Japanci grade lift ka svemiru

Znate šta? Uvek ću radije čitati ovakve vesti nego tipa "Seks: da li ste ovo znali?"

Mi cemo do tad izgraditi koridor 10 i eventualno napraviti novi most, koji ce kostati bar duplo vise...

Sad se i Mrka češka po glavi..

Sve ih toplo pozdravlja Artur Klark.

Za vreme studija, pre oko 7-8 godina, sam bila na jednoj naucnoj konferenciji na kojoj je medju predavacima bio i neki cika japanac i govorio je o svom projektu "space elevator", a mi studenti smo ga gledali kao cudaka pitajuci se sa koje kruske je on pao!? :)

A, znaci bice brze zavrsen od naseg koridora 10...

Onima koji nisu citali Artura Klarka - glavni problem u osvajanju svemira je savladati Zemljinu gravitaciju. Orbitalni lift bi omogucio podizanje gradjevinskih i drugih materijala u orbitu bez raketa a onda bi mnogo lakse bilo lansirati taj materijal dalje u kosmos.
Nadam se da cu doziveti taj dan da vidim i to cudo ljudskog uma.

@Aluvial....
Kako to misliš transport do nigde?? Ovde se govori o geostacionarnoj orbiti, drugim rečima do položaja gde je gravitacija zemlje jednaka nuli. Sadašnja cena lansiranja satelita ili čega već u geostacionarnu orbitu je cca 25 000 dolara po kilogramu mase. To je mnogo para, priznaćeš. Zašto je korisno ... pa iz prostog razloga, ako kao civilizacija želimo da kolonizujemo druga nebeska tela, potrebno je preneti ogromne količine tehnike i opreme sa Zemlje na tamo, a klasičnim putem, tj. raketama bi to bilo preskupo i prekomplikovano. Jedini problem u ovoj ambicioznoj ideji može biti materijal za izradu tako nečeg. Tzv. ugljenične nanocevi (carbon nanotubes) su dobar potencijalni kandidat, ali je njihova masovna proizvodnja još uvek skupa. I da, pomenuo si izdvajanje para za istraživanja naučnicima. Mislim da je svaki dinar izdvojen u naučno-istraživački rad pravilno potrošen novac, za razliku od onog izdvojenog za vojni budžet naprimer ....

Veliki omaž i priznanje velikom piscu i futursti (svojevrsnom proroku) Arturu Klarku.
Nadam se da ću doživeti otvaranje svemirskog lifta i početka čovekovog puta ka zvezdama.

Pricajte vi sta hocete ali Japanci ce to napraviti.

O boze ja ne mogu mts pet dana da nateram da mi ukljuce telefon kad uplatim racun, a ovi grade lift za mesec.

Artur Clark Rajski vodoskoci 1979.

Tako su se i Vernu smejali. Vazno je imati viziju. Samo napred!

@ aluvial

Koji si ti genije. A nije ti palo na pamet da je lakse recimo napraviti ogroman brod za medjuplanetarno putovanje u orbiti? tj ne mongo lakse nego jedini nacin! Jer drugacije ne bi mogili da ga popnemo uz upotrebu trenutnih pogonskih sredstava. A ovak lepo imas jeftin(realtivno) i pozdan nacin( sigurno bolje nego da sedis na tonama eksploziva i molis Boga da ce da te odbaci u svemir umesto u paramparcad) za dostavljanje ljudstva i materijala u orbitu. Bice to velik korak za covecanstvo u osvajanju svemira.

Zgrozen sam velikim neznanjem Srba...

Norvezani se voze besplatno elektricnim automobilima, odavno su izbacili fosilna goriva...

Svet je 200 godina ispred Srbije u tehnoloskom smislu. Srbija je na nivou Iraka....

Da je neko od vas bio u Japanu znao bi o cemu se radi...
HD televizija je u japanu danas vec proslost a HD televiziju mi tek treba da uvedemo.....

Strasno koliko je Srpska javnost neinformisana o svemu anarocito o naucnim i tehnoloskim dostignucima....

Pa vi nastavite vase ,,Mi smo viljuskom boc,, ostala nam je samo viljuska...

Space Elevator nije vise teorija a bio je godinama. Zapravo on je jedino i najbolje resenje za dostavljanje materijala u orbitu.

Ovako cemo moci i da gradimo brodove u orbiti a ne da ih lansiramo sa zemlje jer Gravity is a bitch....

Zivi bili pa doziveli Enterprajz... a Koridor 10 koga je briga....

Kao ljubitelj SF sam odusevljen. Kao pragmatican covek se pitam cemu lift cije je odrediste "nista".

AMERIKANCI NISU IŠLI NA MESEC!

ah..ovo je nešto u vezi Japanaca:/

odoh na ručak..

Idemo na mars, idemo na mars :D

Evo sanse za predizvorni poen. DS omogucila firmi David Pajic ucesce na tenderu za lif ka svemiru.......

@LJilja, koja je napisala (da ne trazite):

A DOTLE CE LJUDI UMIRATI OD GLADI U SVE VECEM BROJU I KO ZNA STA CE JOS OVAJ SVET SNACI , ALI NEMA VEZE .
(LJilja, 27. februar 2012 13:53)

Postovana gospodjo/ice,

Delim Vase misljenje da ljudi na ovoj planeti umiru od gladi i to je stvarno tragično. Vas komentar mi je zasmetao zato sto mu tu nije mesto. Ovde se govori o stvarima koje unapredjuju covecanstvo, omogucujuci mu da se konacno otisne dalje od sopstvene atmosfere sa vise od tri coveka u na brzinu sklepanoj kanti. Nije da umanjujem podvig sletanja na Mesec, ali to je u svakom slucaju bila politicka trka izmedju Amerike i Rusije.

Dakle, kada se politicari sloze, sve je moguce. Sto nas dovodi na problem gladnih u svetu. Ako se politicari sloze, gladnih vise nece biti. Isto vazi i za ratove. Ali, polako skrecem sa teme, pa cu se ovde zaustaviti. Tako da gorenavedeni komentar treba postaviti na neku vest koja se bavi politikom.

Za to vreme mi inzenjeri, lekari, naucnici, profesori i ostali kojima je stalo do covecanstva a ne do sopstvenog dzepa tacno znamo sta nam je raditi. Samo treba preusmeriti malo love tamo gde je stvarno potrebna i eto nam boljeg sveta.

S postovanjem,
Shone

Za sad je to samo naucna fantastika...nema materijala kojim bi mogao da izgradis nesto 96 000 km dugacko a da izdrzi toliko silu zatezanja...da ne pricam o tome kako bi uopste izgradi tako nesto..jos od zadnjeg leta na mesec pre 40 godina covek nije isao dalje od LEO tj samo 500 km od zemlje.

To je projekat koji će pokazati moć ljudske vrste (ako preživi do tada). Kao i Orbitalni prsten u Klarkovoj odiseji 3001. Apsolutno ništa u ljudskoj istoriji gradnje neće moći da se meri sa tim dostignućem kada bude sagrađeno. Namerno kažem KADA, a ne AKO, jer je samo pitanje vremena. I Vernu su se smejali, pa su nam podmornice danas normalna stvar.

Kamo srece da ima malo vise vesti ovog tipa na B92, malo da se sirom Srbije cuju i za NAUKU.
Malo objasnjenje za one koji lamentiraju nad gradjevinama "visokim 96000 km", zakrivljenju usled Zemljinog ovog i onog, gradjenju iz delova, brzini na vrhu lifta itd itd...
Ovo se samo zove LIFT. To nije stvarno predvidjeno da izgleda kao prosecan lift u prosecnoj srpskoj zgradi sa 5 i vise spratova - dakle - nece to biti okolo cetiri zida armiranog betona a unuta vise celicne sajle!
Zvace se 'lift' samo zato sto ce stvarno postojati jedna sajla, koja ce biti "okacena" o nesto sto ce se nalaziti u Zemljinoj orbiti. Dakle, ako ce neki vetar, rotcaija Zemlje i slicno da zakrivi tu sajlu - pa neka je zakrivi, jaka stvar. Vazno je samo da sajlica ne pukne. Da l ces putovati do visine od 100000 km skroz pravo ili malo ukoso, tj hiperbolicno, stvarno nije toliko bitno.

Dakle, ne pravi si zgrada sa svetlarnikom visoka 96000 km (znaci KILOMETARA, a ne metara), vec je poenta u spustanju sajle do zemlje. Ta ce sajla negde pri zemlji biti naravno prikacena/ucvrscena na nesto da ne bi landarala okolo i lupala prozore :)

I da - za lift koji je visoko 96000 km stvarno nije bitno da li ce 96000km nize u Japanu biti zemljotresi ili ne :) Uostalom nije ni bitno gde ce lift biti, gde god da bude napravice revoluciju, a kad se vidi da jedan moze da se napravi, siguran sam da nece dugo ostati usamljen.

*****

Oni liftom u svemir a ja pesaka na peti sprat.JAAAAAAOOOOOOOOJJJJJJJJJ!!!!!

Eto posla za mene, bice para ko salate :D

@Aluvial
Sta ce nam jedan takav lift? Protivpitanje: jesi li nekada cuo za satelite i sonde? Jesi li cuo nekad za Internet, telekomunikacije, pracenje klimatskih promena, vazna naucna istrazivanja zemlje, sunca i okruzenja? Preneti kilogram necega u orbitu danas kosta koliko i nov automobil. Jedan takav lift bi troskove transporta smanjio za red velicine sto puta. Verovatno bi se ti slozio i sa vecinom ljudi koji su pre jedno 30-40 godina slicno postavljali pitanje: a sta ce ljudima kompjuter kod kuce ? Da nema naucnih istrazivanja mi bi jos uvek ziveli na drvetu. Mora da je to slucajno sto najrazvijenije zemlje na svetu najvise ulazu u nauku.

