Restitucija će trajati 25 godina?

Toliko o "evropskoj" Srbiji. Ljudi pravac tuzbe u Strazbur ne dozvolite da se neko ovako igra sa vasom otetom imovinom. Neka svoje dedove generale zavlace i prave ludim, nemojte stedeti ovu bandu. Vracajte oteto odmah, sada, hitno! Kad je mogla cela Evropa moci ce i crna Srbija.

Pravni savet za ostecene: Naturalna restitucija je po medjunarodnim normama obavezna gde god je to fizicki moguce izvesti, sto znaci u oko 90% slucajeva. Obzirom da je tako, u slucaju odbijanja postkomunistickih vlasti da vrate imovinu onakva kakva je, podneti zalbe nadleznim medjunarodnim institucijama!

Pa normalno da smo najgori slucaj u Evropi. Ipak smo mi lideri... Glavno da se uporedjujemo (primer) s HR i dugovima. Samo ta HR je sredila infrastrukturu, obnovila dosta toga razorenog i krenula vec (kako-tako) sa restitucijom, a i jedni i drugi imamo 40% duga u BDP-u - je stigli smo ih, samo nista ne napravismo - pojeli smo sve kao skakvci. Ovakav narod je za pozeleti. Ali nema brige, vec sledece sedmice idu nove price o Hrvatima kako ne daju da izvozimo mleko u tu drzavu...

Pravda mora da bude sprovedena. Imovinska prava su međunarodno priznata ljudska prava. Vlasti, pogotovo u zemljama Zapadnog Balkana, moraju to da shvate, moraju da vrate imovinu, konfiskovanu od strane totalitarnih režima tokom i posle Drugog svetskog rata, njenim zakonskim vlasnicima,izjavio je Stratos Paradias, predsednik Međunarodne unije vlasnika nepokretne imovine.
Uz ocenu da su procedure restitucije spore na Balkanu, a da su zakonske odredbe po tom pitanju, ako ih i ima, zbunjujuće i kontradiktorne, UNIJA ZAHTEVA POVRACAJ IMOVINE ZAKONSKIM VALSNICIMA U NATURI ILI KOREKTNOJ KOMPENAZACIJI!!. Tim povodom podneta je i peticija Evropskom parlamentu.Znaci ne kojekakve bezvredne obveznice i akcije!!NATURA I KOMPENZACIJA,JEL JASNO BRE POLITICARI!!!TO JE NAREDBA!!!

Sve sto moze naturalno vratiti!Sramota je da vlast laze da je restitucija skupa. Svaki dan prolazim pored lokala koji treba da nam se vrati a koji sad izdaje opstina Vracar. Svaki dalji komentar je nepotreban.

@Ozivljavanje fazizma
Bas me zanima ko te placa, ili koje motive imas, da takve gluposti i uvrede pises. O tome da je tvoj komentar konstrukcija tipa "pseudologija fantastika" da ne pricam.

Sto se tice odgovora na prvo pitanje iz teksta... Moj deda je od komunisticke vlasti dobio 1946. orden, posto je bio posle oslobodjenja Beograda 1944. pozvan u NOV kao rezervni oficir kraljevske vojske na sremski front. Secam se da sam ga pitao sta mu je bio najveci uspeh na frontu, na sta mi je rekao:"Celu cetu sam vratio kuci". Inace je bio artiljerac, i imali su ranjenih ali ne i poginulih u ceti.
Nakon toga su mu 1948. oduzete radnje koje su bile u porodičnom vlasništvu(lokali u kuci koju je sazidao moj cukundeda, odnosno deda mog dede). Eto tako se to sticalo u to vreme - generacijama. Danas moja porodica od opstine zakupljuje jedan od ovih oduzetih lokala.
Ovo pisem zato sto ne mogu da dozvolim da vredjas moje pretke, koji su za razliku od tebe rizikovali zivot i stvarno se borili protiv fasista.
A sto se tice borbe za oduzetu imovinu, moja porodica(i ja sam danas otac) je spremna na jos 50 godina.

"Ozivljavanje fasizma" - sa koje si ti planete sleteo i razumeš li ti svoje misli uopšte? Daj se malo saberi pre nego što počneš da pišeš komentare!

"Ozivljavanje fasizma" - imam osecaj da dok si pisao ovo sedis u necijem otetom stanu:-(

Jedno je sigurno. Demokrate nece dobiti ni moj glas, ni glas moje sire porodice (a mi smo njihovi redovni, disciplinovani glasaci) dok se restitucija ne sredi na zadovoljavajuc nacin. Cekali smo 10 godina, dosta je bilo. Treba da nam se vrati fabrika koja i danas radi, kao i nekoliko stanova.

odakle mojim precima imovina? Moj pradeda i njegovi sinovi su radili vredno i uzeli kredit od Hipotekarne banke (posle rata Investbanka) uložili u akcije Prve srpske parne pivare Đ.Vajfert (danas BIP koja je brzo osvojila tržište Kraljevine SHS,jer ujedninjenjem smo prestali da uvozimo češko pivo da bi pomogli industriju Slovenije i Hrvatske-o čemu je pričao tadašnji premijer Stojadinović). Vajfert je proizvodio jače pivo i imao profit, a od dividenda i plaćenog poreza moji dedovi su kupili poprilično zemlje u Istočnoj Srbiji. a da pitam ove sada šta su uradili da bi imali?

