Mladima džabe sva zvanja bez znanja

Odem ja kod mog 'savetnika' na bito, kazem znam da radim to i to, radim vec sedam godina na tom i tom softveru, on me gleda belo. Onda mi se zali kako se ne javljaju poslodavci i na kraju me savetuje da uzmem bolovanje, kako bih produzio onu bednu pomoc za jos mesec dana.
Ta sluzba nista ne zna, oni zive u vrmenu infiga i fotokopira, a svi imaju neke kompjutere ispred sebe. U njima im stoje programi koje su dobili valjda posle 5. oktobra, oni ni ne znaju sta je to, ni da je vec odavno zastarelo. I takvi zaposleni trebaju nekom da nadju posao?!
Jad i beda u Srbiji....

Par poruka mladima jer sam i ja jednom bio mlad :)

1.Slusajte svoje srce, svoju glavu, istrazite sami sebe, sta stvarno zelite.

2. To sto ste izabrali da li bi radili i da je malo placeno, da li se osecate sretno u tome ????

3. Sta drugi misle o vama i vasoj profesiji netreba da utice na vas, jer vi radite ono sto VOLITE.

4. Akcija, akcija, akcija, bice tu milion ljudi da vas odvrati, nemoj, sta ce ti to, bla, bla bla. To neka vas samo ojaca da budete jos bolji.

5. Iskustvo, u pocetku ce mozda biti i za dz, rad po ceo dan, ali opet se vracamo na pod 1, da li vi to zelite?

6. Ubiranje plodova svog mukotrpnog rada, napredak, usavrsavanje, itd.

Samo moje misljenje.
Pozzzz

Samo bezati iz Srbije!!!
Trbuhom za hlebom!!!

Da bi dobio posao u Srbiji nije bitno sta znas nego koga znas.

Ја имам ВРХУНСКО знање у својој струци (дипл.инж.електротех.), непрестано се усавршавам, у просеку завршим по 1,5-2 курса годишње. Говорим о стручним курсевима, који су тражени и квалитетни. Курсеве финансирам из свог џепа.
Поред тога радим за бедну плату, да не можемо себи да приуштимо друго дете.

Моја разлика у плати иде у џепове политичара и плаћа школовање њихове деце у иностранству. Тако смо нпр. платили школовање министра Јеремића на Харварду.

Ako ih za 6 meseci niste mogli da naucite da kreiraju jednu majicu onda nesto u vasoj firmi ne stima gosn. Knezevicu...

Danas u 50g radim na Internetu posao koji zvanicna nomenklatura ne poznaje niti bi podrzala, posao koji ima ogroman potencijal ali koji moram da krijem jer drzava samo gleda da otme ako nanjuši gde ima.

Bolje kasicica prakse nego sleper teorije.

Ali najjaci je ovaj lik sto misli da fakulteti treba da nauce studente da rade na njegovim masinama :D!
Hoce covek da ustedi na obuci, a da placa zaposlene 200-300 EUR. Naravno da ovakvi likovi ne trebaju da se ista pitaju o tome kako obrazovanje treba da izgleda.

Bravo redakciji i autoru texta na naslov i uvod
Posle zavrsenog medicinskog fak, u Nisu, dosao sam u CH, Mislio sam da mi je jedini problem strani jezik. Ali kada sam poceo da radim (prvo sam psavio staz), tek tada sam shvatio da ima velike razliku u nacinu studiranja na medicini. Nasi ljudi misle da su nasi lekari najbolji. Dobro je da tako misle. Ima pojedinih lekara koji su stvarno medju najboljima. Ali u Ako uporedimo jednog lekara ( posle med.fak) i njihovog studenta trece ili cetvrté godine medicinskog fakulteta, to je otprilike isti nivo. Cak i ti njihovi studenti u neku ruku vise za taj rad koji se zahteva od jednog lekara ovde nego nas lekar opste prakse posle médicinskog fakulteta.
Nazalost tako je.
Pozdrav svima.

Meni se smucila ova drzava, nase preskupo studiranje, zastarelo ali zaista zastarelo obrazovanje, sto drzavu boli uvo da makar smanji troskove obrazovanja a kamoli da pricamo o besplatnom studiranju...

