Goran
Markovic: Radeci ovaj film utvrdio sam da je ono sto
smo mi, odnosno, sto sam ja izgubio tokom Miloseviceve
vladavine u stvari - identitet. Ako bih hteo da izmislim
nekakav otrcani naslov, najbolji naslov za ovaj film bio
bi – u potrazi za identitetom. Ne znam coveka u svom
okruzenju koji nije izgubio identitet i mislim da je to
osnovno, da smo mi posle jednog dugog perioda 50-godisnje
komunisticke vlasti upali u nesto sto je jos veca negacija
tradicije, jos veca negacija nasledja gradjanskog drustva,
potpuno unistavanje onoga ko smo i sta smo. Tako sam,
u stvari, radeci ovaj film, sve vreme otkrivao da zapravo
nemam pojma ko sam, izgubio sam se, ne bih mogao svesno
da tvrdim da su moji pogledi na zivot ovakvi... kako se
to desilo, gde se to izgubilo - nije mi jasno.
Veran Matic: Ja ne bih to tako definisao, kao
gubljenje identiteta. Ja bih pre to definisao kao jedno
stalno preispitivanje identiteta, kao potragu za identitetom,
pa ono sto nisi nasao jednostavno definises kao gubljenje
identiteta. Da bi uopste izgubio identitet moras prvo
da se definises, koja je prethodna definicija identiteta,
i koliko je ovo sve takodje bila nekakva obmana, a ne
identitet u pravom smislu reci.
Goran Markovic: U titoizmu smo ziveli u iluzijama,
i imali smo, zapravo, potpuno laznu predstavu o tome ko
smo i sta smo, potpuno laznu predstavu o tome ko smo mi.
Secas se kakvo je to bilo tra-la-la vreme, lazno, onda
je doslo uzasno otreznjenje, srozali smo se i pali na
dno, i odjednom smo utvrdili da to sto smo bili ne vazi,
a ko smo - ne zna se.
Veran Matic: To tra-la-la je bilo dosta jako,
ta obmana je bila dosta jaka, i taj identitet, privid
idetntiteta, bio je dosta jak, sad se ljudi sa nostalgijom
svega toga secaju, ne mozes da kazes da to i nije bio
nekakav identitet.
Goran Markovic: Pa jeste, ali je bio zasnovan
na hipokriziji, neces reci da smo ziveli autenticno u
titoizmu, cela ta njegova igra, ta diktatura mekana, fina,
cipkasta, koja je bila potkrepljena velikim parama i koja
nas je korumpirala sve vreme je u stvari bio jedan lazni
svet. Ja znam da sam se kad sam prvi put otisao u Ameriku
zgrozio kako Amerikanci jezivo zive, to su neki nesretnici
koji rade od jutra do mraka za male pare. Mi nista nismo
radili a ziveli smo lepo. Sve je to bio nekakav provizorijum
koji je jednog trenutka morao da padne, onda ta nacionalna
mrznja i to sto je oduvek postojalo u Jugoslaviji, to
je bilo sve stavljeno pod tepih i tinjalo je ispod. Mi
smo svi ziveli u bratstvu i jedinstvu, sto kaze Dusko
Kovacevic, “to je bilo sve nase more, nasa Ljubljna, nas
Split”. To sve nije bilo nase, to je jednostavno bio privid,
po mom misljenju to je sve bila virtuelna stvarnost koja
je jednog trenutka krahirala i u kojoj smo se mi nasli
posle skoka sa velike visine bez padobrana.
Veran Matic: A da li i sada osecas tako, posle
ovog filma, da li je sve krahiralo?
Goran Markovic: Pa ne, ali film mi je pomogao
da utvrdim da u stvari vrednosti na koje sam racunao vise
ne postoje, mislim na prijatelje, na odnose medju ljudima,
jednostavno - kad sam isceprkao pripremajuci ovaj film,
materijal za njega, utvrdio sam da milion stvari za koje
sam mislio da ih imam, da stoje stabilno - da nisu tako
stabilne.
Veran Matic: Je li ista stvar sa univerzalnim
vrednostima, ja primecujem kod mnogo ljudi da postaju
veoma rezervisani i prema necemu sto nije bilo nikada
sporno - ideje pravde, ideje slobode i ljudskih prava?