Zanima me kako su se celnici japanske kompanije "Obayashi Corp." uopste usudili da razmisljaju o ovom grandioznom poduhvatu a da pre toga nisu konsultovali neke strucnjake-citaoce koji ovde salju svoje komentare . Vrlo neozbiljno sa njihove strane . I to jos Japanci , poznati po nedisciplini , aljkavosti i povrsnosti . No , ipak je mozda opravdanje to sto vecinu eksperata-komentatora cine stanovnici superiorne drzave koja je poznata i kao LIDER REGIONA .

Artur Clark Rajski vodoskoci 1979.
(Milos, 27. februar 2012 12:03)

I ja sam htela da samp to napišem, ali me Miloš preteko.
Klark je najveći vizionar, nadam se da ću poživeti da to vidim.

poznata ideja, ali ostaje samo ideja. Reci da ce do 2050 napraviti tako nesto je kao reci da ce mozda u Zemlju zveknuti asteroid, potpuno pausalno receno. I povrh svega pitanje: a za sta ce nam jedan takav lift? Sta to treba da se transportuje na cetvrt puta do Meseca? Ako je receno vise puta da je cilj pravljenje svemirske stanice na Mesecu ili Marsu ovo mi deluje kao slupavanje para u nesto nepotrebno. Sva je prilika da se naucni instituti bore da dobiju pare da bi mogli i dalje da primaju plate. Bas kao i NASA sa svojim 'otkricima'.

Liftom do meseca,a od meseca što dalje od ove poremećene civilizacije.Kada zemljani shvate da novac ne može da se jede,valjda će se okrenuti duši koju su zaboravili,ako se prethodno ne poubijaju nuklearnim oružjem.

Znači, biće gotov negde kad i beogradski metro!

Geostacionarna orbita se postiže samo iznad ekvatora, na visini oko 35000km. Tamo objekat može stabilno leteti brzinom oko 3km/s i biti uvek nad istom tačkom na Zemlji. Samo u tim uslovima geostacionarni objekat "nema težinu" tj. ne pada. Svaki satelit niže, morao bi brže da se kreće, a svaki viši - sporije. Ako želite nešto geostacionarno na manjoj visini, onda to ima težinu i zahteva noseću konstrukciju (ili pogon). Međutim, pominje se visina od 96000km i kontrateg. Pošto sve iznad 32Kkm ima "kontra-težinu" ako je geostacionarno, ne odlazi celo opterećenje (težina konstrukcije) na oslonce na Zemlji. Naprotiv, ovakva građevina bi bila savršeno izbalansiran štap (sajla) koji praktično lebdi tik iznad Zemlje, a celo opterećenje bi primio sam štap u vidu sile istezanja. U slučaju pucanja, jedan deo pada na Zemlju, a drugi leti u kosmos. Međutim, štap (tolika masa) koji može da izdrži samog sebe takvog, ne može ni jedna nama poznata sila na Zemlji da ugrozi. Ako bi takav lift zbog nečega pukao, imali bismo mi mnogo većih problema zbog tog nečeg nego zbog lifta. Ozbiljan inženjerski projekat 4 lifta na ekvatoru i prsten koji ih povezuje, uradio je čuveni arhitekta Bakminster Fuler, tvorac mnogih naprednih konstruktivnih sistema, inovator i prijatelj Artura Klarka sa kojim je razvijao ideju. Po njegovom projektu, materijal koji bi izdržao takva naprezanja je - dijamant! Sada kada imamo nano-cevi, otvaraju se vrata i ovakvim idejama. Zvuči neverovatno, ali stvarnost kaže da je izvodljivo! :)

@Vlado
"Ovde se govori o geostacionarnoj orbiti, drugim rečima do položaja gde je gravitacija zemlje jednaka nuli."

Vlado, ko ti je predavao Fiziku u gimnaziji?
A šta drži Mesec u orbiti oko Zemlje?
Geostacionarna orbita (moguća nad Ekvatorom) je kao i sve druge samo što
su u ovom slučaju ugaone brzine rotacije Zemlje i satelita jednake tako da se - kružeći kao i svaki drugi - satelit stalno nalazi iznad iste tačke na Ekvatoru.

Ti, Vlado, mora da si zvezdaš: pored sporta, vi blage veze nemate ni sa kosmosom.
:-)

Sta ti je zivot.... Mi iz Makedonije ne mozemo da kazemo kako se zovemo u Grcku na primer... Vi Srbi pa ne mozete do Kosovo kako ljudi da idete u crkvu na primer... Japanci.... oni vec vide sebe u svemriru tako lako za 40 godina kao od ovde iz Skoplja do Soluna kao od Beograda do Pristine.. sta ces... U Japanu se ministri ubijaju ako im voz zakasni pola minute kod nas a i kod vas se ministri ubijaju ako ne pokradu narod...zalosno..

За разлику од Американаца који само иду по свету и ратују Јапанци живе свој живот у свом рају и раде неке корисне ствари... Дивим се тим људима!

Prave japanci Intergalakticki auto-put :)
Idemo do kafane na kraju vaseljene na po
jedan pan-galakticki grgolj blaster :)

@Dzoni, 27. februar 2012 11:46 (Prvi komentar)

Bash naprotiv, materijal postoji u ovom trenutku. Zove se Ugljenicne Nanotube.

Ovaj materijal je prilicno revolucionaran, i moze se napraviti analogija sa prelaskom iz Kamenog u Bronzano doba.

I nije prednost samo sto je otporan na istezanje. Koristice se u memorijama, za procesore, kao provodnici... ko zna.

Slichan materijal je GRAFEN, koji je takodje ovako revolucionaran.

I mi gradimo bunar-bez dna!

Posto radim u okviru tzv. svemirske industrije mogu da kazem da su kosmicki liftovi Ciolkovskog najbolje i ultimativno resenje za izbacivanje korisnog tereta u orbitu ali nazalost veoma daleko od izvodljivosti. Ugljenicne nano cevi su ideja koja se pojavljuje u papirima i konferencijama na ovu temu od ranih 1980ih i nista se dramaticno novo nije dogodilo da bi neko tvrdio da ce napraviti lift. S druge strane agencije se cesto gadjaju sa brojkama i datumima kako bi pokrenule stvari sa mrtve tacke.
Kao sto je neko napomenuo najtezi deo kod svemirskih putovanja je lansiranje u orbitu, skoro 95% raspolozive energije. Jednom kad je u svemiru gde je otpor minimalan razni jeftini vidovi energije mogu da se upotrebe.
Hipersonicna airbreathing propulzija, tzv. scramjet, koja bi trebalo da nasledi i vecinom zameni danasnju raketno-hemijsku i dalje nije razvijena i jos uvek je u povoju iako je ramjet motor stariji od mlaznog.
Na kraju kakvu bi bezbednost trebao da ima taj lift, zamislite oslobodjeni kabl od 96000km kako "bicuje po Zemlji".
Ima jos bezbrojno mnogo koraka do svemirskog lifta.

"Косово је Србија"!

a ako vas na 400km pukne neka kamenčina?

Taj projekat sa liftom su Srbi prodali japancima pre par godina
xD xD xD

Do 2050. godine?
Okreni obrni opet brze nego sto ce biti zavrsen koridor 10 kroz Srbiju.

osim klarka, tu je i kim stenli robinson koji je detaljno opisao ovakav lift u romanu crveni mars.

Lepa vest i moguca realizacija.
Nisam verovao kada su englezi pre 30 godina napravili raketni motor od najlon konca za carape i iz tog najlona istisnuli vodonik tako da su dobili cist ugljenicni motor odlicnih karakteristika!
Nano tehnologija( nova nauka, nove mogucnosti i novi prestiz takvih drzava u svetu!), omogucuje proizvodnju tih nano cevi, i drugih materijala o kojima mi stariji mozemo samo sanjati!

Vozilo će putovati brzinom od 200 kilometara na čas i putovanje će trajati oko nedelju dana, prenosi portal "Građevinarstvo.rs".

A sa cim ce da putuje sajber majstor kada se pokvari lift? Tesko da stigne pre nego sto putnici poumiru od zedji. Sta je sa grejanjem? Bolje je Japancima da se ukopavaju:p

Nepotrebno gubljenje vremena. Kada bi se SAV novac koji ide na ratove i naoružanje usmerio na istraživanja, imali bi GRAVITACIONI pogon vrlo brzo. Najjeftiniji i najčisti vid prevoza. A onda možemo pričati o expanziji čovečanstva. Za sada smo na ovoj jadnoj prelepoj planeti koju uništavamo vrlo brzo.

Ideja uopšte nije nova, figurirala je i u NASA-i pa su organizovana i takmičenja na temu svemirskog lifta te ponajbolji radovi i nagrađeni nekom simbolikom od para, konkurs je stalno otvoren čak su jednom prikazivali na Discoveri-ju emisiju o tom takmičenju. Poduhvat je verovatno strahovito skup ali bi ste dobili dizalicu terata sa izuzetno jeftinim podizanjem po kg tereta ba bi se verovatno razmišljalo o nekakvom dock-u za izradu velikih letelica koje ne bi bilo moguće "podići" sa zemlje tj ono što je radio šatl od '81 a naročito u vreme gradnje ISS - dostava gotovih komponenti i sklapanje ISS to bi na sebe preuzeo ovaj lift za gradnju nečeg drugog. Postoji tu još masa problema vezana za svemir svemirski otpad, sateliti i njihove trajektorije, kako lift sačuvati od oštećenja itd itd. Hrabar iskorak Japana i nadajmo se da će imati prava rešenja i napraviti ga, jer novca i znanja za tako nešto zaista imaju!

