cinik istoričar
pre 7 godina
Istočno Rimsko Carstvo nije propalo. Uništili su ga i okupirali turci 1453 godine. Zapadno se raspalo 476 godine. Trebalo je da bude određen na koje carstvo misli.
Nedelja, 19.02.2017.
14:12
Lider holandske Partije za slobodu Gert Vilders izjavio je da EU vidi kao Rimsko carstvo i da će kao i ono prestati da postoji.
Izvor: Tanjug
pre 7 godina
Istočno Rimsko Carstvo nije propalo. Uništili su ga i okupirali turci 1453 godine. Zapadno se raspalo 476 godine. Trebalo je da bude određen na koje carstvo misli.
pre 7 godina
(Oliver, 19. februar 2017 16:06)
Migrantska kriza je posledica, a ne uzrok. Stvari su nazalost mnogo dublje, a svode se bas na ekonomiju i pare. EU je brak sirotinje i bogatasa i sve to je funkcionisalo besprekorno dok su obe strane u svemu videle interes. Ali onog momenta kada su se bogati nakrali sirovina, prirodnih resursa, industrije itd iz istocne Evrope a sirotinja nastavila samo da parazitira nastao je sukob. A tu su i drugi promasaji, poput evra koji je uveden na totalno neprirodan nacin, bez jasnih dogovora oko fiskalne politike evro-clanica, principa i - ono najvaznije - sankcija u slucaju nepridrzavanja dogovora. Bilo je samo pitanje vremena kada ce se grcki brod prevrnuti i povuci i sve ostalo. Slicno se dogodilo i sa migrantima - opet nesposobnost evropskih drzava da naprave zajednicku imigrantsku politiku, da osiguraju spoljne granice Sengena, da uvedu efikasnu kontrolu granicnih prelaza. Sistem je bio u jednom momentu toliko bizaran da su recimo 2008. godine ljude u Srbiji maltretirali da skupljaju tone papira za vize, dok su im na vrata ulazili Sirijci, Avganistanci, Marokanci itd. samo tako! Sada im se sve to lupa o glavu. I iskren da budem, drago mi je, iako zivim u toj istoj EU. Vreme je da se stvari razbucaju i da se sistem pokrene od nule, na zdravijim eknomskim dogovorima i boljim mehanizmima kontrole. Ovako vise ne moze!
pre 7 godina
Ima logike, sa tom razlikom sto su Rim srusili varvari sa severa, a EU ce izgleda srusiti oni sa juga i istoka. Dakle, da se pripremamo za novi srednji vek.
pre 7 godina
Mi propadosmo već nekoliko puta i nikad da se osvestimo. Kao da zelimo dokazati da od goreg ima gore. Pa najgori smo od svih iz bivse Yu. Čak i makedonci imaju veće plate. Zar to nije sramota? Ali na pravom smo kursu, pravac da Albanija nam postane zapad.
pre 7 godina
To je normalno, nego mene zanima kada ce Americko carstvo da propadne.
pre 7 godina
Evropska Unija ce se raspasti zbog migrantske krize.To je kap koja je prelila casu.Brexit se ne bi nikad desio da nije migrantske najezde.Da je samo ekonomija u pitanju,Evropska UNija bi opstala.Ali postoji samo jedna stvar koja je jaca od ekonomije i novca,a to je pitanje bezbednosti.Ljudi ne zele da zive u strahu od terorizma i kriminala povezanog sa migrantima.Drugi razlog je pitanje kulturnog identiteta.Ljudi s pravom ne zele da se menja hriscanski identitet Evrope.Ljudi ne zele nasilnu islamizaciju Evrope.Kakve veze imaju recimo Holandija i Maroko? Zasto bi se MArokanci naseljavali u Holandiji? Marokanski migrant je ubio holandskog rezisera Tea van Goga nasred ulice.Normalno je da to izaziva ogorcenje i bes Holandjana i porast simpatija za ultra desnicu olicenu u Gert Vildersu.Svaka akcija izaziva reakciju,a evropske birokrate to na zalost ne shvataju ili jos gore ne zele da shvate.
pre 7 godina
Svi misle izadju iz EU, ne uplacuju novac u budzet EU a da u clanicam EU koje preostanu imaju iste privilegije koje su imale u clanicam EU i dok su bile clanice. Pa EU ce biti luda ako dopusti UK i Holandijia da izlaskom iz EU imaju iste uslove poslovanja u drzavam EU, bezcarinski izvoz robe u drzave EU...
pre 7 godina
Zato svaka razumna osoba koja zivi u Nemackoj treba da glasa za Martina Sulca. Njegov cilj je da ojaca Evropu i da stavi Evropu iznad svega.
Dosta je bilo razmirica oko gluposti, primitivnih verovanja, kulturno-jezickih podela i politickih ideja. Evropi je potrebno jedinstveno usmerenje kako bi prezivela. Zato Amerika vlada nad nama, jer je ujedinjena dok se mi i dalje drzimo zastarelih ideja k'o pijani plota.
pre 7 godina
Ni 600 godina nije malo, EU je tek na samom pocetku takvog zivotnog ciklusa. A s obzirom da je Grcka clanica EU, i da je "grcko-helenisticki svet postojao neprekinuto 3000 godina", onda mogu biti mirni. Doduse, o tih 3000 godina niko osim vas ne zna, ali ajde, lepo zvuci makar nije tacno (jedino ako Egipat nije taj cvet helenisticke kulture?).
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)
--
Uzmite knjige iz istorije za osnovnu skolu pa se obavestite. Najstariji tragovi starogrcke kulture su iz cca 1500 godine pre nove ere, klasicni anticki period je od 600 p.n.e do neke 350 godine p.n.e. Sledi odmah helenisticki period i osvajanja Aleksandra Makedonskog a to je sve grcka kultura. Rim je pobedio grcke drzave ali to nije znacilo kraj starogrcko-helenske civilizacije. Naprotiv, ona je nastavila da napreduje i dalje. Vec od treceg veka nase ere, Istocni deo rimskog carstva (dominantno helenisticko-grcki) je bio zdraviji i mocniji i padom Rima nastace Istocno rimsko carstvo - Vizantija. Turci su zauzeli Konstantinopolj 1453 a poslednji ostaci Vizanzijskog carstva pali pod kontrolu Turaka oko 1500.
