Kiril i Franja ni "na kafi", ni na pripremi "krstaškog rata"

Kiril nije lider "pravoslavne crkve" već samo ruske pravoslavne crkve. to što je ruska pravoslavna najveća i dalje ga ne čini liderom cele pravoslavne braće. kod katolika je to drugačije, papa jeste lider katoličke crkve.

Veoma je neuobičajeno i zbunjujuće koristiti termin Srednji istok na srpskom. Engleski pojam Middle East odgovara našem Bliski istok, i recimo njemačkom Naher Osten. Doslovno i nekritično prevođenje i preuzimanje stranih riječi je pogubno za naš jezik.

Ne moze se reci "prvi put od raskola",jer je raskol bio izmedju rimske i carigradske crkve, a ruska crkva, tj Moskovska patrijarsija nije tad ni postojala, tako da nije moglo ni biti ranijih susreta pape i moskovskog patrijarha. Dakle, ovo je prvi put u istoriji

Патријарх Васељенски је први међу једнаким патријарсима.

Kako neutralan teren kad je Kuba u ogromnom procentu katolička?
Neutralno bi možda bilo neko mesto u Hercegovini gde je vernika pola pola ili negde u zapadnoj Ukrajini.
No ok. Kuba jeste tradicionalno bila proruska pa možda zato.

Novi krstaski rat, ovog puta nametnut od strane muslimana, je neminovnost.

Zajednistvo(ako je uopste moguce),vera,hriscanstvo,sve je to lepo,i ako ce biti bolje svima,neka se i desi,jer smo svi mi hriscani pre svega(pravoslavci i katolici),isti nam je Bog.....Ali,malo je licemerno napadati muslimane za ubijanje hriscana,iako to nikako ne opravdavam,ali u smislu da kad hriscani ubijaju hriscane,onda je to kao u redu...i kad bi se napravila nekakva lista,verovatno je i vise stradalih hriscana od samih hriscana...Tako da,generalizacija je losa,covek je covek,ma koje vere bio,a necovek-necovek..i ima ih na svim stranama.

"U pogledu susreta, papa Franja je bio mnogo neformalniji i poručio patrijarhu da je spreman na sastanak u bilo koje vreme. Crkvene diplomatije su uskladile termine, ali je sasvim sigurno da je politika, posredno ili neposredno, prisutna kada je reč o radu velikih crkava. Podsetimo da je u Rusiji odnos države i crkve prilično intenzivan, patrijarh je podržao intervenciju u Siriji...".
Drugim rečima, Franja odlučuje prema savesti a Kiril mora da referiše Putinu i da traži njegovo odobrenje.

Hehe.. U nas Srba, i profesora etike, 2 sata nije dovoljno za kafu!!! Mi ko da zivimo na bliskom istoku..

"...predviđeno vreme razgovora je dva sata, jedva dovoljno da se popije kafa", ocenjuje za B92.net profesor etike na Univerzitetu u Novom Sadu Slobodan Sadžakov.

E, moj profesore, lagodno li živite kad pijete kafu dva sata!
Za dva sata se danas, u najvećim svetskim kompanijama, rasprave teme i donesu odluke vredne desetine MILIONA dolara!
Za dva sata se "nabrzaka" ugrade tri stenta i spasu se tri života, naprimer.

Zaista je čudno što naš voljeni Premijer ne otvara i ozvaničava ovaj dogadjaj, prvi put u istoriji, kako on to voli da kaže.

"Ruska pravoslavna crkva nije želela da izgradi odnose poverenja sa papom Jovanom Pavlom II, bar zbog njegovog poljskog porekla." Da li sam ja to jedini koji je nanjusio sovinizam kod onih kojima je Hristos rekao, "ljubi bliznjeg svoga"?

Dva sata piju kafu?! Sad je jasno što hiljadu godina treba za dogovor

Bez obzira na sve, ovaj sastanak moze da ima, ako ne istorijsko-prekretnicke, onda svakako velike posledice. Nadam se i pozitivne. Ali za procenu toga trebace godine, ako ne i decenije.
Papa Franja je ocito izuzetna licnost, bio je to i Jovan Pavle II, bez obzira sto se meni licno rezulatati njegove politike bas i ne svidjaju ...

