25 godina od ulaska JNA u Vukovar

Čekaj, polako. 30.000 vojnika JNA i veliki broj pripadnika teritorijane odbrane i paravojnih snaga su se 3 meseca! borili protiv 1800 Hrvata u opkoljenom gradu? Znaci cirka 16 naših na 1 njihovog. I nakon toga im je dodeljeno 270! medalja za hrabrost? Da li sam dobro pročitao: za hrabrost? Pa sta su onda hrvatski vojnici u Vukovaru trebali da dobiju sto su tri meseca odolevali?

Kao rezervista sam ucestvovao u ratu u Vukovaru. Gardijska brigada tadasnje JNA. Slovenacki vojnici su vec bili vraceni kucama a svi vojnici hrvatske nacionalnosti su anketirani da li zele da idu u Vukovar. Vecina je naravno odbila. Sve to sa Vukovarom je bila sramota i katastrofa. Posebno ponizavajuce je bilo stavljanje regularne vojske pod kontrolu "teritorijalaca" zapravo paravojnih cetnickih formacija, koje su predvodili polupismeni I ostrasceni bizarni likovi. Besmislena razaranja, streljanja za vreme I nakon predaje, proterivanje prezivelih Hrvata civila nakon svega. Po povratku ulazim u Beograd, a ono sve najnormalnije ima struje, ljudi zive, kao da na sat vremena voznje nije klanica. Jedno veliko razocarenje. Ako sam do tada I imao neku nadu da je cilj JNA da spreci raspad Jugoslavije, tamo sam je izgubio. MIle Mrksic je pre polazak u Vukovar okupio celu gardijsku brigade I odrzao govor kako treba da branimo granice Virovitica, Ogulin, Karlovac.
Bruka I sramota Srbije I ako mislimo da idemo dalje trebalo bi iskreno da se izvinimo kao ljudi (iako smo Srbi). Ovo naravno ne znaci aboliciju za hrvatske zlocine u II svetskom ratu, ali za Vukovar smo duzni da damo izvinjenje. Kao neko ko je tamo (ne svojom voljom) ucestvovao imam pravo da to kazem.

sramota Srbije.

Tuga do neba!!!!

A svi vi koji sada krećete sa temom da smo mi Hrvati prvi počeli, da su bile blokirane kasarne i slično, samo mi odgovorite zašto od Maribora niste napravili ovako nešto. Štoviše, niti granata nije na taj grad pala (Fala Bogu).

Vukovar je bio vaša ulaznica u ideju Velike Srbije a za Maribor - vas nije bilo odveč briga, zar ne?

Vi svoju klaonicu po Hrvatskoj pravdate "očvanjem Jugoslavije", samo još ni vama baš nije jasno na kojim granicama ste je "čuvali".

A nakon ulaska svi hrvatski zarobljenici uključujuči ranjenike junački su pobijeni a oni Hrvati koji su ostavljeni na životu kolektivno su prognani iz grada uz neku pesmu o salati. Nakon toga grad je bilo oslobođen, opet srpski i jugoslovenski. Kako je več ono rekao Balašević? O... JNA!

Bitka za Vukovar je znacajna jer je po meni razbila mit o JNA kao dominantom sili u regionu i 4toj vojsci u Evropi. Sve sto je bilo lose u JNA isplivalo je u Vukovaru: tenkovi i transporteri poslati bez pesadijske zastite, jedinice sacinjene od nediscipliniranih rezervista bez ikakvog iskustva u urbanoj borbi upuceni da ciste kuce, komandni lanac potpuno razbijen Arkanovim i paravojnim jedinicima koje su radile svojevoljno sta god su htele. Ma mogao bi do prekosutra da pisem.

Vukovar 91 je najveća sramota Srbije ikada

Ja ne znam ko je sad lud. Svaki dan puna hladnjača mrtvih odlazila je iz Negoslavaca na VMA u Beograd. Ginulo je na stotine rezervista i dobrovoljaca iz Srbije u opsadi Vukovara. Nikomenije bilo jasno od čega su ti borci bili. JNA i teritorijalci uz svu tehniku i naoružanje nisu probili 80 dana odbranu grada i onda se hvalisanju nekakvim ordenjem. Bilo je to glupo teranje u smrt stitina i hilajde mladih bez nekog smisla. Ušli u splajeni grad a Akranove horde i teritorijalci radili strašne stvari. Neponovilo se