Goran Markovic: Da, sa uzasom sam utvrdio o koliko
stvari nisam uopste razmisljao, koliko ih uopste nisam
uzimao u obzir, koliko stvari je prolazilo pored mene,
a ja sam bio tako korumpiran ili u nekoj vrsti letargije,
ili u nekoj vrsti zaslepljenosti i nisam uopste primecivao
parve ljudske vrednosti o kojima ti govoris, na primer
postenje ili pravdu ili nesto sto se zove poverenje medju
ljudima. Sve su to bile nevazece i neke potpuno ilizorne
kategorije o kojima cak ni ja koji sam, recimo, racunao
da razmisljam nisam mogao razmisljati.
Veran Matic: Kako ti definises jedan ovakav film,
odnosno jedan ovakav rad, obicno se reditelj kroz neku
svoju fikciju ili dokumentarni rad, ali uglavnom na primerima
nekih drugih ljudi, preispituje i analizira stvarnost,
a ti si sve to napravio analizirajuci samog sebe, prethodni
svoj umetnicki rad, prethodni svoj zivot, ali i onaj zivot
koji je bio najaktuelniji - dakle tih poslednjih deset
godina, i od toga je nastalo nesto sto je kombinacija
dokumentarnog, kombinacija rekonstrukcije, ti prakticno
rekonstruises deo svog zivota. Kako ti definises taj rad?
Goran Markovic: Prvo, zanrovski ovaj film je vrlo
cudan. On nije ni dokumentarac a nije ni igrani film.
Ima nekih stvari koje su rekonstrukcija, ili koje su cak
i aranzman neke scene iz zivota. Dragana i ja, moja majka,
moj otac - mi smo podrazavali zivot, na neki nacin smo
igrali, a opet su to scene koje bi mogle biti snimljene
skrivenom kamerom, kao da nismo znali da se to slika.
Prema tome, to je zanrovski vrlo cudno. Zatim upotreba
raznih inserata i vracanje u proslost, rekonstrukcija
nekekvih scena iz mog zivota… zanrovski je taj film
hermafroditski nekako neodredjen. Zasto je takav? Zato
sto sam ja verovatno osetio potrebu da porusim nekakve
vec etablirane vrednosti u onome sto sam radio i da sve
to obezvredim, da kazem - e, proslo je to doba, onako
kako smo radili filmove to sad vise ne vazi, hajde da
probamo da stvari sagledamo istinito ili bez aranzmana
ili nekako drugacije. Mislim da je taj film za mene zanacajan
zbog toga zato sto je porusio sve ono na cemu su se bazirali
moji prethodni filmovi, odnosno trudi se da porusi, trudi
se da kaze - vise ne vazi. Sada su druga vremena, sada
vaze nova pravila: da li ce ona vredeti, da li ce to iko
gledati, voleti - to je drugo pitanje. To je pokusaj
sa te strane, na drugoj strani je vrlo interesantno kad
se uhvatis takvog nekog poduhvata kao sto je rekonstrukcija
sopstvenog zivota, da postavis merila na kojima se bazira
istinitost, sta je istina? Da li moje vidjenje stvari,
da li arhivski materijal, da li tudje glediste koje je
suprotno od moga? Stvarno je to tesko realizovati i postavlja
se stalno pitanje – da li je ovo sto vam pricam fikcija
ili da li je to izmisljotina ili da li je to nesto sto
je potpuno netacno ili je zapravo tacno, samo je vidjeno
iz mog ugla. Ovaj film i jeste i nije autobiografija,
i jeste i nije svedocanstvo, on je po formi autobiografski,
a u stvari se bavi jednim vremenom, bavi se Milosevicem,
odnosno njegovim dobom, onim sto je ono donelo. Prema
tome, to bi mogla da bude recimo autobiografija o Milosevicu,
o nekom drugom - da parafraziramo Mihiza. Nisam ni sam
siguran kakva je to vrtsa filma ali sam siguran da ce
na neki nacin ostati kao beleska o tome kako je neko video
i kako je neko zabelezio to vreme. Ja mislim da ni funkcija
filmova nije mnogo drugacija, da ostanu kao nekakvi znakovi
o vremenu u kome su napravljeni, da ostanu kao nekakva
svedocanstva kako su ljudi to videli i doziveli, nisu
vazni toliko dogadjaji koliko je vazno kako su ljudi shvatali
vreme u kome su ziveli. To ce jednog dana, u bliskoj buducnosti,
ili jednoga dana, moci da bude interesantno, ljudi ce
reci – evo, oni su to ovako videli, a to mozda i
nije bilo tako.
