а не са Црквом. Пре пљувања по Цркви прочитајте мало о истој, не причајте напамет!

Slobodan N.

pre 6 godina

Pomene pokojnicima nikada ne odrzavaju svestenici nego porodice odnosno potomci pokojnika. Svestenik je honorarni saradnik angazovan da odradi parastos, osvestava spomenik, uputi reci utehe porodici, eventualno odrzi govor, naplati usluge i vrati se tamo odakle je dosao.

Kakav god da je bio taj Dimitrije Ljotic kao minister, sigurno je da je za svog sina bio najbolji i to ce svako normalno dete da kaze za svoje roditelje. Elementarni je red da neguje uspomenu na svog oca i da svom ocu da je jubilarne pomene i za to angazuje svestenika. Mislite li da potomci Djindjica i Milosevica ne daju pomene svojim ocevima?!

Pravo na parastos ne moze biti oduzeto ni jednom sudskom presudom. U ovoj zemlji postojala je smrtna kazna i nikada se osudjenom nije uskracivalo pravo da ga poseti svestenik, da mu se ispovedi, da se svestenik za spasenje njegove duse pomoli u zatvoru i u verskom objektu u kojem radi.


Na ovu temu snimljeni su mnogi filmovi. Najpoznatiji je onaj sa Son Penom i Suzan Saradon "Mrtav covek hoda" ...

Milan

pre 6 godina

Negativni,
nemoj da brkas beatifikaciju i obican pomen.
Ja sam protiv proglasenja Stepinca za sveca a bas me briga da li se u nekoj crkvi u Hrvatskoj drzi pomen za Stepinca.
Pa i najveci zlocinci, svuda u svetu, i pred smrtnu kaznu imaju pravo na neki svoj verski obred, a ako ti zlocinci nisu izopsteni iz svoje crkve, crkvi je duznost da na zahtev rodbine/prijatelja odrzi pomen.

To nema nikakve veze sa pojmovima rehabilizacije nekog zlocinca. Ovde je ne delu spin neokomunista i ubiranje jeftinih poena pljuvanjem po crkvi.

Kragujevčanin

pre 6 godina

Ljotićevci su aktivno pomagali Nemcima u hapšenju i masovnom streljanju ljudi u Kragujevcu, oktobra 1941. U Kragujevcu i okolini još uvek ima na stotine ljudi koji to mogu da posvedoče. Zato je Ljotić omražen u Šumadiji i njegovo ime ovde teško može da se stavi u pozitivan kontekst.

Vladimirr

pre 6 godina

Jednom da se slazem i sa SPS :) U svakom slucaju, bitno je ko je zatrazio pomen, neka grupa gradjana, ili to dolazi iz crkve same. Ja nazalost ne znam crkveni protokol dosta dobro da bih mogao da komentarisem da li mogu uopste da odbiju bilo kome da daju parastos ako neko zatrazi.

anonimac

pre 6 godina

Pitanje je ko je taj pomen trazi i organizovao i sta se time zelelo postici. Naravno da je Crkva duzna da se moli za sve, pa tako i da drži parastose, bio bi greh da pop odbije da se pomoli za grešnika i zločinca kakav je bio Ljotić, jer za pravednog i ne treba toliko moliti. Ali je iz istog razloga to trebalo raditi bez neke pompe. Ovde plaši to što je neko zeleo da posalje politicku poruku preko ovog parastosa, pa mozda pokrene i neku reviziju pogleda na Ljotica, u skladu s trendovima u Hrvatskoj i Srbiji (Draza i Nedić).
Nedopustivo je poređenje ovog sa beatifikacijom Stepinca, jer se njome zločinac proglasava za sveca. U slucaju parastosa Ljoticu, moli se za pokoj duše jednog zločinca, tj gresnika sto je u skladu sa hrišćanskim ucenjem o praštanju. Pravo na iste molitve imaju i Stepinac i Pavelić, iako im Bog nece oprostiti kao ni Ljoticu jer se nisu pokajali.
Ako vec hocete da zamerate nesto Crkvi onda vas podsecam da je Ljotic upravo poginuo dok je isao na sastanak s vladikom Nikolajem Velimirovicem, a ovaj mu posle sluzio opelo sto nije lose, ali je lose sto je imao nameru da saradjuje s njim.

anonimac

pre 6 godina

(Dejan, 29. april 2017 20:00)
Sve je to tacno sto si rekao, ali po hrišćanskom učenju Crkva treba da se moli za grešnike, pa tako i zločince, jer se od nas kao hrišćana traži da praštamo, a da sud i osvetu ostavimo Bogu. Bilo bi nehrišćanski odbiti sluziti parastos Ljoticu, iako se sam ponasao suprotno Bozjim zakonima. Jedino oni koji su iskljuceni iz Crkve nemaju pravo na svete tajne, mada nisam siguran koliko je to u skladu s Hristovim ucenjem. Isto tako katolicki svestenici mogu da mole za oprost hitlerovih greha, sto ne znaci da ce mu biti oprosteno. Pogubljenjima nacista u Nirnbergu su prisustvovali svestenici.