Naravno da se crkva i njeni poglavari bave politikom, tako je od kako je religije. Uzgred, sto vise citam nasu istoriju, sve sam ubedjeniji da je Rastko Nemanjic - Sevti Sava bio nas najbolji politicar svih vremena. A uz to i izvanredan orgazniator i prosvetitelj. Tako da nasi aktuelni arhijereji, ako zele, imaju na koga da se ugledaju ...

Neka sednu onda na suprotne strane aerodromskog hola i razgovaraju voki-tokijem. Samo da ne bi licilo ni na milimetarsko priblizavanje dvaju Crkvi.

Opet popovi nesto mundjaju

Osovina Havana - Rim - Moskva.

Kao ekvator.

ZIVIO PAPO!!!

Kakav je ovo tekst? Naslov kao za tabloid, a u tekstu, kao da su ga pet sest autora pisali. A sada malo o susretu, posto mi nije objavljen komentar na samu najavu susreta, nadam se da sada hoce. Zasto se papa susrece sa patrijarhom Kirilom? Zato sto je me]u onim crkvama koje se nazivaju pravoslavnim Ruska najveca. Za one malo neobavestene, da je istorija nakon raskola iz 1054 imala drugaciji tok, bio bi dovoljan susret sa Bartolomejem, ali nakon raskola se namnozilo patrijarsija tako da je danas za dijalog potrebno razgovarati sa svima posebno. Jer nema prvog medju jednakima za sve pravoslavne, nego svaka pomesna crkva ima svog primas inter pares. Da uznemo malo analogije, to je kao da je na celu svake od pomesnih crkava po jedan Sveti Petar, ali bez primata na koji se pravoslavnima dize kosa na glavi. O komentarima koji se ovde mogu procitati i u kojima se pominje Marko iz Efesa, pa monasi i tako dalje ne vredi trositi tastaturu. Inace za ovakvo stanje u Crkvi, zahvalimo se pre svega ljudskoj oholosti, samozaljubljenosti i prevelikom filozofiranju. Sve mi se cini da Onaj koji je i osnovao Crkvu lepo lupa takve samare i Humboltu De Silva Kandida, i Ceruraliju, i Marku Efeskom, a Fociju obrazi samo bride,dzaba sto je za neke svetac. A nama ce tek da lupi, da cemo se pitati sta nas je snaslo.

Принципе одбране хришћанства је поставио Свети Марко Ефески, а не папа!
Ништа се неће променити овим сусретом и то је само представа за медије.

Može li netko objasniti što to znači:
"Iako se u svetskim medijima često govori da je ovo istorijski susret, Ekonomist se pozabavio istorijom i utvrdio da je Kiril "tek" 16. ruski patrijarh i da se "po važnosti" nalazi iza vaseljenskog patrijarha Vartolomeja, koji je 270. po redu.
Čak se ističe da je funkcija pravoslavnog poglavara značajnija od papske, s obzirom na to da je papa Franja u istoriju ušao kao 266. lider Rimokatoličke crkve."

Kiril nije lider pravoslavne crkve jer se vera u razlicitom kulturnom vremenu delila

Како одлуче браћа Светогорци тако ће бити !

Mogli su i na google hangoutu..

Зашто увек вести коментарише неко ко нема везе са теологијом? Треба питати неког са Богословског факултета за мишљење.

Normalno da ima nesuglasica,a zna se koja je najveća i zbog čega je nastao rascep između dve crkve.To je kada je papa od svetog trojstva otac,sin i sveti duh,razdvojio i proglasio da sveti duh proizlazi iz sina.Sad lepo gospodo iz vatikana ako hoćete zajednicu sa pravoslavnom crkvom znate sta vam je ciniti.

Krstaški rat nije nikad ni prestajao, al džaba im poso.

sve religije treba zabraniti....

neka popovi jedan na jedan rese sve dileme i idemo dalje...

za mene je kiril car ..