Veran Matic: Mislim da ti imas i kompleks toga
sto nemas dosije, odnosno sto su ti rekli da nemas dosije,
pa bi ti bilo sigurno lakse da uz dosije napravis jedan
takav film.
Goran Markovic: Tacno, ti si me provalio, bio
sam ubedjen da imam policijski dosije i prijavio sam se
medju prvima na onaj telefon, dosao sam tamo na Novi Beograd,
sacekao me je jedan ljubazan pandur i rekao mi posle pet
minuta: nazalost, vi nemate dosije. Bio sam potpuno izgubljen.
Veran Matic: I onda si odlucio da napravis sam
svoj dosije.
Goran Markovic: Ne, ne, ne… To je bilo posle snimanja
filma, ali ja sam ovaj film radio sa idejom da sam ja
nekakav covek koji je u onom dobu bio neregularan, koji
je bio neprijatelj tog doba, a mozda, sudeci po tome sto
nemam dosije, ja nisam bio toliko vazan.
Veran Matic: Dobro, ja isto ne bih verovao ni
ovoj novoj policiji da zaista nemas dosije, a ocigledno
je da postoji citav niz razlicitih dosijea. Odluceno je
da se otvori samo jedna grupa dosijea, moguce da si u
nekim drugim fajlovima.
Goran Markovic: Tezim.
Veran Matic: Tezim ili laksim, ili onim koji se
jos uvek vode, ako imamo takvu situaciju. Ja mislim da
se taj DB nije nesto narocito promenio, promenjeni su
neki nacelnici, ali….
Goran Markovic: Nista se narocito u sustini nije
promenilo, to je glavna drama.
Veran Matic: A je li tebi posle ovog filma teze
ili lakse?
Goran Markovic: Pa, ne znam. Napisao sam jednu
knjizicu.
Veran Matic: Obicno ljudima lakne, isprazne se,
kazu O.K., ja sam rekao sve to i sad mi je lakse.
Goran Markovic: Pa jeste, lakse mi je, s tim da
ocekujem raznovrsne tegobe. Napisao sam nedavno jednu
knjizicu i prestalo je 75% mojih poznanika i prijatelja
da govori sa mnom. Kad pocne da se emituje ovaj film,
pretpostavljam da ce da me se odreknu i bliski rodjaci.
Veran Matic: Zbog cega mislis da je to tako, zar
su ljudi nespremni da pogledaju u ogledalo ili…
Goran Markovic: Kada nekome kazes nesto - to je
jedna stvar, drugo je kada nesto zabelezis ili kada, ne
daj Boze, snimis - to postane nekakav artefekat ili svedocanstvo
koje ostaje, ljudi stavicno predimenzioniraju sve to,
tako da se bojim - ja sam u ovom filmu pomenuo nekoliko
ljudi, mislim da ce to izazvati odijum, da ce to, ne samo
kod njih, nego uopste kod razlicitih ljudi, da ce ih to
dosta isprovocirati. Na kraju sam to negde, makar podsvesno,
zeleo. Sta je tu je, skocio sam u vodu i sad cu da plivam
do sledece obale, ako stignemo, je l'!
Veran Matic: Imam utisak da se mnogo ljudi u ovoj
nasoj zemlji sada oseca na slican nacin, kakvu atmosferu
proizvodi film, jednu nervoznu atmosferu, ljudi ne znaju
sta ce sad da urade, nista im ne odgovara, to nije ono
sto su zeleli, nista se ne uklapa u viziju onoga kako
su oni zamisljali to jednog dana kad ne bude vise Milosevica,
ako su zamisljali to vreme, ako su imali uopste nekakav
okvir u kome su mogli da zamisle svoj zivot.