Nedostaje dosta cinjenica:
1. Vukovar je 1991 bio jugoslovenski grad, jer hrvatska nezavisnost jos nije bila priznata
2. samim tim JNA je imala odbrambene snage, a ne hrvatska strana
3. pre borbi za Vukovar je bilo mnogo zlocina (ubistva i mucenja) srpskih civila od strane hrvatskih paravojnih jedinica, zbog cega su Srbi i odlucili da proglase svoju teritoriju, kako bi imali svoju upravu i zastitili se od novih zlocina
4. sud u Hagu se dokazao kao nekompetentan jer nije osudio nijednog hrvatskog zlocina, kao sto je npr. Tomislav Mercep o cijim zlocinima ima bezbroj dokaza
5. Baranja je, sa Backom i Banatom, 1918. godine, pre proglasenja Kraljevine SHS (kasnije Jugoslavije) proglasila prisajedinjenje Kraljevini Srbiji (25.11.1918 tj. pre 01.12.1918). Medjutim bez volje njenih gradjana je odvojena od Srbije 1945-6 pod uticajem J.B Tita i ostalih hrvatskih komunista, ostavljajuci bez kazne brojne hrvatske (ustaske) zlocine tokom WWII.
(jovan, 18. novembar 2016 09:42)

Hrvatska je proglasila nezavisno,na što je i imala pravo po ustavu SFRJ i to prije pada Vukovara. Znaci po nikakvim parametrima JNA nije imala pravo biti tamo. To ti stoji i u presudi međunarodnog suda u Haagu i u dokumentu koji se zove zaključci Badinterove komisije,a koji je potpisala i ratificirala i Srbija. Bilo je pojedinačnih zločina na obadvije strane,a Srbi su sa teritorija samozvane Krajine protjerali više od 500 000 nesrpskog stanovništva. Ako vučemo u prošlost onda bi trebao spomenuti i da je veći dio Vojvodine nekad pripadao Banovini Hrvatskoj,pa Hrvati nikad nisu imali pretenzije na taj teritorij,niti su dizali pobunu u Vojvodini i pokušali stvoriti svoju državu,a zločini su se događali i tamo. Možeš spominjati pravo JNA da ruši Vukovaru,ali ni tvoj mozak ne može opravdavati ono što se dogodilo sa ranjenicima i zarobljenicima nakon ulaska JNA i bradatih hordi čije prisustvo i ponašanje čak niti ti ne možeš sigurno svrstati u obrambenu vojsku .

zašto onakvo iživljavanje nad ljudima , nad braniteljima grada. pa oni su morali branit grad ka šta bi ga branili i Srbi da je nedaj Bože Hrvatska vojksa rušila i klala po Novom Sadu... kako van nije jasno da smo mi branili svoju domovinu? šta smo tribali? prepustit je tenkovima, bradatim stvorovima (od kojih i vi u Srbiji zazirete) da nam siluju žene i kolju ljude?kažu da su se posebno natjecali klo će se više iživljavat nad Srbima koji su branili grad.. zašto pa on brani svoj dom svoju djedovinu? taj grad je mrcvaren 3 mjeseca i iživljavanje nad njim mora svako iole normalnom čoviku bit mučno.. stanite na tren i zamislite obrnutu situaciju...kako bi vas to bolilo? dok su se dica po Beogradu bezbrižno igrala nama su sirene za uzbunu bile svakodnevnica... pa ono iščekivanje kad s ratišta dolaze izvještaji o mrtvima i moliš se dragomu Bogu da ti ne pročitaju ime oca...nema grada u hrvatskoj koji nema poginulog branitelja...ljudi iz Srbije dolaze sad na more i osim nekih ispada večini se ne događa ništa... iman i neke cure koje znam svako lito su ovde... al je gorčina ostala... nije to tribalo bit tako... sad su van bliži Rusi nama Ameri ... mrzimo se više i više iz dana u dan ... a nije to tribalo bit tako

Najjači su ovi dA je JNA htela da osvoji Vukovar osvojila bi ga za 3 dana. Nemojte da se sramotite. Vukovar je najveća sramota JNA, i još Ovčara kao šlag na tortu zaista sramota. JNA je bila raspad i to je i dokazano tada, zato nikad nikome nije ni palo na pamet da pokuša da brani Krajinu 1995 kada je hrvatska vosjka bila 5 puta organizovanija nego na pocetku rata.

Valjalo bi se prisjetiti i Škabrnje.. Tamo nije bilo vojarni za oslovadjanje.

Nikada nisam prezalio Vukovar, ali ne onaj iz koga sam otisao pre 20 godina, vec onaj koji pamtim kao dete, pre 1991. Zivim u Novom Sadu, a odem ponekad i do Vukovara. Voleo bih da mogu da kazem da smo nesto naucili, ali verujte nismo. 90% Hrvata i Srba bi se sutra opet klali, samo da neko da znak. I dalje su Djordjeviceva i Kecmanova trojka najvece dostignuce nase kosarke. Retko koji Srbin ce vam reci da je to ipak ona Teodosiceva. Tako i komsije, draze im je sto je Cilic jednom pobedio Djokovica, nego kada je osvojio US open.