Velja

pre 6 godina

@(Kragujevčanin, 29. april 2017 22:26),

Promasio si temu. Ovom coveku niko nije podigao spomenik u centru grada, niko nije po njemu nazvao skolu, trg, ulicu, advokatsku komoru (pre rata bio je advokat i doktor prava), stadion, univerzitet, aerodrom ili bulevar niti mu je posthumno dodelio odlikovanje ili nagradu. Nista se nije promenilo u odnosu drzave prema njemu i njega prema drzavi.

Samo je njegov sin u skladu sa tradicijom odnosno obicajima u ovom narodu platio svestenicima da odrze parastos njegovom ocu na sta svaki hriscanin ima pravo. Grad i drzava sa tim nemaju nista. Njegovo je da organizuje i plati parastos a na svakom gradjaninu je da na osnovu sopstvene savesti odluci da li ce da dodje ili ne.

Milan

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud.
A komunisti i svi ostali koji imaju problem sa Bogom, imate zemaljske sudove, zakone pa sudite, presudjujte...
Ostavite crkvo da radi svoj posao, a vi radite svoj.

Muka mi je od primitivaca

pre 6 godina

Crkva služi parastose i ljotićevcima i komunistima, tj. svima koji su kršteni. Crkva služi parastos, odnosno moli se za pokojnika, ako to neko traži. Podmetati Crkvi da rehabilituje nekoga samo zato što služi parastos predstavlja potpuni primitivizam. Ipak, čini mi se da je ovde u pitanju pre zla namera, da se u poznatom maniru agit-propa ubere koji minut pažnje u napadu na Crkvu To je uvek zicer za određenu publiku.

Negativni

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud.
A komunisti i svi ostali koji imaju problem sa Bogom, imate zemaljske sudove, zakone pa sudite, presudjujte...
Ostavite crkvo da radi svoj posao, a vi radite svoj.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Milan, 29. april 2017 17:57) # Link komentara

Da li ovo znači da podržavaš crkvu da proglasi i Stepinca svecem? Ili ti je to neprihvatljivo zato što je to Katolička crkva?

PRAVDA

pre 6 godina

SPC ima pravo da daje parastos svim vernicima, a predstavnicima antihrišćanskih stranaka bi bilo bolje da umesto što pametuju šta treba da radi SPC, zbog svoje savesti, da se zalažu da se :
1). uklone iz političkog života svi sledbenici Tiitine ideologije "slaba Srbija - jaka Jugoslavija" i "posle Tiita - Titiići",
2). krivično kazne svi oni komunisti i NEOkomunisti koji su :
- progonili Srbe pravoslavce posle 1945. do danas,
- učestvovali u donošenju Ustava 1974. i zagovaraju autonomiju pokrajina;
- učestvovali u izazivanju sukoba sa susednim narodima 1991. i branili petokraku, ;
- izazvali sukobe sa celim demokratskim svetom 1999. koji se završio na štetu Srba..

bljak

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud. 
Ostavite crkvu da radi svoj posao, a vi radite svoj.
(Milan, 29. april 2017 17:57)

Slazem se ako je u pitanju sahrana i 40-dnevni pomen, svaka krstena dusa treba da bude preporucena Bogu i da se moli za njeno spasenje. Ali posle toliko decenija praviti pomen je velika greska. Jer to vise nije preporuka Bogu nego secanje nas zivih. Ispade Ljotic ponos i dika srpskog roda koga se vredi secati. Ja i da sam mu rod ne bih mu pravio pomen, a kamoli da to rade neke stranke i udruzenja gradjana.

Урош

pre 6 godina

Људи није Црква држала помен, да се разумемо. Љотић, као и било који други покојник који је крштен у пПравославној Цркви, има право на помен. Лепо пише у тексту да су организовали људи око поменутог часописа. То је као кад би ви организовали помен неком вашем давно упокојеном сроднику. То нема везе са канонизацијом, нити са ставом Цркве у вези са Љотићем. Пошто није изопштен из Цркве има право на помен. Ако имате нешто против причајте са људима који су помен платили, а не са Црквом. Пре пљувања по Цркви прочитајте мало о истој, не причајте напамет!