Sto se tice EU: pokusaji ujedinjavanja Evrope nisu novi i datiraju jos od Karla Velikog. Ceo koncept EU je katastrofalno stresan za sve narode u Uniji. Slabije razvijeni delovi ostaju bez stanovnistva, razvijeniji ostaju bez nacionalnih drzava. To je koncept "implozije civilizacije" a to se desava na njemom zalasku, ne u zlatnom dobu.
pre 7 godina
Pa posle propasti Rimskog carstva Evropom je zavladao mrak, bezvasce i ekonomska i kulturna degradacija koja je trajala nekoliko vekova!
Ko kaze i garantuje da se posle propasti EU nece to ponovo dogoditi? Kome je to u interesu? I ko su ti ljudi koji to prizeljkuju i to ih raduje?
pre 7 godina
Vildersa pratim na tviteru, ali mogu reci da je Vilders populista i najvise igra na kartu sto je protiv muslimanskih izbeglica u vreme kada je obican narod uplasen i frustiran terorizmom i njihovim umnozavanjem cak i u manjim gradovima Holandije. EU i da nestane u ovom obliku i dalje ce oni ziveti u u savezu uskladjenih zakona i slobodnog kretanja za razliku od nas cija je budcnost pod znakom pitanja. Mi se raspadamo iznutra vec 25 god.
pre 7 godina
Ako se raspadne EU ,za nas se ne menja nista imacemo jos vecu bedu .
pre 7 godina
EU je zanimljiva samo siromasnim zemljama i zemljama koje iz siromasnih zemalja nabavljaju radnu snagu!!!
(luksuz, 19. februar 2017 14:51)
Znači zanimljiva je samo siromašnim i bogatim zemljama?
Svaka zemlja EU ima bar jednu stranku koja daje ovakve izbore i time hrani cca 5-7% svojeg biračkog tijela. Istina je upravo ono što si napisao, siromašne zemlje se grebu za EU jer to znači kakav takav porast standarda i mogućnost rada u nekoj od bogatijih članica,a bogate bi izlaskom izgubile veliko tržište za svoju industriju i jeftinije radnike. Ne znači da je EU idealna ,čak je i daleko od toga,ali funkcionira i siromašnima i bogatima.
pre 7 godina
Meni to vise lici na SFRJ. Kako god, propasce. I zve zbog nenormalne birokratije. Gomila birokrata u Briselu prima sumanute novce, a zauzvrat Evropljani dobijaju norme u vidu dozvoljene zakrivljenosti krastavaca i slicne budalastine.
pre 7 godina
Naravno da ce se raspasti,sve svoje ima kraj.Ali je pitanje kada?Bojim se da danasnja generacija to nece doziveti.
pre 7 godina
Ja se secam, tamo negde u zimu '92 sedimo mi u kafani i prica neki matorac za stolom do nas kako ce EZ da propadne i da su Slovenci budale itd itd. I evo 25 godina kasnije u Srbiji se ljudi jos uvek loze na isto, iako ih je istorija demantovala. Sta ces, cudan smo narod.
pre 7 godina
Valjda se neki nadaju da ce nas da spasi Rusija,ako se raspadne EU.Samo sto nije,evo dali su nam za pocetak neke sklopocije od aviona,a uzeli kompletan energetski sektor.Moracu da ih razocaram EU se nece raspasti,suvise su veliki interesi,mozda dodje do promene politike,ali opet na nasu stetu,jer mi kako smo krenuli,necemo skoro tamo.
pre 7 godina
Postoji mogućnost da EU i opstane samo uz pad standarda i prilagodbu naroda na nove okolnosti, na masu stranaca, na masu raznih kultura i paralelnih svjetova jer do integracije naprosto nije došlo. Proći će još mnogo vremena da se sve to stopi u nešto novo. Treba bar 200-300 godina. To će da bude neka nova Evropa, možda bolja a možda gora od one koja je postojala do 2000.
pre 7 godina
(Deus, 19. februar 2017 15:21)
he, he... tricavih 600 godina?
pa nista, onda da zauzmemo startne pozicije i da cekamo narednih 550 godina da se raspadne EU.
pre 7 godina
A kada propadne onda će život na balkanu postati raj?
Od koga će onda ove trule zemlje uzimati ako ne iz predpristupnih i kasnije fondova EU kada su unutra.
EU je zamišljena da bi velike zemlje imale jeftinijih radnu snagu po svom standardu a male zemlje iskusile barem mrvicu reda kojeg nisu bile u stanju same napraviti i držati se tog istog.
Radije živim po standardu i načelima EU-a nego Rusije, Indije, Kine, S. Koreje, Kube i drugih "takvih" zemalja...
pre 7 godina
(Deus, 19. februar 2017 15:21)
Ni 600 godina nije malo, EU je tek na samom pocetku takvog zivotnog ciklusa. A s obzirom da je Grcka clanica EU, i da je "grcko-helenisticki svet postojao neprekinuto 3000 godina", onda mogu biti mirni. Doduse, o tih 3000 godina niko osim vas ne zna, ali ajde, lepo zvuci makar nije tacno (jedino ako Egipat nije taj cvet helenisticke kulture?).
pre 7 godina
Ako EU propadne kao Rimsko Carstvo, onda je to veoma dobro jer je to carstvo zivelo vise hiljada godina zar ne?
