Merkel, Oland i Renci: "Nova Evropa" neće pregovore sa VB

...tako je...
...kocka je bacena...
...dajuci kontradiktorne izjave svakog sata, britanski politicari pokazuju potpunu neozbiljnost i nedoraslost trenutku...
...trazili su misljenje naroda, dobili su ga...

Britanska ili pre svega engleska arogancija ih je dovela dovde. EU sada nema nikakvu zelju da se bakce sa njima vise. Ako EU zeli da ojaca svoj status mora ubrzati proces izlaska VB i kasnije potpisati nove sporazume koji ne smeju biti na nivou Svajcarske i Norveske. VB se zaletela, cak imam utisak da nisu ocekivali ovaj scenario, a najmanje su ocekivali da ih EU ovako hladno otkaci nakon referenduma. Sada je na VB da vidi sta ce i kako, ali povratka nema, a narocito nema tih povlascenih statusa koje su ocekivali spremne na stolu. Sam podatak da je vise od 20 firmi vec u procesu migracije glavnih kancelarija sa ostankom ekspozitura i da se vec sada radi o oko 4000 radnih mesta je dovoljan da pokaze kako se niko iz EU, ali i sveta biznisa ne sali...

Verovatno Britanija nije ni htela da izadje, nego da na osnovu ovakvog ishoda dobije povlastice koje zeli. Da mogu da kazu, ako necete tako mi cemo izaci iz EU. E sad, nisu se mozda nadali da ih niko nece ni zadrzavati. Kad se to desilo, oni sad kazu da referendum nije obavezujuci. On je zapravo smisljen samo da posluzi kao sredstvo kojim ce ucenjivati Evropu.

O krupnim politickim pitanjima sa dalekoseznim posledicama netreba narod da odlucije vec politicka elita treba da preuzme odgovornost.I mi smo imali referendum 1998 god. i znamo kako se zavrsilo.Narod na referendumu glasa srcem a ne racionalno i mudro.Treba stvarati jos jacu Evropu.

Referendum u sustini nije obavezujuc ni za sta. To je samo test volje naroda koji moze i ne mora da bude bas tacan.
(Igor,

У преводу, ово би значило да постоји неко ко има право да одлучује да ли је нешто воља народа или није. Када имамо неког таквог, онда смо добили политички систем какав тренутно постоји само у Северној Кореји и Сауди Арабији. Шта год неко мислио о Великој Британији, та држава ипак није ништа слично.

@mile
Možda jeste narod (deo) emotivno glasao ali odgovornost za to snose baš te elite kojima bi ti poverio odluku.Umesto razumne kampanje Britanci su imali zastrašivanje i histeriju (prednjačili su ovi za ostanak ali ni ovi drugi nisu bili cvećke).
Gradjani se baš poštovanjem njihove volje i plaćanjem cene njihove loše ili dobre procene teraju da budu odgovorni.
Prebacivanje odgovornosti na elite je odbacivanje odgovornosti( nisam ja kriv,političari su odlučili) koje opet rezultira plaćanjem cene ali bez pouke jer je eto,neko drugi kriv.
Ako tretiraš gradjane kao nerazumne onda otvaraš put totalitarizmu.U Severnoj Koreji nemaju taj priblem- Kimi kaže kako da se šišaju pa nema nedoumica ni oko frizure.

Boli boli izlazak, vise eu nego britaniju. Nemacka dominacija je naisla na veliki problem. Eu na celu sa nemackom pokazuje pravo lice. Sto vise bude ovakvih ispada, to ce se eu birokrate sve vise ponasati fasisticki. Ove izjave su u rangu dece u vrticu kad se dure.

U Britaniji, samo jedan referendum do sada je bio obavezujuci. To prosto zavisi od Ustava i zakona.
(Vlada, 28. jun 2016 11:00)


Ako mi pokazes britanski Ustav, dacu ti 5000 evra.

У преводу, ово би значило да постоји неко ко има право да одлучује да ли је нешто воља народа или није. Када имамо неког таквог, онда смо добили политички систем какав тренутно постоји само у Северној Кореји и Сауди Арабији. Шта год неко мислио о Великој Британији, та држава ипак није ништа слично.
(Џони Хазард, 28. jun 2016 09:54)


Zaravo, Velika Britanija i Saudijska Arabija su jedine zemlje koje nemaju pisani Ustav.

