Šta se dešava u Zagrebu? Talas nasilja - meta Srbi, gejevi

Ko zns koliko je takvih slučajeva, ali nisu svi direktori Egzita... Ljudima se dese neprijatnosti i u rođenoj zemlji pa se ne piše o tome ako nisu poznati.

Све зависи од тога на кога наиђете. Ја сам бар седам пута у току каријере службено боравио у Загребу, на по 3-4 дана. Пошто сам службено представљао своју државу у њиховој,у току званичних активности, никада се није десило да ми ико упути прек поглед или ружну реч зато што на реверу сакоа носим значку са државним грбом Републике Србије, а у руци бележницу и фасцикле са државним грбом, називом државе и министарства у коме радим. Вероватно ћете рећи (и бићете у праву) "добро, али ти у чијем окружењу се крећеш су школовани професионалци који поштују правила међународне сарадње, па зато и не праве инциденте". Међутим, истина је и то да сваки пут након службених активности, ја самостално обиђем центар града. Обиђем Каптол, Градец, обавезно и нашу православну цркву Преображења Господњег, седнем у пивницу у Ткалчевићевој, попијем једну "Гричку вјештицу", па се трамвајем вратим све до Пречког и пешке до хотела у Јанкомиру. Успут упознајем људе и разговарам са њима. Кажем им ко сам, одакле сам и којим поводом сам ту. Онда пређемо на свакодневне теме које немају везе са политиком, већ са "ситницама" које чине живот свакога од нас. Можда је то зато што за саговорнике бирам нормалне, породичне људе, а не залуђенике којима је једини идентитет припадност навијачкој групи, па тек преко ње нацији и вери. Проблем је што се у свакој кризи и рату, нормални на свим странама ућуте, повуку у себе и изолују, тако да постану невидљиви, а прилику да уграбе својих "пет минута славе" уграбе они други.

Zanimljivo... Ne baš tako davno, u jednoj zemlji ne baš tako dalekoj, takodje je planula mržnja usmerena prema jednom narodu, te gejevima, političkim disidentima, pa hendikepiranim osobama, ... Počelo je minornim incidentima pred očima kvazi-mirotvornih medjunarodnih organizacija, završilo se znamo već kako.

Budala ima svugde ali vecina ljudi je normalna i zeli saradnju i prijateljstvo, i u Bg i u Zg, tako da smatram da ne treba generalizovati stvari. Posebna kritika ide u pravcu medija koji umesto da priblize ljude jedne drugima oni prave jos veci razdor. Mediji bi trebali da pomognu da se posalje snazna poruka u svet da rata nece biti i da cemo bez iluzija saradjivati.

Mora da se desava kada ih politicari bodre svaki dan, dizuci spomenike i slaveci najvece koljace u istoriji Balkana. Toga je bilo i pre 50 godina, ali se znalo kako se zavrsavalo, pa kome padne na pamet, izvolte, zemlja nije bila mirna ni tada iz ljubavi, vec zbog zakona koji se primenjivao.

I ja sam često i poslovno i privatno u hrvatskoj. Jesu ljubazni i prijatni, ali već posle pola flaše vina stvar se bitno menja. Definitivno postoji granica ljubaznosti i tolerancije.

Evo ispričaću dva primera.

Jednom sam imao gosta iz Zagreba sredinom 80ih, izašli smo uveče u grad i isto tako smo naleteli na grupu budala, koji su hteli da ga pretuku. Srećom sam iz škole poznavao jednog od njih, pa nije došlo do incidenta.

Drugi primer je, kada sam sam bio u Zagrebu, isto sredinom 80ih, otišao sam na bazen, ušao u svlačionicu i video ogroni natpis "SRBE NA VRBE". Tako nešto nikada nisam prethodno video nešto slično protiv Hrvata u Srbiji!

Ljude treba obrazovati, da bi manje dolazilo do ovakvih incidenata i jako strogo kažnjavati zbog istih. Dokle god budu opomene tipa "no no" se neće ništa promeniti. Huligani, tj ljudi koji čine ovakve incidente su kukavice, koje su nezadovoljne svojim neispunjenim životom i moraju na nekome da iskale svoje nezadovoljstvo.

Bio sam u Zagrebu prvi put 2015. i ljudi su bili super. Onako kako sam ih zamišljao i doživeo putem medija i susreta prilikom odrastanja 1980-ih. Politika je takva kakva je, i ja imam svoje mišljenje o HR, ali na nivou svakodnevnog života, čini mi se da su nam najsličniji.

U Hrvatskoj je nerealistično očekivati političku osudu nasilja jer su političari upravo njegovi inspiratori. Iako tamo postoji kritička javnost, ona je suzbijena i bespomoćna jer nema prave predstavnike u vlasti. Hrvatskom suštinski vladaju simpatizeri Ustaša, ali Srbija na čijem je čelu Vučić nema dovoljno autoriteta da im se suprotstavi. Inače je stvar zrela da im se pomogne i da se snage udruže. Srpski izbori mogu biti katalozator i za tamošnje promene.