Slobodan N.

pre 6 godina

Pomene pokojnicima nikada ne odrzavaju svestenici nego porodice odnosno potomci pokojnika. Svestenik je honorarni saradnik angazovan da odradi parastos, osvestava spomenik, uputi reci utehe porodici, eventualno odrzi govor, naplati usluge i vrati se tamo odakle je dosao.

Kakav god da je bio taj Dimitrije Ljotic kao minister, sigurno je da je za svog sina bio najbolji i to ce svako normalno dete da kaze za svoje roditelje. Elementarni je red da neguje uspomenu na svog oca i da svom ocu da je jubilarne pomene i za to angazuje svestenika. Mislite li da potomci Djindjica i Milosevica ne daju pomene svojim ocevima?!

Pravo na parastos ne moze biti oduzeto ni jednom sudskom presudom. U ovoj zemlji postojala je smrtna kazna i nikada se osudjenom nije uskracivalo pravo da ga poseti svestenik, da mu se ispovedi, da se svestenik za spasenje njegove duse pomoli u zatvoru i u verskom objektu u kojem radi.


Na ovu temu snimljeni su mnogi filmovi. Najpoznatiji je onaj sa Son Penom i Suzan Saradon "Mrtav covek hoda" ...

Antifasizam

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud.
A komunisti i svi ostali koji imaju problem sa Bogom, imate zemaljske sudove, zakone pa sudite, presudjujte...
Ostavite crkvo da radi svoj posao, a vi radite svoj.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Milan, 29. april 2017 17:57)

Da naravno, sem dusama homoseksulaca, kojekakvih sektasa, dusama drugim verama, nepriznatih crkava itd itd... Daj molim te tu pricu prodaji nekome drugom, ta crkva je vrh licemerja... Religija je izvor sve mrznje, podela, sukoba i glavno orudje za podele i manipulaciju velikih mocnika krezubavom rajom vec decenijama. Svaki cin govori za sebe, svaki, pa i ovaj od juce! Onda neka se ne cude sto katolicka crkva proglasi Stepinca svetim, prateci tvoju logiku. I onda sta se crkva mesa u svakodnevni zivot, sto baca kletve na ljude koji jedu na post?? Sramotan cin!

Milan

pre 6 godina

Negativni,
nemoj da brkas beatifikaciju i obican pomen.
Ja sam protiv proglasenja Stepinca za sveca a bas me briga da li se u nekoj crkvi u Hrvatskoj drzi pomen za Stepinca.
Pa i najveci zlocinci, svuda u svetu, i pred smrtnu kaznu imaju pravo na neki svoj verski obred, a ako ti zlocinci nisu izopsteni iz svoje crkve, crkvi je duznost da na zahtev rodbine/prijatelja odrzi pomen.

To nema nikakve veze sa pojmovima rehabilizacije nekog zlocinca. Ovde je ne delu spin neokomunista i ubiranje jeftinih poena pljuvanjem po crkvi.

komentator

pre 6 godina

@Narodni poslanik

Tebi je problem sto je "ubijao isljucivo Srbe", sto znaci da je ubijao ljude koji nisu Srbi, bio bi OK? Da li kontas koliko takva izjava iritira mene koji sam poreklom Slovak?

Dejan

pre 6 godina

Dimitrija Ljotica je izdajnikom najpre proglasila Kraljevina Jugoslavija pre rata, zatim vlada u egzilu Slobodana Jovanovica, cetnicki pokret Draze Mihailovica 1942., te komunisti u toku rata. Bez obzira na ideologiju, apsolutno svi su se slozili da je Dimitrije Ljotic krvavi zlocinac, i jedna od najmracnijih figura u istoriji srpskog naroda, cije su neduzne zrtve bili Srbi, Jevreji, partizani, cetnici, komunisti, monarhisti... A to da je svom sinu bio najbolji... I Himler je svojoj cerki bio najbolji otac, i ona ga i danas vatreno brani i tvrdi da je bio dobar covek. Ovaj pomen je strasna bruka crkve, koja bi trebalo da promovise mir, ljubav i toleranciju. Ovo je istog ranga kao kad bi katolicka crkva odrzala misu za Hitlera ili Himlera.

radetoronto

pre 6 godina

Na crkvi je da drzi pomen svakoj krstenoj dusi a sam Bog ce dati najpravicniji sud.
A komunisti i svi ostali koji imaju problem sa Bogom, imate zemaljske sudove, zakone pa sudite, presudjujte...
Ostavite crkvo da radi svoj posao, a vi radite svoj.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Milan, 29. april 2017 17:57) # Link komentara


Crkva prasta, to stoji (to je deo hriscanke vrednosti, da svaki moze dobiti oprost). Ali, za oprost, gresnik prvo mora da prizna svoju krivicu i da se ispoveda. Ljotic to nije nikad uradio.