Restitucija će trajati 25 godina?
Taman, do tada neće ostati niko živ ni 3 koleno od naslednika kojima je nešto država otela.
Kulturno, demokratski se to radi, mora izgleda vlada nestašica motki u Srbiji, inače.

U zemlji Srbistanu ovo je samo još jedna nepravda u nizu... Ovakva nepravda ne može da se ispravi. I ako vrate u naturi zemljište i objekte, šta je sa periodom eksploatacije tih nekretnina u prošlosti. 60 godina bez prihoda od sopstvenih nekretnina! Koliko je to novca?! Predlažem da država podigne spomenike obespravljenim i pokradenim ljudima u komunističkom sistemu (a i ovom postkomunističkom) i to na glavnim trgovima gradova da služi za podsećanje budućim generacijama. Jasno je da je srbistanska vlast ogrezla u korumpiranosti i služi za servisiranje tajkuna i ispunjavanje njihovih želja. Ne treba nam izveštaj sa wikileaks-a da nas uveri u to. Bog nam u pomoći...

Nema drzave u Evropi koja je tako duboko prozeta i izgradjena na kontinuiranoj otimacini kao sto je to Srbija. Lopovluk zapocet posle II svetskog rata, nastavljen kroz devedesete i finaliziran u prvoj dekadi ovog veka. Ako pazljivo pogledate ceo period videcete da je oduzeta imovina sada i zvanicno u rukama dece Titovih generala, udbasa i ostalih grobara srpskog naroda. 'Drustvena' svojina je bila samo prelazni oblik ka privatnoj svojini gore pomenutih i poverenika svega toga oslikanih u likovima tzv. tajkuna.

Sve u svemu, radi se njihovom PLENU. Oni to nece pustiti tek tako, kao sto nece reseti ni druga pitanja u Srbiji koja nam stoje na putu da postanemo prosperitetna zemlja jer im prosto to ne odgovora odnosno izbija poluge moci iz ruke.

Komunisticka 'igranka' i dalje traje... Medjutim, nema vise sta da se otima. Moze Srbija i 10 Telekoma da ima, ali ni to ih nece spasiti. Blizi se kraj! Zivi bili pa videli.

@(Ozivljavanje fasizma, 2. decembar 2010 08:21)

Naravno da si u pravu. Bolje je da to poklonimo tajkunima za sitne pare. Il još bolje da im platimo za to.
Ah da, zaboravio sam, U SRBIJI JE TO ZAISTA U TOKU.

Kako Tadica nije sramota deklarirati se DEMOKRATOM. On pojma nema sta su postulati demokracije. Sramota i uzas. On se nije mrdnuo jedan milimetar od komunista. Sad ce on na nekoj drugoj tribini kako on nije odgovoran za to ili bilo sta drugo.

Teret restitucije treba prebaciti na one koji ne mogu da dokazu poreklo imovine. To je najpravednije resenje jer ne moze ionako opljackan narod da vraca ono sto je oduzeto pre 60 godina.

Ja bih samo pitao naslednike - Odakle im dedovi stekose tu imovinu???Da nisu zaradili (s obzirom na imovinu,danasnji tajkuni mogu biti veoma ljubomorni i zavidni na njihov uspeh,jer su oni sitna boranija,naspram onoga sto su kulaci stekli)?!Na ovaj nacin ce se samo produbiti kriza,opteretiti buduce generacije vracanjem nezasluzeno stecenog novca od strane saradnika okupatora (kvinslinga) i uopste sa pokusajem svaljivanja krivice na komuniste,REHABILITOVATI FASISTI!!! Ovo nije nista neuobicajeno,imajuci u vidu da su mnoge zemlje nekadasnjeg istocnog bloka rahabilitovale saradnike fasista tj. fasiste i potrcale u EU,misleci da ih tamo ceka blagostanje, a zapad je ocekivao da ce dobiti jeftinu radnu snagu,medjutim,pored nje zaradio je (izgubio na porezima) kriminal, rad na crno i isprva povecanje ( da bi sada usledilo smanjenje) socijalnih davanja.Problem sa zapadnjacima je sto nisu dosledni, i misle da ce korupcijom sve resiti.Ubuduce ce se ici na podizanje barijera za dolazak stranaca (cak i za one tzv. "hard to fill jobs"), smanjivanje socijalnih davanja i "teranje" sopstvenog stanovnistva da radi.

Znaci cekacemo jos 25" da udjemo u EU.Bas lepo do tada sigurnim putem krecemo se idealnom sistemu S.Koreje.A posle nikada necemo uci u EU i ako se mnogi nadaju da ce EU do tada propasti.E pa nece.

Moje pitanje je sledece:
Mnogi danas uzivaju i poseduju stanove koji su dobili preko raznih organizacija oni to mogu da prodaju naravno uz dobit. Sta je sa nama koji smo uplacivali u te stanove a ni smo ih dobili da li mi imamo pravo na neku nadohnadu.
ned