@anonimac

Kako mislis nije moglo ranije? Pa znas li ti otkad postoji ruska pravoslavna crkva, tacnije ruska patrijarsija? Mogli su se sastati prije 100 godina ali nisu. Dakle, ovo je prvi put, a moglo je i mnogo ranije.

Руска црква је пала на ниске гране. Срамотно унијаћенје и велика издаја православља.

Pravdic
Vidi se da informacije crpis iz zapadnih izvora,tj.jednostrano. Ovaj susret i samo zblizavanje je upravo Putin inicirao kada je pre 2 godine sa papom Franciskom u Vatikanu o tome razgovarao.
Bilo kako bilo,dobro je da ima pomaka,priblizavanja,to je resenje,a ne sukobi!

cije su ovce njegova je planina .ovo sto se tice Kirila i njegovog prava

Kad bi njih dvojica dozvolili
da im postavim jedno pitanje,pitao bih
:Kako to,da su Krscani ubili
100 puta vise Krscana nego
Muslimani?
I rekao bih im da su i Carigrad i Kosovo zauvek izgubljeni,radi njih!

Posle Pape Urbana (započeo krstaske ratove) Jovan je bio najpolitickiji vjerski lider u povijesti, doveden sa ciljem da razrusi SSSR preko Poljske i špijuna Leha Valese. Koliko je Papa "umrlo" pre nego sto je on izabran?
Tako da to nije šovinizam koji ste vi pogrešno namirisali, već dobra procjena ruske crkve.

"Dve najvece hriscanske crkve".
Ruska 160 miliona a katolicka 1254 miliona... 7.8 puta vise vernika.

(Nomenklatura, 12. februar 2016 14:27)

Hrvati koriste riječ srednji istok a jezik je srpskohrvatski dakle ko god pričao isti može upotrijebiti i srednji i bliski.

bilo bi zanimljivo da se Irinej i Franja nadju u Peći kao neutralnoj teritoriji...

Vatika : Moskwa

Руска црква је пала на ниске гране. Срамотно унијаћенје и велика издаја православља.

"U pogledu susreta, papa Franja je bio mnogo neformalniji i poručio patrijarhu da je spreman na sastanak u bilo koje vreme. Crkvene diplomatije su uskladile termine, ali je sasvim sigurno da je politika, posredno ili neposredno, prisutna kada je reč o radu velikih crkava. Podsetimo da je u Rusiji odnos države i crkve prilično intenzivan, patrijarh je podržao intervenciju u Siriji...".
Drugim rečima, Franja odlučuje prema savesti a Kiril mora da referiše Putinu i da traži njegovo odobrenje.

za mene je kiril car ..

Normalno da ima nesuglasica,a zna se koja je najveća i zbog čega je nastao rascep između dve crkve.To je kada je papa od svetog trojstva otac,sin i sveti duh,razdvojio i proglasio da sveti duh proizlazi iz sina.Sad lepo gospodo iz vatikana ako hoćete zajednicu sa pravoslavnom crkvom znate sta vam je ciniti.

ZIVIO PAPO!!!

Krstaški rat nije nikad ni prestajao, al džaba im poso.

"Ruska pravoslavna crkva nije želela da izgradi odnose poverenja sa papom Jovanom Pavlom II, bar zbog njegovog poljskog porekla." Da li sam ja to jedini koji je nanjusio sovinizam kod onih kojima je Hristos rekao, "ljubi bliznjeg svoga"?

Opet popovi nesto mundjaju

Како одлуче браћа Светогорци тако ће бити !

Принципе одбране хришћанства је поставио Свети Марко Ефески, а не папа!
Ништа се неће променити овим сусретом и то је само представа за медије.

sve religije treba zabraniti....

Novi krstaski rat, ovog puta nametnut od strane muslimana, je neminovnost.

Патријарх Васељенски је први међу једнаким патријарсима.

neka popovi jedan na jedan rese sve dileme i idemo dalje...