Goran Markovic: Da, ovo je prostor i razdoblje
u kom su se stvari velikom brzinom razvijale. Mi smo svi
bili u jednom pretis-loncu, i krckali smo se do te eksplozije,
dok taj poklopac nije odeteo u vazduh, i dok se povrce
i krompiri nisu razleteli po celoj kuhinji. Sada se ne
moze ocekivati da mi to sagledamo nekako mirno, analiticki,
pametno, mudro. Taj film i nema TV ambiciju, on prosto
zbira razne emocije i razne prizore i kaze: evo, ovako
sam se osecao, a ovi ljudi su to radili, a oni su se tako
osecali, i to je poredjano odredjenim redosledom - jedan
slucaj, moj slucaj. Mislim da ce neko ko bude pametniji,
ili analiticniji, mirniji, mladji, sa vise nerava, mozda
moci da stvari nekako sredi ili da klasifikuje ili da
kaze: to je bilo tako. Ja ne mogu da kazem o Milosevicevom
vremenu da je to bilo tako i tako. Meni je to jos uvek
samo niz emocija i svaki put kad pomislim na neke stvari
krv mi jurne u glavu i ne mogu da se smislim i da ljudski
to osmislim, da kazem nekoliko racionalnih recenica o
svemu. Jos uvek ne mogu, jos je rano.
Veran Matic: Mislim da je osnovni problem
u tome sto nista nije zavrseno, ti negde u filmu govoris
o tome da se nesto zavrsilo i da se sad prethodni idetitet
koji je gradjen u odnosu na Milosevica gubi, i sad treba
izgraditi novi identitet, treba izgraditi nove ciljeve.
Ja mislim da jos uvek nije zavrseno to Milosevicevo doba,
ono jos traje. Jedan od osnovnih mojih argumenata jeste
da uopste nije demontiran sistem koji je on postavio.
Taj sistem i dalje postoji, cini mi se da je prilicno
cvrst, da time mogu da objasnim i cinjenicu da nema ozbiljnih
reformskih pomaka. Pa neke reforme krecu, ne mislim u
onom smislu da nam je odmah bolje, nego da postoji neki
proces pa da vidis da ce nam u jednom trenutku biti mnogo
bolje jer se to i ovako i onako radi. Ja mislim da jos
uvek cinjenica da nas iznenadjuju te masovne grobnice,
kao drustvo, mislim da tu ne postoji nekakav ozbiljniji
proces da se celokupno drustvo suoci sa tim sto je pocinjeno,
sa tim zlom, sa tom pricom. Posle prikazivanja dokumentarnog
filma na RTS-u formira se Anketni odbor ne zato da bi
se ispitali zlocini koji su pocinjeni nego da se vidi
ko je pustio film i zasto je pustio film, jedan takav
dokument. Ono sto je fascinantno jeste da se ne negiraju
cinjenice da je to bilo, nego treba da vidimo u kojoj
je funkciji to sada, ko stoji iza toga. Ja mislim da nije
proslo Milosevicevo doba, da mi jos zivimo u Milosevicevom
vremenu.
Goran Markovic: Potpuno se slazem sa tobom, narocito
ako podjemo od teze "Milosevic - to smo mi",
da Milosevic nije Slobodan Milosevic, onaj iz Pozarevca,
nego fenomen "Milosevic - to smo svi mi".
Veran Matic: Tako je i formiran taj fenomen, nije
on mogao da opstane kao fenomen na vlasti toliko dugo
da nije formiran upravo na taj nacin: Tito - to smo svi
mi…
Goran Markovic: Svaki ambiciozni tehnokrata iz
Tehnogasa mogao je da pozeli da bude vodja nacije, pitanje
je samo da li ga nacija hoce, hoce li takog nekog tipa
ili hoce Tomasa Galika Masarika. Ne, kod nas hoce njega.