Jos jednom, primer Poljske je za EU valjda vazniji. Jos jednom, Poljska je zemlja koja se isto muci sa ovim problem, ali politicki, u sustini oni su lepo to resili tako sto su ostavili svima pravo da preko suda dokazuju pravo na svoju imovinu. Zasto bi Poljska kao drzava resavala necije probleme? Zasto bi Srbija kao drzava resavala bilo cije probleme? Treba doneti zakon koji ce ljudima to omoguciti, da pokrenu sudske postupke i pristup dokumentima. Bilo je tu raznih dilova, mnogi bi se iznenadili kako su njihove deke spasavale glavu, i odakle koministima neke umetnine, novac, kuce, zemlja, itd. Mislis da ti je oteto, izvoli lepo na sud i dokazi. Pa i danas kad neko udje bespravno u neciji posed, to samo sud moze da resi. Ali, ne ovde se namece preko medija nekakvo kao humano resenje da se obestete svi. Koji svi, zasto svi? Ono sto mene zanima, zasto se ovi kojima je imovina stvarno bespravno oduzeta, zasto se oni identifikuju sa raznim tadasnjim lopovima, ratnim profiterima, i slicnim. Nametanje ovakvih resenja je jasno cemu vodi i sta je cilj. Jel imovina individualna, jeste, pa zasto onda nekakva grupna resenja, kad su sudska resenja i onda bila pojedinacna.
Normalno je da su gradjani vecinom protiv ovakvog nacina restitucije, jer nisu zaboravili nekadasnje miskovice u vidu Bajlonija, Anastasijevica, kapetana, jakova, i ostalih "dobrotvora".

@Viva Turska

Izvini, gde parkiras auto i koje mu je registracija ? Ocigledno da ne razumes znacenje reci kradja ili pljacka.

Komentar je namenjen onima koji sumnjaju u postenje srpskih domacina kojima je predhodna komunisticka vlast otela imovinu.
Postovani drugovi, moj pokojni deda je iz provincije dosao u "vas" Beograd kao pecalbar - rabadzija koji je razvozio led jer tada nije bilo frizidera, za racun nekog gazda Sonde.
Zaradjeni novac nije trosio na provod u Beogradu vec je u svom rodnom mestu sazidao porodicnu kucu da zivi sa svojom porodicom. U prizemlju je napravio lokal i poceo da se bavi trgovinom. Ali dodjose Nemci i opljackase prodavnicu. Posle toga dodjose partizani, napisase zapisnik da je trgovinska radnja mog dede opljackana od strane nemackih okupatora na kome stavise pecat " smrt fasizmu -sloboda narodu", a uskoro posle toga oni otese dedi i lokal, verovatno razmisljajuci " sta ce mu lokal kad su mu skoro svu robu uzeli Nemci".
Sta mislite Vi, naslednici otmaca, ko je bio gori: Nemci koji su oteli robu, oslobodioci koji su oteli lokal ili Vi koji se protivite povracaju imovine?

Ko je citao "Sve ce to narod pozlatiti" mozda i shvati otkud bogatstvo dela predratnih bogtasa. Neko je u I sv. ratu mesao pesaki brasno i prodavao vojsci. Zamislite da neko oduzme Miskovicu, Beku, Hamovicu... deo "posteno stecene" imovine i onda naslednici traze povracaj kroz 50 god. Ili da neko trazi povracaj Legijine sudskom odlukom oduzete imovine... Necije su dede i pradede ostavili vile i fabrike, a necije zivote u ratovima...

neee mogu da verujem...odakle toooliko mrznje prema naslednicima nacionalizovane imovine....odakle....Da vam nije to u genima bracho srbi...zasto nas mrzite...gde je moral...gde je ponos...Da vama drzava otme vase bedne bgd.stanove otkupljene za 200 dem.ja bih vas podrzao u ostvarivanju vasih osnovnih ljudskih prava a ovako ....na srecu deda je ostavio i zemlju u hr.tako da cekam ulazak hr.u EU..a vas zaista mogu samo da zalim.....s postovanjem ...original english gentleman ..........

Realno veca prava imaju potomci turskih begova i aga, nego ovi predratni bogatasi,ipak je sve ovo bila Turska,zar ne?! Ili cemo mozda ici i dalje sve do Rimskog carstva,sto da ne,i njihovih potomaka?!Ljudi to o cemu vi pricate je istorija i prica je zavrsena, a vi ako mislite suprotno dokazite to na sudu ili sudovima,samo izvolite,ako imate dokaze.Ako ne, zavezite sa tom galamom,jer je ovim gradjanima vise nego dosta novih bogatasa,pa im samo jos i stari fale,koje su inace takodje po losem upamtili.Da nije tako ne bi podrzali komuniste kad su im oduzimali imovinu.Znate za onu izreku,da se iza svakog velikog bogatstva krije velika laz!?

Svi ovi iz vlasti koji pominju enormne cifre u vezi restitucije ili lupaju gluposti, ili su nekako dosli u posed imovine koju je drzava otela postenim srpskim domacinima ili ako pripadaju kategoriji gradjana kojima je oteta imovina potrazuju mnogo manje nego sto sada imaju koristeci poziciju vlasti koju imaju. Poruka svima koji pricaju da za naturalnu restituciju treba mnogo para: Oteta imovina koja postoji u neizmenjenom obliku i koju drzava dosada nije prodala moze da se vrati bez ikakvih troskova za drzavu, budzet i poreske obveznike ! Gradjani koji su u ocekivanju donosenja zakona uzeli u zakup svoju otetu imovinu i sad placaju zakupninu za koriscenje svoje dedovine ili ocevine umesto zakupaca postali bi vlasnici i placali porez na tu imovinu umesto zakupnine koju sada placaju. U protivnom, ako bi umesto naturalne restitucije dobili neko obestecenje, onda bi istovremeno za svoju imovinu dobijali obestecenje i placali zakupninu za njeno koriscenje. Kao li bi ova vlast tu situaciju objasnila demokratskom svetu ? pozdrav od zakupca svoje dedovine

Izgelda da mnogi ne razumeju svrhu i moć Strazbura. Tamošnji sud može samo da donese odluku koja mora biti po NAŠEM zakonu a nikako po raznim pozitivnim EU ili bilo čijim drugim normama. A tuži se kada u Srbiji ovdašnji sudovi (zahvaljujući raznim akcijama političara, adovkata, tušioca, sudija, institucija i ko zna koga sve ne) ne presude po zakonu, što se uvek desi kada se, opet po bilo kom osnovu, utužuje država, državna služba ili službena lica jer ona nikada ne sme i samim tim i ne gubi. Ako ovi sadašnji na vlasti usvoje ovakav predlog zakona, ništa Strazbur neće moći pomoći jer ne postoji kršenje zakona... Nema nam pomoći... Osim metle ili motike...

