Bez gluposti jer kraj evra je moguć

Moguci bankrot Grcke nema nikakve veze sa opstankom (ili nestankom) eura. Ako Grcka kao drzava ne bude vracala svoje dugove - kreditori bi (teoretski) mogli da pokrenu sudske procese za zapljenu grcke imovine van i unutar njenih granica. Finansijski i realni sektor bi u tom slucaju zaista imao problema da normalno posluje ali to nema apsolutno nikakve veze sa, na primjer, finskim ili njemackim bankama i privredom a pogotovo ne sa propascu eura.

Zasto bi propao euro ako npr. grckoj elektro-distribuciji niko nece prodati struju bez cash avansa? Zasto bi euro propao ako bi u Brazilu bilo zapljenjeno 4 tankera pod grckom zastavom? Zasto bi euro propao ako bi grcki penzioneri primali 70 EUR umjesto 800 EUR - jer drzava neme dovoljno novca niti ih moze posuditi?

Naravno, posljedice po Grke bi bile katastrofalne ali to nije tema rasprave. I dalje bi Grcka imala euro kao valutu, i dalje bi drzava ubirala poreze u eurima, i dalje bi Grci kupovali mlijeko u eurima ali na nivou drzave bi (teoretski) bilo samo onoliko eura koliko se 'proizvede' na nivou zemlje.

Medjutim, problem je sto je EU ili malo naivna ili malo poglupa jer ne vidi (ili vidi ali ne smije da kaze) da se panika i kolaps eura aktivno promovise iz USA preko rating agencija i hedge fondova, a u svrhu spasavanja dolara. Euro je postao ozbiljna konkurencija dolaru da postane svjetksa valuta. Sta bi to znacilo za USA daci cu vam jedan vrlo jednostavan primjer.

Zamislite da ste jedini u selu koji imate hrast. U vasem selu je hrastovo lisce jedino priznato i pozeljno platezno sredstvo. Kad vam treba brasno, pokupite jedan list s vaseg hrasta i donesete 100kg brasna itd. U medjuvremenu, sve vise okolnih sela preuzima hrastovo lisce kao svoju zvanicu valutu i vi nikad nemate problem s likvidnoscu i povremenim upumpavanjem novih listova u sistem. I ta divna prica o blagostanju traje do jednog dana, kad se pojavi neko sa brezovim liscem i polako osvaja seljane. MIslim da je sada svima jasno sta ce uraditi vlasnik hrasta.....

Otpis svih dugova, reset svetskog finansijskog sistema, hapsenje centralnih bankara, nove tehnologije = reseni svi problemi

(colke, 21. maj 2012 19:56)
Realni je bio savršeno u pravu. Amerika nije napala Irak i Libiju zbog kojekakvog oružja ili ljudskih prava. Sadam Husein i Moamer Gadafi su odlučili (Husein zbog sankcija amerike, Gadafi zbog dugova EU) da svoju naftu prodaje za EURO. A to je nešto zbog čega bi ameri pokrenuli i nuklearni rat. Jednostavno, ako bi se na čitavom tržištu nafte trgovalo u eurima, u ameriku bi se vratilo preko 800 milijardi dolara, koji bi katastrofalno srozali dolar i standard amerikancima. A ako nisi shvatio poređenje sa lišćem, zameni ih sa dolarima i eurima.
A i zašto Grcima plate/penzije ne bi pale?? Moj otac je 1988. imao platu od 1.500 maraka i zahvaljujući velikom oslobodiocu Srba Slobodanu Miloševiću (sarkazam), 1993. godine mu je plata iznosila čak 3 (tri) marke. A i Grci su u Evrozoni i to znači da NE SMEJU da štampaju novac kako se njima ćefne.
Ponekad se zadivim kako nas političari i mediji zastrašuju sa Evropskom unijom, plašeći nas stvarima koje sami sebi radimo u najmanje deset puta većem obimu.

smorio si sve sa ovako dugim komentarom... kako te ne mrzi....

@Colke

Sto se tice 'smaranja' - mislim da citanje komentara nije nicija 'vojna' obaveza. Sto se tice 'postenih grckih privrednika' - i grcki kreditori su im pozajmili novac s postenim namjerama - da zarade. Uostalom, napisao sam da je to teorijska mogucnost ali tesko ostvariva.