Mislim da si ti u pravu, nista se u ljudskoj dusi nije
promenilo. Zato mislim da je to dugotrajan i mucan proces,
i zato mislim da, recimo, ne bih sada da hvalim svoga
konja, ali ovaj film ce imati nekog malog udela u svemu
tome, kao sto nekog udela imaju ove knjizice koje vi izdajete,
to ne cita bas mnogo ljudi, ali jedan broj procita i nesto
od tog odbleska ostane, menja se, gledam kako se ipak
u dusama ljudi nesto polako menja. Taj bes, taj diesire
dangneua koji je desio 5. oktobra samo je jedna povrsinska
stvar, ono sto se sada desava jeste zapravo proces koji
treba da se desi u buducnosti, moguce je da se vrati jos
rigidniji oblik drustva, sve je otvoreno. Ja verujem da
ce pobediti nekakav urbani ili civilizovani ili civilizacijski
koncept ovog drustva. Da ne verujem, stvarno bih uzeo
kofere i iselio bih se. Ali, nekako jos uvek u meni tinja
neka nada da ce se ljudi pribrati. Na kraju, pogledajmo
Beograd… Ovaj grad je bio progresivan u razlicitim delovima
svoje istorije, a posto je dugog veka, on na neki nacin
sve to akumulira, to je sve utkano ovde, negde taj njegov
civilizacijski znacaj mora da izadje, ja bar se tako nadam,
mozda sam veliki optimista.
Veran Matic: A kakva je percepcija, vidim da se
film predstavlja kao francuski film. Kakva je tu percepcija
identiteta filma, posto je zaista jedan koproducent francuski
a drugi je B92.
Goran Markovic: Ispravljena je greska, video sam
juce na sajtu Venecijanskog festivala da pise da je to
francusko-jugoslovenski film. Producent je Bernard Ravi
Levi koji je u ovom krajevima poznat kao veliki srbomrzac.
Kad me je pozvao da radim ovaj film, malo sam se strecnuo
i pomislio sam: "Sta ovaj hoce od mene, da me kupi
da prodam rodjeni narod za odredjenu svotu", medjutim…
Veran Matic: Eto vidis, to sto si pomislio jeste
"Milosevic - to smi svi mi", mehanizam funkcionise.
Goran Markovic: Dobro, ima i u meni svega toga.
Otisao sam na sastanak i on je rekao: ja zelim - dakle,
on je Francuz koji ima veze u televizijama, raznoraznim
- ja bih zeleo da vi za mene snimite jedan film o vama.
Kakav? Kakav hocete. To je, naravno, jeziv zadatak - kakav
hocete film, to je ubistveno. Nema gore stvari. Ogranicenja
fenomenalno pomazu, orijentisu te. A, kad mozes sve, to
je katastrofa. Ja sam izabrao ovakav koncept filma i sve
vreme sam ocekivao da ce neko da pocne da me pritiska,
da trazi nesto od mene, prikazujem jednu, drugu verziju,
nista nije niko trazio, bili su zadovoljni, osim naslovom
filma. Insistirali su na naslovu - "Srbija nulte
godine", koji nije moj, i koji mi se nije bogzna
kako svideo iz dva razloga: prvo, zato sto je parafraza
Roselinijevog "Nemacka nulte godine", ovaj film
nema niceg zajednickog s tim filmom, pa cak ni pogled
na jednu naciju, a, drugo, ovaj film nema sa Srbijom zapravo
narocite veze koliko ima sa mnom i mojim svetom, tako
da je na neki nacin pogresna informacija. Kad neko odgleda
film reci ce - a gde je ta Srbija.
Veran Matic: Tu je negde.
Goran Markovic: Mislis?
Veran Matic: Vidi se u jednom delu filma.
Goran Markovic: Dakle, ti se slazes sa svojim
kolegom koproducentom da je to dobar naslov.
Veran Matic: Hocu da kazem da se ipak vidi, ne
verujem da ce se iko na kraju filma zapitati gde je tu
Srbija.
Goran Markovic: Dobro.
Veran Matic: A kako izgleda percepcija B.A. Levija,
kako on shvata film?
Goran Markovic: Rekao mi je da mu se film vrlo
svidja i da je veoma ponosan sto ga je producirao, da
je film lep i pomalo tuzan, razgovarali smo telefonom,
to je sve sto znam o njegovoj percepciji. U Veneciji cemo
videti kako funkcionise s platna, posto to sada postaje
bioskopski film, prebacujemo ga na traku od 35 mm. Interesuju
se jos neki festivali, videcemo kako ce on delovati na
ljude, ja mislim da ce uspostaviti komunikaciju, makar
onu osnovnu, da ce ljudi shvatiti sta je smisao svega
toga. Da li ce delovati isto na nase ljude? Ne verujem.
Ovde ce, mislim, delovati mnogo drasticnije nego kada
su u pitanju stranci. Stranci ce to da gledaju kao svedocanstvo
o nekom egzoticnom svetu o kom su gledali samo na CNN-u.