Ne treba se nimalo čuditi.
Na vlasti je kolaicija koja je izbore dobila na izazivanju sukoba sa komšijama (Srbima, Bošnjacima, Mađarima), ultra-konzervativnim stavovima o religiji, građanskim pravima, slobodama, ženskim pitanjima...
Njihovi glasači su uglavnom nedovoljno inteligentni da shvate kako se radilo samo o verbalnom nivou.
Ili sam ja dovoljno glup da vjerujem da nisu mislili ozbiljno.

Vecito ta prica kao to su grupice, pojedinci. Kako nigde tih grupica i pojedinaca u kulturnim zemljama, npr u Danskoj, Kanadi itd. Nisu to ni grupice ni pojedinci. To je odraz drustva. Njihovog, naseg.

Kada sam ziveo u HR (Jugoslaviji) Zagreb i zagrepcani su se uvek smatrali
kulturnim, obrazovanim i zapadno orijentisanim ljudima, sto se po ponasanju
moglo tako i prihvatiti. Medjutim, odkad je Tito umro i Jugoslavija se raspala,
takvih ljudi vise nisi mogao susretati u HR i ZG-bu.
Ovim nasiljima, mrznjom, iskazom ustastva, ekstremnog nacionalizma, nereda na
stadionima i koncertima i itd., taj narod je pokazao svoj pravi mentalitet - balkanstva,
a balkanstvo se na zapadu gleda na ljude koji su primitivni, bez odgoja, kulture,
obrazovanja i slaboj razvijenoscu. Sto je uocljivo, da se cak i politicari u HR manje-vise
tako ponasaju, a i njihovi mediji nisu ne zaostaju za njima.

Nacionalizam je lepak koji lopove drzi na vlasti.

Zivim u Zagrebu dvanaest godina, prije toga sam skoro trideset zivio u Rijeci i Zagreb nije ovakav kakav se pokazuje u ovon clanku. Sram me sto je covjek imao neugodnosti po nacionalnoj osnovi, ali kao sto je i sam rekao to je bila nekolicina pijanih budala. Napad na navijace ili pripadnike Partizana rade navijacke skupine kojih se klone i Zagrepcani. Inace puno gore napade dozivljavaju navijaci Hajduka ili puno su gore uvrede koje mogu na utakmici cuti navijaci Rijeke. Imam u obitelji i Srba pa da je bas tako u Zagrebu ne bi ih nikad zvao u posjet.

regionalna mrznja :))))

Od novog eufemizma "regionalna mzrnja" u svetu lazi koji se, takodje eufemisticki, naziva "svetom post-istine" do brige sociologa da ce napadi iz mrznje umanjiti prilive od turizma nije dalek put. Mrznja je imanentna ljudskom bicu, nju ne mozemo iskoreniti; ovde su dva druga problema u pitanju - zasto je ona provalila napolje i zasto nastavlja da to cini uprkos nasem cudjenju i zgrazavanju koje, vise po inerciji nego kao aktivnu reakciju, izrazavamo. Izasla je zato sto je pozvana - ovo nije tipicno hrvatski, niti balkanski fenomen - ceo svet je ophrvan nerazresenim protivrecnostima do mere u kojoj one izbijaju na povrsinu i mainifestuju se u medijima, u govoru javnih licnosti i posledicno u ponasanju obicnog coveka. Upravo tu je i odgovor na pitanje zasto sve ovo nastavlja da se desava - zato sto je postalo opste prihvaceno, uobicajeno, zato sto se nismo usprotivili i sabili zlo nazad odakle je izmilelo nego smo mu pasivnoscu i ocekivanjem da ce to uraditi neko drugi (drzava, intelektualna elita, tata/mama/sef/direktor skole ili bilo koji drugi autoritet umesto zbira pojedinacno malih snaga nas samih) ustupili mesto u nasoj svakodnevici. Bojim se da ce ovoga biti sve vise i vise i da ce se nova ravnoteza uspostaviti tek nakon neminovno nastupajuce bure.

Prvo, BRAVO za bata gaju,malo je dati samo +,
Drugo,ja sam vrlo cesto u sve tri "drzave",najvise ima normalnih ali se najmanje cuju,glavni problem svih problema su nazovimo ih politicari koji se ne bave ozbiljnom politikom i pravljenjem OZBILJNE DRZAVE,nego politiziraju,potpiruju nacionalizmom sve zarad svoje nesposobnosti,a u korist osobnog interesa.

Ma ljudi moji...pa niste valjda ocekivali da ce se ova grupa "baja" skupit da protestuje protiv korupcije, siromastva, odlazecih mladih itd.? Vjerujte mi, vecina ovako ne razmislja ali se ne usudi reci nesto, nazalost...

Huliganizam treba kažnjavati prisilnim radom.

Osuditi javno na način da udu primjer drugima.
Nema posla pa se opija, tuče i razbija? Ma na radove za javno dobro pa kada bude umoran od 12h rada neće mu pasti napamet da ide okolo maltretirati nekog jer je crn bijel, Srbin, Hrvat ili šta ti ja znam.