Teorijski postoji jos jedna stvar koja moze da se desi. Ako je Cipras mogao da kaze puj pike, referendum ne vazi to isto moze da kaze i Kameron. Referendum u sustini nije obavezujuc ni za sta. To je samo test volje naroda koji moze i ne mora da bude bas tacan.

@Igor Da li si siguran u to sto pricas, posto referendum moze biti obavezujuci ili savetodavni... Nesto nisam siguran da je ovaj bio savetodavni

Ljudi ne shvataju da u Britaniji nista nije "obavezujuce". Oni nemaju pisani ustav, vec korpus dosadasnjih pravnih odluka na koji se ugledaju. Prema tome, kao sto rezultat referenduma nije obavezujuci, tako ni Kameron nije u obavezi da trazi dozvolu parlamenta za pokretanje clana 50.

U Britaniji, samo jedan referendum do sada je bio obavezujuci. To prosto zavisi od Ustava i zakona. Prosto je neodgovorno donositi najvaznije odluke sa ovoliko malom razlikom u glasovima. Zato i treba da postoji odredba koja definise da je svaka odluka koja se na referndumu izglasa sa vise od recimo 60 procenata obavezujuca, a u suprotnom savetodavna.
A sto se tice jednog od komentara da se EU sada poanasa kao dete, stvari su upravo suprotne, jer Britanija se poansa detinjasto, pogoto politicari koji su bili prednovici ideje izlaska iz EU. Stav EU je veoma racionalan ... ako ste hteli da imate referendum i da napustite EU, onda cemu odlaganje odluke. Preuzmite odgovornost i pokrenite stvari sto pre, bez odlaganja, jer ostatak EU zeli da sto pre krene nekim novim putem. Na kraju, ja sam ubedjen da bez novog referenduma Britanija nece izaci iz EU.

Živimo u globalnom svetu i Merkelova je savršeno dobro razumela to. Ona je prije dva dana izjavila da je UK članica NATO, G7 i G20 i da će se sa UK i dalje morati sastajati i pregovarati. Nepobitna je činjenica da su zemlje kontinentalne Evrope sve članice NATO i da izdvajaju samo 2% za odbranu, a da poreski obveznici USA i UK plačaju odbrambeni štit Evrope, naravno iz svojih partikularnih interesa. Njemačka jeste ekonomski džin, ali globalno ona je politički patuljak. Razlog za to je kapitulaciona obaveza da Njemačka nema pravo da izrađuje nuklearne podmornice i nosaće avjijona, a bez toga ste niko na globalnoj sceni. To se najbolje vidjelo ove godine na zasjedanju Generalne skupštine kada Merkelovu i pored najvažnijeg faktora migracijske krize niko ništa nije pitao. Enigma budučih odnosa UK i EU ipak će se rješavati i mnogo širem kontekstu, a tu će veliku ulogu imati USA kao jedina supersila na svijetu. Može svako da misli o UK i njenoj kolonijalnoj prošlosti, o Burskim ratovima, a miru kojeg su skovali na Middle Eastu, a koji uvijek izazove rat, o "uvježbanosti" britanski vojnika u Indiji, o eugenistima, o Drezdeuna, postavkama muzeja i galerija i o licemjerstvu Cityja šta želi, ali UK je još uvijek svjetska sila. Razlog tome nije polako posustajća ekonomska i svaka druga moć Empire, nego specjalni odnosi sa USA. Ogromnu ulogu i budučim složenim pregovrima imat će USA, a puki britanski puk traži samo dve stvari, vračanje tradicionalnih mjera i ograničenje radnih dozvola.

Kako i da je EU se raspada, tesko da ce se na ovome zavresiti, a tesko da ce bilo ko na globalnom planu vise EU smatrati nekim ozbiljnim faktorom

ispusta se iz vida,da je mnogo vece nezadovoljstvo manjih clanica EU,setite se samo ZLURADIH KOMENTARA NEMACKE STAMPE OKO GRCKOG DUGA,KAO PR.PRODAJTE OSTRVA!?Zato,mislim da je BREGZIT,samo VRH LEDENOG BREGA,a da NEVOLJE KRIVO POSTAVLJENE EU,TEK POCINJU!Jer ako bi bila funkcionalna,Ona bi trebala da ima JEDNOG IZABRANOG PREDSEDNIKA ILI VLADU NEPOSREDNO BIRANU OD Dubrovnika,do Crnog Mora,od Rumunije,do Danske,pa sve do Gibralatara!A koliko vidimo nijedna nece da prenese 100%SVOJ SUVERENITET!