Veran Matic: U verziji koju sam video pojavljuje
se momenat koji si u medjuvremenu ubacio - lajtmotiv sa
stalnom kontrolom sopstvene kilaze. Da li je to kompleks
proistekao iz onoga "kad smo krenuli da snimamo ovaj
film, ja sam imao 18 kg vise, u medjuvremenu sam smrsao
i veoma mi je zao sto nismo ponovili taj deo da se vidi"…
Goran Markovic: Nema ponavljanja, sto si igrao
- igrao si, to ostaje i gotovo. Nisam imao tebe u vidu
kad sam snimao te scene, imao sam vise u vidu tu oralnu
fiksaciju u vezi s uzasima oko mene. Razni ljudi razlicito
lece stvari, ja sam uvek, kad god bi se nesto jezivo desilo,
ja sam se prezderavao, kod mene su kilogrami u vezi
s kvalitetom zivota koji vodim. Cim idem gore sa tezinom
- nesrecniji sam, a cim idem dole - uravnotezeniji sam,
mislim da je to cak i normalno. To sam stavio, ta stalna
merenja, kao lajtmotiv, stanja duha u kome sam se nalazio
i na neki nacin sam to hteo, za slucaj da neko pomisli
da sam hteo da sebi pridam neki veci znacaj, da se predstavim
kao nekekav supermen. U tom filmu sam hteo da stvorim
balans i da kazem: evo, ja - pored toga sto neke stvari
o sebi mislim dobro - mislim o sebi i da izgledam ovako,
i da na ovo licim, i da su moje slabosti te i te. Tu je
veliki problem bio, sad salu na stranu, ako ti napravis
film u prvom licu i sebe istaknes, to moze da ima dve
varijante - mozes od sebe da napravis nekog fantasticnog
idealizovanog baju...
Veran Matic: ...lepog, mladog, mrsavog…
Goran Markovic: Dabome, i mozes da mazohisticki
seres po sebi i da pljujes po sebi kao po nekoj krpi.
E, pitanje je da nadjes meru izmedju toga i da se nekako
nadjes - gde si ti zapravo - koliko-toliko objektivno,
to je cela prica.
Veran Matic: A jesi li razmisljao o tome da ubacis
i ove elemente, da ti ne radis to o sebi, vec da to budu
oni koji to inace i rade. Njih nema u filmu direktno,
ne postoji direktna participacija, je li bilo pokusaja
da nadjes nekog… Da ponovi tvoju kritiku i ton.
Goran Markovic: Ne, ali u emisiji o Srebrenici
sam prvi put u zivotu zapravo doziveo to da ta zena, Olivera
Katarina, pocne da govori o meni kao o nekom coveku koji
je opasan po naciju ili koji nije dobar Srbin, ili nije
dobar pravoslavac. Prvi put sam u zivotu direktno video
kako neko to radi… verovatno su to ljudi izbegavali da
mi u lice kazu ili se to retko kad desavalo, osim ovih
Pajkicevaca i tako tih nekih kriticara koji su pljuvali
po meni kao po nekoj bubasvabi koja ne da ne treba da
snima nego ne bi trebalo ni da gamize po bioskopskom platnu.
To su ekstremni slucajevi, oni nisu bili objektivni. Ali
nikada nisam imao priliku da cujem da neko tako, bez argumenata,
kao ta Olivera Katarina, kaze: evo, taj covek je to i
to napisao, pazite ko je taj covek, to je jedan covek
koji nije u redu.
Veran Matic: Je li ti bilo neprijatno?
Goran Markovic: Bilo mi je neprijatno, jednostavno
sam se, prvi put u zivotu, evo imam 55 godina, osetio
nekako kao malo oblezen, neko te izdvaja da nisi regularan,
da nisi kao ostali.
Veran Matic: To je opet onaj albi koji je stvaran
kod svih nas borbom protiv Milosevica, tom prilicno jednosmernom
borbom, tada ti nije padalo na pamet da razmisljas o tome
kada te neko kritikuje na taj nacin. Sada kada je taj
prividno nestao, ta fiksacija - neprijatelj - onda pocinje
da boli.