Zbog prevelike cene skolarine i ucenja gluposti bez imalo prakse na fax-u napustio sam skolovanje, nasao sam tutorijale iz oblasti koja me interesuje na internetu, ucio 6 meseci i onda sam otvorio svoju firmu i sada sam preduzetnik sa 27 god. koji radi posao koji voli. i zadovoljan sam kako mi ide.

Ne cekajte da drzava ucini nesto za vas. Ucinite sami za sebe! U ovoj drzavi je skoro ne moguce naci posao (osim bg-a i ns-a), ovde morate stvarati posao!
Sa srecom.

Srbija ce uskoro prestati da postoji kao drzava.

Ta konstatacija da se kod nas ne studiraju zvanja koja se traze je potpuno netacna. Kako onda toliko nasih ljudi, kad odu u inostranstvo, ipak nadju posao. Zavrsio sam fakultet i kod nas i u inostranstvu i radim u inostranstvu.

Fakultet je samo samo kvalifikacija koja vam otvara vrata da imate pravo da se prijavite na neki posao, a na poslu se uci, jednom kada se nadje posao. Niko vas ne pita koji ste smer na fakultetu studirali, vec koji ste fakultet zavrsili i sta ste radili.

Glavni problem je sto kod nas nema posla, a nasi ljudi su dovoljno inteligentni da nauce da rade, jednom kada dobiju posao.

Druga je stvar nacin studiranja koji je na zapadu mnogo vise okrenut praksi, makar je tako bilo kada sa ja studirao.

Uzmite na primer studije Prostornog planiranja,Studenti uce iz programa bivse SFRJi to iz 50tih godina.Ubise se deca uceci regije CG,Makedonije,HR i njihova rudna bogatstva u sklopu SFRJ.Profesori i asistenti na saobracajnom fakultetu kompjutere koriste za gledanje pornica,cirkaju na poslu iz sve snage.Na filozofskom nemaju radno vreme i niko nezna kada ce doci na posao.U obrazovanju ne da je potrebna REVOLUCIJA nego jedna trenutna momentalna CISTKA.

kakvi biroi, kakvi fakulteti, kakvi bakraci ovde posao nadje onaj ko "zna coveka."

Jedan od najvecih problema je eksplozija privatnih fakulteta sa neverovatnim obrazovnim profilima. Nisam mogao da verujem da postoji nesto sto se zove "Fakultet za obrazovanje diplomiranih pravnika i diplomiranih ekonomista za rukovodeće kadrove". Znaci, kad to zavrsis, ti si odmah direktor? Osim toga, ti privatni fakulteti, da bi zadovoljili zakonsku obavezu o nastavnom kadru, sami stancuju profesore. Doktorati se odradjuju za godinu dana i evo docent, pa posle odmah redovni profesor.
Znam jednog koji je diplomirani inzenjer. Cega ja pitam... menadzmenta! Pogledajte samo npr. u NS na kojim drzavnim fakultetima ima uvek slobodnih mesta. Ja kad sam upisivao masinstvo pre 20 godina bila je takva navala da je bilo strasno, sad ko god hoce bez problema upise. Zatim, vidite samo koji se otvaraju privatni fakulteti. Mendazment za nesto. Ne znam da li ijedan privatni fakultet postoji da skoluje kadrove z prozivodnu delatnost. Ali, i to je jasno. Za manedzment je minimalno ulaganje u nastavna sredstva. Skidam kapu jedino npr. privatnom stomatoloskom fakultetu u Pancevu, sudeci po fotkama sa sajta, potpuno su opremljeni stolicama i tehnikom.

Odlican naslov koji ipak mislim da najvise treba da se odnosi na obrazovanje. Vratimo se nizem primeru. Varilac nasa zemlja:Odlican u razredu, prosek 5, isao u skolu za zanimanje 3 godine, ucio razne gluposti koje mu ne trebaju u struci kao da ce na fax.Vi se bi naucio kod nekog majstora za 6 meseci. Cepao odecu, obucu...Na kraju ne zna da vari. EJ osnovnu stvar.Nemacka,isto zanimanje, 1. godina, nedeljno 4 dana skola 1 dan rad u firmi za iznos skoro prosecna zarada u srbiji. 2. godina skole, 3 dana skola 2 dana firma. 3. godina, 1 dan u skolu 4 dana u firmu, iznos 50% od plate na tom radnom mestu.Zavrsis skolu potpisujes ugovor u toj firmi i nastavljas za 100%. Tako to treba u obrazovanju, a ne da se mlati po predmetima ko da spremaju doktora. Da je hteo da studira ne bi otisao za varioca.