Dejan

pre 6 godina

Srpska pravoslavna crkva se zestoko protivi kanonizaciji Stepinca, a istovremeno daje pomen coveku koji je bio otvoreni nacista, anitisemita i rasista, i kojeg je po strasnom zlu zapamtila cela Srbija. Drzava se protivi ustaskim simbolima u Hrvatskoj, a istovremeno tece proces rehabilitacije Milana Nedica. Jos samo da Dragi Jovanovic dobije ulicu u Beogradu... Tesko je razumeti da Srbi kao narod koji je strasno stradao od fasizma, i cija je ogromna vecina bila slobodoljubiva i antifasisticka, danas polako rehabilituje svoje fasiste. Bruka i sramota, i crkve i drzave.

anonimac

pre 6 godina

Pitanje je ko je taj pomen trazi i organizovao i sta se time zelelo postici. Naravno da je Crkva duzna da se moli za sve, pa tako i da drži parastose, bio bi greh da pop odbije da se pomoli za grešnika i zločinca kakav je bio Ljotić, jer za pravednog i ne treba toliko moliti. Ali je iz istog razloga to trebalo raditi bez neke pompe. Ovde plaši to što je neko zeleo da posalje politicku poruku preko ovog parastosa, pa mozda pokrene i neku reviziju pogleda na Ljotica, u skladu s trendovima u Hrvatskoj i Srbiji (Draza i Nedić).
Nedopustivo je poređenje ovog sa beatifikacijom Stepinca, jer se njome zločinac proglasava za sveca. U slucaju parastosa Ljoticu, moli se za pokoj duše jednog zločinca, tj gresnika sto je u skladu sa hrišćanskim ucenjem o praštanju. Pravo na iste molitve imaju i Stepinac i Pavelić, iako im Bog nece oprostiti kao ni Ljoticu jer se nisu pokajali.
Ako vec hocete da zamerate nesto Crkvi onda vas podsecam da je Ljotic upravo poginuo dok je isao na sastanak s vladikom Nikolajem Velimirovicem, a ovaj mu posle sluzio opelo sto nije lose, ali je lose sto je imao nameru da saradjuje s njim.

Vladimirr

pre 6 godina

Jednom da se slazem i sa SPS :) U svakom slucaju, bitno je ko je zatrazio pomen, neka grupa gradjana, ili to dolazi iz crkve same. Ja nazalost ne znam crkveni protokol dosta dobro da bih mogao da komentarisem da li mogu uopste da odbiju bilo kome da daju parastos ako neko zatrazi.

Kragujevčanin

pre 6 godina

Ljotićevci su aktivno pomagali Nemcima u hapšenju i masovnom streljanju ljudi u Kragujevcu, oktobra 1941. U Kragujevcu i okolini još uvek ima na stotine ljudi koji to mogu da posvedoče. Zato je Ljotić omražen u Šumadiji i njegovo ime ovde teško može da se stavi u pozitivan kontekst.

anonimac

pre 6 godina

(Dejan, 29. april 2017 20:00)
Sve je to tacno sto si rekao, ali po hrišćanskom učenju Crkva treba da se moli za grešnike, pa tako i zločince, jer se od nas kao hrišćana traži da praštamo, a da sud i osvetu ostavimo Bogu. Bilo bi nehrišćanski odbiti sluziti parastos Ljoticu, iako se sam ponasao suprotno Bozjim zakonima. Jedino oni koji su iskljuceni iz Crkve nemaju pravo na svete tajne, mada nisam siguran koliko je to u skladu s Hristovim ucenjem. Isto tako katolicki svestenici mogu da mole za oprost hitlerovih greha, sto ne znaci da ce mu biti oprosteno. Pogubljenjima nacista u Nirnbergu su prisustvovali svestenici.

Velja

pre 6 godina

@(Kragujevčanin, 29. april 2017 22:26),

Promasio si temu. Ovom coveku niko nije podigao spomenik u centru grada, niko nije po njemu nazvao skolu, trg, ulicu, advokatsku komoru (pre rata bio je advokat i doktor prava), stadion, univerzitet, aerodrom ili bulevar niti mu je posthumno dodelio odlikovanje ili nagradu. Nista se nije promenilo u odnosu drzave prema njemu i njega prema drzavi.

Samo je njegov sin u skladu sa tradicijom odnosno obicajima u ovom narodu platio svestenicima da odrze parastos njegovom ocu na sta svaki hriscanin ima pravo. Grad i drzava sa tim nemaju nista. Njegovo je da organizuje i plati parastos a na svakom gradjaninu je da na osnovu sopstvene savesti odluci da li ce da dodje ili ne.