Stradanje dva naroda zarad cilja par kretena

sa vojnog aspekta nevjerovatna bitka i s razlogom proucavana na West Pointu..jako lose prvotno zapovjednistvo JNA u samom napadu i ludjacka borba tehnicki daleko slabijeg protivnika.

Da se nikad vise ne ponovi!

Poskidati kape i cutati..

Strašno i tužno se svi osjećamo na ovaj dan. Teško je i danas razumjeti zašto se i što se sve tamo događalo. JNA je Vukovar mogla zauzeti za par tjedana i zato joj nisu trebali dobrovoljci koji su počinili strašne zločine po padu grada. Zašto ga je mrcvarila pet mjeseci samo ona zna. Hrvati su pred sam kraj mogli napustiti grad i izbjeći masakr koji je nakon pada slijedio. To bi bila prirodna reakcija svakog živog bića, ali Tuđman i ekipa to nisu dopuštali jer im je trebao masakr u marketinške svrhe.
Domaći srbi uz časne iznimke su se s neopisivom mržnjom iživljavali na zarobljenicima. Svi govore o Ovčari ali se iz nekog razloga prešućuje Velepromet gdje je ubijeno oko 700 zarobljenih vojnika i civila. JNA je svjesno ili nesvjesno bila neorganizirana nakon pada grada tako da je mogao svatko izdvajati ljude iz kolone i ubijati ih na licu mjesta.
Šta smo iz svega toga naučili? Ništa. Grad je uz veliku pomoć obnovljen iz državnog proračuna i proračuna drugih gradova, ali što je sa stanovništvom. Ono i danas živi duboko podijeljeno. Mržnja i netrpeljivost i danas toliko godina nakon toga strašnog događaja nije prevladana razumom. Ljudi ne shvaćaju da su ih političke elite gurnule u bratoubilački rat koji je korist donio isključivo samo tim elitama. Umjesto da se okrenu protiv elita ljudi se i danas pale kao da su devedesete. Tuga i jad...

,, Ne mogu da čestitam vukovarsku pobedu, koju tako euforično slavi ratnom propagandom opijena Srbija. Ne mogu, jer neću da se ogrešim o mrtve, o hiljade mrtvih, a ni o neprolazni bol i nesreću svih preživelih Vukovarčana. "Prokleti bili, šta su nam učinili!" - kunu preživeli i Srbi i Hrvati iz Vukovara. Pri tom, najčešće spominju dva imena. Niko, izgleda, kao žrtva sama ne ume da odredi epicentar svog stradanja. "Neovisna Hrvatska ili smrt" - govorio je T. Federacija ili smrt" - govorio je M. Smrt je bila jedina stanica u kojoj su se ukrštali njihovi vozovi. Neizbežni ishod takve politike je ovo što je ostalo od Vukovara. To više nije i nikada nece biti Vukovar. On je Hirošima i hrvatskog i srpskog bezumlja."

Ovo je deo clanka Vuka Draskobica objavljenog u listu ,,Borba" nakon ,,pada-oslobodjenja" Vukovara 1991.

Strašno podsećanje i velika sramota. Jesu Srbi bili napadnuti u Vukovaru i Podunavlju, ali za ovo nije bilo opravdanja. Većina Srba smatra da je Vukovar trebao da pripadne Srbiji, ali to je trebalo raditi 1919. ili 1945. kada su susedi bili poraženi. Granice su bile takve kakve su od 1945. i moralo se pregovarati sa Hrvatskom o Srbima. Tu smo gde smo, Srba nema u HR, Hrvata u Sremu i Bosanskoj Posavini...

Mene zanima samo ko se najvise ovajdio od ovoga, posto obican narod sigurno nije. Da je JNA htela da osvoji Vukovar, uradila bi to za 3 dana, ali 3 meseca su bila potrebna kako bi se usadila vecna mrznja dva naroda. Jedni se udaraju u grudi i lome cirilicne table, drugi vicu na sve strane kako je Vukovar njihov, a ja se pitam ko od svih njih zivi bolje?

Tim ljudima je tuđman okrenio leđa -slično ko milošević krajini . Razlika je u tome što krajinu nije nitko tio branit i za 2 dana je pala a vukovarci su svoj grad branili doslovno do zadnjeg metka ...