Kako stvari stoje i kako se aktivnosti po pitanju restitucije odvijaju, morace izgleda da evropski parlament sazna da u ovoj " demokratskoj " drzavi originalni vlasnici placaju drzavi zakupninu za koriscenje svoje otete imovine. Drugim recima oni su " svoji na svome " ali uz placanje zakupnine. Bas me interesuje dali negde u demokratskom svetu postoji tako nesto. Moze li neko, sa veoma dobrim poznavanjem svetskih jezika, da mi pomogne kako da prevedem, a oni tamo da razumeju i ozbiljno shvate znacenje fraze: " zakupac svoje imovine" ?

Tesi me samo saznanje da ce ova vlast trajati mnoogo krace....

Ako će da se obavlja preko suda prvo valjda treba da napravimo neki kakav-takav sud i pravni sistem, a ne ovu izmišljotinu kojoj prosečan proces traje po 20 godina, inače će se šta je čije dokazivati sledećih 200 godina.

a sta je sa takozvanim 'zasticenim stanarima'? kako taj problem niko ne spominje? kako srbistan konta to da resi? naravno da ni ne konta...

Istina je naravno uvek negde izmedju. Nije realno da se svima vrati oduzeto, zato sto su u mnogim slucajevima sadasnji vlasnici te imovine ljudi koji su je regularno kupili. S druge strane, pravedno bi bilo da se nekako obestete svi koji su pretrpeli nepravdu. Mislim da je novcana satisfakcija na ravne casti jedini pravi i moguc nacin, u meri koliko je to maksimalno moguce. Nepravedna raspodela, tj nekom sve a nekom samo malo (primer verskih zajednica) vodi ka opstoj otimacini po principu jaceg i najgore je od svih mogucih resenja. Svu oduzetu imovinu koja je trenutno u vlasnistu drzave trebalo bi prethodno rasprodati da bi se nekakno propremili ovi fondovi.

Normalno je da sa promenom sistema dolazi do promene vlasništva. Kroz istoriju istoriju svima se oduzimalo neko je dobijao neko gubio.
Pa sta i da čekate 10-20 godina? Dobijate ono što ste izgubili pre 60 godina i čemu se uopšte niste ni nadali ili su neki od vas,godinama ispod žita rasturali ovu zemlju da bi povratili "svoje".DemokratskaSrbija mora da donese svoje zakone, ispravi greške stare Jugoslavije, ljudima koji su po nalogu države useljeni u takve objekte, održavali ih, plaćali u stambene fondove, stanarinu, poreze..., sve to nadoknadi. Zašto bi neko svoju uštedjevinu trošio na "tudje" i plaćao porez... Odnosi izmedju današnjih korisnika i bivših vlasnika moraju se zakonski definisati tek onda da mirne savesti i čistog obraza povratite vaše nasledstvo.
Demokratski je sačekati, imati zakon i novac, a ne ovaj medijski teror i lov u mutnom. Tajkuni imaju novac, moć ljude pa sve ide teško.Sta bi mi sa vama, sirotinjom uradili. Ništa, nemate kapital ("napatili ste se u komunizmu", vaše vam niko ne održava...)i sa vama bi bilo još gore.
Zahvalite Bogu na sreći:Deda vam stekao, Tito odškolovao, Sloba jeftino stambeno zbrinuo a Demokrate vratile dedovinu, mirno primate penziju, a renta kaplje.. Kaže se da dve generacije stiču a treća generacija uživa.Užasno ali istinito. Zašto bi se sada dizali krediti, narod vraćao dug za nešto oduzeto pre 60 godina, po tada važećim zakonima prihvaćenim od Evrope?
Dokle god Vlada bude odlagala ovaj zakon, za neko bolje vreme kada će to nadoknaditi od svog kapitala, znaću da Srbija postoji i da ima nade.

RESTITUCIJA ĆE TRAJATI 25 GODINA.To samo govori koliko imamo kumunistički nastrojenih ljudi KOJI BI UNIŠTILI I TRECU GENERACIJU da bi zadržali otetu privatnu imovinu i da bi i dalje parazitski živeli.Kada se otimalo kumunisti su nedužne ljude prebijali,ubijali i vršena su druga zlodela po kratkom postupku. Kada treba vratiti otetu privatnu imovinu otezaće 25 godina da bi opet unštavali nedužne ljude.Šta se čeka sa sprovođenjem LUSTRACIJE?Treba li biti human prema onima koji su nehumani i hteli bi i dalje da nastave sa uništavanjem nedužnih ljudi čija se privatna imovina otimala? LUSTRACIJU SPROVESTI DA SE NATURALNA RESTITUCIJA NEBI OTEZALA 25 GODINA I ZA TO VREME UNIŠTILA POTPUNO I TREĆA GENERACIJA.