Ceo tekst da se na fakultetima ne uci dovoljno je samo izgovor tih poslodavaca! Ljudi mogu da nauče i većina i nauči kako treba, međutim pravi problem predstavlja to što su na ključnim pozicijama svuda kod nas u zemlji partijski ljudi i mediokriteti primljeni preko veze.

JA ne smem više da pokazujem šta imam sve u portfoliju i u biografiji i dolazim do toga da moram da skrivam šta sve znam kako me tamo neki priučeni šef ne bi smatrao za konkurenciju i kako bih uopšte i dobio posao. To mi se do sada stalno dešavalo da počnu da me smatraju konkurencijom jer oni sami ne znaju da rade svoj posao i tu počinje raspad. Druga stvar je što jednostavno ne žele radnog čoveka u firmi - ako znaš da radiš i ne otaljavaš posao, onda si opet problem za njih jer onda moraju i oni nešto da rade. S obzirom da je lakše da ne rade ništa, znate i sami šta je rešenje.

Računica je jednostavna - ako ne znaš, nemaš posla, ako znaš, opet nemaš posla jer te se plaše. Posla imaš samo ako si u nekoj od vladajućih stranaka ili ako imaš neku porodično/klansku vezu, a uz put si i priučeni mediokritet.

Svi se sad prave eksperti za sve i pametni da kazu nesto. Jos pre ravno 20 godina, u vreme kada su se svi klanjali do zemlje tom "svetom" ETF-u kao da je sveta krava i govorili kako je to najbolji fakultet u svetu i slicne budalastine - ja sam tamo studirao. Polozio sam oko 40 ispita ili tako nesto. Negde na pocetku cetvrte godine, u trenutku kada sam se najzad ponadao da ce profesor prestati da tokom 90 minuta predavanja samo ispisuje matematicke formuletime po tabli i poceti da prica o pravim INZENJERSKIM problemima iz prakse pojavilo se oko 15 novih predmeta, doduse ne bas tako teskih kao u prve tri godine, ali opet prepunih neke matematike i visoke nauke, bez imalo dodira sa praksom. Kao da je ta skola (bila) namenjena samo za naucnike, a ne za inzenjere. U to vreme sam nasao poslic u jednoj boljoj domacoj firmi i, uprkos ostrom protivljenju svojih roditelja, zaposlio sam se i radio uz studije. Za mene je to bilo OTKROVENJE: novi hardver umesto maketa u ETF laboratoriji; novi profesionalni softverski alati umesto programiranja na fortranu i paskalu (sic!); racunari uvezani u mrezu (umesto prenosa podataka na flopijima 5.25" izmedju dva PCa unutar iste sobe!). Zavrsio sam fakultet, doduse nesto malo kasnije. A onda sam se otisnuo u inostranstvo gde sam posao dobio odmah i to zahvaljujuci onome sto sam radio u praksi, a ne onome sto sam ucio na fakultetu! Sa roditeljima sam se bio zestoko sukobio, jer su oni hteli da mi plate magistarske studije i govorili su da je bolje da magistriram i doktoriram nego da radim. Oni su, inace, oboje doktori nauka. Ali ja sam izabrao svoj put i rekao im da je moj izbor moja stvar. Od tog trenutka do danas promenio sam tri posla i dve struke, danas radim nesto sto jedva ima dodirnih tacaka sa onim sto sam ucio na fakultetu. Kad malo bolje razmislim nema nista sa fakultetskim gradivom! I volim ono sto radim. A roditelji mi danas skidaju kapu i kazu: bravo, sine! Postao si svoj covek! I zato vam savetujem: RADITE! Trazite posao, volontirajte, ucite se da zaradjujete svoj hleb i da sebe promovisete. Tako cete uspeti. Bas kao sto kaze ovaj prvi komentar koji je dobio vec 17 minusa. Zasto minusa?! Sta je covek rekao lose?!