(Radomir Istoricar i Geograf, 19. februar 2017 14:47)
---
Zapravo rimska imperija nije trajala ni 600 godina. O imperiji se moze govoriti tek po zauzimanju grcke i kasnije Egipta i Bliskog Istoka a to se desilo cca 50g p.n.e. Carstvo je zivotarilo na Zapadu do 476 kada je pao Rim. Dakle, ni 600 godina. Mnogo trajnijim se pokazao helenisticko-grcki svet koji je trajao u neprekinutom nizu od cca 1500 p.n.e sve do cca 1500 nase ere. 3000 godina jedne civilizacije!
pre 7 godina
I opet ce im biti bolje nego nama u Srbiji.
pre 7 godina
Pa naravno, sve propada, pre ili kasnije.Propalo Rimsko carstvo, Vizantija, Otomanska imperija, SSSR…Ili propadne skroz ili usme neki novi oblik.Procitati Pitera Tursina:,,Rat i mir i rat".Zanimljiv nacin razmisljanja o stvaranju,usponu i padu imperija.
pre 7 godina
Kome odgovara da nema EU? Onima sto dobijaju silnu lovu da pokriju lose privrede ili onima kojima treba trziste? Da nekome ne odgovara taj bi odmah izasao ali slatko je kada kaplje lova. Rimsko carstvo je nastalo silom a EU ne i kada nekome ne bude odgovaralo nece je vise biti , a sta ce biti? Milioni koji ce kucati na vrata Nemacke za radnu vizu koju nece vise moci da dobiju. Galopirajuca inflacija u Bugarskoj, Hrvatskoj... Glad u Poljskoj. Portugal se vraca u siromastvo, Spanija u nestabilnost. U Italiji kriza, u Grckoj sve u rukama par bogatasa.Nemacka i Francuska prave monetarnu uniju i zatvaraju granice za bilo koju vrstu imigracije. I to nekom odgovara? Neka taj objasni kako ce svet izgledati posle EU. Bice blagostanje vec vidim.
pre 7 godina
Nece.
pre 7 godina
Aku propadne EU Rimsko carstvo sta ce tek onda biti sa Srbijom ... Nikako mi nije jasno zasto se palite na propast EU jer ako oni propadnu vas nece biti ni na mapi.
pre 7 godina
nek' propadne,sto pre tim bolje - u lazi su kratke noge!
pre 7 godina
Vilders mi nije ni malo simpatičan i ne držim mnogo do njegovih prognoza. Treba malo pogledati uzroke urašavanja velikih imperija, uglavnom su se urušavale zbog unutrašnjih a ne vanjskih razloga. EU je prošla svoj zenit i sad je definitivno u silaznoj fazi. Krah će se desiti prije ili kasnije a glavni uzrok kraha će biti Kina, Indija, Nato i indirektno Amerika, mnogo manje Rusija, prezaduženost i brojni unutrašnji problemi i konflikti članica podjele bogati-sirimašni, sjever-jug, euro1 i euro2 zona, urušavanje mnogih prava i vrednosti relativizacija morala, iritiranje i obespravljivanje većine, netransparentan način trošenja proračunskog novca, nabujala preplaćena birokracija i novac transferiran vlastitoj porodici (francuski slučaj Filon nije iznimka već pravilo), sve opasnije podjele u nacionalnim državama na lijeve i desne, na one za EU i na one protiv EU, sve teži život zaposlenih i sve lagodniji život nezaposlenih i zaposlenih koji žive od poreznog novca, bujanje udruga financiranih iz stranih izvora kao i financiranih iz poreznog novca, nezaustavljiv uspon svjetskih divova itd. EU će pasti samo je pitanje kada. Nakon francuskih, njemačkih, talijanskih, holandskih izbora ili nakon nekog beznačajnog događaja koji će biti okidač? EU gubi kontrolu nad događanjima, nezadovoljnih je sve više i pukotine su sve veće. Kad će grunut to niko ne zna. Može i za deset godina. Nema pravog lidera, nema vizije, njemačka dominira, ostali ko patuljci.
pre 7 godina
EU je zanimljiva samo siromasnim zemljama i zemljama koje iz siromasnih zemalja nabavljaju radnu snagu!!!
pre 7 godina
Pa sta iz rimskog carstva rodila se EU, dakle pojavice se opet nesto slicno samo u drugom obliku, nevidim tu nista epohalno, vec evoluciju
pre 7 godina
To je jos jedan pokusaj da se spasi Evropa od EU koja preti da je razori kako bi samo jedna od njih diktirala svim ostalim.
pre 7 godina
Svako malo EU se raspada ili propada. I to samo u Srbiji. :)
pre 7 godina
Ako EU propadne kao Rimsko Carstvo, onda je to veoma dobro jer je to carstvo zivelo vise hiljada godina zar ne?
pre 7 godina
Pre bi bilo logicno da je Rimsko carstvo SAD plus EU, ustvari ono sto zovemo Zapad. EU je i stvorena da bi Britanija, kao sediste carstva, i SAD kao njena najjaca kolonija mogli da lakse kontrolisu drzave Evrope.
pre 7 godina
Ja se secam, tamo negde u zimu '92 sedimo mi u kafani i prica neki matorac za stolom do nas kako ce EZ da propadne i da su Slovenci budale itd itd. I evo 25 godina kasnije u Srbiji se ljudi jos uvek loze na isto, iako ih je istorija demantovala. Sta ces, cudan smo narod.
pre 7 godina
Kome odgovara da nema EU? Onima sto dobijaju silnu lovu da pokriju lose privrede ili onima kojima treba trziste? Da nekome ne odgovara taj bi odmah izasao ali slatko je kada kaplje lova. Rimsko carstvo je nastalo silom a EU ne i kada nekome ne bude odgovaralo nece je vise biti , a sta ce biti? Milioni koji ce kucati na vrata Nemacke za radnu vizu koju nece vise moci da dobiju. Galopirajuca inflacija u Bugarskoj, Hrvatskoj... Glad u Poljskoj. Portugal se vraca u siromastvo, Spanija u nestabilnost. U Italiji kriza, u Grckoj sve u rukama par bogatasa.Nemacka i Francuska prave monetarnu uniju i zatvaraju granice za bilo koju vrstu imigracije. I to nekom odgovara? Neka taj objasni kako ce svet izgledati posle EU. Bice blagostanje vec vidim.
pre 7 godina
Aku propadne EU Rimsko carstvo sta ce tek onda biti sa Srbijom ... Nikako mi nije jasno zasto se palite na propast EU jer ako oni propadnu vas nece biti ni na mapi.
pre 7 godina
A kada propadne onda će život na balkanu postati raj?
Od koga će onda ove trule zemlje uzimati ako ne iz predpristupnih i kasnije fondova EU kada su unutra.