Ovo je greška one bande koja je na vlasti u svim državama, potpiruju ovakve stvari jer im to u datom trenutku odgovara.

fašizam na ovim prostorima poprima (opet) sve veće razmere. Nažalost ponovo su inficirani tom pošasti mladi ljudi. Kao da nismo u bliskoj prošlosti imali tragična iskustva sa ovim zlom. Vlast kako u Hrv tako i u Srb zatvara oči pred ovim problemom ili još gore finansira razne navijačke grupe i zloupotrebljava sport

Na žalost u hr postoji jedna tendencija, čak podržavana od vlasti, da se opandrči po manjinama, a eto kome se ne sviđa slobodno može otići. I nisu samo Srbi manjina, oni su samo najoomraženija, dalje redom idu LGBT, pa migranti, yugonostalgićari (to su svi koji nisu HDZ i ekstremna desnica), ljudi iz selendre (provincije), siromašni, invalidi itd, itd. Samo pitanje je kad svi odu tko će ostati.

Par puta u zadnje 3 godine sam odalazio u Zagreb. Nikada nikakav incident. Ali prosle godine prolazak pored Maksimira, u kombiju Srpskih tabli, pre utakmice Dinamo -Olimpijakos, nepricenjiv. Kad se oseca tenzija u vazduhu...

Gledajući trun u tuđem oku ne vidimo balvane. A kod nas su balvani posvuda i to uglavnom na vlasti. Izvinjenje balvanima koji nisu na vlasti.

Ova vest ima i nešto pozitivno, a to je da dnevna novina ovo osuđuje. Pozdrav svim dobrim ljudima.

Dakle za dva događaja za koje se pouzdano znaju odgovorni odgovorni su huligani vezani uz BBB koji su zadnje vrijeme izgleda "mirovali" jer su eto rušili Mamića a nije da se nije moglo pretpostaviti da ce se vratiti starim "neprijateljima" kad se riješe Mamića. To bi moglo objasniti tu "naglu" "aktivnost" BBBa.

U Srbiji imas nasilje i bez nacionalne osnove. U Beogradu su prvo agresivni pa tek ljubazni ali su ubedjeni da su otelotvorenje zabave, dobrog provoda, neverovatne ljubaznosti i druzeljubivosti...egotrip koji nema veze s istinom. To je onaj nivo gde je jedini primer srdacnosti da ces u tudjoj kuci dobro da se najedes. Tuzno.

Izvor nasilja je u Hrvatskoj nešto drugačiji nego u Srbiji. Kod nas je najčešći uzrok povređena nacionalna gordost (kompleks više vrednosti), a kod Hrvata osećanje krivice (kompleks niže vrednosti). Gordost ljude čini preosetljivim na uvrede, gnevljivim i agresivnim, a nečista savest rezultuje licemernim sputavanjem slabosti u ispoljavanju i zato potrebom za sumnjičenjem, projekcijom potisnutih slabosti drugima i jakom potrebom za psihičkim pražnjenjem kroz moralno osuđivanje. Uz najvažniji uslov - zajedničke neprosvećenosti naroda (neodraslost ličnosti), uzroci razlike su antropološki (dinarci vs. alpidi) i sociološki (pravoslavlje koje laska nacionalnoj i verskoj gordosti vs. katoličanstvo koje opterećuje krivicom). Zato je licemerno kada sveštenstvo prvo ljude otruje gordošću (pričom o tradiciji i precima) ili optereti krivicom (zastrašivanje paklom) a onda citirati Isusove reči "Ljubite neprijatelje svoje". Onaj ko je dobar iz gordosti, on je prirodno sujetno uvredljiv i generator sukoba sa svima, a ko iz krivice, on je prirodno sumnjičav i sklon preziru prema drugačijima. Gordost formira plemenski moral gde nije važno kakav si, već za koga si, a krivica formalna pravila koja ne zahtevaju reformu motiva srca. Crkva bi prva trebala da bude stub i tvrđava istine koja ukorava ljude za gordost i licemerstvo, ali sveštenstvo dobro zna da bi tada izgubilo moć nad narodom koji je upravo utemeljen na manipulaciji ljudskim slabostima, a ne na borbi protiv njih.

retorika javnih glasila,pisanje i odobravanje raznih "navijackih grupa",ostrascenost i osecaj da si u pravu,,posto je onaj sa suprotne strane to isto radio itd,Ocekujem da navodni "navijaci" jednog dana zatraze penzij,kriminalce uporno i vi novinari i policija nazivate navijaci,ocekujem i u Beogradu to isto da se desi,ako ne i gore,jer ima klinaca koji bi na mig Velickovica,Djikica,Bozovica,Terzica i sl. bez razmisljanja bili spremni i da ubiju.Zar nam nije dovoljna opomena Marka Ivkovuca,nasiroko i redovno nas obavestavate ko se slikao na njegovom grobu,normalno od strane onih koji likuju sto je mlad covek ubijen.Umesto da se smiruje situacija,ona se sve vise zaostrava,videcete danas na finalu kupa kosarke,ja kao stariji i realni navijac ocekujem,pa da ne kazem sta,ali svasta.Umesto da se pobune i traze bolje uslove zaposljavanja,vece plate i ostale stvari koje nam zivot pruza,nekima je najvaznija stvar u zivotu Zvezda i Partizan,i lopovi oko ta dva kluba.U Zadru su ispraznili deo gledalista koje je vredjalo jednog kosarkasa,nisu ih molili da prestanu,vec odmah napolje, posto ti nisu ni dosli zbog kosarke.