Secam se ovoga, imao sam 9 godina. RTS javlja da je Vukovar oslobodjen.Meni u bgd kuca puna izbeglica i grlim mladjeg brata " ides kuci"!!
Kaze tada on, hrvati su mi sigurno sve spalili, cak i skejtboard. Ma, popravicemo, ostale su citave metalne osovine, dasku cemo da zamenimo, a tockice cemo skinti sa rousula, koje su tada vec izasle iz mode..

Evo ja sam bio tamo znam kako je bilo.naši su tukli artiljerijom i pili rakije a hrvati su čekali i ukopavali se e onda im je neko rekao da nemaju šanse pa su ih naši pustili da pobegnu preko livade i onda su naši ušli u grad.i nikad nećemo saznati zašto smo ga bombardovali 3m.i onda opljackali

Neko se od hrvatskih zvanicnika izvinio stradalim srbina?

ne ponovili se!

"vojnog aspekta nevjerovatna bitka i s razlogom proucavana na West Pointu"
Ne pali se, nema tu nikakvih briljantnih poteza,oni izučavaju primer kako ne treba raditi.

Nedostaje dosta cinjenica:
1. Vukovar je 1991 bio jugoslovenski grad, jer hrvatska nezavisnost jos nije bila priznata
2. samim tim JNA je imala odbrambene snage, a ne hrvatska strana
3. pre borbi za Vukovar je bilo mnogo zlocina (ubistva i mucenja) srpskih civila od strane hrvatskih paravojnih jedinica, zbog cega su Srbi i odlucili da proglase svoju teritoriju, kako bi imali svoju upravu i zastitili se od novih zlocina
4. sud u Hagu se dokazao kao nekompetentan jer nije osudio nijednog hrvatskog zlocina, kao sto je npr. Tomislav Mercep o cijim zlocinima ima bezbroj dokaza
5. Baranja je, sa Backom i Banatom, 1918. godine, pre proglasenja Kraljevine SHS (kasnije Jugoslavije) proglasila prisajedinjenje Kraljevini Srbiji (25.11.1918 tj. pre 01.12.1918). Medjutim bez volje njenih gradjana je odvojena od Srbije 1945-6 pod uticajem J.B Tita i ostalih hrvatskih komunista, ostavljajuci bez kazne brojne hrvatske (ustaske) zlocine tokom WWII.

I nakon svega i dalje mrznja deli gradjane koji su i dalje tu, nekih manje, nekih vise, tamo-vamo ne bitno.. jadan grad u celoj prici i tada i sada...nije zasluzio toliko razaranje, uz duzno postovanje svih zrtava, on je bio najveca zrtva..amin

Najveca laz je odnos snaga u Vukovaru.Niti je bilo 35000 JNA vojnika .najvise 7000 hiljada dok je hrvata bilo vise od JNA.Bio sam

Na žalost, ništa se nije promenilo. Animoziteti između naroda su veći nego ikada. Zli umovi poput Šešelja, Glavaša, Hasanbegovića i sličnih slobodno hodaju i tove polusvet mržnjom.
Nije dobro što su nam važniji daleka Rusija i daleki Nato od naših najbližih komšija.

(klist 08, 18. novembar 2016 08:31)

Mislim da malo dramatiziraš, ima i Srba u Hrvatskoj (200 000) i Hrvata u Vojvodini, te Posavini. S godinama nakon rata bivalo ih je sve više jer su se sve te skupine vraćale svojim domovima, ako ništa onda ostvarivale pravo na imovinu.

Ono što meni nije jasno da se napadi pravdaju "očuvanjem granica" ili npr, isto vrijedi za rat u BiH - "Srbi u BiH nisu htjeli otcjepljenje", pa se išlo u rat. Ljudi dragi, zašto ne shvatite da, sve i da jest tako (a Srbi JESU bili preglasani kad je u pitanju odcjepljenje BiH, u to nema sumnje), NIKAKAV KOMADIĆ ZEMLJE, običan teritorij, mjesto gdje će na mapama biti povučene crte... nisu vrijedne jednog ispaljenog metka, jednog oduzetog života. Jednostavno, politička situacija u svijetu je tih godina (devedesete) bila iznimno nepovoljna za Srbe, ja ću to kao Hrvat priznati. Al onda sve što normalan čovjek kaže je "ebiga" jer, ne treba bit licemjeran i treba reć da povijest pamti epohe kad su okolnosti bile itekaaaaako povoljne za Srbe, te je to Srbija dobrano kapitalizirala.
Ponavljam, nikakve zrakoprazne kategorije poput teritorija nisu moralno uporište za vađenje oružja.

Kakav sulud sukob u beznacajnom gradu... Totalno nepotrebno ludilo.