Mene je uvek interesovalo kad se prica o toj ideji, kako ce tu avioni da lete ?

Dobra ideja, treba raditi na tome!

Samo ne moz da mi za oko ne zapadne frljanje sa ciframa, ako ce se ici 200km/h * 24h * 7(dana)= 33600

Ja bih se složio da mnoge stvari ovde još uvek nisu sazrele, ali da je ideja genijalna, primenjiva i preskupa. Ima svega. Ali jedna stvar je bitna, čovečanstvo mora, s vremena na vreme da pravi gigantske korake napred, da bi opstalo. U ovom vremenu, to je sve teže (to dokazije akcelerator u cernu, koji jeste grandiozan po novcu, veličini i potencijalima, ali nije dao željene rezultate). Trenutno se radi na komercijalnom ceđenju sadašnje tehnologije, ima revolucionarnih ideja, koje nis zaživele onako kako je bilo zamišljeno. Ako se nešto ne pojavi ubrzo, nešto grandiozno, počeće se sa velikim stagnacijama, ove recesije su samo uvod u to. Zato nam je i potrebno nešto veliko. Svi grozničavo rade na tome. Kao što je pronalazak struje, pokrenuo sasvim novu granu prvrede ( a i tome je predhodila recesija 1929 godine), informacione tehnologije su opet dale vetar u leđa novoj industriji, koja danas i ne može da se zamisli bez primene raznih kontrolera, računara i sl, tako se mnogo nade polaže u nanotehnologiju. S pravom, čini mi se, jer, ako je približno tačno ono što sam pročitao, to bi moglo da da takav podsticaj novim privrednim granama, da bi slbodno mogli da je smatramo novom revolucijom. ne čudi, dakle što se razmišlja o gradnji svemirskog lifta, voza ispod atlantika i još mnogo šta, jer to bi mogle da budu keopsove piramide našeg vremena, uposlo bi se ogroman broj ljudi, a u slavu sadašnje civilizacije, naravno uz korist pojedincu.

a ako vas na 400km pukne neka kamenčina?
(mrka, 27. februar 2012 13:48)

E onda ćeš ići malo brže od tih 200km/h.

96000km/200km/h= 480h

480h/24h= 20 dana :)... moraće malo brže da putuje da bi stigli do kraja lifta za nedelju dana

Najveći problem u celoj priči je samo izvodjenje ove konstrukcije. Jedina "realna" opcija je potpuno robotizovana izgradnja pri čemu bi lift-robot sam sebi gradio liftarnik, jer je teško zamisliti da ljudi obave posao u takvim uslovima.

Uvek sam voleo da pravim ovo u Civilizaciji jer mi je praktično garantovalo "space race" pobedu.

Lift ce biti oblikovan od izuzetno otpornih materijala:

http://www.damnlol.com/nagasaki-arch-3650.html

>> ako vas na 400km pukne neka kamenčina?
>> mrka

Pa nije glavna namena tog lifta da odes kod komsije na kafu, nego prenos satelita, opreme, letelica itd. Ako neko hoce turisticki da ide tim liftom, onda ce morati da racuna na rizik. Taj rizik je u svakom slucaju manji od putovanja raketom koja nosi stotine tona eksplozivnog materijala. Jesi li siguran kad izadjes na ulicu da ti nesto nece pasti na glavu ? Ko ti garantuje sigurnost voznje autom po Beogradu ? Sam zivot je jedan rizik i apsolutna sigurnost ne postoji, ali nauka nalazi nacine da rizike minimizuje. Na primer putem visetrukih redundantnih kablova, sensora, sistemom pracenja objekata oko zemlje itd itd.

Takav lift nikom ne treba, jer postoji antigravitacija koja se moze jednostavno napraviti da pokrece letelicu, takve tehnologije i planovi cekaju da izadju u javnost, cak i Iran ima antigravitacione letelice i sa takvim su zarobili americku bespilotnu letelicu neostecenu, ko ne veruje neka objasni kako su je zarobili.

Vidim ljudi pominju Artura Klarka pa samo da dodam da je, pored knjige Rajski vodoskoci, covek pisao o liftu i u poslednjem romanu pred smrt, Poslednja teorema. Pozdrav.

Kod njih evolucija nije krenula u suprotnom smeru, znaci: Ako to njima stvarno treba,ako imaju cime i ako znaju kako, oni ce to i napraviti.
Kod nas, Beogradjani tvrde da im stvarno treba metro, imamo cime da kopamo tunele i znamo kako se kopa i zovemo Francuze a nemamo cime da ih platimo.
Rusi su prvi poslali sputnjik, Amerikanci su prvi bili na mesecu, sta je ostalo Japancima, u cemu da budu prvi?
Oni od toga nece imati nista kao sto nemaju ni Rusi a ni Amerikanci, a sta se to nas tice. U svakom slucaju bolje da rade i to nego da se ugledaju na nas.

Kao sto je vecina ovdje vec rekla - slazem se sa njima.. Cemu ?
JEDINA stvar koju eto vidim za sta bi ovo (po meni) moglo da posluzi, je kao lift za "Smece".. Znaci najjaci toksini,hemikalije, nuklearni otpad sa kojim smo vec DEBELO otrovali zemlju i koje i dalje trpamo u zemlju, fino u lift - pa kad stigne gore, katapultirati ga put Sunca (svejedno dje, samo u deep space).. :)

A DOTLE CE LJUDI UMIRATI OD GLADI U SVE VECEM BROJU I KO ZNA STA CE JOS OVAJ SVET SNACI , ALI NEMA VEZE .

Nippon ganbate kudasai!!!

Dali je i proizvodjac liftova iz "DAVID PAJIC - DAKA" bar ucesnik u nekim delovima tog lifta, jer najcesci "DAKA" liftovi nemaju otvaranje vrata (spoljnih i unutrasnjih) u trenutku kad liftstane tacno na svoju stanici, a ne 40cm nize ili vislje od sprata na kom stane, pa mu obicno nosivost 4 osobe sa 3 sigurnosna prekidaca na patosu, da se loif nebi opterecen pokrenuo, pa istegao sajlu, a koja kad se istegne ima sigurnosni prekidac i yaustavi se lift. Mogu ja ceo dan o Liftovima raznih vrsta, ali neverujem da u izradi Japanskog lifta ka Svemiru, ucestvuje Srbija kao nekakav kooperant !

Ne bih da pametujem pošto verujem da su mnogo genijalniji umovi o mene ovo smišljali ali meni dve stvari nisu jasne, za prvu verujem da je možda greška u samom tekstu a to je da će se ceo lift oslanjati na centripetalnu silu koja bi trebala da zateže sajle, centripetalna sila je sila koja vuče ka centru gravitacije a koliko sam ja razumeo ideja ovog lifta je da se napravi teg na vrhu na koji će zbog zemljine rotacije delovati centrifugalna sila i zatezati sajle.....između ostalog zato bi lokacija lifta i trebala da bude na ekvatoru, tački gde je centifugalna sila najjača, ali ok to manje više, nego ako princip samoodržanja takvog lifta bude zasnovan na sentrifugalnoj sili koje brzine će trpeti tela u gornjoj tački lifta, odnosno, ako uzmete prsten i provučete kroz njega kanap, a onda uzmete da vrtite kanap da prsten postigne takvu brzinu da njegova masa omoguću centrifugalnu silu dovoljno jaku da zategne kanap.....da li bi ste želeli da se nađete na prstenu?

@(Cpt.Picard, 27. februar 2012 12:30) @Vlada
Pre svega za Picarda, nauci da se pristojno ponasas jer si nevaspitan. Upotrebi samo kratke i jasne agrumente bez i jedne reci 'viska' jer ispadas glup inace. Za obojicu isti komentar dalje:
Taj lift je cista utopija, jer se ni ne zna koliko bi kostao , ni ko bi ga pravio, ni kako bi ga pravili, ni zasto bi ga pravili bas Japanci. Hoce onda da angazuju liftboja da naplacuje voznju gore dole?? dakle projekat osudjen na propast kao i toliki drugi pojedinacni pokusaji. Svet ce se morati ujediniti oko nekih globalnih projekata, a to bi bio osvajanje novih prostora ili potencijalno novih izvora sirovina. Od cele te price nema za sada nista, pre svega jer nema komercijalne koristi, neposredne u koju bi velike kompanije ulagale lovu, sve su to samo teorije i naklapanja. Sve su to ulaganja ogromnih suma za nesto sto mozda moze i bolje i lakse. Oko lansiranja svemirskog broda sa zemlje i potrosnje goriva sto ste pomenuli to zna i dete iz sedmog osnovne tako da nisam nista pametno i novo cuo, osim primitivzma koji je toliko svojstven delu komentatora.

Uh, dobra ideja sa milion problema. Samo dva. 1) Pretpostavljam da ce podnozje tog lifta biti u Japanu. Koje je resenje za zemljotrese koji su tamo cesti? Gradjevina visoka 96.000 km moze da postoji u idealnim uslovima, ali njih nema u Japanu. 2) Kako se obezbedjuje jedan takav objekat od slucajnih naleta asteroida i namernih zakucavanja verskih fanatika koji bi da imaju harem devica u svetu do kog taj lift ne doseze? Pitanje nije retoricko, stvarno ocekujem odgovore jer ne znam puno o ovome.