Goran Markovic: Boli, malo. Moram priznati da
boli, iako je, ruku na srce, to sto je ona rekla prilicno
smesno i svaki civilizovan covek bi se nasmejao tome,
ali nisu svi civilizovani i, drugo, tesko je da se sam
sebi smejes.
Veran Matic: Je l’ se to naziva savest, onda neka
savest proradi. Preispitivanje nekakve savesti. Pitam
to zbog toga sto - i u filmu se to vidi, a imamo to danas
opet - bez obzira na to sto se zavrsio jedan odredjen
vremenski period, oni koji su sve vreme bili protiv, veoma
principijelno protiv, i to protiv rata, zlocina, oni su
u stvari jedini osecali tu grizu savesti, ne samo grizu
savesti, nego zaista temeljnu krivicu za ono sto se dogadja
i zbog nemogucnosti da se to spreci, da se konstruktivnije
utice na sprecavanje. To je neko permanentno osecanje
koje nas ni danas nije napustilo. Ja i danas imam potrebu
da, ne znam, kad odem u Bosnu, Hrvatsku, imam potrebu,
da bi se razbile neke odredjene barijere i kod mene samog,
da se opet za nesto izvinim, sto nisam ja ucinio, ali
neko je ucinio, pa neko misli, mozda, da sam ja pripadnik
te neke grupacije koja je tako nesto ucinila. Iz filma
se to vidi…
Goran Markovic: Tacno, tacno. U filmu cak to pominjem
u jednoj sceni... Kad se pojavljivalo Sarajevo, ja sam
iskljucivao televizor, jednostavno sam se osecao kao krivac,
iako sam sve sto sam mogao u okviru mojih skromnih mogucnost
radio da taj rat stane i ucestvovao u svim mogucim demonstracijama,
manifestacijama koje su bile sasvim nedelotvorne. Ali,
to osecanje da si kriv proganjalo me je, tu nema zbora.
Secam se, jednom sam usred rata otisao u Rim, bio je neki
skup, i sretnem Matvejevica, koji je bio hrvatski intelektualac
naklonjen Srbima, i on meni kaze: Gorane, pa sta vi to
tamo radite? Meni kaze, ja se odjednom osetim kao da sam
stvarno kriv, pa se onda opasuljim…
Veran Matic: Sta si rekao – eto, koljemo malo…
Goran Markovic: Ne, nisam. Posle jedno petnaest
sekundi kazem: pa, znate sta, Predraze, to je kao da udjete
u razred, vi ste profesor koji je usao u razred iz koga
su svi pobegli a jedan jedini djak je ostao, i vi pocnete
njega da grdite za one ostale koji su pobegli sa casa.
Nemojte meni da se obracate, nisam ja kriv. Ali, ja sam
se branio, kako da kazem… Bila je glupost to sto je rekao,
to je bez veze…
Veran Matic: Nije to glupost, to je bio dominantan
stav svih spolja, i to je ono sto ih je blokiralo da razumeju
ono sto se dogadja na ovim prostorima. To su rasisticki
stavovi. Mozda je on to rekao banalno, ne misleci direktno
na tebe, ali se to formiralo kao svest, mi smo zaista
imali taj ozbiljan problem. Mislim da i sad vucemo prilicno
ozbiljne komplekse u tim relacijama, prema zapadu, naravno,
odakle je dolazila najveca satanizacija, i ja bih preveo
direktno – rasizam, to je jedan podsvesni rasizam. Ako
ti ne mozes da racionalizujes da to nisu ta neka luda
plemena koja se ubijaju, nego da tu postoje neki razlozi
zbog cega se to dogadja, koje treba analizirati, a ne
generalizovati, i sve to smestiti u sanitarni kordon…
Goran Markovic: Ali, zapad je ignorantski, to
znas i sam. Oni nece da lupaju mnogo glavu zbog toga.
Srbi su bili smesteni u odredjenu medijsku korpu i tu
se radi o nijansama – ovi jesu, ovi nisu, ovi su ovakvi…
Ko ce sada time da se bavi, suvise smo mi mali za to.