Igor, 28. jun 2016 08:59
Referendum je obavezujuci.
Odluka je doneta, 17 miliona ljudi je odlucilo.
Onaj ko bi pokusao da ponizi 17 miliona ljudi je zavrsio sa svojom karijerom. To niko normalan nece ni pomisliti da uradi.

EU je nedemokratska tvorevina kojom vlada elita otudjenih od naroda.
EU je banana kvazidrzava koja sluzi multinacionalnim kompanijama i bankama.
Iz tog razloga se raspala. Car je go, EU je fikcija, to vise ne funkcionise, vidi se iz aviona.

EU SE RASPALA.

koja je ovo namestaljka, svi oni rade zajedno, kakav crni referendum.

Igor, 28. jun 2016 08:59
Referendum je obavezujuci.
Odluka je doneta, 17 miliona ljudi je odlucilo.
Onaj ko bi pokusao da ponizi 17 miliona ljudi je zavrsio sa svojom karijerom. To niko normalan nece ni pomisliti da uradi.

EU je nedemokratska tvorevina kojom vlada elita otudjenih od naroda.
EU je banana kvazidrzava koja sluzi multinacionalnim kompanijama i bankama.
Iz tog razloga se raspala. Car je go, EU je fikcija, to vise ne funkcionise, vidi se iz aviona.

EU SE RASPALA.
(@, 28. jun 2016 14:47)
Savetodavni referendumi nikada i nigde nisu bili obavezujuci, samo ime im to kaze. Da li ce ga vlada ispostovati je drugo pitanje, ali je nista ne obavezuje da ce je ispostovati.
Ponizavanje 17 miliona ljudi su izjave tipa "necemo moci da izpunimo obecanja". Koliko od tih 17 miliona je glasalo bas zbog tih obecanja koja nece biti ispunjena?
Demokratija je stvar shvatanja. Meni nije demokratski da se politicki protivnici ubijaju i proganjaju, a jeste mi demokratsko da ljudi imaju slobodu organizovanja i delovanja dokle god ne ugrozavaju druge. Nekome je obrnuto.

Boli boli izlazak, vise eu nego britaniju. Nemacka dominacija je naisla na veliki problem. Eu na celu sa nemackom pokazuje pravo lice. Sto vise bude ovakvih ispada, to ce se eu birokrate sve vise ponasati fasisticki. Ove izjave su u rangu dece u vrticu kad se dure.

O krupnim politickim pitanjima sa dalekoseznim posledicama netreba narod da odlucije vec politicka elita treba da preuzme odgovornost.I mi smo imali referendum 1998 god. i znamo kako se zavrsilo.Narod na referendumu glasa srcem a ne racionalno i mudro.Treba stvarati jos jacu Evropu.

Teorijski postoji jos jedna stvar koja moze da se desi. Ako je Cipras mogao da kaze puj pike, referendum ne vazi to isto moze da kaze i Kameron. Referendum u sustini nije obavezujuc ni za sta. To je samo test volje naroda koji moze i ne mora da bude bas tacan.

Kako i da je EU se raspada, tesko da ce se na ovome zavresiti, a tesko da ce bilo ko na globalnom planu vise EU smatrati nekim ozbiljnim faktorom

Živimo u globalnom svetu i Merkelova je savršeno dobro razumela to. Ona je prije dva dana izjavila da je UK članica NATO, G7 i G20 i da će se sa UK i dalje morati sastajati i pregovarati. Nepobitna je činjenica da su zemlje kontinentalne Evrope sve članice NATO i da izdvajaju samo 2% za odbranu, a da poreski obveznici USA i UK plačaju odbrambeni štit Evrope, naravno iz svojih partikularnih interesa. Njemačka jeste ekonomski džin, ali globalno ona je politički patuljak. Razlog za to je kapitulaciona obaveza da Njemačka nema pravo da izrađuje nuklearne podmornice i nosaće avjijona, a bez toga ste niko na globalnoj sceni. To se najbolje vidjelo ove godine na zasjedanju Generalne skupštine kada Merkelovu i pored najvažnijeg faktora migracijske krize niko ništa nije pitao. Enigma budučih odnosa UK i EU ipak će se rješavati i mnogo širem kontekstu, a tu će veliku ulogu imati USA kao jedina supersila na svijetu. Može svako da misli o UK i njenoj kolonijalnoj prošlosti, o Burskim ratovima, a miru kojeg su skovali na Middle Eastu, a koji uvijek izazove rat, o "uvježbanosti" britanski vojnika u Indiji, o eugenistima, o Drezdeuna, postavkama muzeja i galerija i o licemjerstvu Cityja šta želi, ali UK je još uvijek svjetska sila. Razlog tome nije polako posustajća ekonomska i svaka druga moć Empire, nego specjalni odnosi sa USA. Ogromnu ulogu i budučim složenim pregovrima imat će USA, a puki britanski puk traži samo dve stvari, vračanje tradicionalnih mjera i ograničenje radnih dozvola.