Budala ima svugde, ali izgleda da ih kod komsija ima mnogo, mnogo vise.

Grupa huligana? Lepo kaze psihologija mase, masa nije ekvivalentna zbiru pojedinaca. Svi su jaki u masi.

...bilo zabranjeno da pevamo boze pravde i ljepa nasa da kacimo dvogl.orla i sahovnicu,bice nam bolje.
(pavle, 19. februar 2017 12:29)
Ni šahovnica, ni Lijepa naša za vrijeme SFRJ nisu bile zabranjene, naprotiv Lijepa naša je bila službena hrvatska himna koja se je na svečanostima i službenim prigodama svirala prije Hej Slaveni i na koju su svi stajali mirno, a šahovnica s prvim bijelim poljem ima u centru Zagreba na krovu Markove crkve evo već skoro 200 godina.

Za svu nasu mrznju kriva je Jugoslavija,da nje nije bilo bili bi smo dobre komsije,ovako smo zbog nje morali da pravimo trule kompromise da oni malo zaborave da su hrvati i katolici mi da smo srbi i pravoslavci,zbog opstanka iste dugo smo morali da potiskujemo nacionalna osecanja a onda je doslo do eksplozije,evo su jos njeni efekti.Jer kompromise mozete praviti po pitanju ekonomije i sl.stvari ali po pitanju indetiteta ne.Jer kad dva slicna naroda stavis u dve zemlje oni vide slicnost pa se druze i saradjuju,ali kad ih stavis u istu zemlju onda vide samo razlike i to da su slicni ali ne i isti sto stvara mrznju.Mi cemo na neki nacin uvek biti blizu i slicni,ali jugoslavija je ucinila da se i suvise priblizimo jedni drugima a ovo su posledice toga.Kad "ubijemo" jugu u sebi i sa njom secanje da nam je tolike godine bilo zabranjeno da pevamo boze pravde i ljepa nasa da kacimo dvogl.orla i sahovnicu,bice nam bolje.

Nasilje potaknuto od strane aktualne vlasti, koja ga mozda ne podstice javno, ali presucivanjem, mlakim reakcijama u medijima, definitivno ohrabruje. Desnica i nacionalisti su preuzeli gotovo kompletan javni prostor u Hr i ovo su samo posljedice njihovog djelovanja. Medjutim ovo je i posljedica rasta nacionalizma i knesonofobije u cijeloj Evropi, a ni mi nismo izuzetak...

(pavle, 19. februar 2017 12:29)

Kriviti Jugoslaviju za sve lose u nasem drustvu i okruzenju je totalno, promaseno, zlonamjerno i pausalno. Na stranu, sto je Jugoslavija jedna plemenita i progresivna ideja, ona postoji tek 100-tinjak god., a ratovi i medjususjedska netrepeljivost traju barem 1000.
Kada nismo u zavadi sa Hrvatima, onda smo sa Bugarima, Albancima, Makedoncima, Madjarima, Crnogorcima... Ovakve ideje poticu nacionalizan, a vode samo fasizaciji drustva i ksenofobiji.

Ne desava se nista posebno, tako reci normalno stanje...napadi (sto verbalni sto fizicki) nisu novitet... sezu daleko unazad (oni stariji pamte). Zato vise i ne idem u ZG (Hrvatsku, zao mi je zaletovanja, Jadran je najlepsi na svtu, ali sta je tu je).

Nista novo i nista strano ne samo za ljude sa ovih prostora, nego to vazi svuda.Kada je ekonomsko stanje lose,ljudi imaju potrebu da okrive nekog drugog(a ne sebe),a najcesci krivci su manjine i manjinske grupe ljudi koje oni smatraju povlascenim vodeci se predrasudama(jevreji-bankari,romi-paraziti socijanog sistema.LGBT lobi i sl).Kada ekonomija nije u pitanju, onda su ljudska prava, koje politicari vesto koriste kao ventil za frustracije da obezbede sebi pozicije,ili zamazu oci od stvarnih problema.

Huligana i mentalno poremecenih je uvijek bilo i bit ce ali odkad su politicari,i to ne samo kod nas,poceli da korste retoriku nacionalizma kao politicku platformu, nasilje je postalo prirodna reakcija nezadovoljnih korumpiranim sistemom koji vlada u mnogim zemljama u svijetu.
Kao primjer uzmite SAD, otkad je Trump poceo svoju politicku kampanju baziranu na nacionalizmu i rasnoj superiornosti,tuce,vredjanja zbog rase ili nacionalnosti i premlacivanja su postale svakodnevni dogadjaji u skoro svim drzavama americke federacije.

Desava se svako vece na HRT moralno - politicko ispiranje istorije i to nakon dnevnika. Mesecima unazad svako vece su vrhunski snimljeni dokumentarni filmovi koji Hrvatima objasnjavaju sta su im Srbi uradili zadnjih 100 godina, svaka situacija sa sadasnjim ucesnicima kao tumacima istorije. To je mnogo vise od kolektivne mrznje. To je kolektivna edukacija kako mrzeti jedan narod.