Gledao sam u emisiji Univerzum posledice kada bi pukao kabl od ugljenicnih vlakana....Recimo samo da bi nastala opsta katastrofa nekoliko stotina kilometara od mesta pucanja kabla.

ma izgradite bolnice sirom sveta,nahranite decu!!!! blago nama sa ovakvim idejama

ako bude izgradjeno na ekvatoru, onda verovatno to i nece biti u Japanu

Necu lift,hocu u Evropu.

Kao ljubitelj SF sam odusevljen. Kao pragmatican covek se pitam cemu lift cije je odrediste "nista".
(electric_mojo, 27. februar 2012 12:02)

Recimo da se rijesimo nuklearnog otpada tako sto cemo ga poslati u svemir.

Kako ce na zemlji da se gradi nesto od 96.000 kilometara, a da se izbegne zakrivljenje usled oblika nase planete? Deo po de? Iili se nece ni praviti na zemlji?

Neko je citao Artura Klarka i knjigu "Rajski Vodoskoci".

Milijarderi će se popeti gore, napraviti mali privremeni raj, pokokati sve na zemlji "Human virusom" (al bi voleo da sam virus tada), pa se vrate da raščišćen teren. I na kraju će se međuspbno poklati. Čekamo da vidimo, a ja odoh u skafander 5 km duboko i kad se vratim, a ono nigde nikog. Nema veze, družiću se sa majmunima. Ionako su pametniji i interesantniji od ljudi.

Liftom do jedne trecine puta do meseca? A dalje peske?To mi lici na nase zgrade, liftovi retko gde idu do poslednjeg sprata.
Evo jedne ideje, nek bace Noleta i Rodzera na mesec i tamo odigraju jedan teniski mec, prepoznali bi ko je ko i ako bi bili u onim astro kostimima, Rodzer bi skakutao kao balerina ha ha ha... i mahao reketom kao primadona ha ha ha...

ej žaki,žaki,vidi se da nisi bio neki fizičar u školi

Klark je pisao o svemirskom liftu i u 3. delu Vremenske Odiseje - "Prvorodjeni"

:) Ко нормалан у ово може да поверује

ne nadam se ovome ali nije mi jasno kad dodje lift do svemira sta ce onda?

south park epizoda ladders to heaven :)

Ne znaju sta ce. U mesto da se bave problemima na zemlju, oni grade liftove c c c...

Nisam bio neki fizičar u školi ali su me veoma zanimala tako neka pitanja iz te oblasti. Mislim, na temelju nekog opšteg laičkog obrazovanja, da je ovaj japanski pokušaj besmislen i nemoguć. Magnetna sila zemlje, tj. gravitacija, se kao i svaka energija prenosi kroz stvari..predmete. Razmišljao sam tako zašto ovi što rade u svemirskim stanicama naprosto ne razvuku neki kabl (daleko jeftinija i jednostavnija varijanta od lifta) do samog stacionarnog modula u kom borave (a koji bi uvek bio iznad iste tačke na planeti) pa da preko njega imaju struju, vodu, komunikaciju i sl. No šta je tu problem? Jedan kraj tog kabla vezan je za zemlju, a pošto se sila gravitacije kao i svaka energija prenosi kroz strukturu predmeta, pa i taj kabl bi celom svojom dužinom, ma kako visoko bio, imao težinu kao na zemlji! Dovoljno bi bilo zakačiti ga na svemirsku stanicu i momentalno je oboriti?! Nezamislivo je da bi struktura kao taj lift postigla i par kilometara visine a da se već ne bi sama urušila pod sopstvenom težinom. Pa čak i da se prevaziđe problem tehnologije materijala od kojih bi bio pravljen i na visini od nekoliko stotina kilometara (gde su inače sateliti) taj lift bi imao težinu kao na zemlji ...jer je deo nje!!? Njegovi najviši delovi ne bi bili u bestežinskom stanju! Imali bi težinu ništa manju nego ovde. Jedan kamen od kilograma na nivou mora jednak je težini istog tog kamena na Mont Everestu! I tako će biti, ma o kojoj visini da je reč, dokle god postoji fizički kontakt sa zemljom i njenom gravitacijom.

Vi Japanci nemate pametnija posla ?

Citam ove komentare i naprosto, ne mogu da verujem!Tako pametni ljudi a pricaju "plitke" stvari...Odakle da pocnem...
Svrsishodnost projekta:visestruka!Tu je lansiranje smeca u pravcu Sunca (da ne prodjemo kao u onom pixmarkovom crtacu Wall-e).Tu je dopremanje vode na Zemlju (procene nedostatka pitke vode u dogledno vreme),prenaseljenost planete te naseljavanje planeta,neizostavni svemirski turizam i dr.Verujem da ce mnoge stvari da nam se ukazu kad se projekat zavrsi.
Ideja izvanredna i jedini problem je materijal koji moze da izdrzi konstrukciju i dodatnu tezinu a verujem u nano-karbonske cevi.Kako radi?Kada zavrti neko oko glave kanap sa kamenom na kraju,ne pita se kako ga taj isti kamen ne opali u celo?Centrifugalna sila ga drzi zategnutim!Zato se kraj nalazi u geostacionarnoj orbiti na toj visini(daljini) da ga ne privuce gravitacija (svaki vrli fizicar je upoznat sa cinjenicom da je kamen iste mase na nivou mora tezi od kamena na planini za neke mikrone te da je masa stanice na kraju "sajle" na bezbednoj daljini od gravitacije) a da "sajla" ima usmerenu krajnju destinaciju!A u svemiru treba razmisljati "svemirski" a ne "zemaljski"!Gde nema vazduha, nema ni trenja te se "sajla" nece "akati" od trenja!A sto se tice avio-transporta,najlakse je proglasiti zonu zabrane leta u precniku od - koliko?!? 100 km dovoljno ?!? I na kraju,zasto Japanci?Pa oni,imaju svo neophodno znanje ali i nemoc pred prirodnim uslovima (sto su oni zemljotresi i cunamiji dokazali!),tehnologiju ali i svoje malo parce ostrva bez nekih ogromnih prirodnih resursa koje mogu koristiti te im ostaje da se oslone na radne i casne ljude.I dok se ostale sile bore za osvajanje zemaljskih resursa,oni pokazuju da sa puno elana i entuzijazma imaju pogled pun nade uprt u nebo.
Svaka im cast i samo napred.

konacno dobar nacin za dumping radioaktivnog otpada koji je generalno primarni cilj, pravac sunce. Turizam, nus pojava.

@VLADO - Da, napomenuo sam da nisam bio neki fizičar ali molim objašnjenje. Predpostavimo da je nekakav kabl razvučen odavde do svemirske stanice koja je, hipotetički, iznad jedne tačke na planeti. Stanica je na par stotina ili hiljada kilometara u svemirksom prostoru! Ako je jedan kraj tog kabla pričvršćen za zemlju a drugi za stanicu (koja je u bestežinskom ambijentu) da li će i donji kraj, ovaj kod zemlje, da lebdi? Ili će ga pak gravitacija činiti teškim? Ako ga gravitacija čini teškim gde prestaje ta težina i od kog momenta je taj kabl tamo negde mlitav? Ne znam šta je tu nejasno? Sve što ima kontakt sa zemljom ima težinu po svim zakonima gravitacije!! Ma koliko da je gore dugačko ono i dalje ima težinu jer je privezano za zemlju! Ne može da lebdi par metara od nje! nisam fizičar ali neka opšta pravila mi nisu nepoznata. Ako taj kabl prikačite za stanicu koja je teška "nula" kilograma ili tona, kabl će je povući dole jer sila teže, kao i svaka energija, kroz njega ne prestaje da deluje. Tajk kabl je i dalje težak mnogo tona i on gore ne može da lebdi; ne može da bude mlitav :) Uzmi sto metara lanca i kreni da se penješ uz stepenice; razumećeš šta govorim.

a ako vas na 400km pukne neka kamenčina?
(mrka, 27. februar 2012 13:48)

E onda ćeš ići malo brže od tih 200km/h.
(400km x 9,81m/s, 27. februar 2012 17:17)

Formula ti ne valja. Ni gravitaciono ubrzanje nije isto na svim visinama. A i ne treba zanemariti otpor vazduha. Na zemlju bi pao brzinom od oko 200-300 km/h (ako nemaš padobran, ili ako ti se ne otvori isti). Ne brini, i to je dovoljno za trenutnu smrt, odnosno pretvaranje u kečap.

vrednost 3 dinara.

zaradice oni od toga debele pare...penjanje do gore 50 000e :)

Ovo je pomenuto takodje u Klarkovom romanu "pesme daleke zemlje".

Ima nade za covecanstvo bas zbog ovakvih projekata.

@ljudi laZu, 27. februar 2012 22:04

"ne nadam se ovome ali nije mi jasno kad dodje lift do svemira sta ce onda?"

Pa kako sta ces? Sidjes na 87451-vom spratu i pozvonis kod komsije na vrata, naravno. Svasta...

Samo jedno pitanje: a sta cemo sa kristalnom sferom na kojoj su okacene zvezde, planete, komete i ostale nebeske pojave? Da li je ona pre 87451-vog sprata ili posle?