EU je zamišljena da bi velike zemlje imale jeftinijih radnu snagu po svom standardu a male zemlje iskusile barem mrvicu reda kojeg nisu bile u stanju same napraviti i držati se tog istog.
Radije živim po standardu i načelima EU-a nego Rusije, Indije, Kine, S. Koreje, Kube i drugih "takvih" zemalja...
pre 7 godina
Svako malo EU se raspada ili propada. I to samo u Srbiji. :)
pre 7 godina
Evropska Unija ce se raspasti zbog migrantske krize.To je kap koja je prelila casu.Brexit se ne bi nikad desio da nije migrantske najezde.Da je samo ekonomija u pitanju,Evropska UNija bi opstala.Ali postoji samo jedna stvar koja je jaca od ekonomije i novca,a to je pitanje bezbednosti.Ljudi ne zele da zive u strahu od terorizma i kriminala povezanog sa migrantima.Drugi razlog je pitanje kulturnog identiteta.Ljudi s pravom ne zele da se menja hriscanski identitet Evrope.Ljudi ne zele nasilnu islamizaciju Evrope.Kakve veze imaju recimo Holandija i Maroko? Zasto bi se MArokanci naseljavali u Holandiji? Marokanski migrant je ubio holandskog rezisera Tea van Goga nasred ulice.Normalno je da to izaziva ogorcenje i bes Holandjana i porast simpatija za ultra desnicu olicenu u Gert Vildersu.Svaka akcija izaziva reakciju,a evropske birokrate to na zalost ne shvataju ili jos gore ne zele da shvate.
pre 7 godina
Meni to vise lici na SFRJ. Kako god, propasce. I zve zbog nenormalne birokratije. Gomila birokrata u Briselu prima sumanute novce, a zauzvrat Evropljani dobijaju norme u vidu dozvoljene zakrivljenosti krastavaca i slicne budalastine.
pre 7 godina
EU je zanimljiva samo siromasnim zemljama i zemljama koje iz siromasnih zemalja nabavljaju radnu snagu!!!
pre 7 godina
I opet ce im biti bolje nego nama u Srbiji.
pre 7 godina
Vildersa pratim na tviteru, ali mogu reci da je Vilders populista i najvise igra na kartu sto je protiv muslimanskih izbeglica u vreme kada je obican narod uplasen i frustiran terorizmom i njihovim umnozavanjem cak i u manjim gradovima Holandije. EU i da nestane u ovom obliku i dalje ce oni ziveti u u savezu uskladjenih zakona i slobodnog kretanja za razliku od nas cija je budcnost pod znakom pitanja. Mi se raspadamo iznutra vec 25 god.
pre 7 godina
Pa naravno, sve propada, pre ili kasnije.Propalo Rimsko carstvo, Vizantija, Otomanska imperija, SSSR…Ili propadne skroz ili usme neki novi oblik.Procitati Pitera Tursina:,,Rat i mir i rat".Zanimljiv nacin razmisljanja o stvaranju,usponu i padu imperija.
pre 7 godina
EU je zanimljiva samo siromasnim zemljama i zemljama koje iz siromasnih zemalja nabavljaju radnu snagu!!!
(luksuz, 19. februar 2017 14:51)
Znači zanimljiva je samo siromašnim i bogatim zemljama?
Svaka zemlja EU ima bar jednu stranku koja daje ovakve izbore i time hrani cca 5-7% svojeg biračkog tijela. Istina je upravo ono što si napisao, siromašne zemlje se grebu za EU jer to znači kakav takav porast standarda i mogućnost rada u nekoj od bogatijih članica,a bogate bi izlaskom izgubile veliko tržište za svoju industriju i jeftinije radnike. Ne znači da je EU idealna ,čak je i daleko od toga,ali funkcionira i siromašnima i bogatima.
pre 7 godina
Ako se raspadne EU ,za nas se ne menja nista imacemo jos vecu bedu .
pre 7 godina
Vilders mi nije ni malo simpatičan i ne držim mnogo do njegovih prognoza. Treba malo pogledati uzroke urašavanja velikih imperija, uglavnom su se urušavale zbog unutrašnjih a ne vanjskih razloga. EU je prošla svoj zenit i sad je definitivno u silaznoj fazi. Krah će se desiti prije ili kasnije a glavni uzrok kraha će biti Kina, Indija, Nato i indirektno Amerika, mnogo manje Rusija, prezaduženost i brojni unutrašnji problemi i konflikti članica podjele bogati-sirimašni, sjever-jug, euro1 i euro2 zona, urušavanje mnogih prava i vrednosti relativizacija morala, iritiranje i obespravljivanje većine, netransparentan način trošenja proračunskog novca, nabujala preplaćena birokracija i novac transferiran vlastitoj porodici (francuski slučaj Filon nije iznimka već pravilo), sve opasnije podjele u nacionalnim državama na lijeve i desne, na one za EU i na one protiv EU, sve teži život zaposlenih i sve lagodniji život nezaposlenih i zaposlenih koji žive od poreznog novca, bujanje udruga financiranih iz stranih izvora kao i financiranih iz poreznog novca, nezaustavljiv uspon svjetskih divova itd. EU će pasti samo je pitanje kada. Nakon francuskih, njemačkih, talijanskih, holandskih izbora ili nakon nekog beznačajnog događaja koji će biti okidač? EU gubi kontrolu nad događanjima, nezadovoljnih je sve više i pukotine su sve veće. Kad će grunut to niko ne zna. Može i za deset godina. Nema pravog lidera, nema vizije, njemačka dominira, ostali ko patuljci.
pre 7 godina
Ni 600 godina nije malo, EU je tek na samom pocetku takvog zivotnog ciklusa. A s obzirom da je Grcka clanica EU, i da je "grcko-helenisticki svet postojao neprekinuto 3000 godina", onda mogu biti mirni. Doduse, o tih 3000 godina niko osim vas ne zna, ali ajde, lepo zvuci makar nije tacno (jedino ako Egipat nije taj cvet helenisticke kulture?).