Све зависи од тога на кога наиђете. Ја сам бар седам пута у току каријере службено боравио у Загребу, на по 3-4 дана. Пошто сам службено представљао своју државу у њиховој,у току званичних активности, никада се није десило да ми ико упути прек поглед или ружну реч зато што на реверу сакоа носим значку са државним грбом Републике Србије, а у руци бележницу и фасцикле са државним грбом, називом државе и министарства у коме радим. Вероватно ћете рећи (и бићете у праву) "добро, али ти у чијем окружењу се крећеш су школовани професионалци који поштују правила међународне сарадње, па зато и не праве инциденте". Међутим, истина је и то да сваки пут након службених активности, ја самостално обиђем центар града. Обиђем Каптол, Градец, обавезно и нашу православну цркву Преображења Господњег, седнем у пивницу у Ткалчевићевој, попијем једну "Гричку вјештицу", па се трамвајем вратим све до Пречког и пешке до хотела у Јанкомиру. Успут упознајем људе и разговарам са њима. Кажем им ко сам, одакле сам и којим поводом сам ту. Онда пређемо на свакодневне теме које немају везе са политиком, већ са "ситницама" које чине живот свакога од нас. Можда је то зато што за саговорнике бирам нормалне, породичне људе, а не залуђенике којима је једини идентитет припадност навијачкој групи, па тек преко ње нацији и вери. Проблем је што се у свакој кризи и рату, нормални на свим странама ућуте, повуку у себе и изолују, тако да постану невидљиви, а прилику да уграбе својих "пет минута славе" уграбе они други.

Budala ima svugde ali vecina ljudi je normalna i zeli saradnju i prijateljstvo, i u Bg i u Zg, tako da smatram da ne treba generalizovati stvari. Posebna kritika ide u pravcu medija koji umesto da priblize ljude jedne drugima oni prave jos veci razdor. Mediji bi trebali da pomognu da se posalje snazna poruka u svet da rata nece biti i da cemo bez iluzija saradjivati.

Zivim u Zagrebu dvanaest godina, prije toga sam skoro trideset zivio u Rijeci i Zagreb nije ovakav kakav se pokazuje u ovon clanku. Sram me sto je covjek imao neugodnosti po nacionalnoj osnovi, ali kao sto je i sam rekao to je bila nekolicina pijanih budala. Napad na navijace ili pripadnike Partizana rade navijacke skupine kojih se klone i Zagrepcani. Inace puno gore napade dozivljavaju navijaci Hajduka ili puno su gore uvrede koje mogu na utakmici cuti navijaci Rijeke. Imam u obitelji i Srba pa da je bas tako u Zagrebu ne bi ih nikad zvao u posjet.

Bio sam u Zagrebu prvi put 2015. i ljudi su bili super. Onako kako sam ih zamišljao i doživeo putem medija i susreta prilikom odrastanja 1980-ih. Politika je takva kakva je, i ja imam svoje mišljenje o HR, ali na nivou svakodnevnog života, čini mi se da su nam najsličniji.

Za svu nasu mrznju kriva je Jugoslavija,da nje nije bilo bili bi smo dobre komsije,ovako smo zbog nje morali da pravimo trule kompromise da oni malo zaborave da su hrvati i katolici mi da smo srbi i pravoslavci,zbog opstanka iste dugo smo morali da potiskujemo nacionalna osecanja a onda je doslo do eksplozije,evo su jos njeni efekti.Jer kompromise mozete praviti po pitanju ekonomije i sl.stvari ali po pitanju indetiteta ne.Jer kad dva slicna naroda stavis u dve zemlje oni vide slicnost pa se druze i saradjuju,ali kad ih stavis u istu zemlju onda vide samo razlike i to da su slicni ali ne i isti sto stvara mrznju.Mi cemo na neki nacin uvek biti blizu i slicni,ali jugoslavija je ucinila da se i suvise priblizimo jedni drugima a ovo su posledice toga.Kad "ubijemo" jugu u sebi i sa njom secanje da nam je tolike godine bilo zabranjeno da pevamo boze pravde i ljepa nasa da kacimo dvogl.orla i sahovnicu,bice nam bolje.

U Srbiji imas nasilje i bez nacionalne osnove. U Beogradu su prvo agresivni pa tek ljubazni ali su ubedjeni da su otelotvorenje zabave, dobrog provoda, neverovatne ljubaznosti i druzeljubivosti...egotrip koji nema veze s istinom. To je onaj nivo gde je jedini primer srdacnosti da ces u tudjoj kuci dobro da se najedes. Tuzno.

Ko zns koliko je takvih slučajeva, ali nisu svi direktori Egzita... Ljudima se dese neprijatnosti i u rođenoj zemlji pa se ne piše o tome ako nisu poznati.