THX that's a great asenwr!

Ja bih samo pitao naslednike - Odakle im dedovi stekose tu imovinu???Da nisu zaradili (s obzirom na imovinu,danasnji tajkuni mogu biti veoma ljubomorni i zavidni na njihov uspeh,jer su oni sitna boranija,naspram onoga sto su kulaci stekli)?!Na ovaj nacin ce se samo produbiti kriza,opteretiti buduce generacije vracanjem nezasluzeno stecenog novca od strane saradnika okupatora (kvinslinga) i uopste sa pokusajem svaljivanja krivice na komuniste,REHABILITOVATI FASISTI!!! Ovo nije nista neuobicajeno,imajuci u vidu da su mnoge zemlje nekadasnjeg istocnog bloka rahabilitovale saradnike fasista tj. fasiste i potrcale u EU,misleci da ih tamo ceka blagostanje, a zapad je ocekivao da ce dobiti jeftinu radnu snagu,medjutim,pored nje zaradio je (izgubio na porezima) kriminal, rad na crno i isprva povecanje ( da bi sada usledilo smanjenje) socijalnih davanja.Problem sa zapadnjacima je sto nisu dosledni, i misle da ce korupcijom sve resiti.Ubuduce ce se ici na podizanje barijera za dolazak stranaca (cak i za one tzv. "hard to fill jobs"), smanjivanje socijalnih davanja i "teranje" sopstvenog stanovnistva da radi.

Realno veca prava imaju potomci turskih begova i aga, nego ovi predratni bogatasi,ipak je sve ovo bila Turska,zar ne?! Ili cemo mozda ici i dalje sve do Rimskog carstva,sto da ne,i njihovih potomaka?!Ljudi to o cemu vi pricate je istorija i prica je zavrsena, a vi ako mislite suprotno dokazite to na sudu ili sudovima,samo izvolite,ako imate dokaze.Ako ne, zavezite sa tom galamom,jer je ovim gradjanima vise nego dosta novih bogatasa,pa im samo jos i stari fale,koje su inace takodje po losem upamtili.Da nije tako ne bi podrzali komuniste kad su im oduzimali imovinu.Znate za onu izreku,da se iza svakog velikog bogatstva krije velika laz!?

Ko je citao "Sve ce to narod pozlatiti" mozda i shvati otkud bogatstvo dela predratnih bogtasa. Neko je u I sv. ratu mesao pesaki brasno i prodavao vojsci. Zamislite da neko oduzme Miskovicu, Beku, Hamovicu... deo "posteno stecene" imovine i onda naslednici traze povracaj kroz 50 god. Ili da neko trazi povracaj Legijine sudskom odlukom oduzete imovine... Necije su dede i pradede ostavili vile i fabrike, a necije zivote u ratovima...

Jos jednom, primer Poljske je za EU valjda vazniji. Jos jednom, Poljska je zemlja koja se isto muci sa ovim problem, ali politicki, u sustini oni su lepo to resili tako sto su ostavili svima pravo da preko suda dokazuju pravo na svoju imovinu. Zasto bi Poljska kao drzava resavala necije probleme? Zasto bi Srbija kao drzava resavala bilo cije probleme? Treba doneti zakon koji ce ljudima to omoguciti, da pokrenu sudske postupke i pristup dokumentima. Bilo je tu raznih dilova, mnogi bi se iznenadili kako su njihove deke spasavale glavu, i odakle koministima neke umetnine, novac, kuce, zemlja, itd. Mislis da ti je oteto, izvoli lepo na sud i dokazi. Pa i danas kad neko udje bespravno u neciji posed, to samo sud moze da resi. Ali, ne ovde se namece preko medija nekakvo kao humano resenje da se obestete svi. Koji svi, zasto svi? Ono sto mene zanima, zasto se ovi kojima je imovina stvarno bespravno oduzeta, zasto se oni identifikuju sa raznim tadasnjim lopovima, ratnim profiterima, i slicnim. Nametanje ovakvih resenja je jasno cemu vodi i sta je cilj. Jel imovina individualna, jeste, pa zasto onda nekakva grupna resenja, kad su sudska resenja i onda bila pojedinacna.
Normalno je da su gradjani vecinom protiv ovakvog nacina restitucije, jer nisu zaboravili nekadasnje miskovice u vidu Bajlonija, Anastasijevica, kapetana, jakova, i ostalih "dobrotvora".

"Ozivljavanje fasizma" - imam osecaj da dok si pisao ovo sedis u necijem otetom stanu:-(

Toliko o "evropskoj" Srbiji. Ljudi pravac tuzbe u Strazbur ne dozvolite da se neko ovako igra sa vasom otetom imovinom. Neka svoje dedove generale zavlace i prave ludim, nemojte stedeti ovu bandu. Vracajte oteto odmah, sada, hitno! Kad je mogla cela Evropa moci ce i crna Srbija.

Jedno je sigurno. Demokrate nece dobiti ni moj glas, ni glas moje sire porodice (a mi smo njihovi redovni, disciplinovani glasaci) dok se restitucija ne sredi na zadovoljavajuc nacin. Cekali smo 10 godina, dosta je bilo. Treba da nam se vrati fabrika koja i danas radi, kao i nekoliko stanova.