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)
--
Uzmite knjige iz istorije za osnovnu skolu pa se obavestite. Najstariji tragovi starogrcke kulture su iz cca 1500 godine pre nove ere, klasicni anticki period je od 600 p.n.e do neke 350 godine p.n.e. Sledi odmah helenisticki period i osvajanja Aleksandra Makedonskog a to je sve grcka kultura. Rim je pobedio grcke drzave ali to nije znacilo kraj starogrcko-helenske civilizacije. Naprotiv, ona je nastavila da napreduje i dalje. Vec od treceg veka nase ere, Istocni deo rimskog carstva (dominantno helenisticko-grcki) je bio zdraviji i mocniji i padom Rima nastace Istocno rimsko carstvo - Vizantija. Turci su zauzeli Konstantinopolj 1453 a poslednji ostaci Vizanzijskog carstva pali pod kontrolu Turaka oko 1500.
Sto se tice EU: pokusaji ujedinjavanja Evrope nisu novi i datiraju jos od Karla Velikog. Ceo koncept EU je katastrofalno stresan za sve narode u Uniji. Slabije razvijeni delovi ostaju bez stanovnistva, razvijeniji ostaju bez nacionalnih drzava. To je koncept "implozije civilizacije" a to se desava na njemom zalasku, ne u zlatnom dobu.
pre 7 godina
Pa posle propasti Rimskog carstva Evropom je zavladao mrak, bezvasce i ekonomska i kulturna degradacija koja je trajala nekoliko vekova!
Ko kaze i garantuje da se posle propasti EU nece to ponovo dogoditi? Kome je to u interesu? I ko su ti ljudi koji to prizeljkuju i to ih raduje?
pre 7 godina
Svi misle izadju iz EU, ne uplacuju novac u budzet EU a da u clanicam EU koje preostanu imaju iste privilegije koje su imale u clanicam EU i dok su bile clanice. Pa EU ce biti luda ako dopusti UK i Holandijia da izlaskom iz EU imaju iste uslove poslovanja u drzavam EU, bezcarinski izvoz robe u drzave EU...
pre 7 godina
Ako EU propadne kao Rimsko Carstvo, onda je to veoma dobro jer je to carstvo zivelo vise hiljada godina zar ne?
(Radomir Istoricar i Geograf, 19. februar 2017 14:47)
---
Zapravo rimska imperija nije trajala ni 600 godina. O imperiji se moze govoriti tek po zauzimanju grcke i kasnije Egipta i Bliskog Istoka a to se desilo cca 50g p.n.e. Carstvo je zivotarilo na Zapadu do 476 kada je pao Rim. Dakle, ni 600 godina. Mnogo trajnijim se pokazao helenisticko-grcki svet koji je trajao u neprekinutom nizu od cca 1500 p.n.e sve do cca 1500 nase ere. 3000 godina jedne civilizacije!
pre 7 godina
To je normalno, nego mene zanima kada ce Americko carstvo da propadne.
pre 7 godina
Valjda se neki nadaju da ce nas da spasi Rusija,ako se raspadne EU.Samo sto nije,evo dali su nam za pocetak neke sklopocije od aviona,a uzeli kompletan energetski sektor.Moracu da ih razocaram EU se nece raspasti,suvise su veliki interesi,mozda dodje do promene politike,ali opet na nasu stetu,jer mi kako smo krenuli,necemo skoro tamo.
pre 7 godina
Mi propadosmo već nekoliko puta i nikad da se osvestimo. Kao da zelimo dokazati da od goreg ima gore. Pa najgori smo od svih iz bivse Yu. Čak i makedonci imaju veće plate. Zar to nije sramota? Ali na pravom smo kursu, pravac da Albanija nam postane zapad.
pre 7 godina
nek' propadne,sto pre tim bolje - u lazi su kratke noge!
pre 7 godina
Zato svaka razumna osoba koja zivi u Nemackoj treba da glasa za Martina Sulca. Njegov cilj je da ojaca Evropu i da stavi Evropu iznad svega.
Dosta je bilo razmirica oko gluposti, primitivnih verovanja, kulturno-jezickih podela i politickih ideja. Evropi je potrebno jedinstveno usmerenje kako bi prezivela. Zato Amerika vlada nad nama, jer je ujedinjena dok se mi i dalje drzimo zastarelih ideja k'o pijani plota.
pre 7 godina
Pre bi bilo logicno da je Rimsko carstvo SAD plus EU, ustvari ono sto zovemo Zapad. EU je i stvorena da bi Britanija, kao sediste carstva, i SAD kao njena najjaca kolonija mogli da lakse kontrolisu drzave Evrope.
pre 7 godina
Pa sta iz rimskog carstva rodila se EU, dakle pojavice se opet nesto slicno samo u drugom obliku, nevidim tu nista epohalno, vec evoluciju
pre 7 godina
Nece.
pre 7 godina
Ako EU propadne kao Rimsko Carstvo, onda je to veoma dobro jer je to carstvo zivelo vise hiljada godina zar ne?
pre 7 godina
(Deus, 19. februar 2017 15:21)
he, he... tricavih 600 godina?
pa nista, onda da zauzmemo startne pozicije i da cekamo narednih 550 godina da se raspadne EU.
pre 7 godina
To je jos jedan pokusaj da se spasi Evropa od EU koja preti da je razori kako bi samo jedna od njih diktirala svim ostalim.
pre 7 godina
Postoji mogućnost da EU i opstane samo uz pad standarda i prilagodbu naroda na nove okolnosti, na masu stranaca, na masu raznih kultura i paralelnih svjetova jer do integracije naprosto nije došlo. Proći će još mnogo vremena da se sve to stopi u nešto novo. Treba bar 200-300 godina. To će da bude neka nova Evropa, možda bolja a možda gora od one koja je postojala do 2000.
pre 7 godina
Naravno da ce se raspasti,sve svoje ima kraj.Ali je pitanje kada?Bojim se da danasnja generacija to nece doziveti.
pre 7 godina
(Deus, 19. februar 2017 15:21)
Ni 600 godina nije malo, EU je tek na samom pocetku takvog zivotnog ciklusa. A s obzirom da je Grcka clanica EU, i da je "grcko-helenisticki svet postojao neprekinuto 3000 godina", onda mogu biti mirni. Doduse, o tih 3000 godina niko osim vas ne zna, ali ajde, lepo zvuci makar nije tacno (jedino ako Egipat nije taj cvet helenisticke kulture?).