Salu i gluposti na stranu, to mu dodje kao kad pravis kucu. Prvo sav materijal dovezes na plac, pa onda pocnes da pravis temelj. A da bi dovezao, treba da imas neki put dotle. Ako je put kozja staza, onda ce gradnja biti duga i skupa, jer moras da nosis ciglu po ciglu. A ako imas put kojim moze da prodje kamioncina, onda sve lepo dovezes iz dva-tri puta i gradis na miru.

hmmm...ovo ne zvuci tako lose.To ce biti prilika za nase servisere DAVID PAJIĆ - DAKA

poznata ideja, ali ostaje samo ideja. Reci da ce do 2050 napraviti tako nesto je kao reci da ce mozda u Zemlju zveknuti asteroid, potpuno pausalno receno. I povrh svega pitanje: a za sta ce nam jedan takav lift? Sta to treba da se transportuje na cetvrt puta do Meseca? Ako je receno vise puta da je cilj pravljenje svemirske stanice na Mesecu ili Marsu ovo mi deluje kao slupavanje para u nesto nepotrebno. Sva je prilika da se naucni instituti bore da dobiju pare da bi mogli i dalje da primaju plate. Bas kao i NASA sa svojim 'otkricima'.

Kao ljubitelj SF sam odusevljen. Kao pragmatican covek se pitam cemu lift cije je odrediste "nista".

Vozilo će putovati brzinom od 200 kilometara na čas i putovanje će trajati oko nedelju dana, prenosi portal "Građevinarstvo.rs".

A sa cim ce da putuje sajber majstor kada se pokvari lift? Tesko da stigne pre nego sto putnici poumiru od zedji. Sta je sa grejanjem? Bolje je Japancima da se ukopavaju:p

Mene je uvek interesovalo kad se prica o toj ideji, kako ce tu avioni da lete ?

A DOTLE CE LJUDI UMIRATI OD GLADI U SVE VECEM BROJU I KO ZNA STA CE JOS OVAJ SVET SNACI , ALI NEMA VEZE .

@(Cpt.Picard, 27. februar 2012 12:30) @Vlada
Pre svega za Picarda, nauci da se pristojno ponasas jer si nevaspitan. Upotrebi samo kratke i jasne agrumente bez i jedne reci 'viska' jer ispadas glup inace. Za obojicu isti komentar dalje:
Taj lift je cista utopija, jer se ni ne zna koliko bi kostao , ni ko bi ga pravio, ni kako bi ga pravili, ni zasto bi ga pravili bas Japanci. Hoce onda da angazuju liftboja da naplacuje voznju gore dole?? dakle projekat osudjen na propast kao i toliki drugi pojedinacni pokusaji. Svet ce se morati ujediniti oko nekih globalnih projekata, a to bi bio osvajanje novih prostora ili potencijalno novih izvora sirovina. Od cele te price nema za sada nista, pre svega jer nema komercijalne koristi, neposredne u koju bi velike kompanije ulagale lovu, sve su to samo teorije i naklapanja. Sve su to ulaganja ogromnih suma za nesto sto mozda moze i bolje i lakse. Oko lansiranja svemirskog broda sa zemlje i potrosnje goriva sto ste pomenuli to zna i dete iz sedmog osnovne tako da nisam nista pametno i novo cuo, osim primitivzma koji je toliko svojstven delu komentatora.

ma izgradite bolnice sirom sveta,nahranite decu!!!! blago nama sa ovakvim idejama

Nisam bio neki fizičar u školi ali su me veoma zanimala tako neka pitanja iz te oblasti. Mislim, na temelju nekog opšteg laičkog obrazovanja, da je ovaj japanski pokušaj besmislen i nemoguć. Magnetna sila zemlje, tj. gravitacija, se kao i svaka energija prenosi kroz stvari..predmete. Razmišljao sam tako zašto ovi što rade u svemirskim stanicama naprosto ne razvuku neki kabl (daleko jeftinija i jednostavnija varijanta od lifta) do samog stacionarnog modula u kom borave (a koji bi uvek bio iznad iste tačke na planeti) pa da preko njega imaju struju, vodu, komunikaciju i sl. No šta je tu problem? Jedan kraj tog kabla vezan je za zemlju, a pošto se sila gravitacije kao i svaka energija prenosi kroz strukturu predmeta, pa i taj kabl bi celom svojom dužinom, ma kako visoko bio, imao težinu kao na zemlji! Dovoljno bi bilo zakačiti ga na svemirsku stanicu i momentalno je oboriti?! Nezamislivo je da bi struktura kao taj lift postigla i par kilometara visine a da se već ne bi sama urušila pod sopstvenom težinom. Pa čak i da se prevaziđe problem tehnologije materijala od kojih bi bio pravljen i na visini od nekoliko stotina kilometara (gde su inače sateliti) taj lift bi imao težinu kao na zemlji ...jer je deo nje!!? Njegovi najviši delovi ne bi bili u bestežinskom stanju! Imali bi težinu ništa manju nego ovde. Jedan kamen od kilograma na nivou mora jednak je težini istog tog kamena na Mont Everestu! I tako će biti, ma o kojoj visini da je reč, dokle god postoji fizički kontakt sa zemljom i njenom gravitacijom.

Takav lift nikom ne treba, jer postoji antigravitacija koja se moze jednostavno napraviti da pokrece letelicu, takve tehnologije i planovi cekaju da izadju u javnost, cak i Iran ima antigravitacione letelice i sa takvim su zarobili americku bespilotnu letelicu neostecenu, ko ne veruje neka objasni kako su je zarobili.

:) Ко нормалан у ово може да поверује

Uh, dobra ideja sa milion problema. Samo dva. 1) Pretpostavljam da ce podnozje tog lifta biti u Japanu. Koje je resenje za zemljotrese koji su tamo cesti? Gradjevina visoka 96.000 km moze da postoji u idealnim uslovima, ali njih nema u Japanu. 2) Kako se obezbedjuje jedan takav objekat od slucajnih naleta asteroida i namernih zakucavanja verskih fanatika koji bi da imaju harem devica u svetu do kog taj lift ne doseze? Pitanje nije retoricko, stvarno ocekujem odgovore jer ne znam puno o ovome.

Za sad je to samo naucna fantastika...nema materijala kojim bi mogao da izgradis nesto 96 000 km dugacko a da izdrzi toliko silu zatezanja...da ne pricam o tome kako bi uopste izgradi tako nesto..jos od zadnjeg leta na mesec pre 40 godina covek nije isao dalje od LEO tj samo 500 km od zemlje.

AMERIKANCI NISU IŠLI NA MESEC!

ah..ovo je nešto u vezi Japanaca:/

odoh na ručak..

Ne znaju sta ce. U mesto da se bave problemima na zemlju, oni grade liftove c c c...

Necu lift,hocu u Evropu.

"Косово је Србија"!

Kao sto je vecina ovdje vec rekla - slazem se sa njima.. Cemu ?
JEDINA stvar koju eto vidim za sta bi ovo (po meni) moglo da posluzi, je kao lift za "Smece".. Znaci najjaci toksini,hemikalije, nuklearni otpad sa kojim smo vec DEBELO otrovali zemlju i koje i dalje trpamo u zemlju, fino u lift - pa kad stigne gore, katapultirati ga put Sunca (svejedno dje, samo u deep space).. :)

Zgrozen sam velikim neznanjem Srba...

Norvezani se voze besplatno elektricnim automobilima, odavno su izbacili fosilna goriva...

Svet je 200 godina ispred Srbije u tehnoloskom smislu. Srbija je na nivou Iraka....

Da je neko od vas bio u Japanu znao bi o cemu se radi...
HD televizija je u japanu danas vec proslost a HD televiziju mi tek treba da uvedemo.....

Strasno koliko je Srpska javnost neinformisana o svemu anarocito o naucnim i tehnoloskim dostignucima....

Pa vi nastavite vase ,,Mi smo viljuskom boc,, ostala nam je samo viljuska...

Space Elevator nije vise teorija a bio je godinama. Zapravo on je jedino i najbolje resenje za dostavljanje materijala u orbitu.

Ovako cemo moci i da gradimo brodove u orbiti a ne da ih lansiramo sa zemlje jer Gravity is a bitch....

Zivi bili pa doziveli Enterprajz... a Koridor 10 koga je briga....

@Vlado
"Ovde se govori o geostacionarnoj orbiti, drugim rečima do položaja gde je gravitacija zemlje jednaka nuli."

Vlado, ko ti je predavao Fiziku u gimnaziji?
A šta drži Mesec u orbiti oko Zemlje?
Geostacionarna orbita (moguća nad Ekvatorom) je kao i sve druge samo što
su u ovom slučaju ugaone brzine rotacije Zemlje i satelita jednake tako da se - kružeći kao i svaki drugi - satelit stalno nalazi iznad iste tačke na Ekvatoru.

Ti, Vlado, mora da si zvezdaš: pored sporta, vi blage veze nemate ni sa kosmosom.
:-)

Kako ce na zemlji da se gradi nesto od 96.000 kilometara, a da se izbegne zakrivljenje usled oblika nase planete? Deo po de? Iili se nece ni praviti na zemlji?

Liftom do jedne trecine puta do meseca? A dalje peske?To mi lici na nase zgrade, liftovi retko gde idu do poslednjeg sprata.
Evo jedne ideje, nek bace Noleta i Rodzera na mesec i tamo odigraju jedan teniski mec, prepoznali bi ko je ko i ako bi bili u onim astro kostimima, Rodzer bi skakutao kao balerina ha ha ha... i mahao reketom kao primadona ha ha ha...

Milijarderi će se popeti gore, napraviti mali privremeni raj, pokokati sve na zemlji "Human virusom" (al bi voleo da sam virus tada), pa se vrate da raščišćen teren. I na kraju će se međuspbno poklati. Čekamo da vidimo, a ja odoh u skafander 5 km duboko i kad se vratim, a ono nigde nikog. Nema veze, družiću se sa majmunima. Ionako su pametniji i interesantniji od ljudi.