Izvor nasilja je u Hrvatskoj nešto drugačiji nego u Srbiji. Kod nas je najčešći uzrok povređena nacionalna gordost (kompleks više vrednosti), a kod Hrvata osećanje krivice (kompleks niže vrednosti). Gordost ljude čini preosetljivim na uvrede, gnevljivim i agresivnim, a nečista savest rezultuje licemernim sputavanjem slabosti u ispoljavanju i zato potrebom za sumnjičenjem, projekcijom potisnutih slabosti drugima i jakom potrebom za psihičkim pražnjenjem kroz moralno osuđivanje. Uz najvažniji uslov - zajedničke neprosvećenosti naroda (neodraslost ličnosti), uzroci razlike su antropološki (dinarci vs. alpidi) i sociološki (pravoslavlje koje laska nacionalnoj i verskoj gordosti vs. katoličanstvo koje opterećuje krivicom). Zato je licemerno kada sveštenstvo prvo ljude otruje gordošću (pričom o tradiciji i precima) ili optereti krivicom (zastrašivanje paklom) a onda citirati Isusove reči "Ljubite neprijatelje svoje". Onaj ko je dobar iz gordosti, on je prirodno sujetno uvredljiv i generator sukoba sa svima, a ko iz krivice, on je prirodno sumnjičav i sklon preziru prema drugačijima. Gordost formira plemenski moral gde nije važno kakav si, već za koga si, a krivica formalna pravila koja ne zahtevaju reformu motiva srca. Crkva bi prva trebala da bude stub i tvrđava istine koja ukorava ljude za gordost i licemerstvo, ali sveštenstvo dobro zna da bi tada izgubilo moć nad narodom koji je upravo utemeljen na manipulaciji ljudskim slabostima, a ne na borbi protiv njih.

Zanimljivo... Ne baš tako davno, u jednoj zemlji ne baš tako dalekoj, takodje je planula mržnja usmerena prema jednom narodu, te gejevima, političkim disidentima, pa hendikepiranim osobama, ... Počelo je minornim incidentima pred očima kvazi-mirotvornih medjunarodnih organizacija, završilo se znamo već kako.

Budala ima svugde, ali izgleda da ih kod komsija ima mnogo, mnogo vise.

Gledajući trun u tuđem oku ne vidimo balvane. A kod nas su balvani posvuda i to uglavnom na vlasti. Izvinjenje balvanima koji nisu na vlasti.

U Hrvatskoj je nerealistično očekivati političku osudu nasilja jer su političari upravo njegovi inspiratori. Iako tamo postoji kritička javnost, ona je suzbijena i bespomoćna jer nema prave predstavnike u vlasti. Hrvatskom suštinski vladaju simpatizeri Ustaša, ali Srbija na čijem je čelu Vučić nema dovoljno autoriteta da im se suprotstavi. Inače je stvar zrela da im se pomogne i da se snage udruže. Srpski izbori mogu biti katalozator i za tamošnje promene.

Kada sam ziveo u HR (Jugoslaviji) Zagreb i zagrepcani su se uvek smatrali
kulturnim, obrazovanim i zapadno orijentisanim ljudima, sto se po ponasanju
moglo tako i prihvatiti. Medjutim, odkad je Tito umro i Jugoslavija se raspala,
takvih ljudi vise nisi mogao susretati u HR i ZG-bu.
Ovim nasiljima, mrznjom, iskazom ustastva, ekstremnog nacionalizma, nereda na
stadionima i koncertima i itd., taj narod je pokazao svoj pravi mentalitet - balkanstva,
a balkanstvo se na zapadu gleda na ljude koji su primitivni, bez odgoja, kulture,
obrazovanja i slaboj razvijenoscu. Sto je uocljivo, da se cak i politicari u HR manje-vise
tako ponasaju, a i njihovi mediji nisu ne zaostaju za njima.

Mora da se desava kada ih politicari bodre svaki dan, dizuci spomenike i slaveci najvece koljace u istoriji Balkana. Toga je bilo i pre 50 godina, ali se znalo kako se zavrsavalo, pa kome padne na pamet, izvolte, zemlja nije bila mirna ni tada iz ljubavi, vec zbog zakona koji se primenjivao.

Ne treba se nimalo čuditi.
Na vlasti je kolaicija koja je izbore dobila na izazivanju sukoba sa komšijama (Srbima, Bošnjacima, Mađarima), ultra-konzervativnim stavovima o religiji, građanskim pravima, slobodama, ženskim pitanjima...
Njihovi glasači su uglavnom nedovoljno inteligentni da shvate kako se radilo samo o verbalnom nivou.
Ili sam ja dovoljno glup da vjerujem da nisu mislili ozbiljno.

Vecito ta prica kao to su grupice, pojedinci. Kako nigde tih grupica i pojedinaca u kulturnim zemljama, npr u Danskoj, Kanadi itd. Nisu to ni grupice ni pojedinci. To je odraz drustva. Njihovog, naseg.