pre 7 godina
Ima logike, sa tom razlikom sto su Rim srusili varvari sa severa, a EU ce izgleda srusiti oni sa juga i istoka. Dakle, da se pripremamo za novi srednji vek.
pre 7 godina
(Oliver, 19. februar 2017 16:06)
Migrantska kriza je posledica, a ne uzrok. Stvari su nazalost mnogo dublje, a svode se bas na ekonomiju i pare. EU je brak sirotinje i bogatasa i sve to je funkcionisalo besprekorno dok su obe strane u svemu videle interes. Ali onog momenta kada su se bogati nakrali sirovina, prirodnih resursa, industrije itd iz istocne Evrope a sirotinja nastavila samo da parazitira nastao je sukob. A tu su i drugi promasaji, poput evra koji je uveden na totalno neprirodan nacin, bez jasnih dogovora oko fiskalne politike evro-clanica, principa i - ono najvaznije - sankcija u slucaju nepridrzavanja dogovora. Bilo je samo pitanje vremena kada ce se grcki brod prevrnuti i povuci i sve ostalo. Slicno se dogodilo i sa migrantima - opet nesposobnost evropskih drzava da naprave zajednicku imigrantsku politiku, da osiguraju spoljne granice Sengena, da uvedu efikasnu kontrolu granicnih prelaza. Sistem je bio u jednom momentu toliko bizaran da su recimo 2008. godine ljude u Srbiji maltretirali da skupljaju tone papira za vize, dok su im na vrata ulazili Sirijci, Avganistanci, Marokanci itd. samo tako! Sada im se sve to lupa o glavu. I iskren da budem, drago mi je, iako zivim u toj istoj EU. Vreme je da se stvari razbucaju i da se sistem pokrene od nule, na zdravijim eknomskim dogovorima i boljim mehanizmima kontrole. Ovako vise ne moze!
pre 7 godina
Istočno Rimsko Carstvo nije propalo. Uništili su ga i okupirali turci 1453 godine. Zapadno se raspalo 476 godine. Trebalo je da bude određen na koje carstvo misli.
pre 7 godina
Kome odgovara da nema EU? Onima sto dobijaju silnu lovu da pokriju lose privrede ili onima kojima treba trziste? Da nekome ne odgovara taj bi odmah izasao ali slatko je kada kaplje lova. Rimsko carstvo je nastalo silom a EU ne i kada nekome ne bude odgovaralo nece je vise biti , a sta ce biti? Milioni koji ce kucati na vrata Nemacke za radnu vizu koju nece vise moci da dobiju. Galopirajuca inflacija u Bugarskoj, Hrvatskoj... Glad u Poljskoj. Portugal se vraca u siromastvo, Spanija u nestabilnost. U Italiji kriza, u Grckoj sve u rukama par bogatasa.Nemacka i Francuska prave monetarnu uniju i zatvaraju granice za bilo koju vrstu imigracije. I to nekom odgovara? Neka taj objasni kako ce svet izgledati posle EU. Bice blagostanje vec vidim.
pre 7 godina
Aku propadne EU Rimsko carstvo sta ce tek onda biti sa Srbijom ... Nikako mi nije jasno zasto se palite na propast EU jer ako oni propadnu vas nece biti ni na mapi.
pre 7 godina
Zato svaka razumna osoba koja zivi u Nemackoj treba da glasa za Martina Sulca. Njegov cilj je da ojaca Evropu i da stavi Evropu iznad svega.
Dosta je bilo razmirica oko gluposti, primitivnih verovanja, kulturno-jezickih podela i politickih ideja. Evropi je potrebno jedinstveno usmerenje kako bi prezivela. Zato Amerika vlada nad nama, jer je ujedinjena dok se mi i dalje drzimo zastarelih ideja k'o pijani plota.
pre 7 godina
Svako malo EU se raspada ili propada. I to samo u Srbiji. :)
pre 7 godina
Ako EU propadne kao Rimsko Carstvo, onda je to veoma dobro jer je to carstvo zivelo vise hiljada godina zar ne?
pre 7 godina
nek' propadne,sto pre tim bolje - u lazi su kratke noge!
pre 7 godina
Ja se secam, tamo negde u zimu '92 sedimo mi u kafani i prica neki matorac za stolom do nas kako ce EZ da propadne i da su Slovenci budale itd itd. I evo 25 godina kasnije u Srbiji se ljudi jos uvek loze na isto, iako ih je istorija demantovala. Sta ces, cudan smo narod.
pre 7 godina
Nece.
pre 7 godina
A kada propadne onda će život na balkanu postati raj?
Od koga će onda ove trule zemlje uzimati ako ne iz predpristupnih i kasnije fondova EU kada su unutra.
EU je zamišljena da bi velike zemlje imale jeftinijih radnu snagu po svom standardu a male zemlje iskusile barem mrvicu reda kojeg nisu bile u stanju same napraviti i držati se tog istog.
Radije živim po standardu i načelima EU-a nego Rusije, Indije, Kine, S. Koreje, Kube i drugih "takvih" zemalja...
pre 7 godina
EU je zanimljiva samo siromasnim zemljama i zemljama koje iz siromasnih zemalja nabavljaju radnu snagu!!!
pre 7 godina
EU je zanimljiva samo siromasnim zemljama i zemljama koje iz siromasnih zemalja nabavljaju radnu snagu!!!
(luksuz, 19. februar 2017 14:51)
Znači zanimljiva je samo siromašnim i bogatim zemljama?