E, tu je Milosevic odigrao dirty, sto nas je sve
uvalio u ovo, a onda to iskoristio da podgreva da nas
svi mrze, tu pricu kako su svi zavereni protiv nas, teoriju
zavere... Ta teorija zavere i jeste mozda postojala, ali
on je autor teorije zavere, on je, kako da kazem, dao
njima materijal za to. Sada je to zatvoren krug, ko je
sta uradio, da l’ su ovi glupi ignoranti i da li je ovaj
krivac… Ja znam za jednu moju prijateljicu da ju je jedna
zena pitala, na jednoj veceri u Francuskoj: a odakle ste
vi - a ona je rekla: iz Jugoslavije - a ova je upitala:
iz kog dela Jugoslavije - a ona je rekla: iz Srbije, na
sta je ova bacila viljusku i rekla: kakav uzas. To je
bilo usred vecere - fini ljudi, fina vecera, usred Pariza.
Strasno.
Veran Matic: Verovatno zastupaju multikulturalizam,
univerzalne vrednosti...
Goran Markovic: Nemam bogzna kakvo misljenje o
zapadu, kao ni o istoku, ni o severu, ni o jugu...
Veran Matic: O kome imas dobro misljenje?
Goran Markovic: Ja sam veoma veliki skeptik, narocito
posle svega ovoga, posle svega sto je proslo...
Veran Matic: Ti mislis da ce Sloba da izadje
iz zatvora uskoro? Vidim danas SPS kaze da samo sto nije...
Goran Markovic: Ne moze da izadje iz zatvora zato
sto to ovi nece sebi dozvoliti, ali…
Veran Matic: Mislis da moze da profitira?
Goran Markovic: On je vec profitirao, on je postao
istorijska licnost, jedan mali tehnokrata iz Pozarevca
postao je najpominjanija osoba za poslednjih deset godina,
pogledaj bilo kakvo istrazivanje i videces… On ulazi u
istoriju, narocito sa ovim produzetkom sada. On tamo sada
sa kravatom sedi i gleda onim njegovim smirantskim pogledom.
Sve to sad ulazi u istoriju, on postaje junak. Negativan
ili pozitivan nije vazno, junak …
Veran Matic: A ti, posle toliko predstava i filmova,
iznova trazis identitet!
Goran Markovic. Da, ja ne znam ko sam i nisam
siguran da to sto mislim da jesam uopste valja...
Veran Matic: A ono sto si uradio?
Goran Markovic: I to je pod velikim znakom pitanja.
To je vec drugo pitanje, mislim da ljudi kad dodju u odredjene
godine pocinju da sve sto su uradili stavljaju pod znak
pitanja i sumnjaju u to. Da li je to klimakterijum ili
je to objektivno - ne znam, ali, kako da kazem, nisam
siguran da sve to sto sam radio bas ima bogzna kakav znacaj.
Veran Matic: A sta je onda buducnost? Ima li buducnosti
posle ovog filma i posle ovakvog sagledavanja, zaokruzivanja
neceg sto je zivot…
Goran Markovic: Ja sam zadovoljan, Zato sto sam
uspeo otvoreno da govorim i o sebi i o drugima ono sto
mislim. Izbacio sam iz sebe nesto, makar sa psiholoskog
stanovista to je vazno. Dakle, osvestio sam neke stvari
koje su bile mozda nesvesne ili koje, mozda, nisam smeo
da kazem glasno. Mislim da sam na neki nacin izbacio,
da li ce to neko da voli ili da mrzi, da l’ ce neko da
me progoni zbog toga ili ce da mi skine kapu, nije ni
vazno, ja sam to iz sebe izbacio. Mislim da sam to uradio
korektno, napravio sam jedan rezime, pomesao sam to sa
onim sto sam radio i napravio sam jednu sliku kako se
covek snalazi u jednom periodu od petnaest godina i pokusava
da ostane citav, prvo normalan, drugo – da ostane castan,
da ne uradi nekad nesto prljavo za sta bi se celog zivota
kajao, a sta se okolo desava, gde su tu usponi, padovi,
to je tako i mislim da je to, s moje strane, ako nista
drugo, bar posteno.
Veran Matic: Ja sam zadovoljan, posto kad god
sam radio sa tobom, izmedju ostalog i kao producent, uvek
je to nekako islo lako. Imam utisak da smo i ovaj film
uradili lako, bar sto se nase koproducentske strane tice,
i veoma sam zadovoljan rezultatom.
Goran Markovic: Hvala ti ako tako mislis