Normalno je da sa promenom sistema dolazi do promene vlasništva. Kroz istoriju istoriju svima se oduzimalo neko je dobijao neko gubio.
Pa sta i da čekate 10-20 godina? Dobijate ono što ste izgubili pre 60 godina i čemu se uopšte niste ni nadali ili su neki od vas,godinama ispod žita rasturali ovu zemlju da bi povratili "svoje".DemokratskaSrbija mora da donese svoje zakone, ispravi greške stare Jugoslavije, ljudima koji su po nalogu države useljeni u takve objekte, održavali ih, plaćali u stambene fondove, stanarinu, poreze..., sve to nadoknadi. Zašto bi neko svoju uštedjevinu trošio na "tudje" i plaćao porez... Odnosi izmedju današnjih korisnika i bivših vlasnika moraju se zakonski definisati tek onda da mirne savesti i čistog obraza povratite vaše nasledstvo.
Demokratski je sačekati, imati zakon i novac, a ne ovaj medijski teror i lov u mutnom. Tajkuni imaju novac, moć ljude pa sve ide teško.Sta bi mi sa vama, sirotinjom uradili. Ništa, nemate kapital ("napatili ste se u komunizmu", vaše vam niko ne održava...)i sa vama bi bilo još gore.
Zahvalite Bogu na sreći:Deda vam stekao, Tito odškolovao, Sloba jeftino stambeno zbrinuo a Demokrate vratile dedovinu, mirno primate penziju, a renta kaplje.. Kaže se da dve generacije stiču a treća generacija uživa.Užasno ali istinito. Zašto bi se sada dizali krediti, narod vraćao dug za nešto oduzeto pre 60 godina, po tada važećim zakonima prihvaćenim od Evrope?
Dokle god Vlada bude odlagala ovaj zakon, za neko bolje vreme kada će to nadoknaditi od svog kapitala, znaću da Srbija postoji i da ima nade.

Pravni savet za ostecene: Naturalna restitucija je po medjunarodnim normama obavezna gde god je to fizicki moguce izvesti, sto znaci u oko 90% slucajeva. Obzirom da je tako, u slucaju odbijanja postkomunistickih vlasti da vrate imovinu onakva kakva je, podneti zalbe nadleznim medjunarodnim institucijama!

"Ozivljavanje fasizma" - sa koje si ti planete sleteo i razumeš li ti svoje misli uopšte? Daj se malo saberi pre nego što počneš da pišeš komentare!

@Ozivljavanje fazizma
Bas me zanima ko te placa, ili koje motive imas, da takve gluposti i uvrede pises. O tome da je tvoj komentar konstrukcija tipa "pseudologija fantastika" da ne pricam.

Sto se tice odgovora na prvo pitanje iz teksta... Moj deda je od komunisticke vlasti dobio 1946. orden, posto je bio posle oslobodjenja Beograda 1944. pozvan u NOV kao rezervni oficir kraljevske vojske na sremski front. Secam se da sam ga pitao sta mu je bio najveci uspeh na frontu, na sta mi je rekao:"Celu cetu sam vratio kuci". Inace je bio artiljerac, i imali su ranjenih ali ne i poginulih u ceti.
Nakon toga su mu 1948. oduzete radnje koje su bile u porodičnom vlasništvu(lokali u kuci koju je sazidao moj cukundeda, odnosno deda mog dede). Eto tako se to sticalo u to vreme - generacijama. Danas moja porodica od opstine zakupljuje jedan od ovih oduzetih lokala.
Ovo pisem zato sto ne mogu da dozvolim da vredjas moje pretke, koji su za razliku od tebe rizikovali zivot i stvarno se borili protiv fasista.
A sto se tice borbe za oduzetu imovinu, moja porodica(i ja sam danas otac) je spremna na jos 50 godina.

Pravda mora da bude sprovedena. Imovinska prava su međunarodno priznata ljudska prava. Vlasti, pogotovo u zemljama Zapadnog Balkana, moraju to da shvate, moraju da vrate imovinu, konfiskovanu od strane totalitarnih režima tokom i posle Drugog svetskog rata, njenim zakonskim vlasnicima,izjavio je Stratos Paradias, predsednik Međunarodne unije vlasnika nepokretne imovine.
Uz ocenu da su procedure restitucije spore na Balkanu, a da su zakonske odredbe po tom pitanju, ako ih i ima, zbunjujuće i kontradiktorne, UNIJA ZAHTEVA POVRACAJ IMOVINE ZAKONSKIM VALSNICIMA U NATURI ILI KOREKTNOJ KOMPENAZACIJI!!. Tim povodom podneta je i peticija Evropskom parlamentu.Znaci ne kojekakve bezvredne obveznice i akcije!!NATURA I KOMPENZACIJA,JEL JASNO BRE POLITICARI!!!TO JE NAREDBA!!!

Istina je naravno uvek negde izmedju. Nije realno da se svima vrati oduzeto, zato sto su u mnogim slucajevima sadasnji vlasnici te imovine ljudi koji su je regularno kupili. S druge strane, pravedno bi bilo da se nekako obestete svi koji su pretrpeli nepravdu. Mislim da je novcana satisfakcija na ravne casti jedini pravi i moguc nacin, u meri koliko je to maksimalno moguce. Nepravedna raspodela, tj nekom sve a nekom samo malo (primer verskih zajednica) vodi ka opstoj otimacini po principu jaceg i najgore je od svih mogucih resenja. Svu oduzetu imovinu koja je trenutno u vlasnistu drzave trebalo bi prethodno rasprodati da bi se nekakno propremili ovi fondovi.

a sta je sa takozvanim 'zasticenim stanarima'? kako taj problem niko ne spominje? kako srbistan konta to da resi? naravno da ni ne konta...