Od novog eufemizma "regionalna mzrnja" u svetu lazi koji se, takodje eufemisticki, naziva "svetom post-istine" do brige sociologa da ce napadi iz mrznje umanjiti prilive od turizma nije dalek put. Mrznja je imanentna ljudskom bicu, nju ne mozemo iskoreniti; ovde su dva druga problema u pitanju - zasto je ona provalila napolje i zasto nastavlja da to cini uprkos nasem cudjenju i zgrazavanju koje, vise po inerciji nego kao aktivnu reakciju, izrazavamo. Izasla je zato sto je pozvana - ovo nije tipicno hrvatski, niti balkanski fenomen - ceo svet je ophrvan nerazresenim protivrecnostima do mere u kojoj one izbijaju na povrsinu i mainifestuju se u medijima, u govoru javnih licnosti i posledicno u ponasanju obicnog coveka. Upravo tu je i odgovor na pitanje zasto sve ovo nastavlja da se desava - zato sto je postalo opste prihvaceno, uobicajeno, zato sto se nismo usprotivili i sabili zlo nazad odakle je izmilelo nego smo mu pasivnoscu i ocekivanjem da ce to uraditi neko drugi (drzava, intelektualna elita, tata/mama/sef/direktor skole ili bilo koji drugi autoritet umesto zbira pojedinacno malih snaga nas samih) ustupili mesto u nasoj svakodnevici. Bojim se da ce ovoga biti sve vise i vise i da ce se nova ravnoteza uspostaviti tek nakon neminovno nastupajuce bure.

I ja sam često i poslovno i privatno u hrvatskoj. Jesu ljubazni i prijatni, ali već posle pola flaše vina stvar se bitno menja. Definitivno postoji granica ljubaznosti i tolerancije.

Na žalost u hr postoji jedna tendencija, čak podržavana od vlasti, da se opandrči po manjinama, a eto kome se ne sviđa slobodno može otići. I nisu samo Srbi manjina, oni su samo najoomraženija, dalje redom idu LGBT, pa migranti, yugonostalgićari (to su svi koji nisu HDZ i ekstremna desnica), ljudi iz selendre (provincije), siromašni, invalidi itd, itd. Samo pitanje je kad svi odu tko će ostati.

Evo ispričaću dva primera.

Jednom sam imao gosta iz Zagreba sredinom 80ih, izašli smo uveče u grad i isto tako smo naleteli na grupu budala, koji su hteli da ga pretuku. Srećom sam iz škole poznavao jednog od njih, pa nije došlo do incidenta.

Drugi primer je, kada sam sam bio u Zagrebu, isto sredinom 80ih, otišao sam na bazen, ušao u svlačionicu i video ogroni natpis "SRBE NA VRBE". Tako nešto nikada nisam prethodno video nešto slično protiv Hrvata u Srbiji!

Ljude treba obrazovati, da bi manje dolazilo do ovakvih incidenata i jako strogo kažnjavati zbog istih. Dokle god budu opomene tipa "no no" se neće ništa promeniti. Huligani, tj ljudi koji čine ovakve incidente su kukavice, koje su nezadovoljne svojim neispunjenim životom i moraju na nekome da iskale svoje nezadovoljstvo.

fašizam na ovim prostorima poprima (opet) sve veće razmere. Nažalost ponovo su inficirani tom pošasti mladi ljudi. Kao da nismo u bliskoj prošlosti imali tragična iskustva sa ovim zlom. Vlast kako u Hrv tako i u Srb zatvara oči pred ovim problemom ili još gore finansira razne navijačke grupe i zloupotrebljava sport

Ma ljudi moji...pa niste valjda ocekivali da ce se ova grupa "baja" skupit da protestuje protiv korupcije, siromastva, odlazecih mladih itd.? Vjerujte mi, vecina ovako ne razmislja ali se ne usudi reci nesto, nazalost...

(pavle, 19. februar 2017 12:29)

Kriviti Jugoslaviju za sve lose u nasem drustvu i okruzenju je totalno, promaseno, zlonamjerno i pausalno. Na stranu, sto je Jugoslavija jedna plemenita i progresivna ideja, ona postoji tek 100-tinjak god., a ratovi i medjususjedska netrepeljivost traju barem 1000.
Kada nismo u zavadi sa Hrvatima, onda smo sa Bugarima, Albancima, Makedoncima, Madjarima, Crnogorcima... Ovakve ideje poticu nacionalizan, a vode samo fasizaciji drustva i ksenofobiji.

Dakle za dva događaja za koje se pouzdano znaju odgovorni odgovorni su huligani vezani uz BBB koji su zadnje vrijeme izgleda "mirovali" jer su eto rušili Mamića a nije da se nije moglo pretpostaviti da ce se vratiti starim "neprijateljima" kad se riješe Mamića. To bi moglo objasniti tu "naglu" "aktivnost" BBBa.

Prvo, BRAVO za bata gaju,malo je dati samo +,
Drugo,ja sam vrlo cesto u sve tri "drzave",najvise ima normalnih ali se najmanje cuju,glavni problem svih problema su nazovimo ih politicari koji se ne bave ozbiljnom politikom i pravljenjem OZBILJNE DRZAVE,nego politiziraju,potpiruju nacionalizmom sve zarad svoje nesposobnosti,a u korist osobnog interesa.

Ne desava se nista posebno, tako reci normalno stanje...napadi (sto verbalni sto fizicki) nisu novitet... sezu daleko unazad (oni stariji pamte). Zato vise i ne idem u ZG (Hrvatsku, zao mi je zaletovanja, Jadran je najlepsi na svtu, ali sta je tu je).

regionalna mrznja :))))

Par puta u zadnje 3 godine sam odalazio u Zagreb. Nikada nikakav incident. Ali prosle godine prolazak pored Maksimira, u kombiju Srpskih tabli, pre utakmice Dinamo -Olimpijakos, nepricenjiv. Kad se oseca tenzija u vazduhu...