Sto se tice penzija, potpuno mogu da zamislim takav scenario jer se sjecam da su u Srbiji 92. ili 93. plate bile 5-6 DEM, a 90. oko 500 DEM.

Sto se tice stampanja novca, svakako da je to mogucnost ali mislim da se u vecini civilizovanog svijeta takva 'rabota' zove falsikovanje novca. Kad bi nesto procitali o eurozoni i monternoj ekonomiji onda bi i saznali da Grcka nema samostalnu emisionu funkciju - tj. ne moze da stampa eure bez saglasnosti ostalih clanica.

A moj komentar je namijenjen onima koji se malo vise razumije u ovu tematiku i siguran sam da ce razumijeti usporedbu dolara sa hrastovim liscem. Uostalom, postoji mnogo civilizovanijih nacina da iskazete svoje neslaganje s mojim misljenjem izrazenim kroz taj 'smoreni' komentar.

@realni,
aja što si smorio, ali praviš poređenje koje bi mogao da serviraš nekoj deci. Lišće hrasta i valuta??? Pa zar misliš da kad bi došlo dotle da penzija ili plata u Grčkoj padne sa 800 na 70 eur i da strane zemlje plene grčku robu, da grci ne bi štampali novčanice i da to ne bi imalo uticaja na EU?
Stavi se u situaciju da si pošteni grčki privrednik koji prevozi robu tankerom i da ti neko zapleni tanker robe... Zapitaj se dal može to tako.
Zapitaj se sledeći put kad pišeš komentare...

Grci bi trebali da predju sa EUR na USD. Tako bi se resili dugova i spasili bi novac koji je kod naroda u bankama. To bi im srozalo kreditni rejting ali bi im spasilo ekonomiju na bar par godina. Grcka je mala zemlja tako da njihova dolarizacija nebi imala puno uticaja na kurs dolara. Ovo je mnogo bolja ideja nego da prelaze na drahmu i prave hiperinflaciju koja bi ih tek dotukla. Ovim nacinom bi se i euro stabilizovao bar na kratko. Nazalost ovo im nece dozvoliti

smorio si sve sa ovako dugim komentarom... kako te ne mrzi....

@realni,
aja što si smorio, ali praviš poređenje koje bi mogao da serviraš nekoj deci. Lišće hrasta i valuta??? Pa zar misliš da kad bi došlo dotle da penzija ili plata u Grčkoj padne sa 800 na 70 eur i da strane zemlje plene grčku robu, da grci ne bi štampali novčanice i da to ne bi imalo uticaja na EU?
Stavi se u situaciju da si pošteni grčki privrednik koji prevozi robu tankerom i da ti neko zapleni tanker robe... Zapitaj se dal može to tako.
Zapitaj se sledeći put kad pišeš komentare...

Moguci bankrot Grcke nema nikakve veze sa opstankom (ili nestankom) eura. Ako Grcka kao drzava ne bude vracala svoje dugove - kreditori bi (teoretski) mogli da pokrenu sudske procese za zapljenu grcke imovine van i unutar njenih granica. Finansijski i realni sektor bi u tom slucaju zaista imao problema da normalno posluje ali to nema apsolutno nikakve veze sa, na primjer, finskim ili njemackim bankama i privredom a pogotovo ne sa propascu eura.

Zasto bi propao euro ako npr. grckoj elektro-distribuciji niko nece prodati struju bez cash avansa? Zasto bi euro propao ako bi u Brazilu bilo zapljenjeno 4 tankera pod grckom zastavom? Zasto bi euro propao ako bi grcki penzioneri primali 70 EUR umjesto 800 EUR - jer drzava neme dovoljno novca niti ih moze posuditi?

Naravno, posljedice po Grke bi bile katastrofalne ali to nije tema rasprave. I dalje bi Grcka imala euro kao valutu, i dalje bi drzava ubirala poreze u eurima, i dalje bi Grci kupovali mlijeko u eurima ali na nivou drzave bi (teoretski) bilo samo onoliko eura koliko se 'proizvede' na nivou zemlje.