Znaci cekacemo jos 25" da udjemo u EU.Bas lepo do tada sigurnim putem krecemo se idealnom sistemu S.Koreje.A posle nikada necemo uci u EU i ako se mnogi nadaju da ce EU do tada propasti.E pa nece.

Restitucija će trajati 25 godina?
Taman, do tada neće ostati niko živ ni 3 koleno od naslednika kojima je nešto država otela.
Kulturno, demokratski se to radi, mora izgleda vlada nestašica motki u Srbiji, inače.

U zemlji Srbistanu ovo je samo još jedna nepravda u nizu... Ovakva nepravda ne može da se ispravi. I ako vrate u naturi zemljište i objekte, šta je sa periodom eksploatacije tih nekretnina u prošlosti. 60 godina bez prihoda od sopstvenih nekretnina! Koliko je to novca?! Predlažem da država podigne spomenike obespravljenim i pokradenim ljudima u komunističkom sistemu (a i ovom postkomunističkom) i to na glavnim trgovima gradova da služi za podsećanje budućim generacijama. Jasno je da je srbistanska vlast ogrezla u korumpiranosti i služi za servisiranje tajkuna i ispunjavanje njihovih želja. Ne treba nam izveštaj sa wikileaks-a da nas uveri u to. Bog nam u pomoći...

odakle mojim precima imovina? Moj pradeda i njegovi sinovi su radili vredno i uzeli kredit od Hipotekarne banke (posle rata Investbanka) uložili u akcije Prve srpske parne pivare Đ.Vajfert (danas BIP koja je brzo osvojila tržište Kraljevine SHS,jer ujedninjenjem smo prestali da uvozimo češko pivo da bi pomogli industriju Slovenije i Hrvatske-o čemu je pričao tadašnji premijer Stojadinović). Vajfert je proizvodio jače pivo i imao profit, a od dividenda i plaćenog poreza moji dedovi su kupili poprilično zemlje u Istočnoj Srbiji. a da pitam ove sada šta su uradili da bi imali?

Moje pitanje je sledece:
Mnogi danas uzivaju i poseduju stanove koji su dobili preko raznih organizacija oni to mogu da prodaju naravno uz dobit. Sta je sa nama koji smo uplacivali u te stanove a ni smo ih dobili da li mi imamo pravo na neku nadohnadu.
ned

Pa normalno da smo najgori slucaj u Evropi. Ipak smo mi lideri... Glavno da se uporedjujemo (primer) s HR i dugovima. Samo ta HR je sredila infrastrukturu, obnovila dosta toga razorenog i krenula vec (kako-tako) sa restitucijom, a i jedni i drugi imamo 40% duga u BDP-u - je stigli smo ih, samo nista ne napravismo - pojeli smo sve kao skakvci. Ovakav narod je za pozeleti. Ali nema brige, vec sledece sedmice idu nove price o Hrvatima kako ne daju da izvozimo mleko u tu drzavu...

neee mogu da verujem...odakle toooliko mrznje prema naslednicima nacionalizovane imovine....odakle....Da vam nije to u genima bracho srbi...zasto nas mrzite...gde je moral...gde je ponos...Da vama drzava otme vase bedne bgd.stanove otkupljene za 200 dem.ja bih vas podrzao u ostvarivanju vasih osnovnih ljudskih prava a ovako ....na srecu deda je ostavio i zemlju u hr.tako da cekam ulazak hr.u EU..a vas zaista mogu samo da zalim.....s postovanjem ...original english gentleman ..........

Sve sto moze naturalno vratiti!Sramota je da vlast laze da je restitucija skupa. Svaki dan prolazim pored lokala koji treba da nam se vrati a koji sad izdaje opstina Vracar. Svaki dalji komentar je nepotreban.

@(Ozivljavanje fasizma, 2. decembar 2010 08:21)

Naravno da si u pravu. Bolje je da to poklonimo tajkunima za sitne pare. Il još bolje da im platimo za to.
Ah da, zaboravio sam, U SRBIJI JE TO ZAISTA U TOKU.

Izgelda da mnogi ne razumeju svrhu i moć Strazbura. Tamošnji sud može samo da donese odluku koja mora biti po NAŠEM zakonu a nikako po raznim pozitivnim EU ili bilo čijim drugim normama. A tuži se kada u Srbiji ovdašnji sudovi (zahvaljujući raznim akcijama političara, adovkata, tušioca, sudija, institucija i ko zna koga sve ne) ne presude po zakonu, što se uvek desi kada se, opet po bilo kom osnovu, utužuje država, državna služba ili službena lica jer ona nikada ne sme i samim tim i ne gubi. Ako ovi sadašnji na vlasti usvoje ovakav predlog zakona, ništa Strazbur neće moći pomoći jer ne postoji kršenje zakona... Nema nam pomoći... Osim metle ili motike...

Nema drzave u Evropi koja je tako duboko prozeta i izgradjena na kontinuiranoj otimacini kao sto je to Srbija. Lopovluk zapocet posle II svetskog rata, nastavljen kroz devedesete i finaliziran u prvoj dekadi ovog veka. Ako pazljivo pogledate ceo period videcete da je oduzeta imovina sada i zvanicno u rukama dece Titovih generala, udbasa i ostalih grobara srpskog naroda. 'Drustvena' svojina je bila samo prelazni oblik ka privatnoj svojini gore pomenutih i poverenika svega toga oslikanih u likovima tzv. tajkuna.