Nasilje potaknuto od strane aktualne vlasti, koja ga mozda ne podstice javno, ali presucivanjem, mlakim reakcijama u medijima, definitivno ohrabruje. Desnica i nacionalisti su preuzeli gotovo kompletan javni prostor u Hr i ovo su samo posljedice njihovog djelovanja. Medjutim ovo je i posljedica rasta nacionalizma i knesonofobije u cijeloj Evropi, a ni mi nismo izuzetak...

retorika javnih glasila,pisanje i odobravanje raznih "navijackih grupa",ostrascenost i osecaj da si u pravu,,posto je onaj sa suprotne strane to isto radio itd,Ocekujem da navodni "navijaci" jednog dana zatraze penzij,kriminalce uporno i vi novinari i policija nazivate navijaci,ocekujem i u Beogradu to isto da se desi,ako ne i gore,jer ima klinaca koji bi na mig Velickovica,Djikica,Bozovica,Terzica i sl. bez razmisljanja bili spremni i da ubiju.Zar nam nije dovoljna opomena Marka Ivkovuca,nasiroko i redovno nas obavestavate ko se slikao na njegovom grobu,normalno od strane onih koji likuju sto je mlad covek ubijen.Umesto da se smiruje situacija,ona se sve vise zaostrava,videcete danas na finalu kupa kosarke,ja kao stariji i realni navijac ocekujem,pa da ne kazem sta,ali svasta.Umesto da se pobune i traze bolje uslove zaposljavanja,vece plate i ostale stvari koje nam zivot pruza,nekima je najvaznija stvar u zivotu Zvezda i Partizan,i lopovi oko ta dva kluba.U Zadru su ispraznili deo gledalista koje je vredjalo jednog kosarkasa,nisu ih molili da prestanu,vec odmah napolje, posto ti nisu ni dosli zbog kosarke.

Nacionalizam je lepak koji lopove drzi na vlasti.

Huliganizam treba kažnjavati prisilnim radom.

Osuditi javno na način da udu primjer drugima.
Nema posla pa se opija, tuče i razbija? Ma na radove za javno dobro pa kada bude umoran od 12h rada neće mu pasti napamet da ide okolo maltretirati nekog jer je crn bijel, Srbin, Hrvat ili šta ti ja znam.

Ovo je greška one bande koja je na vlasti u svim državama, potpiruju ovakve stvari jer im to u datom trenutku odgovara.

Ova vest ima i nešto pozitivno, a to je da dnevna novina ovo osuđuje. Pozdrav svim dobrim ljudima.

Grupa huligana? Lepo kaze psihologija mase, masa nije ekvivalentna zbiru pojedinaca. Svi su jaki u masi.

...bilo zabranjeno da pevamo boze pravde i ljepa nasa da kacimo dvogl.orla i sahovnicu,bice nam bolje.
(pavle, 19. februar 2017 12:29)
Ni šahovnica, ni Lijepa naša za vrijeme SFRJ nisu bile zabranjene, naprotiv Lijepa naša je bila službena hrvatska himna koja se je na svečanostima i službenim prigodama svirala prije Hej Slaveni i na koju su svi stajali mirno, a šahovnica s prvim bijelim poljem ima u centru Zagreba na krovu Markove crkve evo već skoro 200 godina.

Huligana i mentalno poremecenih je uvijek bilo i bit ce ali odkad su politicari,i to ne samo kod nas,poceli da korste retoriku nacionalizma kao politicku platformu, nasilje je postalo prirodna reakcija nezadovoljnih korumpiranim sistemom koji vlada u mnogim zemljama u svijetu.
Kao primjer uzmite SAD, otkad je Trump poceo svoju politicku kampanju baziranu na nacionalizmu i rasnoj superiornosti,tuce,vredjanja zbog rase ili nacionalnosti i premlacivanja su postale svakodnevni dogadjaji u skoro svim drzavama americke federacije.

Desava se svako vece na HRT moralno - politicko ispiranje istorije i to nakon dnevnika. Mesecima unazad svako vece su vrhunski snimljeni dokumentarni filmovi koji Hrvatima objasnjavaju sta su im Srbi uradili zadnjih 100 godina, svaka situacija sa sadasnjim ucesnicima kao tumacima istorije. To je mnogo vise od kolektivne mrznje. To je kolektivna edukacija kako mrzeti jedan narod.

Nista novo i nista strano ne samo za ljude sa ovih prostora, nego to vazi svuda.Kada je ekonomsko stanje lose,ljudi imaju potrebu da okrive nekog drugog(a ne sebe),a najcesci krivci su manjine i manjinske grupe ljudi koje oni smatraju povlascenim vodeci se predrasudama(jevreji-bankari,romi-paraziti socijanog sistema.LGBT lobi i sl).Kada ekonomija nije u pitanju, onda su ljudska prava, koje politicari vesto koriste kao ventil za frustracije da obezbede sebi pozicije,ili zamazu oci od stvarnih problema.