Za vreme studija, pre oko 7-8 godina, sam bila na jednoj naucnoj konferenciji na kojoj je medju predavacima bio i neki cika japanac i govorio je o svom projektu "space elevator", a mi studenti smo ga gledali kao cudaka pitajuci se sa koje kruske je on pao!? :)

Nepotrebno gubljenje vremena. Kada bi se SAV novac koji ide na ratove i naoružanje usmerio na istraživanja, imali bi GRAVITACIONI pogon vrlo brzo. Najjeftiniji i najčisti vid prevoza. A onda možemo pričati o expanziji čovečanstva. Za sada smo na ovoj jadnoj prelepoj planeti koju uništavamo vrlo brzo.

Dali je i proizvodjac liftova iz "DAVID PAJIC - DAKA" bar ucesnik u nekim delovima tog lifta, jer najcesci "DAKA" liftovi nemaju otvaranje vrata (spoljnih i unutrasnjih) u trenutku kad liftstane tacno na svoju stanici, a ne 40cm nize ili vislje od sprata na kom stane, pa mu obicno nosivost 4 osobe sa 3 sigurnosna prekidaca na patosu, da se loif nebi opterecen pokrenuo, pa istegao sajlu, a koja kad se istegne ima sigurnosni prekidac i yaustavi se lift. Mogu ja ceo dan o Liftovima raznih vrsta, ali neverujem da u izradi Japanskog lifta ka Svemiru, ucestvuje Srbija kao nekakav kooperant !

Znate šta? Uvek ću radije čitati ovakve vesti nego tipa "Seks: da li ste ovo znali?"

Idemo na mars, idemo na mars :D

@ aluvial

Koji si ti genije. A nije ti palo na pamet da je lakse recimo napraviti ogroman brod za medjuplanetarno putovanje u orbiti? tj ne mongo lakse nego jedini nacin! Jer drugacije ne bi mogili da ga popnemo uz upotrebu trenutnih pogonskih sredstava. A ovak lepo imas jeftin(realtivno) i pozdan nacin( sigurno bolje nego da sedis na tonama eksploziva i molis Boga da ce da te odbaci u svemir umesto u paramparcad) za dostavljanje ljudstva i materijala u orbitu. Bice to velik korak za covecanstvo u osvajanju svemira.

@Aluvial....
Kako to misliš transport do nigde?? Ovde se govori o geostacionarnoj orbiti, drugim rečima do položaja gde je gravitacija zemlje jednaka nuli. Sadašnja cena lansiranja satelita ili čega već u geostacionarnu orbitu je cca 25 000 dolara po kilogramu mase. To je mnogo para, priznaćeš. Zašto je korisno ... pa iz prostog razloga, ako kao civilizacija želimo da kolonizujemo druga nebeska tela, potrebno je preneti ogromne količine tehnike i opreme sa Zemlje na tamo, a klasičnim putem, tj. raketama bi to bilo preskupo i prekomplikovano. Jedini problem u ovoj ambicioznoj ideji može biti materijal za izradu tako nečeg. Tzv. ugljenične nanocevi (carbon nanotubes) su dobar potencijalni kandidat, ali je njihova masovna proizvodnja još uvek skupa. I da, pomenuo si izdvajanje para za istraživanja naučnicima. Mislim da je svaki dinar izdvojen u naučno-istraživački rad pravilno potrošen novac, za razliku od onog izdvojenog za vojni budžet naprimer ....

Mi cemo do tad izgraditi koridor 10 i eventualno napraviti novi most, koji ce kostati bar duplo vise...

За разлику од Американаца који само иду по свету и ратују Јапанци живе свој живот у свом рају и раде неке корисне ствари... Дивим се тим људима!

O boze ja ne mogu mts pet dana da nateram da mi ukljuce telefon kad uplatim racun, a ovi grade lift za mesec.

Taj projekat sa liftom su Srbi prodali japancima pre par godina
xD xD xD

Ne bih da pametujem pošto verujem da su mnogo genijalniji umovi o mene ovo smišljali ali meni dve stvari nisu jasne, za prvu verujem da je možda greška u samom tekstu a to je da će se ceo lift oslanjati na centripetalnu silu koja bi trebala da zateže sajle, centripetalna sila je sila koja vuče ka centru gravitacije a koliko sam ja razumeo ideja ovog lifta je da se napravi teg na vrhu na koji će zbog zemljine rotacije delovati centrifugalna sila i zatezati sajle.....između ostalog zato bi lokacija lifta i trebala da bude na ekvatoru, tački gde je centifugalna sila najjača, ali ok to manje više, nego ako princip samoodržanja takvog lifta bude zasnovan na sentrifugalnoj sili koje brzine će trpeti tela u gornjoj tački lifta, odnosno, ako uzmete prsten i provučete kroz njega kanap, a onda uzmete da vrtite kanap da prsten postigne takvu brzinu da njegova masa omoguću centrifugalnu silu dovoljno jaku da zategne kanap.....da li bi ste želeli da se nađete na prstenu?

Veliki omaž i priznanje velikom piscu i futursti (svojevrsnom proroku) Arturu Klarku.
Nadam se da ću doživeti otvaranje svemirskog lifta i početka čovekovog puta ka zvezdama.

Evo sanse za predizvorni poen. DS omogucila firmi David Pajic ucesce na tenderu za lif ka svemiru.......

Posto radim u okviru tzv. svemirske industrije mogu da kazem da su kosmicki liftovi Ciolkovskog najbolje i ultimativno resenje za izbacivanje korisnog tereta u orbitu ali nazalost veoma daleko od izvodljivosti. Ugljenicne nano cevi su ideja koja se pojavljuje u papirima i konferencijama na ovu temu od ranih 1980ih i nista se dramaticno novo nije dogodilo da bi neko tvrdio da ce napraviti lift. S druge strane agencije se cesto gadjaju sa brojkama i datumima kako bi pokrenule stvari sa mrtve tacke.
Kao sto je neko napomenuo najtezi deo kod svemirskih putovanja je lansiranje u orbitu, skoro 95% raspolozive energije. Jednom kad je u svemiru gde je otpor minimalan razni jeftini vidovi energije mogu da se upotrebe.
Hipersonicna airbreathing propulzija, tzv. scramjet, koja bi trebalo da nasledi i vecinom zameni danasnju raketno-hemijsku i dalje nije razvijena i jos uvek je u povoju iako je ramjet motor stariji od mlaznog.
Na kraju kakvu bi bezbednost trebao da ima taj lift, zamislite oslobodjeni kabl od 96000km kako "bicuje po Zemlji".
Ima jos bezbrojno mnogo koraka do svemirskog lifta.

Sve ih toplo pozdravlja Artur Klark.

Pricajte vi sta hocete ali Japanci ce to napraviti.

Kao ljubitelj SF sam odusevljen. Kao pragmatican covek se pitam cemu lift cije je odrediste "nista".
(electric_mojo, 27. februar 2012 12:02)

Recimo da se rijesimo nuklearnog otpada tako sto cemo ga poslati u svemir.

Gledao sam u emisiji Univerzum posledice kada bi pukao kabl od ugljenicnih vlakana....Recimo samo da bi nastala opsta katastrofa nekoliko stotina kilometara od mesta pucanja kabla.

Zanima me kako su se celnici japanske kompanije "Obayashi Corp." uopste usudili da razmisljaju o ovom grandioznom poduhvatu a da pre toga nisu konsultovali neke strucnjake-citaoce koji ovde salju svoje komentare . Vrlo neozbiljno sa njihove strane . I to jos Japanci , poznati po nedisciplini , aljkavosti i povrsnosti . No , ipak je mozda opravdanje to sto vecinu eksperata-komentatora cine stanovnici superiorne drzave koja je poznata i kao LIDER REGIONA .

Sad se i Mrka češka po glavi..

Onima koji nisu citali Artura Klarka - glavni problem u osvajanju svemira je savladati Zemljinu gravitaciju. Orbitalni lift bi omogucio podizanje gradjevinskih i drugih materijala u orbitu bez raketa a onda bi mnogo lakse bilo lansirati taj materijal dalje u kosmos.
Nadam se da cu doziveti taj dan da vidim i to cudo ljudskog uma.

A, znaci bice brze zavrsen od naseg koridora 10...

@Aluvial
Sta ce nam jedan takav lift? Protivpitanje: jesi li nekada cuo za satelite i sonde? Jesi li cuo nekad za Internet, telekomunikacije, pracenje klimatskih promena, vazna naucna istrazivanja zemlje, sunca i okruzenja? Preneti kilogram necega u orbitu danas kosta koliko i nov automobil. Jedan takav lift bi troskove transporta smanjio za red velicine sto puta. Verovatno bi se ti slozio i sa vecinom ljudi koji su pre jedno 30-40 godina slicno postavljali pitanje: a sta ce ljudima kompjuter kod kuce ? Da nema naucnih istrazivanja mi bi jos uvek ziveli na drvetu. Mora da je to slucajno sto najrazvijenije zemlje na svetu najvise ulazu u nauku.

Liftom do meseca,a od meseca što dalje od ove poremećene civilizacije.Kada zemljani shvate da novac ne može da se jede,valjda će se okrenuti duši koju su zaboravili,ako se prethodno ne poubijaju nuklearnim oružjem.