Sve u svemu, radi se njihovom PLENU. Oni to nece pustiti tek tako, kao sto nece reseti ni druga pitanja u Srbiji koja nam stoje na putu da postanemo prosperitetna zemlja jer im prosto to ne odgovora odnosno izbija poluge moci iz ruke.

Komunisticka 'igranka' i dalje traje... Medjutim, nema vise sta da se otima. Moze Srbija i 10 Telekoma da ima, ali ni to ih nece spasiti. Blizi se kraj! Zivi bili pa videli.

Teret restitucije treba prebaciti na one koji ne mogu da dokazu poreklo imovine. To je najpravednije resenje jer ne moze ionako opljackan narod da vraca ono sto je oduzeto pre 60 godina.

Kako Tadica nije sramota deklarirati se DEMOKRATOM. On pojma nema sta su postulati demokracije. Sramota i uzas. On se nije mrdnuo jedan milimetar od komunista. Sad ce on na nekoj drugoj tribini kako on nije odgovoran za to ili bilo sta drugo.

@Viva Turska

Izvini, gde parkiras auto i koje mu je registracija ? Ocigledno da ne razumes znacenje reci kradja ili pljacka.

Tesi me samo saznanje da ce ova vlast trajati mnoogo krace....

Ako će da se obavlja preko suda prvo valjda treba da napravimo neki kakav-takav sud i pravni sistem, a ne ovu izmišljotinu kojoj prosečan proces traje po 20 godina, inače će se šta je čije dokazivati sledećih 200 godina.

Komentar je namenjen onima koji sumnjaju u postenje srpskih domacina kojima je predhodna komunisticka vlast otela imovinu.
Postovani drugovi, moj pokojni deda je iz provincije dosao u "vas" Beograd kao pecalbar - rabadzija koji je razvozio led jer tada nije bilo frizidera, za racun nekog gazda Sonde.
Zaradjeni novac nije trosio na provod u Beogradu vec je u svom rodnom mestu sazidao porodicnu kucu da zivi sa svojom porodicom. U prizemlju je napravio lokal i poceo da se bavi trgovinom. Ali dodjose Nemci i opljackase prodavnicu. Posle toga dodjose partizani, napisase zapisnik da je trgovinska radnja mog dede opljackana od strane nemackih okupatora na kome stavise pecat " smrt fasizmu -sloboda narodu", a uskoro posle toga oni otese dedi i lokal, verovatno razmisljajuci " sta ce mu lokal kad su mu skoro svu robu uzeli Nemci".
Sta mislite Vi, naslednici otmaca, ko je bio gori: Nemci koji su oteli robu, oslobodioci koji su oteli lokal ili Vi koji se protivite povracaju imovine?

Svi ovi iz vlasti koji pominju enormne cifre u vezi restitucije ili lupaju gluposti, ili su nekako dosli u posed imovine koju je drzava otela postenim srpskim domacinima ili ako pripadaju kategoriji gradjana kojima je oteta imovina potrazuju mnogo manje nego sto sada imaju koristeci poziciju vlasti koju imaju. Poruka svima koji pricaju da za naturalnu restituciju treba mnogo para: Oteta imovina koja postoji u neizmenjenom obliku i koju drzava dosada nije prodala moze da se vrati bez ikakvih troskova za drzavu, budzet i poreske obveznike ! Gradjani koji su u ocekivanju donosenja zakona uzeli u zakup svoju otetu imovinu i sad placaju zakupninu za koriscenje svoje dedovine ili ocevine umesto zakupaca postali bi vlasnici i placali porez na tu imovinu umesto zakupnine koju sada placaju. U protivnom, ako bi umesto naturalne restitucije dobili neko obestecenje, onda bi istovremeno za svoju imovinu dobijali obestecenje i placali zakupninu za njeno koriscenje. Kao li bi ova vlast tu situaciju objasnila demokratskom svetu ? pozdrav od zakupca svoje dedovine

Kako stvari stoje i kako se aktivnosti po pitanju restitucije odvijaju, morace izgleda da evropski parlament sazna da u ovoj " demokratskoj " drzavi originalni vlasnici placaju drzavi zakupninu za koriscenje svoje otete imovine. Drugim recima oni su " svoji na svome " ali uz placanje zakupnine. Bas me interesuje dali negde u demokratskom svetu postoji tako nesto. Moze li neko, sa veoma dobrim poznavanjem svetskih jezika, da mi pomogne kako da prevedem, a oni tamo da razumeju i ozbiljno shvate znacenje fraze: " zakupac svoje imovine" ?

RESTITUCIJA ĆE TRAJATI 25 GODINA.To samo govori koliko imamo kumunistički nastrojenih ljudi KOJI BI UNIŠTILI I TRECU GENERACIJU da bi zadržali otetu privatnu imovinu i da bi i dalje parazitski živeli.Kada se otimalo kumunisti su nedužne ljude prebijali,ubijali i vršena su druga zlodela po kratkom postupku. Kada treba vratiti otetu privatnu imovinu otezaće 25 godina da bi opet unštavali nedužne ljude.Šta se čeka sa sprovođenjem LUSTRACIJE?Treba li biti human prema onima koji su nehumani i hteli bi i dalje da nastave sa uništavanjem nedužnih ljudi čija se privatna imovina otimala? LUSTRACIJU SPROVESTI DA SE NATURALNA RESTITUCIJA NEBI OTEZALA 25 GODINA I ZA TO VREME UNIŠTILA POTPUNO I TREĆA GENERACIJA.

THX that's a great asenwr!