Britanska ili pre svega engleska arogancija ih je dovela dovde. EU sada nema nikakvu zelju da se bakce sa njima vise. Ako EU zeli da ojaca svoj status mora ubrzati proces izlaska VB i kasnije potpisati nove sporazume koji ne smeju biti na nivou Svajcarske i Norveske. VB se zaletela, cak imam utisak da nisu ocekivali ovaj scenario, a najmanje su ocekivali da ih EU ovako hladno otkaci nakon referenduma. Sada je na VB da vidi sta ce i kako, ali povratka nema, a narocito nema tih povlascenih statusa koje su ocekivali spremne na stolu. Sam podatak da je vise od 20 firmi vec u procesu migracije glavnih kancelarija sa ostankom ekspozitura i da se vec sada radi o oko 4000 radnih mesta je dovoljan da pokaze kako se niko iz EU, ali i sveta biznisa ne sali...

Verovatno Britanija nije ni htela da izadje, nego da na osnovu ovakvog ishoda dobije povlastice koje zeli. Da mogu da kazu, ako necete tako mi cemo izaci iz EU. E sad, nisu se mozda nadali da ih niko nece ni zadrzavati. Kad se to desilo, oni sad kazu da referendum nije obavezujuci. On je zapravo smisljen samo da posluzi kao sredstvo kojim ce ucenjivati Evropu.

koja je ovo namestaljka, svi oni rade zajedno, kakav crni referendum.

...tako je...
...kocka je bacena...
...dajuci kontradiktorne izjave svakog sata, britanski politicari pokazuju potpunu neozbiljnost i nedoraslost trenutku...
...trazili su misljenje naroda, dobili su ga...

U Britaniji, samo jedan referendum do sada je bio obavezujuci. To prosto zavisi od Ustava i zakona. Prosto je neodgovorno donositi najvaznije odluke sa ovoliko malom razlikom u glasovima. Zato i treba da postoji odredba koja definise da je svaka odluka koja se na referndumu izglasa sa vise od recimo 60 procenata obavezujuca, a u suprotnom savetodavna.
A sto se tice jednog od komentara da se EU sada poanasa kao dete, stvari su upravo suprotne, jer Britanija se poansa detinjasto, pogoto politicari koji su bili prednovici ideje izlaska iz EU. Stav EU je veoma racionalan ... ako ste hteli da imate referendum i da napustite EU, onda cemu odlaganje odluke. Preuzmite odgovornost i pokrenite stvari sto pre, bez odlaganja, jer ostatak EU zeli da sto pre krene nekim novim putem. Na kraju, ja sam ubedjen da bez novog referenduma Britanija nece izaci iz EU.

Ljudi ne shvataju da u Britaniji nista nije "obavezujuce". Oni nemaju pisani ustav, vec korpus dosadasnjih pravnih odluka na koji se ugledaju. Prema tome, kao sto rezultat referenduma nije obavezujuci, tako ni Kameron nije u obavezi da trazi dozvolu parlamenta za pokretanje clana 50.

@Igor Da li si siguran u to sto pricas, posto referendum moze biti obavezujuci ili savetodavni... Nesto nisam siguran da je ovaj bio savetodavni

Referendum u sustini nije obavezujuc ni za sta. To je samo test volje naroda koji moze i ne mora da bude bas tacan.
(Igor,

У преводу, ово би значило да постоји неко ко има право да одлучује да ли је нешто воља народа или није. Када имамо неког таквог, онда смо добили политички систем какав тренутно постоји само у Северној Кореји и Сауди Арабији. Шта год неко мислио о Великој Британији, та држава ипак није ништа слично.