Svaka zemlja EU ima bar jednu stranku koja daje ovakve izbore i time hrani cca 5-7% svojeg biračkog tijela. Istina je upravo ono što si napisao, siromašne zemlje se grebu za EU jer to znači kakav takav porast standarda i mogućnost rada u nekoj od bogatijih članica,a bogate bi izlaskom izgubile veliko tržište za svoju industriju i jeftinije radnike. Ne znači da je EU idealna ,čak je i daleko od toga,ali funkcionira i siromašnima i bogatima.
pre 7 godina
Naravno da ce se raspasti,sve svoje ima kraj.Ali je pitanje kada?Bojim se da danasnja generacija to nece doziveti.
pre 7 godina
Valjda se neki nadaju da ce nas da spasi Rusija,ako se raspadne EU.Samo sto nije,evo dali su nam za pocetak neke sklopocije od aviona,a uzeli kompletan energetski sektor.Moracu da ih razocaram EU se nece raspasti,suvise su veliki interesi,mozda dodje do promene politike,ali opet na nasu stetu,jer mi kako smo krenuli,necemo skoro tamo.
pre 7 godina
Pre bi bilo logicno da je Rimsko carstvo SAD plus EU, ustvari ono sto zovemo Zapad. EU je i stvorena da bi Britanija, kao sediste carstva, i SAD kao njena najjaca kolonija mogli da lakse kontrolisu drzave Evrope.
pre 7 godina
Pa posle propasti Rimskog carstva Evropom je zavladao mrak, bezvasce i ekonomska i kulturna degradacija koja je trajala nekoliko vekova!
Ko kaze i garantuje da se posle propasti EU nece to ponovo dogoditi? Kome je to u interesu? I ko su ti ljudi koji to prizeljkuju i to ih raduje?
pre 7 godina
To je normalno, nego mene zanima kada ce Americko carstvo da propadne.
pre 7 godina
(Deus, 19. februar 2017 15:21)
Ni 600 godina nije malo, EU je tek na samom pocetku takvog zivotnog ciklusa. A s obzirom da je Grcka clanica EU, i da je "grcko-helenisticki svet postojao neprekinuto 3000 godina", onda mogu biti mirni. Doduse, o tih 3000 godina niko osim vas ne zna, ali ajde, lepo zvuci makar nije tacno (jedino ako Egipat nije taj cvet helenisticke kulture?).
pre 7 godina
Evropska Unija ce se raspasti zbog migrantske krize.To je kap koja je prelila casu.Brexit se ne bi nikad desio da nije migrantske najezde.Da je samo ekonomija u pitanju,Evropska UNija bi opstala.Ali postoji samo jedna stvar koja je jaca od ekonomije i novca,a to je pitanje bezbednosti.Ljudi ne zele da zive u strahu od terorizma i kriminala povezanog sa migrantima.Drugi razlog je pitanje kulturnog identiteta.Ljudi s pravom ne zele da se menja hriscanski identitet Evrope.Ljudi ne zele nasilnu islamizaciju Evrope.Kakve veze imaju recimo Holandija i Maroko? Zasto bi se MArokanci naseljavali u Holandiji? Marokanski migrant je ubio holandskog rezisera Tea van Goga nasred ulice.Normalno je da to izaziva ogorcenje i bes Holandjana i porast simpatija za ultra desnicu olicenu u Gert Vildersu.Svaka akcija izaziva reakciju,a evropske birokrate to na zalost ne shvataju ili jos gore ne zele da shvate.
pre 7 godina
Pa sta iz rimskog carstva rodila se EU, dakle pojavice se opet nesto slicno samo u drugom obliku, nevidim tu nista epohalno, vec evoluciju
pre 7 godina
I opet ce im biti bolje nego nama u Srbiji.
pre 7 godina
Meni to vise lici na SFRJ. Kako god, propasce. I zve zbog nenormalne birokratije. Gomila birokrata u Briselu prima sumanute novce, a zauzvrat Evropljani dobijaju norme u vidu dozvoljene zakrivljenosti krastavaca i slicne budalastine.
pre 7 godina
Svi misle izadju iz EU, ne uplacuju novac u budzet EU a da u clanicam EU koje preostanu imaju iste privilegije koje su imale u clanicam EU i dok su bile clanice. Pa EU ce biti luda ako dopusti UK i Holandijia da izlaskom iz EU imaju iste uslove poslovanja u drzavam EU, bezcarinski izvoz robe u drzave EU...
pre 7 godina
Ako se raspadne EU ,za nas se ne menja nista imacemo jos vecu bedu .
pre 7 godina
Vilders mi nije ni malo simpatičan i ne držim mnogo do njegovih prognoza. Treba malo pogledati uzroke urašavanja velikih imperija, uglavnom su se urušavale zbog unutrašnjih a ne vanjskih razloga. EU je prošla svoj zenit i sad je definitivno u silaznoj fazi. Krah će se desiti prije ili kasnije a glavni uzrok kraha će biti Kina, Indija, Nato i indirektno Amerika, mnogo manje Rusija, prezaduženost i brojni unutrašnji problemi i konflikti članica podjele bogati-sirimašni, sjever-jug, euro1 i euro2 zona, urušavanje mnogih prava i vrednosti relativizacija morala, iritiranje i obespravljivanje većine, netransparentan način trošenja proračunskog novca, nabujala preplaćena birokracija i novac transferiran vlastitoj porodici (francuski slučaj Filon nije iznimka već pravilo), sve opasnije podjele u nacionalnim državama na lijeve i desne, na one za EU i na one protiv EU, sve teži život zaposlenih i sve lagodniji život nezaposlenih i zaposlenih koji žive od poreznog novca, bujanje udruga financiranih iz stranih izvora kao i financiranih iz poreznog novca, nezaustavljiv uspon svjetskih divova itd. EU će pasti samo je pitanje kada. Nakon francuskih, njemačkih, talijanskih, holandskih izbora ili nakon nekog beznačajnog događaja koji će biti okidač? EU gubi kontrolu nad događanjima, nezadovoljnih je sve više i pukotine su sve veće. Kad će grunut to niko ne zna. Može i za deset godina. Nema pravog lidera, nema vizije, njemačka dominira, ostali ko patuljci.
pre 7 godina
To je jos jedan pokusaj da se spasi Evropa od EU koja preti da je razori kako bi samo jedna od njih diktirala svim ostalim.
pre 7 godina
Ako EU propadne kao Rimsko Carstvo, onda je to veoma dobro jer je to carstvo zivelo vise hiljada godina zar ne?