Kiril nije lider "pravoslavne crkve" već samo ruske pravoslavne crkve. to što je ruska pravoslavna najveća i dalje ga ne čini liderom cele pravoslavne braće. kod katolika je to drugačije, papa jeste lider katoličke crkve.

Kako neutralan teren kad je Kuba u ogromnom procentu katolička?
Neutralno bi možda bilo neko mesto u Hercegovini gde je vernika pola pola ili negde u zapadnoj Ukrajini.
No ok. Kuba jeste tradicionalno bila proruska pa možda zato.

cije su ovce njegova je planina .ovo sto se tice Kirila i njegovog prava

Зашто увек вести коментарише неко ко нема везе са теологијом? Треба питати неког са Богословског факултета за мишљење.

"...predviđeno vreme razgovora je dva sata, jedva dovoljno da se popije kafa", ocenjuje za B92.net profesor etike na Univerzitetu u Novom Sadu Slobodan Sadžakov.

E, moj profesore, lagodno li živite kad pijete kafu dva sata!
Za dva sata se danas, u najvećim svetskim kompanijama, rasprave teme i donesu odluke vredne desetine MILIONA dolara!
Za dva sata se "nabrzaka" ugrade tri stenta i spasu se tri života, naprimer.

Kiril nije lider pravoslavne crkve jer se vera u razlicitom kulturnom vremenu delila

Neka sednu onda na suprotne strane aerodromskog hola i razgovaraju voki-tokijem. Samo da ne bi licilo ni na milimetarsko priblizavanje dvaju Crkvi.

Veoma je neuobičajeno i zbunjujuće koristiti termin Srednji istok na srpskom. Engleski pojam Middle East odgovara našem Bliski istok, i recimo njemačkom Naher Osten. Doslovno i nekritično prevođenje i preuzimanje stranih riječi je pogubno za naš jezik.

Pravdic
Vidi se da informacije crpis iz zapadnih izvora,tj.jednostrano. Ovaj susret i samo zblizavanje je upravo Putin inicirao kada je pre 2 godine sa papom Franciskom u Vatikanu o tome razgovarao.
Bilo kako bilo,dobro je da ima pomaka,priblizavanja,to je resenje,a ne sukobi!

Zajednistvo(ako je uopste moguce),vera,hriscanstvo,sve je to lepo,i ako ce biti bolje svima,neka se i desi,jer smo svi mi hriscani pre svega(pravoslavci i katolici),isti nam je Bog.....Ali,malo je licemerno napadati muslimane za ubijanje hriscana,iako to nikako ne opravdavam,ali u smislu da kad hriscani ubijaju hriscane,onda je to kao u redu...i kad bi se napravila nekakva lista,verovatno je i vise stradalih hriscana od samih hriscana...Tako da,generalizacija je losa,covek je covek,ma koje vere bio,a necovek-necovek..i ima ih na svim stranama.

Može li netko objasniti što to znači:
"Iako se u svetskim medijima često govori da je ovo istorijski susret, Ekonomist se pozabavio istorijom i utvrdio da je Kiril "tek" 16. ruski patrijarh i da se "po važnosti" nalazi iza vaseljenskog patrijarha Vartolomeja, koji je 270. po redu.
Čak se ističe da je funkcija pravoslavnog poglavara značajnija od papske, s obzirom na to da je papa Franja u istoriju ušao kao 266. lider Rimokatoličke crkve."

Ne moze se reci "prvi put od raskola",jer je raskol bio izmedju rimske i carigradske crkve, a ruska crkva, tj Moskovska patrijarsija nije tad ni postojala, tako da nije moglo ni biti ranijih susreta pape i moskovskog patrijarha. Dakle, ovo je prvi put u istoriji

"Dve najvece hriscanske crkve".
Ruska 160 miliona a katolicka 1254 miliona... 7.8 puta vise vernika.