Igor, 28. jun 2016 08:59
Referendum je obavezujuci.
Odluka je doneta, 17 miliona ljudi je odlucilo.
Onaj ko bi pokusao da ponizi 17 miliona ljudi je zavrsio sa svojom karijerom. To niko normalan nece ni pomisliti da uradi.

EU je nedemokratska tvorevina kojom vlada elita otudjenih od naroda.
EU je banana kvazidrzava koja sluzi multinacionalnim kompanijama i bankama.
Iz tog razloga se raspala. Car je go, EU je fikcija, to vise ne funkcionise, vidi se iz aviona.

EU SE RASPALA.

ispusta se iz vida,da je mnogo vece nezadovoljstvo manjih clanica EU,setite se samo ZLURADIH KOMENTARA NEMACKE STAMPE OKO GRCKOG DUGA,KAO PR.PRODAJTE OSTRVA!?Zato,mislim da je BREGZIT,samo VRH LEDENOG BREGA,a da NEVOLJE KRIVO POSTAVLJENE EU,TEK POCINJU!Jer ako bi bila funkcionalna,Ona bi trebala da ima JEDNOG IZABRANOG PREDSEDNIKA ILI VLADU NEPOSREDNO BIRANU OD Dubrovnika,do Crnog Mora,od Rumunije,do Danske,pa sve do Gibralatara!A koliko vidimo nijedna nece da prenese 100%SVOJ SUVERENITET!

У преводу, ово би значило да постоји неко ко има право да одлучује да ли је нешто воља народа или није. Када имамо неког таквог, онда смо добили политички систем какав тренутно постоји само у Северној Кореји и Сауди Арабији. Шта год неко мислио о Великој Британији, та држава ипак није ништа слично.
(Џони Хазард, 28. jun 2016 09:54)


Zaravo, Velika Britanija i Saudijska Arabija su jedine zemlje koje nemaju pisani Ustav.

U Britaniji, samo jedan referendum do sada je bio obavezujuci. To prosto zavisi od Ustava i zakona.
(Vlada, 28. jun 2016 11:00)


Ako mi pokazes britanski Ustav, dacu ti 5000 evra.

Igor, 28. jun 2016 08:59
Referendum je obavezujuci.
Odluka je doneta, 17 miliona ljudi je odlucilo.
Onaj ko bi pokusao da ponizi 17 miliona ljudi je zavrsio sa svojom karijerom. To niko normalan nece ni pomisliti da uradi.

EU je nedemokratska tvorevina kojom vlada elita otudjenih od naroda.
EU je banana kvazidrzava koja sluzi multinacionalnim kompanijama i bankama.
Iz tog razloga se raspala. Car je go, EU je fikcija, to vise ne funkcionise, vidi se iz aviona.

EU SE RASPALA.
(@, 28. jun 2016 14:47)
Savetodavni referendumi nikada i nigde nisu bili obavezujuci, samo ime im to kaze. Da li ce ga vlada ispostovati je drugo pitanje, ali je nista ne obavezuje da ce je ispostovati.
Ponizavanje 17 miliona ljudi su izjave tipa "necemo moci da izpunimo obecanja". Koliko od tih 17 miliona je glasalo bas zbog tih obecanja koja nece biti ispunjena?
Demokratija je stvar shvatanja. Meni nije demokratski da se politicki protivnici ubijaju i proganjaju, a jeste mi demokratsko da ljudi imaju slobodu organizovanja i delovanja dokle god ne ugrozavaju druge. Nekome je obrnuto.

@mile
Možda jeste narod (deo) emotivno glasao ali odgovornost za to snose baš te elite kojima bi ti poverio odluku.Umesto razumne kampanje Britanci su imali zastrašivanje i histeriju (prednjačili su ovi za ostanak ali ni ovi drugi nisu bili cvećke).
Gradjani se baš poštovanjem njihove volje i plaćanjem cene njihove loše ili dobre procene teraju da budu odgovorni.
Prebacivanje odgovornosti na elite je odbacivanje odgovornosti( nisam ja kriv,političari su odlučili) koje opet rezultira plaćanjem cene ali bez pouke jer je eto,neko drugi kriv.
Ako tretiraš gradjane kao nerazumne onda otvaraš put totalitarizmu.U Severnoj Koreji nemaju taj priblem- Kimi kaže kako da se šišaju pa nema nedoumica ni oko frizure.