Sta bre pricaju ovi? Dve godine radnog iskustva i zavrsen master, za koji znam da kompanije sada stipendiraju svoje radnike da ga zavrse, i ne mogu da nadjem posao vec godinu i po dana. Negde prekvalifikovan a negde mi fali par meseci radnog iskustva, tj po srpski fali mi veza. Samo pogledajte oglase za prave poslove u Dubaiju-dodatno skolovanje zamenjuje npr 2-3 godine radnog iskustva a povecava platu u startu. Svi bre nesto izmisljaju, "prva sansa" je unistila trziste radne snage toliko o Srbiji...

Kako zvanje nista ne znaci? Znate li vi sta znaci zvanje Predsednik omaladine stranke leva ruka desni dzep ili Predsednik glavnog odbora stranke iskrenih i casnih nesposobnjakovica... sva vrata otvara!! P.S. Svaka slicnost sa imenima pravih stranaka je slucajna.

Poštovani analitičari, eksperti i naravno novinari.
U najrazvijenim zemljama se već nekoliko godina koristi druga terminologija od one koju vi koristite koja je kao i profili zanimanja iz prošlog veka. Svi ljudi bili mladi ili stari se ne smatraju nazaposlenim ako su umislili i žele da rade ono što nikome ne treba. Država samo odvaja dokazano bolesne i ostarele. Za one koji kažu ja hoću da radim to i to a to nikome ne treba nema mesta na spisku nezaposlenih. Svatite i poslodavce i preduzetnike. Ko nešto napravi a nije u stanju da ga proda, odnosno niko neće da ga plati, taj što ga je proizveo sam ga je kupio.
Poljoprivreda je meka za zapošljavanje ali da se ti proizvodi ne poklanjaju za džabe nezaposlenom gradskom stanovništvu za rad glasova na izborima. Ne tako davno u selu se oralo volovima i zalivalo dolapima i narod je radio. Sada toliko ima mehanizacije i priručnih alata i niko neće da radi. Mora se prestati sa sbvencijama u gradovima za jevtine stanove,jevtino grejanje, jevtin prevoz pa neka se mlad svet zamisli. Odlaze u beli svet i tamo se hvataju svakojakih poslova a ovde se stide u svojoj zemlji.
Otvoreno treba da postoji rejting profesija i zanata pa da vide mladi ljudi kome treba toliki menadžeri i menadžmenti.
Pozdrav.

Verujem da kvalitet nastave na nasim fakultetima neprestano opada. Medjutim, problem je u tome sto ne bi bilo nista bolje ni da nam dodju svrseni studenti sa najpoznatijih univerziteta u svetu. Pratim oglase za masinskog inzenjera i vidim da je najveca potreba za tehnickim licima u poslovima prodaje! Voleo bih da mi neko kaze, na kom se to masinskom fakultetu uci tehnika prodaje? Skolovati nekog 4 ili 5 godina da bi mu posle uvalio auto i tasnu da kruzi po Srbiji i prodaje (uglavnom stranu) robu je potpuna glupost. Problem je u tome sto ovde inzenjeri ne rade u razvoju, za sta se inace inzenjeri i skoluju. Zbog toga ljudi i odlaze jer ako zele da napreduju kao strucnjaci, to im je ovde onemoguceno. Kada neki ovdasnji privatnik kupi CNC masinu u inostranstvu njemu treba neko da je opsluzuje, programira a za tako nesto nije vam potreban fakultet. Ovde vise nema firmi gde bi mlad inzenjer mogao da uci posao uz starije kolege. Firme vise nemaju razvojni sektor. Uglavnom su to stari, posrnuli giganti ili male firme koje zaposljavaju par inzenjera za rad na razlicitim poslovima. Nazalost, ne vidim svrhu visokog skolstva kod nas. Od toga sto proizvedemo, jedan deo ode napolje i nemamo korist od njih dok drugi deo, koji ostane ovde, radi poslove koje bi mogli da rade i bez fakulteta. U sustini, bacamo pare.

nemoj te nista ocekivati od biroa, oni su tamo samo radi statistike i normalno da bi imali radno mesto i platu, a i kad bi imali nesto imaju kome da ponude. sami se oslonite na sebe, svaki poslodavac vise voli samce nego birovce. posla ima dosta

Dosao sam kao "visiting professor" da odrzim predavnja na jednom fakultetu u Srbiji.