Medjutim, problem je sto je EU ili malo naivna ili malo poglupa jer ne vidi (ili vidi ali ne smije da kaze) da se panika i kolaps eura aktivno promovise iz USA preko rating agencija i hedge fondova, a u svrhu spasavanja dolara. Euro je postao ozbiljna konkurencija dolaru da postane svjetksa valuta. Sta bi to znacilo za USA daci cu vam jedan vrlo jednostavan primjer.

Zamislite da ste jedini u selu koji imate hrast. U vasem selu je hrastovo lisce jedino priznato i pozeljno platezno sredstvo. Kad vam treba brasno, pokupite jedan list s vaseg hrasta i donesete 100kg brasna itd. U medjuvremenu, sve vise okolnih sela preuzima hrastovo lisce kao svoju zvanicu valutu i vi nikad nemate problem s likvidnoscu i povremenim upumpavanjem novih listova u sistem. I ta divna prica o blagostanju traje do jednog dana, kad se pojavi neko sa brezovim liscem i polako osvaja seljane. MIslim da je sada svima jasno sta ce uraditi vlasnik hrasta.....

Otpis svih dugova, reset svetskog finansijskog sistema, hapsenje centralnih bankara, nove tehnologije = reseni svi problemi

@Colke

Sto se tice 'smaranja' - mislim da citanje komentara nije nicija 'vojna' obaveza. Sto se tice 'postenih grckih privrednika' - i grcki kreditori su im pozajmili novac s postenim namjerama - da zarade. Uostalom, napisao sam da je to teorijska mogucnost ali tesko ostvariva.

Sto se tice penzija, potpuno mogu da zamislim takav scenario jer se sjecam da su u Srbiji 92. ili 93. plate bile 5-6 DEM, a 90. oko 500 DEM.

Sto se tice stampanja novca, svakako da je to mogucnost ali mislim da se u vecini civilizovanog svijeta takva 'rabota' zove falsikovanje novca. Kad bi nesto procitali o eurozoni i monternoj ekonomiji onda bi i saznali da Grcka nema samostalnu emisionu funkciju - tj. ne moze da stampa eure bez saglasnosti ostalih clanica.

A moj komentar je namijenjen onima koji se malo vise razumije u ovu tematiku i siguran sam da ce razumijeti usporedbu dolara sa hrastovim liscem. Uostalom, postoji mnogo civilizovanijih nacina da iskazete svoje neslaganje s mojim misljenjem izrazenim kroz taj 'smoreni' komentar.

(colke, 21. maj 2012 19:56)
Realni je bio savršeno u pravu. Amerika nije napala Irak i Libiju zbog kojekakvog oružja ili ljudskih prava. Sadam Husein i Moamer Gadafi su odlučili (Husein zbog sankcija amerike, Gadafi zbog dugova EU) da svoju naftu prodaje za EURO. A to je nešto zbog čega bi ameri pokrenuli i nuklearni rat. Jednostavno, ako bi se na čitavom tržištu nafte trgovalo u eurima, u ameriku bi se vratilo preko 800 milijardi dolara, koji bi katastrofalno srozali dolar i standard amerikancima. A ako nisi shvatio poređenje sa lišćem, zameni ih sa dolarima i eurima.
A i zašto Grcima plate/penzije ne bi pale?? Moj otac je 1988. imao platu od 1.500 maraka i zahvaljujući velikom oslobodiocu Srba Slobodanu Miloševiću (sarkazam), 1993. godine mu je plata iznosila čak 3 (tri) marke. A i Grci su u Evrozoni i to znači da NE SMEJU da štampaju novac kako se njima ćefne.
Ponekad se zadivim kako nas političari i mediji zastrašuju sa Evropskom unijom, plašeći nas stvarima koje sami sebi radimo u najmanje deset puta većem obimu.

Grci bi trebali da predju sa EUR na USD. Tako bi se resili dugova i spasili bi novac koji je kod naroda u bankama. To bi im srozalo kreditni rejting ali bi im spasilo ekonomiju na bar par godina. Grcka je mala zemlja tako da njihova dolarizacija nebi imala puno uticaja na kurs dolara. Ovo je mnogo bolja ideja nego da prelaze na drahmu i prave hiperinflaciju koja bi ih tek dotukla. Ovim nacinom bi se i euro stabilizovao bar na kratko. Nazalost ovo im nece dozvoliti