Najveca laz je odnos snaga u Vukovaru.Niti je bilo 35000 JNA vojnika .najvise 7000 hiljada dok je hrvata bilo vise od JNA.Bio sam

Nedostaje dosta cinjenica:
1. Vukovar je 1991 bio jugoslovenski grad, jer hrvatska nezavisnost jos nije bila priznata
2. samim tim JNA je imala odbrambene snage, a ne hrvatska strana
3. pre borbi za Vukovar je bilo mnogo zlocina (ubistva i mucenja) srpskih civila od strane hrvatskih paravojnih jedinica, zbog cega su Srbi i odlucili da proglase svoju teritoriju, kako bi imali svoju upravu i zastitili se od novih zlocina
4. sud u Hagu se dokazao kao nekompetentan jer nije osudio nijednog hrvatskog zlocina, kao sto je npr. Tomislav Mercep o cijim zlocinima ima bezbroj dokaza
5. Baranja je, sa Backom i Banatom, 1918. godine, pre proglasenja Kraljevine SHS (kasnije Jugoslavije) proglasila prisajedinjenje Kraljevini Srbiji (25.11.1918 tj. pre 01.12.1918). Medjutim bez volje njenih gradjana je odvojena od Srbije 1945-6 pod uticajem J.B Tita i ostalih hrvatskih komunista, ostavljajuci bez kazne brojne hrvatske (ustaske) zlocine tokom WWII.

Neko se od hrvatskih zvanicnika izvinio stradalim srbina?

Tuga do neba!!!!

A svi vi koji sada krećete sa temom da smo mi Hrvati prvi počeli, da su bile blokirane kasarne i slično, samo mi odgovorite zašto od Maribora niste napravili ovako nešto. Štoviše, niti granata nije na taj grad pala (Fala Bogu).

Vukovar je bio vaša ulaznica u ideju Velike Srbije a za Maribor - vas nije bilo odveč briga, zar ne?

Vi svoju klaonicu po Hrvatskoj pravdate "očvanjem Jugoslavije", samo još ni vama baš nije jasno na kojim granicama ste je "čuvali".

sramota Srbije.

A nakon ulaska svi hrvatski zarobljenici uključujuči ranjenike junački su pobijeni a oni Hrvati koji su ostavljeni na životu kolektivno su prognani iz grada uz neku pesmu o salati. Nakon toga grad je bilo oslobođen, opet srpski i jugoslovenski. Kako je več ono rekao Balašević? O... JNA!

Secam se ovoga, imao sam 9 godina. RTS javlja da je Vukovar oslobodjen.Meni u bgd kuca puna izbeglica i grlim mladjeg brata " ides kuci"!!
Kaze tada on, hrvati su mi sigurno sve spalili, cak i skejtboard. Ma, popravicemo, ostale su citave metalne osovine, dasku cemo da zamenimo, a tockice cemo skinti sa rousula, koje su tada vec izasle iz mode..

Čekaj, polako. 30.000 vojnika JNA i veliki broj pripadnika teritorijane odbrane i paravojnih snaga su se 3 meseca! borili protiv 1800 Hrvata u opkoljenom gradu? Znaci cirka 16 naših na 1 njihovog. I nakon toga im je dodeljeno 270! medalja za hrabrost? Da li sam dobro pročitao: za hrabrost? Pa sta su onda hrvatski vojnici u Vukovaru trebali da dobiju sto su tri meseca odolevali?

Vukovar 91 je najveća sramota Srbije ikada

Mene zanima samo ko se najvise ovajdio od ovoga, posto obican narod sigurno nije. Da je JNA htela da osvoji Vukovar, uradila bi to za 3 dana, ali 3 meseca su bila potrebna kako bi se usadila vecna mrznja dva naroda. Jedni se udaraju u grudi i lome cirilicne table, drugi vicu na sve strane kako je Vukovar njihov, a ja se pitam ko od svih njih zivi bolje?