Artur Clark Rajski vodoskoci 1979.
(Milos, 27. februar 2012 12:03)

I ja sam htela da samp to napišem, ali me Miloš preteko.
Klark je najveći vizionar, nadam se da ću poživeti da to vidim.

ako bude izgradjeno na ekvatoru, onda verovatno to i nece biti u Japanu

@LJilja, koja je napisala (da ne trazite):

A DOTLE CE LJUDI UMIRATI OD GLADI U SVE VECEM BROJU I KO ZNA STA CE JOS OVAJ SVET SNACI , ALI NEMA VEZE .
(LJilja, 27. februar 2012 13:53)

Postovana gospodjo/ice,

Delim Vase misljenje da ljudi na ovoj planeti umiru od gladi i to je stvarno tragično. Vas komentar mi je zasmetao zato sto mu tu nije mesto. Ovde se govori o stvarima koje unapredjuju covecanstvo, omogucujuci mu da se konacno otisne dalje od sopstvene atmosfere sa vise od tri coveka u na brzinu sklepanoj kanti. Nije da umanjujem podvig sletanja na Mesec, ali to je u svakom slucaju bila politicka trka izmedju Amerike i Rusije.

Dakle, kada se politicari sloze, sve je moguce. Sto nas dovodi na problem gladnih u svetu. Ako se politicari sloze, gladnih vise nece biti. Isto vazi i za ratove. Ali, polako skrecem sa teme, pa cu se ovde zaustaviti. Tako da gorenavedeni komentar treba postaviti na neku vest koja se bavi politikom.

Za to vreme mi inzenjeri, lekari, naucnici, profesori i ostali kojima je stalo do covecanstva a ne do sopstvenog dzepa tacno znamo sta nam je raditi. Samo treba preusmeriti malo love tamo gde je stvarno potrebna i eto nam boljeg sveta.

S postovanjem,
Shone

Vi Japanci nemate pametnija posla ?

Artur Clark Rajski vodoskoci 1979.

Tako su se i Vernu smejali. Vazno je imati viziju. Samo napred!

Najveći problem u celoj priči je samo izvodjenje ove konstrukcije. Jedina "realna" opcija je potpuno robotizovana izgradnja pri čemu bi lift-robot sam sebi gradio liftarnik, jer je teško zamisliti da ljudi obave posao u takvim uslovima.

a ako vas na 400km pukne neka kamenčina?

Sta ti je zivot.... Mi iz Makedonije ne mozemo da kazemo kako se zovemo u Grcku na primer... Vi Srbi pa ne mozete do Kosovo kako ljudi da idete u crkvu na primer... Japanci.... oni vec vide sebe u svemriru tako lako za 40 godina kao od ovde iz Skoplja do Soluna kao od Beograda do Pristine.. sta ces... U Japanu se ministri ubijaju ako im voz zakasni pola minute kod nas a i kod vas se ministri ubijaju ako ne pokradu narod...zalosno..

Kod njih evolucija nije krenula u suprotnom smeru, znaci: Ako to njima stvarno treba,ako imaju cime i ako znaju kako, oni ce to i napraviti.
Kod nas, Beogradjani tvrde da im stvarno treba metro, imamo cime da kopamo tunele i znamo kako se kopa i zovemo Francuze a nemamo cime da ih platimo.
Rusi su prvi poslali sputnjik, Amerikanci su prvi bili na mesecu, sta je ostalo Japancima, u cemu da budu prvi?
Oni od toga nece imati nista kao sto nemaju ni Rusi a ni Amerikanci, a sta se to nas tice. U svakom slucaju bolje da rade i to nego da se ugledaju na nas.

I mi gradimo bunar-bez dna!

Dobra ideja, treba raditi na tome!

Samo ne moz da mi za oko ne zapadne frljanje sa ciframa, ako ce se ici 200km/h * 24h * 7(dana)= 33600

Lift ce biti oblikovan od izuzetno otpornih materijala:

http://www.damnlol.com/nagasaki-arch-3650.html

Znači, biće gotov negde kad i beogradski metro!

Nippon ganbate kudasai!!!

>> ako vas na 400km pukne neka kamenčina?
>> mrka

Pa nije glavna namena tog lifta da odes kod komsije na kafu, nego prenos satelita, opreme, letelica itd. Ako neko hoce turisticki da ide tim liftom, onda ce morati da racuna na rizik. Taj rizik je u svakom slucaju manji od putovanja raketom koja nosi stotine tona eksplozivnog materijala. Jesi li siguran kad izadjes na ulicu da ti nesto nece pasti na glavu ? Ko ti garantuje sigurnost voznje autom po Beogradu ? Sam zivot je jedan rizik i apsolutna sigurnost ne postoji, ali nauka nalazi nacine da rizike minimizuje. Na primer putem visetrukih redundantnih kablova, sensora, sistemom pracenja objekata oko zemlje itd itd.

Prave japanci Intergalakticki auto-put :)
Idemo do kafane na kraju vaseljene na po
jedan pan-galakticki grgolj blaster :)

ne nadam se ovome ali nije mi jasno kad dodje lift do svemira sta ce onda?

@VLADO - Da, napomenuo sam da nisam bio neki fizičar ali molim objašnjenje. Predpostavimo da je nekakav kabl razvučen odavde do svemirske stanice koja je, hipotetički, iznad jedne tačke na planeti. Stanica je na par stotina ili hiljada kilometara u svemirksom prostoru! Ako je jedan kraj tog kabla pričvršćen za zemlju a drugi za stanicu (koja je u bestežinskom ambijentu) da li će i donji kraj, ovaj kod zemlje, da lebdi? Ili će ga pak gravitacija činiti teškim? Ako ga gravitacija čini teškim gde prestaje ta težina i od kog momenta je taj kabl tamo negde mlitav? Ne znam šta je tu nejasno? Sve što ima kontakt sa zemljom ima težinu po svim zakonima gravitacije!! Ma koliko da je gore dugačko ono i dalje ima težinu jer je privezano za zemlju! Ne može da lebdi par metara od nje! nisam fizičar ali neka opšta pravila mi nisu nepoznata. Ako taj kabl prikačite za stanicu koja je teška "nula" kilograma ili tona, kabl će je povući dole jer sila teže, kao i svaka energija, kroz njega ne prestaje da deluje. Tajk kabl je i dalje težak mnogo tona i on gore ne može da lebdi; ne može da bude mlitav :) Uzmi sto metara lanca i kreni da se penješ uz stepenice; razumećeš šta govorim.

To je projekat koji će pokazati moć ljudske vrste (ako preživi do tada). Kao i Orbitalni prsten u Klarkovoj odiseji 3001. Apsolutno ništa u ljudskoj istoriji gradnje neće moći da se meri sa tim dostignućem kada bude sagrađeno. Namerno kažem KADA, a ne AKO, jer je samo pitanje vremena. I Vernu su se smejali, pa su nam podmornice danas normalna stvar.

Eto posla za mene, bice para ko salate :D

Ideja uopšte nije nova, figurirala je i u NASA-i pa su organizovana i takmičenja na temu svemirskog lifta te ponajbolji radovi i nagrađeni nekom simbolikom od para, konkurs je stalno otvoren čak su jednom prikazivali na Discoveri-ju emisiju o tom takmičenju. Poduhvat je verovatno strahovito skup ali bi ste dobili dizalicu terata sa izuzetno jeftinim podizanjem po kg tereta ba bi se verovatno razmišljalo o nekakvom dock-u za izradu velikih letelica koje ne bi bilo moguće "podići" sa zemlje tj ono što je radio šatl od '81 a naročito u vreme gradnje ISS - dostava gotovih komponenti i sklapanje ISS to bi na sebe preuzeo ovaj lift za gradnju nečeg drugog. Postoji tu još masa problema vezana za svemir svemirski otpad, sateliti i njihove trajektorije, kako lift sačuvati od oštećenja itd itd. Hrabar iskorak Japana i nadajmo se da će imati prava rešenja i napraviti ga, jer novca i znanja za tako nešto zaista imaju!

96000km/200km/h= 480h

480h/24h= 20 dana :)... moraće malo brže da putuje da bi stigli do kraja lifta za nedelju dana

Ja bih se složio da mnoge stvari ovde još uvek nisu sazrele, ali da je ideja genijalna, primenjiva i preskupa. Ima svega. Ali jedna stvar je bitna, čovečanstvo mora, s vremena na vreme da pravi gigantske korake napred, da bi opstalo. U ovom vremenu, to je sve teže (to dokazije akcelerator u cernu, koji jeste grandiozan po novcu, veličini i potencijalima, ali nije dao željene rezultate). Trenutno se radi na komercijalnom ceđenju sadašnje tehnologije, ima revolucionarnih ideja, koje nis zaživele onako kako je bilo zamišljeno. Ako se nešto ne pojavi ubrzo, nešto grandiozno, počeće se sa velikim stagnacijama, ove recesije su samo uvod u to. Zato nam je i potrebno nešto veliko. Svi grozničavo rade na tome. Kao što je pronalazak struje, pokrenuo sasvim novu granu prvrede ( a i tome je predhodila recesija 1929 godine), informacione tehnologije su opet dale vetar u leđa novoj industriji, koja danas i ne može da se zamisli bez primene raznih kontrolera, računara i sl, tako se mnogo nade polaže u nanotehnologiju. S pravom, čini mi se, jer, ako je približno tačno ono što sam pročitao, to bi moglo da da takav podsticaj novim privrednim granama, da bi slbodno mogli da je smatramo novom revolucijom. ne čudi, dakle što se razmišlja o gradnji svemirskog lifta, voza ispod atlantika i još mnogo šta, jer to bi mogle da budu keopsove piramide našeg vremena, uposlo bi se ogroman broj ljudi, a u slavu sadašnje civilizacije, naravno uz korist pojedincu.

Oni liftom u svemir a ja pesaka na peti sprat.JAAAAAAOOOOOOOOJJJJJJJJJ!!!!!