Kakav je ovo tekst? Naslov kao za tabloid, a u tekstu, kao da su ga pet sest autora pisali. A sada malo o susretu, posto mi nije objavljen komentar na samu najavu susreta, nadam se da sada hoce. Zasto se papa susrece sa patrijarhom Kirilom? Zato sto je me]u onim crkvama koje se nazivaju pravoslavnim Ruska najveca. Za one malo neobavestene, da je istorija nakon raskola iz 1054 imala drugaciji tok, bio bi dovoljan susret sa Bartolomejem, ali nakon raskola se namnozilo patrijarsija tako da je danas za dijalog potrebno razgovarati sa svima posebno. Jer nema prvog medju jednakima za sve pravoslavne, nego svaka pomesna crkva ima svog primas inter pares. Da uznemo malo analogije, to je kao da je na celu svake od pomesnih crkava po jedan Sveti Petar, ali bez primata na koji se pravoslavnima dize kosa na glavi. O komentarima koji se ovde mogu procitati i u kojima se pominje Marko iz Efesa, pa monasi i tako dalje ne vredi trositi tastaturu. Inace za ovakvo stanje u Crkvi, zahvalimo se pre svega ljudskoj oholosti, samozaljubljenosti i prevelikom filozofiranju. Sve mi se cini da Onaj koji je i osnovao Crkvu lepo lupa takve samare i Humboltu De Silva Kandida, i Ceruraliju, i Marku Efeskom, a Fociju obrazi samo bride,dzaba sto je za neke svetac. A nama ce tek da lupi, da cemo se pitati sta nas je snaslo.

Bez obzira na sve, ovaj sastanak moze da ima, ako ne istorijsko-prekretnicke, onda svakako velike posledice. Nadam se i pozitivne. Ali za procenu toga trebace godine, ako ne i decenije.
Papa Franja je ocito izuzetna licnost, bio je to i Jovan Pavle II, bez obzira sto se meni licno rezulatati njegove politike bas i ne svidjaju ...

Naravno da se crkva i njeni poglavari bave politikom, tako je od kako je religije. Uzgred, sto vise citam nasu istoriju, sve sam ubedjeniji da je Rastko Nemanjic - Sevti Sava bio nas najbolji politicar svih vremena. A uz to i izvanredan orgazniator i prosvetitelj. Tako da nasi aktuelni arhijereji, ako zele, imaju na koga da se ugledaju ...

Osovina Havana - Rim - Moskva.

Kao ekvator.

Kad bi njih dvojica dozvolili
da im postavim jedno pitanje,pitao bih
:Kako to,da su Krscani ubili
100 puta vise Krscana nego
Muslimani?
I rekao bih im da su i Carigrad i Kosovo zauvek izgubljeni,radi njih!

Dva sata piju kafu?! Sad je jasno što hiljadu godina treba za dogovor

Hehe.. U nas Srba, i profesora etike, 2 sata nije dovoljno za kafu!!! Mi ko da zivimo na bliskom istoku..

@anonimac

Kako mislis nije moglo ranije? Pa znas li ti otkad postoji ruska pravoslavna crkva, tacnije ruska patrijarsija? Mogli su se sastati prije 100 godina ali nisu. Dakle, ovo je prvi put, a moglo je i mnogo ranije.

Zaista je čudno što naš voljeni Premijer ne otvara i ozvaničava ovaj dogadjaj, prvi put u istoriji, kako on to voli da kaže.

Posle Pape Urbana (započeo krstaske ratove) Jovan je bio najpolitickiji vjerski lider u povijesti, doveden sa ciljem da razrusi SSSR preko Poljske i špijuna Leha Valese. Koliko je Papa "umrlo" pre nego sto je on izabran?
Tako da to nije šovinizam koji ste vi pogrešno namirisali, već dobra procjena ruske crkve.

bilo bi zanimljivo da se Irinej i Franja nadju u Peći kao neutralnoj teritoriji...

Mogli su i na google hangoutu..

Vatika : Moskwa

(Nomenklatura, 12. februar 2016 14:27)

Hrvati koriste riječ srednji istok a jezik je srpskohrvatski dakle ko god pričao isti može upotrijebiti i srednji i bliski.