(Radomir Istoricar i Geograf, 19. februar 2017 14:47)
---
Zapravo rimska imperija nije trajala ni 600 godina. O imperiji se moze govoriti tek po zauzimanju grcke i kasnije Egipta i Bliskog Istoka a to se desilo cca 50g p.n.e. Carstvo je zivotarilo na Zapadu do 476 kada je pao Rim. Dakle, ni 600 godina. Mnogo trajnijim se pokazao helenisticko-grcki svet koji je trajao u neprekinutom nizu od cca 1500 p.n.e sve do cca 1500 nase ere. 3000 godina jedne civilizacije!
pre 7 godina
Ni 600 godina nije malo, EU je tek na samom pocetku takvog zivotnog ciklusa. A s obzirom da je Grcka clanica EU, i da je "grcko-helenisticki svet postojao neprekinuto 3000 godina", onda mogu biti mirni. Doduse, o tih 3000 godina niko osim vas ne zna, ali ajde, lepo zvuci makar nije tacno (jedino ako Egipat nije taj cvet helenisticke kulture?).
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)
--
Uzmite knjige iz istorije za osnovnu skolu pa se obavestite. Najstariji tragovi starogrcke kulture su iz cca 1500 godine pre nove ere, klasicni anticki period je od 600 p.n.e do neke 350 godine p.n.e. Sledi odmah helenisticki period i osvajanja Aleksandra Makedonskog a to je sve grcka kultura. Rim je pobedio grcke drzave ali to nije znacilo kraj starogrcko-helenske civilizacije. Naprotiv, ona je nastavila da napreduje i dalje. Vec od treceg veka nase ere, Istocni deo rimskog carstva (dominantno helenisticko-grcki) je bio zdraviji i mocniji i padom Rima nastace Istocno rimsko carstvo - Vizantija. Turci su zauzeli Konstantinopolj 1453 a poslednji ostaci Vizanzijskog carstva pali pod kontrolu Turaka oko 1500.
Sto se tice EU: pokusaji ujedinjavanja Evrope nisu novi i datiraju jos od Karla Velikog. Ceo koncept EU je katastrofalno stresan za sve narode u Uniji. Slabije razvijeni delovi ostaju bez stanovnistva, razvijeniji ostaju bez nacionalnih drzava. To je koncept "implozije civilizacije" a to se desava na njemom zalasku, ne u zlatnom dobu.
pre 7 godina
Mi propadosmo već nekoliko puta i nikad da se osvestimo. Kao da zelimo dokazati da od goreg ima gore. Pa najgori smo od svih iz bivse Yu. Čak i makedonci imaju veće plate. Zar to nije sramota? Ali na pravom smo kursu, pravac da Albanija nam postane zapad.
pre 7 godina
(Deus, 19. februar 2017 15:21)
he, he... tricavih 600 godina?
pa nista, onda da zauzmemo startne pozicije i da cekamo narednih 550 godina da se raspadne EU.
pre 7 godina
Ima logike, sa tom razlikom sto su Rim srusili varvari sa severa, a EU ce izgleda srusiti oni sa juga i istoka. Dakle, da se pripremamo za novi srednji vek.
pre 7 godina
Postoji mogućnost da EU i opstane samo uz pad standarda i prilagodbu naroda na nove okolnosti, na masu stranaca, na masu raznih kultura i paralelnih svjetova jer do integracije naprosto nije došlo. Proći će još mnogo vremena da se sve to stopi u nešto novo. Treba bar 200-300 godina. To će da bude neka nova Evropa, možda bolja a možda gora od one koja je postojala do 2000.
pre 7 godina
Vildersa pratim na tviteru, ali mogu reci da je Vilders populista i najvise igra na kartu sto je protiv muslimanskih izbeglica u vreme kada je obican narod uplasen i frustiran terorizmom i njihovim umnozavanjem cak i u manjim gradovima Holandije. EU i da nestane u ovom obliku i dalje ce oni ziveti u u savezu uskladjenih zakona i slobodnog kretanja za razliku od nas cija je budcnost pod znakom pitanja. Mi se raspadamo iznutra vec 25 god.
pre 7 godina
Pa naravno, sve propada, pre ili kasnije.Propalo Rimsko carstvo, Vizantija, Otomanska imperija, SSSR…Ili propadne skroz ili usme neki novi oblik.Procitati Pitera Tursina:,,Rat i mir i rat".Zanimljiv nacin razmisljanja o stvaranju,usponu i padu imperija.
pre 7 godina
(Oliver, 19. februar 2017 16:06)
Migrantska kriza je posledica, a ne uzrok. Stvari su nazalost mnogo dublje, a svode se bas na ekonomiju i pare. EU je brak sirotinje i bogatasa i sve to je funkcionisalo besprekorno dok su obe strane u svemu videle interes. Ali onog momenta kada su se bogati nakrali sirovina, prirodnih resursa, industrije itd iz istocne Evrope a sirotinja nastavila samo da parazitira nastao je sukob. A tu su i drugi promasaji, poput evra koji je uveden na totalno neprirodan nacin, bez jasnih dogovora oko fiskalne politike evro-clanica, principa i - ono najvaznije - sankcija u slucaju nepridrzavanja dogovora. Bilo je samo pitanje vremena kada ce se grcki brod prevrnuti i povuci i sve ostalo. Slicno se dogodilo i sa migrantima - opet nesposobnost evropskih drzava da naprave zajednicku imigrantsku politiku, da osiguraju spoljne granice Sengena, da uvedu efikasnu kontrolu granicnih prelaza. Sistem je bio u jednom momentu toliko bizaran da su recimo 2008. godine ljude u Srbiji maltretirali da skupljaju tone papira za vize, dok su im na vrata ulazili Sirijci, Avganistanci, Marokanci itd. samo tako! Sada im se sve to lupa o glavu. I iskren da budem, drago mi je, iako zivim u toj istoj EU. Vreme je da se stvari razbucaju i da se sistem pokrene od nule, na zdravijim eknomskim dogovorima i boljim mehanizmima kontrole. Ovako vise ne moze!
pre 7 godina
Istočno Rimsko Carstvo nije propalo. Uništili su ga i okupirali turci 1453 godine. Zapadno se raspalo 476 godine. Trebalo je da bude određen na koje carstvo misli.
35 Komentari
Sortiraj po: