Zvanična istraga: Ovako je srušen MH17 / VIDEO

i sad se kao ne zna koje ispalio raketu. Vazno je da je ruske proizvodnje.

Koliko jaka propaganda..

И шта сад, чији је био БУК? То није нешто што неко извуче из своје гараже и испали, потребни су радари, навођење, веза ...

i sad se kao ne zna koje ispalio raketu. Vazno je da je ruske proizvodnje.
(Godinu dana vam treba a narucili ste obaranje, 13. oktobar 2015 16:31)

zbog cega je toliko tesko prihvatiti da su raketu najverovatnije ispalile ruske snage u istocnoj ukrajini? verovatno je bilo slucajno, jer zelim da verujem da niko normalan ni medju rusima ni medju ukrajincima ne bi srusio putnicki avion. da li je zaista moguce da ubedjenost u pravicnost i nepogresivost rusa ide dotle, da se cak negira da su u stanju i da naprave propust!? to je vec ozbiljna psihoza! dalje, u ovom tekstu se navodi da je ruski proizvodjac raketnih sistema BUK ucestvovao u rekonstrukciji dogadjaja; koliko se secam do skoro vam je glavna fora bila da je ukrajinski lovac namerno oborio malezijski avion. sada kada su tu tvrdnju opovrgli i sami ruski experti, nova teorija je 'mozda je sa zemlje, ali nisu rusi'??? ja uopste ne tvrdim da su ruske snage oborile avion, iako sve ukazuje da najverovatnije jesu greskom, ali ne razumem tu vasu ostrascenost da je cak i greska iskljucena ako su rusi u pitanju! imam osecaj da putin licno prizna da je naredio obaranje putnickog aviona, ovi nasi veci rusi i od putina bi i dalje odbijali da poveruju. to ponavljam ukazuje na jako ozbiljne mentalne probleme kod jednog dela srpskog naroda. i onda nije ni cudo sto ne mozemo oko nicega kao narod da se dogovorimo.

Ma tuga jedna za te civile.Ko da je juče bilo sećam se kad je američka vojska 3-eg jula 1988, raketom SM-2MR, oborila putnički avion na liniji Teheran Dubai(Iran Air Flight 655) kada je stradalo 290 ljudi(66-toro jadne male dečice). Amerika naravno nikad nije priznala krivicu za ovaj užasan zločin američke vojske.Isplatila je ukupno 61.8 miliona dolara porodicama žrtava.Kao da će im dolari vratiti najmilije? Ma šta reći kad se tako brutalno neka država(u ovom slučaju USA) ogreši o humanost?TUGA!!!

Dakle vecina komentara je vec osudila ruske pobunjenike, i jos se postavljaju dijagnoze onima koji misle drugacije. Sve sto su do sada izjavljivali Rusi je bilo validno dok istraga nije pokazala sta je tacno u pitanju. Dakle avion je pogodjen raketom zemlja-vazduh pomocu sistema BUK. Ono sto se zna je da su obe strane imale makar jedan takav sistem na svojoj teritoriji u zoni gde je avion oboren, a glavni dokaz zapada da je projektil stigao sa ruske strane je sto u njihovom nedostaje jedna raketa. Rusi su opet pomocu satelitskih snimaka pokazali da je ukrajinski BUK takodje bio u toj zoni. U ovom videu se takodje napominje da su ukrajinci podigli visinu zabrane letenja posto je prethodno nekoliko letelica bilo sruseno, i to neke naprednim sistemima slicnim BUK-u. Posto znamo da su pobunjenici oborili nekoliko ukrajinskih aviona lako je zakljuciti da je sasvim moguce da je nedostajuca raketa upotrobljena za oboranje nekog od njih. Dakle ne postoje jos nikakve cinjenice koje osudjuju jednu stranu pri tome oslobadjajuci drugu, ali ovi "osvesceni" komentatori daju sebi za pravo da postavljaju dijagnoze drugima. Bolje je da ih postavite sebi, jer je ocigledna vasa ostrascenost. Bez ikakve zelje da opravdavam Ruse, iako jos ne znamo da li su oni uopste odgovorni za obaranje aviona, zelim da pitam vas "osvescene" koliko jos bolnica NATO treba ciljano da srusi da bi vi najzad progledali?

Читам коментаре аматера и хобиста,па се чудом чудим.Врло сам пажљиво читао
саопштење холандске истражне комисије и НИГДЕ нисам успаео да видим да иста
оптужује снаге ДНР за обарање авиона.Такође сам јутрос гледао конференцију
за штампу(на CNN)концерна Алмаз Антеј,произвођача система БУК и ракета.И они кажу да је ракета која је оборила авион произведена 1986,а да руска ПВО
НЕМА тако старе ракете,јер се због старења чврстог горива које погони исте
после 20 година уништавају.Обука за руковање системом БУК траје мин.1 год.
и њиме рукују ОФИЦИРИ.Тако да,драги мрзитељи Руса,имате га криво.Комисија
није оптужила Украјину за рушење авиона,јер то "не би било опортуно".Иначе
сам по професији ваздухопловни инжењер,са 30 година стажа.И волим да се
нашалим,с вама хобистима и "познаваоцима",да то,што сам ја заборавио о
ваздухопловству ви никада,на жалост,нећете знати.Извињавам се,али тако је.

Strasno kakva razmisljanja mogu da se procitaju. cuj krivi su ukrajinci jer nisu zatvorili vazdusni prostor... kad kad bi policija odobrila autobusu da udje u rizicni geto, pa mafija koja pobije sve putnike je nevina jer ima ruske pasose I samim tim, po misljenju Srba, dozvolu za ubijanje civila. gde vam je moral zemljaci?!?! medju kakvim ljudima zivim, jeza me obuzme kad pomislim.

Ja ne znam sta da mislim. S jedne strane, nema sanse da rusi nisu znali da je putnicki avion u pitanju, nisu to amateri. I nije im islo u korist da urade tako nesto u tom trenutku. S druge strane, znamo na sta je sve zapad spreman da bi dobio tu vrstu rata koju vodi. I sami sad priznaju polako sta su radili, ali njima se to prasta. Oni kazu pogresio sam, izvini i to je to. Ne verujem ja ni jednima a ni drugima.

Zašto ruski pobunjenici jednostavno ne priznaju grešku. To što su oborili avion pokazuje koliko su lose namjere velikoruske agresije.

Eto i tako ti jadni goloruki i polupismeni pro ruski seljaci nemaju nista manje nego takav ubojiti sistem za obaranje aviona kao da je to nesto sto svako domacinstvo ima, poput traktora ili Lade. Rusi su se ovdje strahovito osramotili jer su sofisticiranu tehnologiju dali "pobunjenicima" koji su iskoristeni za akt najgoreg teroristickog napada u kojem su stradali nevini zivoti.

Da, sto rece jedan prethodni komentar, zastrasujuce je videti sa kakvom se pro-putinovom propagandom ova jadna srbija suocava, rusofilima koji ne prezaju da prihvate naj bazicnije norme morala cak ni kad su nevine ljudske zrtve u pitanju ... Kgb je ovde na vlasti

@andreas kisser Bravo za komentar ali imaćeš od Srba puno minusa jer ovde je nemoralno kritikovati Ruse.

Dokazi se nizu, i sve vodi ka tome da su ruski pobunjenici u Ukrajini ispalili projektil, verovatno time slucajno oborili civilni avion. Uzmimo u obzir oblake, gde nebo nije bilo okom vidljivo, nestrucnost ruskih pobunjenika da upravljaju radarima i sistemom BUK koji im je Rusija doturila, i malu korekciju leta zbog oluje, dolazimo do jednostavnog zakljucka. Pitanje je samo kada ce i na koji nacin pobunjenicka vojska u tom delu da odgovara za smrt stotine ljudi, i da li je Ukrajina znala za posedovanje sistema BUK u pobunjenickim rukama? Verovatno isto kad i kosovski Albanci budu odgovarali za Zutu kucu, nazalost, verovatno nikad.

Ahaha. Slatko sam se nasmejao. Sistem buk bez radara i pratece opreme samo raketama pogadja avion. Jos kakva je obuka potrebna da bi se pogodio cilj, nemoguce da su gadjali pobunjenici. A ovakvi geleri vise odgovaraju raketi vazduh vazduh.

Prisjetiti se ko se pohvalio rušenjem ''ukrajinskog'' aviona na tom području i to bukvalno istog sata kada je i ovaj avion srušen, a za kojeg se kasnije ispostavilo da je malezijski putnički.

Nije mi jasno kako to da putnički avion bude navođen preko zone sukoba... Pa kad god neki vulkan u svetu pusti malo svog dima, tu se odmah zabrane letovi, a ovde u sred ratnog sukoba se leti civilnim avionom...
Za mene postoje 2 mogućnosti:
- pijani Rusi su skinuli avion, a nisu znali da je civilni
- Ukrajinci su oborili civilni avion namerno, da bi optužili Ruse...

Ovakve stvari se nikad, nikad ne desavaju slucajno. Naravno, nece se saznati dokle seze ruka komande, ali je sigurno da ovako nesto ne mogu izvesti sami nekakvi pijani ili ludi pobunjenici. Pitam se zasto je avion uopste dobio dozvolu da leti preko zaracene teritorije.

@Vlada

pretpostavljam da se tvoj komentar odnosi na moj komentar. psihoza je stanje svesti u kome su emocije ozbiljno pomesane sa tokom misli, sto dovodi do upornog odbijanja da se prihvati bilo koja druga istina osim one koju je doticna osoba zamislila, te nikakvi dokazi ili argumenti ne mogu da ga/je ubede u suprotno. vecina komentara (ne i tvoj jer dopustas mogucnost da je ruska strana ipak kriva, ali logicki argumentujes protiv takvog scenrija) ispunjava svaki kriterijum za davanje ovakve 'dijagonoze', kako ti kazes. na stranu danasnji komentari, dovoljno je podsetiti se svih teorija ljudi koji uporno odbijaju bilo kakvu mogucnost ruske krivice (od ukr. lovca, do one grozomorne teorije nekog pijanog vodje ruskih pobunjenika da su u avionu bila mrtva tela), pa ustanoviti da medju srbima ima dosta ljudi kojima se moze pripisati to stanje svesti. ima ih i medju tkzv. evro, tj. natofilima, ali u znatno manjem broju. sto se tice bombardovanja bolnice, koliko se ja secam nato je ubrzo priznao svoju gresku, tako da ti taj argument propada. najzad niko normalan ne bi trebalo da pravda stradanje civila niti da brani njihove ubice, bez obzira ko to bio, rusi ili nato. ali u srbiji izgleda vise nema mnogo normalnih! inace sebe ne smatram 'osvescenom' vec pre svega solidno obrazovanom osobom koje je, sluzeci se logikom u stanju da donosi racionalne zakljucke oslobodjene upliva emocija. ako je u danasnjoj srbiji i to postalo retkost onda priznajem da sam 'osvescen'.

@andreas kaiser,

kaže "najverovatnije" su avion oborili Rusi i tu sam prestala da čitam.
Kako, ljudi, tako uopšte ulazite u nekakva dokazivanja nečije krivice, nikad mi neće biti jasno???

Ma kakva neozavisna medjunarodna istraga. To su sve trice i kucine. Lazanski je vec drugi dan zakljucio da je to zavjera Kijeva+CIA+BND+MI5+Vatikan+... protiv mirotvorne politike Vladimira Putina.

Sta li "ID" misli o tome ko je oborio MH17... mmmhmm..
bice da su Rusi..
Ameri su dobri i kad ubiju jednog od vodja same organizacije..
Ironija..

Ne znam ko je oborio malezijski avion. Ono što znam je da su BUK sistem posedovali i ukrajinci i "pobunjenici". Znam i da je glavni dokaz pro-ukrajinaca bio snimak BUK-a sa oznakom 312, na kojem nedostaje jedna raketa. Znam i da je glavni dokaz pro-rusa intervju sa vozačem BUK-a sa oznakom 312, inače pripadnikom ukrajinske vojske, i snimak premeštanja BUK-a sa oznakom 312, na šleperu sa ukrajinskom registracijom AE 4483 HE.
Bilo kako bilo, istinu verovatno nikad nećemo saznati, a razni pro-xxx i anti-xxx će, kao i do sad, verovati u ono što im odgovara.

@andreas kaiser,
kaže "najverovatnije" su avion oborili Rusi i tu sam prestala da čitam.
Kako, ljudi, tako uopšte ulazite u nekakva dokazivanja nečije krivice, nikad mi neće biti jasno???
(marija, 13. oktobar 2015 20:31)

draga marija, da ste komentar procitali do kraja, shvatili biste zbog cega sam replicirao na komentar osobe koja se potpisala sa "Godinu dana vam treba a narucili ste obaranje". inace ne prejudiciram niciju krivicu, ali na osnovu svega sto se do danas receno, ucinjeno i najzad danas objavljeno povodom obaranja ovog aviona, formirao sam misljenje da su raketu greskom ispalili pobunjenici. time ne omalovazavam njihovu borbu, zahteve ili sumnje koje imaju prema vlastima u kijevu. cinjenica da nam je neko ili nesto drago ili simpaticno, ne znaci da je to ili taj u svemu u pravu, te da je to ili taj/ta a priori lep/a, pametan/a ili begresan/sna. to je sustina moje replike doticnoj osobi (kad vec moram da prevodim sa srpskog na srpski).

zanimljivo inace da vam je zasmetao pocetak mog komentara, ali ne i recimo potpis osobe kojoj repliciram... ili na primer komentar: "Koliko jaka propaganda...(TomDwann)"! zar ne bi bilo fer da napisete sada i jedan komentar tipa: 'Kako, ljudi, tako uopšte ulazite u nekakve besmislene teorije zavere i time se na krajnje morbidan nacin igrate osecanjima i bolom porodica nasradalih putnika, nikad mi neće biti jasno'? ukoliko to ne uradite smatracu da ste prilicno pristrasni, iako to pokusavate vesto da prikrijete. svako dobro.

Претпостављам да су ови домаћи стручњаци исти они који су нам објашњавали балистику пројектила на Маркалама.
Све и сви знамо, другови колхозници, не морате ништа објашњавати.

@artiljerac Tacno je da je za obuku na sistemu buk potrebno godinu dana. Ali ko kaze da medju ruskim pobunjenicima ne postoje ljudi koji su prosli tu obuku? Rakete se ne proizvode, sto ne znaci da nisu mogle da budu uzete iz ukrajinskih skladista, jer se u ukrajinskoj vojsci ne zna ni ko pije ni ko placa. Pa kao sto su kod nas "slucajno" zaturili akumulatore za migove.
S druge strane, ja ne znam kako je moguce tacno utvrditi mesto odakle je raketa ispaljena. Da kazemo i da znamo sta je pogodilo avion, ali tu su u neposrednoj blizini bile i proruske i ukrajinske jedinice. Tesko je da ce ovde ikada da se sazna prava istina, sem te da je poginulo 300 ljudi i da ih je neko namerno ubio. Ukrajina ima sisteme buk, prorusi su teoretski mogli da imaju pristup istom i obucenu posadu. Mozda jednog dana negde procuri i podatak ko je to zaista uradio, dotle su to za mene samo zivoti neduznih civila izgubljeni zbog ludosti gradjanskog rata.

I kada ce biti objavljen zapis iz crne kutije?

ko je kriv ? SVI SU KRIVI !
ali ovde nije poenta to,ovde je poenta koga ce da okrive,propaganda je bitna,ti ljudi sto su izginuli to za njih nije bitno
eto to je "civilizovan" svet 21.veka.

@artiljerac - cekaj, da li time sto tvrdis da obuka na BUKu traje godine dana (a nije da ne moze krace) ti zapravo tvrdis da su ovi ruski pobunjenici goloruk narod, a ne skolovana vojska? Pa koga to onda, pobogu, sahranjuju u Moskvi, kao sto smo mi nekad sahranjivali nase sinove koji pogibose u ratu u kojem nismo ucestvovali?

BUK imaju i jedni i drugi,avion je oboren srapnelima rakete koji poseduje ukrajinska strana,stradali su neduzni civili sto je strasno..
pijani rusi obaraju hirurski precizno,ruske kante od naoruzanja cepaju ID po siriji,rusi koji ne znaju frizider da naprave tuku ID iz kaspijskog zaliva-sa 1500 km razdaljine

prihvatite ruse kao jedan normalan narod kao sto je americki i nemacki i manje frustracija ce te imati

Kako to da raketa nije prosla sa desne strane kokpita, nego sa bas sa leve? Kako su to zakljucili na osnovu dezintegrisanog aviona vec u vazduhu? Ejjjj...

Zašto ruski pobunjenici jednostavno ne priznaju grešku. To što su oborili avion pokazuje koliko su lose namjere velikoruske agresije.

Eto i tako ti jadni goloruki i polupismeni pro ruski seljaci nemaju nista manje nego takav ubojiti sistem za obaranje aviona kao da je to nesto sto svako domacinstvo ima, poput traktora ili Lade. Rusi su se ovdje strahovito osramotili jer su sofisticiranu tehnologiju dali "pobunjenicima" koji su iskoristeni za akt najgoreg teroristickog napada u kojem su stradali nevini zivoti.

Strasno kakva razmisljanja mogu da se procitaju. cuj krivi su ukrajinci jer nisu zatvorili vazdusni prostor... kad kad bi policija odobrila autobusu da udje u rizicni geto, pa mafija koja pobije sve putnike je nevina jer ima ruske pasose I samim tim, po misljenju Srba, dozvolu za ubijanje civila. gde vam je moral zemljaci?!?! medju kakvim ljudima zivim, jeza me obuzme kad pomislim.

Da, sto rece jedan prethodni komentar, zastrasujuce je videti sa kakvom se pro-putinovom propagandom ova jadna srbija suocava, rusofilima koji ne prezaju da prihvate naj bazicnije norme morala cak ni kad su nevine ljudske zrtve u pitanju ... Kgb je ovde na vlasti

i sad se kao ne zna koje ispalio raketu. Vazno je da je ruske proizvodnje.
(Godinu dana vam treba a narucili ste obaranje, 13. oktobar 2015 16:31)

zbog cega je toliko tesko prihvatiti da su raketu najverovatnije ispalile ruske snage u istocnoj ukrajini? verovatno je bilo slucajno, jer zelim da verujem da niko normalan ni medju rusima ni medju ukrajincima ne bi srusio putnicki avion. da li je zaista moguce da ubedjenost u pravicnost i nepogresivost rusa ide dotle, da se cak negira da su u stanju i da naprave propust!? to je vec ozbiljna psihoza! dalje, u ovom tekstu se navodi da je ruski proizvodjac raketnih sistema BUK ucestvovao u rekonstrukciji dogadjaja; koliko se secam do skoro vam je glavna fora bila da je ukrajinski lovac namerno oborio malezijski avion. sada kada su tu tvrdnju opovrgli i sami ruski experti, nova teorija je 'mozda je sa zemlje, ali nisu rusi'??? ja uopste ne tvrdim da su ruske snage oborile avion, iako sve ukazuje da najverovatnije jesu greskom, ali ne razumem tu vasu ostrascenost da je cak i greska iskljucena ako su rusi u pitanju! imam osecaj da putin licno prizna da je naredio obaranje putnickog aviona, ovi nasi veci rusi i od putina bi i dalje odbijali da poveruju. to ponavljam ukazuje na jako ozbiljne mentalne probleme kod jednog dela srpskog naroda. i onda nije ni cudo sto ne mozemo oko nicega kao narod da se dogovorimo.

Ahaha. Slatko sam se nasmejao. Sistem buk bez radara i pratece opreme samo raketama pogadja avion. Jos kakva je obuka potrebna da bi se pogodio cilj, nemoguce da su gadjali pobunjenici. A ovakvi geleri vise odgovaraju raketi vazduh vazduh.

Dokazi se nizu, i sve vodi ka tome da su ruski pobunjenici u Ukrajini ispalili projektil, verovatno time slucajno oborili civilni avion. Uzmimo u obzir oblake, gde nebo nije bilo okom vidljivo, nestrucnost ruskih pobunjenika da upravljaju radarima i sistemom BUK koji im je Rusija doturila, i malu korekciju leta zbog oluje, dolazimo do jednostavnog zakljucka. Pitanje je samo kada ce i na koji nacin pobunjenicka vojska u tom delu da odgovara za smrt stotine ljudi, i da li je Ukrajina znala za posedovanje sistema BUK u pobunjenickim rukama? Verovatno isto kad i kosovski Albanci budu odgovarali za Zutu kucu, nazalost, verovatno nikad.

@andreas kisser Bravo za komentar ali imaćeš od Srba puno minusa jer ovde je nemoralno kritikovati Ruse.

Koliko jaka propaganda..

@Vlada

pretpostavljam da se tvoj komentar odnosi na moj komentar. psihoza je stanje svesti u kome su emocije ozbiljno pomesane sa tokom misli, sto dovodi do upornog odbijanja da se prihvati bilo koja druga istina osim one koju je doticna osoba zamislila, te nikakvi dokazi ili argumenti ne mogu da ga/je ubede u suprotno. vecina komentara (ne i tvoj jer dopustas mogucnost da je ruska strana ipak kriva, ali logicki argumentujes protiv takvog scenrija) ispunjava svaki kriterijum za davanje ovakve 'dijagonoze', kako ti kazes. na stranu danasnji komentari, dovoljno je podsetiti se svih teorija ljudi koji uporno odbijaju bilo kakvu mogucnost ruske krivice (od ukr. lovca, do one grozomorne teorije nekog pijanog vodje ruskih pobunjenika da su u avionu bila mrtva tela), pa ustanoviti da medju srbima ima dosta ljudi kojima se moze pripisati to stanje svesti. ima ih i medju tkzv. evro, tj. natofilima, ali u znatno manjem broju. sto se tice bombardovanja bolnice, koliko se ja secam nato je ubrzo priznao svoju gresku, tako da ti taj argument propada. najzad niko normalan ne bi trebalo da pravda stradanje civila niti da brani njihove ubice, bez obzira ko to bio, rusi ili nato. ali u srbiji izgleda vise nema mnogo normalnih! inace sebe ne smatram 'osvescenom' vec pre svega solidno obrazovanom osobom koje je, sluzeci se logikom u stanju da donosi racionalne zakljucke oslobodjene upliva emocija. ako je u danasnjoj srbiji i to postalo retkost onda priznajem da sam 'osvescen'.

i sad se kao ne zna koje ispalio raketu. Vazno je da je ruske proizvodnje.

Ma kakva neozavisna medjunarodna istraga. To su sve trice i kucine. Lazanski je vec drugi dan zakljucio da je to zavjera Kijeva+CIA+BND+MI5+Vatikan+... protiv mirotvorne politike Vladimira Putina.

Dakle vecina komentara je vec osudila ruske pobunjenike, i jos se postavljaju dijagnoze onima koji misle drugacije. Sve sto su do sada izjavljivali Rusi je bilo validno dok istraga nije pokazala sta je tacno u pitanju. Dakle avion je pogodjen raketom zemlja-vazduh pomocu sistema BUK. Ono sto se zna je da su obe strane imale makar jedan takav sistem na svojoj teritoriji u zoni gde je avion oboren, a glavni dokaz zapada da je projektil stigao sa ruske strane je sto u njihovom nedostaje jedna raketa. Rusi su opet pomocu satelitskih snimaka pokazali da je ukrajinski BUK takodje bio u toj zoni. U ovom videu se takodje napominje da su ukrajinci podigli visinu zabrane letenja posto je prethodno nekoliko letelica bilo sruseno, i to neke naprednim sistemima slicnim BUK-u. Posto znamo da su pobunjenici oborili nekoliko ukrajinskih aviona lako je zakljuciti da je sasvim moguce da je nedostajuca raketa upotrobljena za oboranje nekog od njih. Dakle ne postoje jos nikakve cinjenice koje osudjuju jednu stranu pri tome oslobadjajuci drugu, ali ovi "osvesceni" komentatori daju sebi za pravo da postavljaju dijagnoze drugima. Bolje je da ih postavite sebi, jer je ocigledna vasa ostrascenost. Bez ikakve zelje da opravdavam Ruse, iako jos ne znamo da li su oni uopste odgovorni za obaranje aviona, zelim da pitam vas "osvescene" koliko jos bolnica NATO treba ciljano da srusi da bi vi najzad progledali?

Prisjetiti se ko se pohvalio rušenjem ''ukrajinskog'' aviona na tom području i to bukvalno istog sata kada je i ovaj avion srušen, a za kojeg se kasnije ispostavilo da je malezijski putnički.

Ja ne znam sta da mislim. S jedne strane, nema sanse da rusi nisu znali da je putnicki avion u pitanju, nisu to amateri. I nije im islo u korist da urade tako nesto u tom trenutku. S druge strane, znamo na sta je sve zapad spreman da bi dobio tu vrstu rata koju vodi. I sami sad priznaju polako sta su radili, ali njima se to prasta. Oni kazu pogresio sam, izvini i to je to. Ne verujem ja ni jednima a ni drugima.

Читам коментаре аматера и хобиста,па се чудом чудим.Врло сам пажљиво читао
саопштење холандске истражне комисије и НИГДЕ нисам успаео да видим да иста
оптужује снаге ДНР за обарање авиона.Такође сам јутрос гледао конференцију
за штампу(на CNN)концерна Алмаз Антеј,произвођача система БУК и ракета.И они кажу да је ракета која је оборила авион произведена 1986,а да руска ПВО
НЕМА тако старе ракете,јер се због старења чврстог горива које погони исте
после 20 година уништавају.Обука за руковање системом БУК траје мин.1 год.
и њиме рукују ОФИЦИРИ.Тако да,драги мрзитељи Руса,имате га криво.Комисија
није оптужила Украјину за рушење авиона,јер то "не би било опортуно".Иначе
сам по професији ваздухопловни инжењер,са 30 година стажа.И волим да се
нашалим,с вама хобистима и "познаваоцима",да то,што сам ја заборавио о
ваздухопловству ви никада,на жалост,нећете знати.Извињавам се,али тако је.

И шта сад, чији је био БУК? То није нешто што неко извуче из своје гараже и испали, потребни су радари, навођење, веза ...

Ma tuga jedna za te civile.Ko da je juče bilo sećam se kad je američka vojska 3-eg jula 1988, raketom SM-2MR, oborila putnički avion na liniji Teheran Dubai(Iran Air Flight 655) kada je stradalo 290 ljudi(66-toro jadne male dečice). Amerika naravno nikad nije priznala krivicu za ovaj užasan zločin američke vojske.Isplatila je ukupno 61.8 miliona dolara porodicama žrtava.Kao da će im dolari vratiti najmilije? Ma šta reći kad se tako brutalno neka država(u ovom slučaju USA) ogreši o humanost?TUGA!!!

@andreas kaiser,

kaže "najverovatnije" su avion oborili Rusi i tu sam prestala da čitam.
Kako, ljudi, tako uopšte ulazite u nekakva dokazivanja nečije krivice, nikad mi neće biti jasno???

Ovakve stvari se nikad, nikad ne desavaju slucajno. Naravno, nece se saznati dokle seze ruka komande, ali je sigurno da ovako nesto ne mogu izvesti sami nekakvi pijani ili ludi pobunjenici. Pitam se zasto je avion uopste dobio dozvolu da leti preko zaracene teritorije.

Sta li "ID" misli o tome ko je oborio MH17... mmmhmm..
bice da su Rusi..
Ameri su dobri i kad ubiju jednog od vodja same organizacije..
Ironija..

@artiljerac - cekaj, da li time sto tvrdis da obuka na BUKu traje godine dana (a nije da ne moze krace) ti zapravo tvrdis da su ovi ruski pobunjenici goloruk narod, a ne skolovana vojska? Pa koga to onda, pobogu, sahranjuju u Moskvi, kao sto smo mi nekad sahranjivali nase sinove koji pogibose u ratu u kojem nismo ucestvovali?

Kako to da raketa nije prosla sa desne strane kokpita, nego sa bas sa leve? Kako su to zakljucili na osnovu dezintegrisanog aviona vec u vazduhu? Ejjjj...

Nije mi jasno kako to da putnički avion bude navođen preko zone sukoba... Pa kad god neki vulkan u svetu pusti malo svog dima, tu se odmah zabrane letovi, a ovde u sred ratnog sukoba se leti civilnim avionom...
Za mene postoje 2 mogućnosti:
- pijani Rusi su skinuli avion, a nisu znali da je civilni
- Ukrajinci su oborili civilni avion namerno, da bi optužili Ruse...

Претпостављам да су ови домаћи стручњаци исти они који су нам објашњавали балистику пројектила на Маркалама.
Све и сви знамо, другови колхозници, не морате ништа објашњавати.

@andreas kaiser,
kaže "najverovatnije" su avion oborili Rusi i tu sam prestala da čitam.
Kako, ljudi, tako uopšte ulazite u nekakva dokazivanja nečije krivice, nikad mi neće biti jasno???
(marija, 13. oktobar 2015 20:31)

draga marija, da ste komentar procitali do kraja, shvatili biste zbog cega sam replicirao na komentar osobe koja se potpisala sa "Godinu dana vam treba a narucili ste obaranje". inace ne prejudiciram niciju krivicu, ali na osnovu svega sto se do danas receno, ucinjeno i najzad danas objavljeno povodom obaranja ovog aviona, formirao sam misljenje da su raketu greskom ispalili pobunjenici. time ne omalovazavam njihovu borbu, zahteve ili sumnje koje imaju prema vlastima u kijevu. cinjenica da nam je neko ili nesto drago ili simpaticno, ne znaci da je to ili taj u svemu u pravu, te da je to ili taj/ta a priori lep/a, pametan/a ili begresan/sna. to je sustina moje replike doticnoj osobi (kad vec moram da prevodim sa srpskog na srpski).

zanimljivo inace da vam je zasmetao pocetak mog komentara, ali ne i recimo potpis osobe kojoj repliciram... ili na primer komentar: "Koliko jaka propaganda...(TomDwann)"! zar ne bi bilo fer da napisete sada i jedan komentar tipa: 'Kako, ljudi, tako uopšte ulazite u nekakve besmislene teorije zavere i time se na krajnje morbidan nacin igrate osecanjima i bolom porodica nasradalih putnika, nikad mi neće biti jasno'? ukoliko to ne uradite smatracu da ste prilicno pristrasni, iako to pokusavate vesto da prikrijete. svako dobro.

BUK imaju i jedni i drugi,avion je oboren srapnelima rakete koji poseduje ukrajinska strana,stradali su neduzni civili sto je strasno..
pijani rusi obaraju hirurski precizno,ruske kante od naoruzanja cepaju ID po siriji,rusi koji ne znaju frizider da naprave tuku ID iz kaspijskog zaliva-sa 1500 km razdaljine

prihvatite ruse kao jedan normalan narod kao sto je americki i nemacki i manje frustracija ce te imati

ko je kriv ? SVI SU KRIVI !
ali ovde nije poenta to,ovde je poenta koga ce da okrive,propaganda je bitna,ti ljudi sto su izginuli to za njih nije bitno
eto to je "civilizovan" svet 21.veka.

I kada ce biti objavljen zapis iz crne kutije?

Ne znam ko je oborio malezijski avion. Ono što znam je da su BUK sistem posedovali i ukrajinci i "pobunjenici". Znam i da je glavni dokaz pro-ukrajinaca bio snimak BUK-a sa oznakom 312, na kojem nedostaje jedna raketa. Znam i da je glavni dokaz pro-rusa intervju sa vozačem BUK-a sa oznakom 312, inače pripadnikom ukrajinske vojske, i snimak premeštanja BUK-a sa oznakom 312, na šleperu sa ukrajinskom registracijom AE 4483 HE.
Bilo kako bilo, istinu verovatno nikad nećemo saznati, a razni pro-xxx i anti-xxx će, kao i do sad, verovati u ono što im odgovara.

@artiljerac Tacno je da je za obuku na sistemu buk potrebno godinu dana. Ali ko kaze da medju ruskim pobunjenicima ne postoje ljudi koji su prosli tu obuku? Rakete se ne proizvode, sto ne znaci da nisu mogle da budu uzete iz ukrajinskih skladista, jer se u ukrajinskoj vojsci ne zna ni ko pije ni ko placa. Pa kao sto su kod nas "slucajno" zaturili akumulatore za migove.
S druge strane, ja ne znam kako je moguce tacno utvrditi mesto odakle je raketa ispaljena. Da kazemo i da znamo sta je pogodilo avion, ali tu su u neposrednoj blizini bile i proruske i ukrajinske jedinice. Tesko je da ce ovde ikada da se sazna prava istina, sem te da je poginulo 300 ljudi i da ih je neko namerno ubio. Ukrajina ima sisteme buk, prorusi su teoretski mogli da imaju pristup istom i obucenu posadu. Mozda jednog dana negde procuri i podatak ko je to zaista uradio, dotle su to za mene samo zivoti neduznih civila izgubljeni zbog ludosti gradjanskog rata.