Nedostaje dosta cinjenica:
1. Vukovar je 1991 bio jugoslovenski grad, jer hrvatska nezavisnost jos nije bila priznata
2. samim tim JNA je imala odbrambene snage, a ne hrvatska strana
3. pre borbi za Vukovar je bilo mnogo zlocina (ubistva i mucenja) srpskih civila od strane hrvatskih paravojnih jedinica, zbog cega su Srbi i odlucili da proglase svoju teritoriju, kako bi imali svoju upravu i zastitili se od novih zlocina
4. sud u Hagu se dokazao kao nekompetentan jer nije osudio nijednog hrvatskog zlocina, kao sto je npr. Tomislav Mercep o cijim zlocinima ima bezbroj dokaza
5. Baranja je, sa Backom i Banatom, 1918. godine, pre proglasenja Kraljevine SHS (kasnije Jugoslavije) proglasila prisajedinjenje Kraljevini Srbiji (25.11.1918 tj. pre 01.12.1918). Medjutim bez volje njenih gradjana je odvojena od Srbije 1945-6 pod uticajem J.B Tita i ostalih hrvatskih komunista, ostavljajuci bez kazne brojne hrvatske (ustaske) zlocine tokom WWII.
(jovan, 18. novembar 2016 09:42)

Hrvatska je proglasila nezavisno,na što je i imala pravo po ustavu SFRJ i to prije pada Vukovara. Znaci po nikakvim parametrima JNA nije imala pravo biti tamo. To ti stoji i u presudi međunarodnog suda u Haagu i u dokumentu koji se zove zaključci Badinterove komisije,a koji je potpisala i ratificirala i Srbija. Bilo je pojedinačnih zločina na obadvije strane,a Srbi su sa teritorija samozvane Krajine protjerali više od 500 000 nesrpskog stanovništva. Ako vučemo u prošlost onda bi trebao spomenuti i da je veći dio Vojvodine nekad pripadao Banovini Hrvatskoj,pa Hrvati nikad nisu imali pretenzije na taj teritorij,niti su dizali pobunu u Vojvodini i pokušali stvoriti svoju državu,a zločini su se događali i tamo. Možeš spominjati pravo JNA da ruši Vukovaru,ali ni tvoj mozak ne može opravdavati ono što se dogodilo sa ranjenicima i zarobljenicima nakon ulaska JNA i bradatih hordi čije prisustvo i ponašanje čak niti ti ne možeš sigurno svrstati u obrambenu vojsku .

sa vojnog aspekta nevjerovatna bitka i s razlogom proucavana na West Pointu..jako lose prvotno zapovjednistvo JNA u samom napadu i ludjacka borba tehnicki daleko slabijeg protivnika.

Da se nikad vise ne ponovi!

Strašno podsećanje i velika sramota. Jesu Srbi bili napadnuti u Vukovaru i Podunavlju, ali za ovo nije bilo opravdanja. Većina Srba smatra da je Vukovar trebao da pripadne Srbiji, ali to je trebalo raditi 1919. ili 1945. kada su susedi bili poraženi. Granice su bile takve kakve su od 1945. i moralo se pregovarati sa Hrvatskom o Srbima. Tu smo gde smo, Srba nema u HR, Hrvata u Sremu i Bosanskoj Posavini...

,, Ne mogu da čestitam vukovarsku pobedu, koju tako euforično slavi ratnom propagandom opijena Srbija. Ne mogu, jer neću da se ogrešim o mrtve, o hiljade mrtvih, a ni o neprolazni bol i nesreću svih preživelih Vukovarčana. "Prokleti bili, šta su nam učinili!" - kunu preživeli i Srbi i Hrvati iz Vukovara. Pri tom, najčešće spominju dva imena. Niko, izgleda, kao žrtva sama ne ume da odredi epicentar svog stradanja. "Neovisna Hrvatska ili smrt" - govorio je T. Federacija ili smrt" - govorio je M. Smrt je bila jedina stanica u kojoj su se ukrštali njihovi vozovi. Neizbežni ishod takve politike je ovo što je ostalo od Vukovara. To više nije i nikada nece biti Vukovar. On je Hirošima i hrvatskog i srpskog bezumlja."

Ovo je deo clanka Vuka Draskobica objavljenog u listu ,,Borba" nakon ,,pada-oslobodjenja" Vukovara 1991.

Kao rezervista sam ucestvovao u ratu u Vukovaru. Gardijska brigada tadasnje JNA. Slovenacki vojnici su vec bili vraceni kucama a svi vojnici hrvatske nacionalnosti su anketirani da li zele da idu u Vukovar. Vecina je naravno odbila. Sve to sa Vukovarom je bila sramota i katastrofa. Posebno ponizavajuce je bilo stavljanje regularne vojske pod kontrolu "teritorijalaca" zapravo paravojnih cetnickih formacija, koje su predvodili polupismeni I ostrasceni bizarni likovi. Besmislena razaranja, streljanja za vreme I nakon predaje, proterivanje prezivelih Hrvata civila nakon svega. Po povratku ulazim u Beograd, a ono sve najnormalnije ima struje, ljudi zive, kao da na sat vremena voznje nije klanica. Jedno veliko razocarenje. Ako sam do tada I imao neku nadu da je cilj JNA da spreci raspad Jugoslavije, tamo sam je izgubio. MIle Mrksic je pre polazak u Vukovar okupio celu gardijsku brigade I odrzao govor kako treba da branimo granice Virovitica, Ogulin, Karlovac.
Bruka I sramota Srbije I ako mislimo da idemo dalje trebalo bi iskreno da se izvinimo kao ljudi (iako smo Srbi). Ovo naravno ne znaci aboliciju za hrvatske zlocine u II svetskom ratu, ali za Vukovar smo duzni da damo izvinjenje. Kao neko ko je tamo (ne svojom voljom) ucestvovao imam pravo da to kazem.

zašto onakvo iživljavanje nad ljudima , nad braniteljima grada. pa oni su morali branit grad ka šta bi ga branili i Srbi da je nedaj Bože Hrvatska vojksa rušila i klala po Novom Sadu... kako van nije jasno da smo mi branili svoju domovinu? šta smo tribali? prepustit je tenkovima, bradatim stvorovima (od kojih i vi u Srbiji zazirete) da nam siluju žene i kolju ljude?kažu da su se posebno natjecali klo će se više iživljavat nad Srbima koji su branili grad.. zašto pa on brani svoj dom svoju djedovinu? taj grad je mrcvaren 3 mjeseca i iživljavanje nad njim mora svako iole normalnom čoviku bit mučno.. stanite na tren i zamislite obrnutu situaciju...kako bi vas to bolilo? dok su se dica po Beogradu bezbrižno igrala nama su sirene za uzbunu bile svakodnevnica... pa ono iščekivanje kad s ratišta dolaze izvještaji o mrtvima i moliš se dragomu Bogu da ti ne pročitaju ime oca...nema grada u hrvatskoj koji nema poginulog branitelja...ljudi iz Srbije dolaze sad na more i osim nekih ispada večini se ne događa ništa... iman i neke cure koje znam svako lito su ovde... al je gorčina ostala... nije to tribalo bit tako... sad su van bliži Rusi nama Ameri ... mrzimo se više i više iz dana u dan ... a nije to tribalo bit tako

Evo ja sam bio tamo znam kako je bilo.naši su tukli artiljerijom i pili rakije a hrvati su čekali i ukopavali se e onda im je neko rekao da nemaju šanse pa su ih naši pustili da pobegnu preko livade i onda su naši ušli u grad.i nikad nećemo saznati zašto smo ga bombardovali 3m.i onda opljackali

Strašno i tužno se svi osjećamo na ovaj dan. Teško je i danas razumjeti zašto se i što se sve tamo događalo. JNA je Vukovar mogla zauzeti za par tjedana i zato joj nisu trebali dobrovoljci koji su počinili strašne zločine po padu grada. Zašto ga je mrcvarila pet mjeseci samo ona zna. Hrvati su pred sam kraj mogli napustiti grad i izbjeći masakr koji je nakon pada slijedio. To bi bila prirodna reakcija svakog živog bića, ali Tuđman i ekipa to nisu dopuštali jer im je trebao masakr u marketinške svrhe.
Domaći srbi uz časne iznimke su se s neopisivom mržnjom iživljavali na zarobljenicima. Svi govore o Ovčari ali se iz nekog razloga prešućuje Velepromet gdje je ubijeno oko 700 zarobljenih vojnika i civila. JNA je svjesno ili nesvjesno bila neorganizirana nakon pada grada tako da je mogao svatko izdvajati ljude iz kolone i ubijati ih na licu mjesta.
Šta smo iz svega toga naučili? Ništa. Grad je uz veliku pomoć obnovljen iz državnog proračuna i proračuna drugih gradova, ali što je sa stanovništvom. Ono i danas živi duboko podijeljeno. Mržnja i netrpeljivost i danas toliko godina nakon toga strašnog događaja nije prevladana razumom. Ljudi ne shvaćaju da su ih političke elite gurnule u bratoubilački rat koji je korist donio isključivo samo tim elitama. Umjesto da se okrenu protiv elita ljudi se i danas pale kao da su devedesete. Tuga i jad...

Nikada nisam prezalio Vukovar, ali ne onaj iz koga sam otisao pre 20 godina, vec onaj koji pamtim kao dete, pre 1991. Zivim u Novom Sadu, a odem ponekad i do Vukovara. Voleo bih da mogu da kazem da smo nesto naucili, ali verujte nismo. 90% Hrvata i Srba bi se sutra opet klali, samo da neko da znak. I dalje su Djordjeviceva i Kecmanova trojka najvece dostignuce nase kosarke. Retko koji Srbin ce vam reci da je to ipak ona Teodosiceva. Tako i komsije, draze im je sto je Cilic jednom pobedio Djokovica, nego kada je osvojio US open.

Tim ljudima je tuđman okrenio leđa -slično ko milošević krajini . Razlika je u tome što krajinu nije nitko tio branit i za 2 dana je pala a vukovarci su svoj grad branili doslovno do zadnjeg metka ...

Poskidati kape i cutati..

Na žalost, ništa se nije promenilo. Animoziteti između naroda su veći nego ikada. Zli umovi poput Šešelja, Glavaša, Hasanbegovića i sličnih slobodno hodaju i tove polusvet mržnjom.
Nije dobro što su nam važniji daleka Rusija i daleki Nato od naših najbližih komšija.

"vojnog aspekta nevjerovatna bitka i s razlogom proucavana na West Pointu"
Ne pali se, nema tu nikakvih briljantnih poteza,oni izučavaju primer kako ne treba raditi.

(klist 08, 18. novembar 2016 08:31)

Mislim da malo dramatiziraš, ima i Srba u Hrvatskoj (200 000) i Hrvata u Vojvodini, te Posavini. S godinama nakon rata bivalo ih je sve više jer su se sve te skupine vraćale svojim domovima, ako ništa onda ostvarivale pravo na imovinu.

Ono što meni nije jasno da se napadi pravdaju "očuvanjem granica" ili npr, isto vrijedi za rat u BiH - "Srbi u BiH nisu htjeli otcjepljenje", pa se išlo u rat. Ljudi dragi, zašto ne shvatite da, sve i da jest tako (a Srbi JESU bili preglasani kad je u pitanju odcjepljenje BiH, u to nema sumnje), NIKAKAV KOMADIĆ ZEMLJE, običan teritorij, mjesto gdje će na mapama biti povučene crte... nisu vrijedne jednog ispaljenog metka, jednog oduzetog života. Jednostavno, politička situacija u svijetu je tih godina (devedesete) bila iznimno nepovoljna za Srbe, ja ću to kao Hrvat priznati. Al onda sve što normalan čovjek kaže je "ebiga" jer, ne treba bit licemjeran i treba reć da povijest pamti epohe kad su okolnosti bile itekaaaaako povoljne za Srbe, te je to Srbija dobrano kapitalizirala.
Ponavljam, nikakve zrakoprazne kategorije poput teritorija nisu moralno uporište za vađenje oružja.

Valjalo bi se prisjetiti i Škabrnje.. Tamo nije bilo vojarni za oslovadjanje.

Stradanje dva naroda zarad cilja par kretena

Najjači su ovi dA je JNA htela da osvoji Vukovar osvojila bi ga za 3 dana. Nemojte da se sramotite. Vukovar je najveća sramota JNA, i još Ovčara kao šlag na tortu zaista sramota. JNA je bila raspad i to je i dokazano tada, zato nikad nikome nije ni palo na pamet da pokuša da brani Krajinu 1995 kada je hrvatska vosjka bila 5 puta organizovanija nego na pocetku rata.

Bitka za Vukovar je znacajna jer je po meni razbila mit o JNA kao dominantom sili u regionu i 4toj vojsci u Evropi. Sve sto je bilo lose u JNA isplivalo je u Vukovaru: tenkovi i transporteri poslati bez pesadijske zastite, jedinice sacinjene od nediscipliniranih rezervista bez ikakvog iskustva u urbanoj borbi upuceni da ciste kuce, komandni lanac potpuno razbijen Arkanovim i paravojnim jedinicima koje su radile svojevoljno sta god su htele. Ma mogao bi do prekosutra da pisem.

Kakav sulud sukob u beznacajnom gradu... Totalno nepotrebno ludilo.

Ja ne znam ko je sad lud. Svaki dan puna hladnjača mrtvih odlazila je iz Negoslavaca na VMA u Beograd. Ginulo je na stotine rezervista i dobrovoljaca iz Srbije u opsadi Vukovara. Nikomenije bilo jasno od čega su ti borci bili. JNA i teritorijalci uz svu tehniku i naoružanje nisu probili 80 dana odbranu grada i onda se hvalisanju nekakvim ordenjem. Bilo je to glupo teranje u smrt stitina i hilajde mladih bez nekog smisla. Ušli u splajeni grad a Akranove horde i teritorijalci radili strašne stvari. Neponovilo se

ne ponovili se!

I nakon svega i dalje mrznja deli gradjane koji su i dalje tu, nekih manje, nekih vise, tamo-vamo ne bitno.. jadan grad u celoj prici i tada i sada...nije zasluzio toliko razaranje, uz duzno postovanje svih zrtava, on je bio najveca zrtva..amin