Vidim ljudi pominju Artura Klarka pa samo da dodam da je, pored knjige Rajski vodoskoci, covek pisao o liftu i u poslednjem romanu pred smrt, Poslednja teorema. Pozdrav.

ej žaki,žaki,vidi se da nisi bio neki fizičar u školi

Geostacionarna orbita se postiže samo iznad ekvatora, na visini oko 35000km. Tamo objekat može stabilno leteti brzinom oko 3km/s i biti uvek nad istom tačkom na Zemlji. Samo u tim uslovima geostacionarni objekat "nema težinu" tj. ne pada. Svaki satelit niže, morao bi brže da se kreće, a svaki viši - sporije. Ako želite nešto geostacionarno na manjoj visini, onda to ima težinu i zahteva noseću konstrukciju (ili pogon). Međutim, pominje se visina od 96000km i kontrateg. Pošto sve iznad 32Kkm ima "kontra-težinu" ako je geostacionarno, ne odlazi celo opterećenje (težina konstrukcije) na oslonce na Zemlji. Naprotiv, ovakva građevina bi bila savršeno izbalansiran štap (sajla) koji praktično lebdi tik iznad Zemlje, a celo opterećenje bi primio sam štap u vidu sile istezanja. U slučaju pucanja, jedan deo pada na Zemlju, a drugi leti u kosmos. Međutim, štap (tolika masa) koji može da izdrži samog sebe takvog, ne može ni jedna nama poznata sila na Zemlji da ugrozi. Ako bi takav lift zbog nečega pukao, imali bismo mi mnogo većih problema zbog tog nečeg nego zbog lifta. Ozbiljan inženjerski projekat 4 lifta na ekvatoru i prsten koji ih povezuje, uradio je čuveni arhitekta Bakminster Fuler, tvorac mnogih naprednih konstruktivnih sistema, inovator i prijatelj Artura Klarka sa kojim je razvijao ideju. Po njegovom projektu, materijal koji bi izdržao takva naprezanja je - dijamant! Sada kada imamo nano-cevi, otvaraju se vrata i ovakvim idejama. Zvuči neverovatno, ali stvarnost kaže da je izvodljivo! :)

Lepa vest i moguca realizacija.
Nisam verovao kada su englezi pre 30 godina napravili raketni motor od najlon konca za carape i iz tog najlona istisnuli vodonik tako da su dobili cist ugljenicni motor odlicnih karakteristika!
Nano tehnologija( nova nauka, nove mogucnosti i novi prestiz takvih drzava u svetu!), omogucuje proizvodnju tih nano cevi, i drugih materijala o kojima mi stariji mozemo samo sanjati!

@Dzoni, 27. februar 2012 11:46 (Prvi komentar)

Bash naprotiv, materijal postoji u ovom trenutku. Zove se Ugljenicne Nanotube.

Ovaj materijal je prilicno revolucionaran, i moze se napraviti analogija sa prelaskom iz Kamenog u Bronzano doba.

I nije prednost samo sto je otporan na istezanje. Koristice se u memorijama, za procesore, kao provodnici... ko zna.

Slichan materijal je GRAFEN, koji je takodje ovako revolucionaran.

Uvek sam voleo da pravim ovo u Civilizaciji jer mi je praktično garantovalo "space race" pobedu.

Neko je citao Artura Klarka i knjigu "Rajski Vodoskoci".

Do 2050. godine?
Okreni obrni opet brze nego sto ce biti zavrsen koridor 10 kroz Srbiju.

osim klarka, tu je i kim stenli robinson koji je detaljno opisao ovakav lift u romanu crveni mars.

Kamo srece da ima malo vise vesti ovog tipa na B92, malo da se sirom Srbije cuju i za NAUKU.
Malo objasnjenje za one koji lamentiraju nad gradjevinama "visokim 96000 km", zakrivljenju usled Zemljinog ovog i onog, gradjenju iz delova, brzini na vrhu lifta itd itd...
Ovo se samo zove LIFT. To nije stvarno predvidjeno da izgleda kao prosecan lift u prosecnoj srpskoj zgradi sa 5 i vise spratova - dakle - nece to biti okolo cetiri zida armiranog betona a unuta vise celicne sajle!
Zvace se 'lift' samo zato sto ce stvarno postojati jedna sajla, koja ce biti "okacena" o nesto sto ce se nalaziti u Zemljinoj orbiti. Dakle, ako ce neki vetar, rotcaija Zemlje i slicno da zakrivi tu sajlu - pa neka je zakrivi, jaka stvar. Vazno je samo da sajlica ne pukne. Da l ces putovati do visine od 100000 km skroz pravo ili malo ukoso, tj hiperbolicno, stvarno nije toliko bitno.

Dakle, ne pravi si zgrada sa svetlarnikom visoka 96000 km (znaci KILOMETARA, a ne metara), vec je poenta u spustanju sajle do zemlje. Ta ce sajla negde pri zemlji biti naravno prikacena/ucvrscena na nesto da ne bi landarala okolo i lupala prozore :)

I da - za lift koji je visoko 96000 km stvarno nije bitno da li ce 96000km nize u Japanu biti zemljotresi ili ne :) Uostalom nije ni bitno gde ce lift biti, gde god da bude napravice revoluciju, a kad se vidi da jedan moze da se napravi, siguran sam da nece dugo ostati usamljen.

*****

a ako vas na 400km pukne neka kamenčina?
(mrka, 27. februar 2012 13:48)

E onda ćeš ići malo brže od tih 200km/h.

Klark je pisao o svemirskom liftu i u 3. delu Vremenske Odiseje - "Prvorodjeni"

a ako vas na 400km pukne neka kamenčina?
(mrka, 27. februar 2012 13:48)

E onda ćeš ići malo brže od tih 200km/h.
(400km x 9,81m/s, 27. februar 2012 17:17)

Formula ti ne valja. Ni gravitaciono ubrzanje nije isto na svim visinama. A i ne treba zanemariti otpor vazduha. Na zemlju bi pao brzinom od oko 200-300 km/h (ako nemaš padobran, ili ako ti se ne otvori isti). Ne brini, i to je dovoljno za trenutnu smrt, odnosno pretvaranje u kečap.

hmmm...ovo ne zvuci tako lose.To ce biti prilika za nase servisere DAVID PAJIĆ - DAKA

konacno dobar nacin za dumping radioaktivnog otpada koji je generalno primarni cilj, pravac sunce. Turizam, nus pojava.

vrednost 3 dinara.

south park epizoda ladders to heaven :)

zaradice oni od toga debele pare...penjanje do gore 50 000e :)

Ovo je pomenuto takodje u Klarkovom romanu "pesme daleke zemlje".

Ima nade za covecanstvo bas zbog ovakvih projekata.

Citam ove komentare i naprosto, ne mogu da verujem!Tako pametni ljudi a pricaju "plitke" stvari...Odakle da pocnem...
Svrsishodnost projekta:visestruka!Tu je lansiranje smeca u pravcu Sunca (da ne prodjemo kao u onom pixmarkovom crtacu Wall-e).Tu je dopremanje vode na Zemlju (procene nedostatka pitke vode u dogledno vreme),prenaseljenost planete te naseljavanje planeta,neizostavni svemirski turizam i dr.Verujem da ce mnoge stvari da nam se ukazu kad se projekat zavrsi.
Ideja izvanredna i jedini problem je materijal koji moze da izdrzi konstrukciju i dodatnu tezinu a verujem u nano-karbonske cevi.Kako radi?Kada zavrti neko oko glave kanap sa kamenom na kraju,ne pita se kako ga taj isti kamen ne opali u celo?Centrifugalna sila ga drzi zategnutim!Zato se kraj nalazi u geostacionarnoj orbiti na toj visini(daljini) da ga ne privuce gravitacija (svaki vrli fizicar je upoznat sa cinjenicom da je kamen iste mase na nivou mora tezi od kamena na planini za neke mikrone te da je masa stanice na kraju "sajle" na bezbednoj daljini od gravitacije) a da "sajla" ima usmerenu krajnju destinaciju!A u svemiru treba razmisljati "svemirski" a ne "zemaljski"!Gde nema vazduha, nema ni trenja te se "sajla" nece "akati" od trenja!A sto se tice avio-transporta,najlakse je proglasiti zonu zabrane leta u precniku od - koliko?!? 100 km dovoljno ?!? I na kraju,zasto Japanci?Pa oni,imaju svo neophodno znanje ali i nemoc pred prirodnim uslovima (sto su oni zemljotresi i cunamiji dokazali!),tehnologiju ali i svoje malo parce ostrva bez nekih ogromnih prirodnih resursa koje mogu koristiti te im ostaje da se oslone na radne i casne ljude.I dok se ostale sile bore za osvajanje zemaljskih resursa,oni pokazuju da sa puno elana i entuzijazma imaju pogled pun nade uprt u nebo.
Svaka im cast i samo napred.

@ljudi laZu, 27. februar 2012 22:04

"ne nadam se ovome ali nije mi jasno kad dodje lift do svemira sta ce onda?"

Pa kako sta ces? Sidjes na 87451-vom spratu i pozvonis kod komsije na vrata, naravno. Svasta...

Samo jedno pitanje: a sta cemo sa kristalnom sferom na kojoj su okacene zvezde, planete, komete i ostale nebeske pojave? Da li je ona pre 87451-vog sprata ili posle?

Salu i gluposti na stranu, to mu dodje kao kad pravis kucu. Prvo sav materijal dovezes na plac, pa onda pocnes da pravis temelj. A da bi dovezao, treba da imas neki put dotle. Ako je put kozja staza, onda ce gradnja biti duga i skupa, jer moras da nosis ciglu po ciglu. A ako imas put kojim moze da prodje kamioncina, onda sve lepo dovezes iz dva-tri puta i gradis na miru.