Nisam dugo ostao, a najveci razlog su studenti. Nezainteresovani, pospani, slabog predznanja. Uzaludan napor.

Recite nam nesto sto vec ne znamo!
ovo pricajte profesorima fakulteta i onima koji prave program skolovanja!

Zato poslodavci osim sto zaposljavaju preko partijske ili kumovske veze, traze coveka od 23 godine, koji ima 30 godina radnog iskustva. Niko nece da da sansu pocetniku. Nije ni cudo sto je prosecan zaposleni u ovoj zemlji sredovecan.

A što ne postoji podatak o tome gde se tako spektakularna znanja i veštine mogu steći, da deca ne bi lutala.

@Ljubivoje. Svaka ti chast.

Ja kada objasnjavam drugima, uglavnom se svede na 2 stvari:

1.Drzavi je u interesu da sto duze studirate - jer cutite. naravno da nece odrediti kvote, ne baca drzava pasulj, ne vidi buducnost. Sami treba da predosetite sta ce moci da se proda. U suprotnom, mozete da pijete i vijate devojke tih par godina studija jer posle toga hleba nece biti. I nemojte da kukate kako posla nema - jer posla nema za vas. Konkretno ja ga imam - izabrao sam deficitaran fakultet, a ne menadzment. Deficitaran znaci i tezak...

1a) ovoga sam se sada setio. Pre 30ak godina, svaka srednja skola (4god) je bila na nivou danasnjeg prosecnog fakulteta. Normalno da morate imati fakultet, kada su svi standardi znanja obezvredjeni.

2. Svako sa 10.000EUR moze da zivi ceo zivot. Kupite kucu u selu, kravu, kozu, ovcu, orah, jabuku, psa i sta vec treba i eto posla i hrane za celu porodicu. Ali ne:) svi bi da budu gospoda po gradovima i da kukaju kako nista nemaju. Pa - nemajte.

Mladi su lenji, trce po fakultetima gde se za malo rada i kratko vreme moze doci do diplome a kasnije i posla. Ove godine je najveca navala bila na Fakultetu za bezbednost, oce ljudi da spijuniraju i da za golemu lovu rade u FBI ili CIA. Marketing, bankarstvo, menadzment, sve prenatrpano, malo se uci, dobro se zeza a posle se u odelu i kravati radi u banci za 1000 evra. Gde ce svi bankari i menadzeri da stanu? Deci nije jasno da se do diplome univerziteta dolazi napornim radom a da kada se dobije diploma TEK ima da se uci, stice iskustvo i ide na usavrsavanja. Sa druge strane citav taj uzasni visegodisnji intelektualni i materijalni napor koji je potrebno uloziti tokom edukacije, u Srbiji je nagradjen kataklizmicnim platama od 20.000 dinara, nepostovanjem radnika i isisavanjem njihove krvi. Trece, Srbija je DISASTER drzava jer nema strategiju: koliko na nivou godine treba veterinara, lekara, inzenjera, agronoma, profesora knjizevnosti, itd itd, sve se lepo izracuna i onda se mladi preusmere tamo gde postoji potreba i ima mesta, pa ko oce nek zasuce rukave. svi studiraju sta im se cefne, neki fakulteti prenatrpani, drugi ostadose prazni, ovo je zaista smak sveta.

..studenti bez diplome
zene bez lepote
nezenje bez stana
putnici bez para..
Uzas je nasa furka:)

Moj slucaj: dipl. inz masinstva...radim u javnom preduzecu na ugovor o privremenim poslovima na 120 radnih dana. Krenem da radim i kolege mi kazu da mi koji smo na ugovoru uopste ne primamo plate. Tj plata toliko kasni da nam istekne ugovor a mi prvu platu jos nismo ni primili. Onda obecaju da ce biti isplaceno ali ne isplate. Posle dobijes ponovo ugovor pa sve iz pocetka. Elem vecina kolega tako radi i nekoliko godina i svi cute, cak je kao uvreda pitati za platu. Svi se nadaju da ce biti primljeni za stalno. U medjuvremenu direktor prima svoju svalerku za sekretaricu, zaposljavaju su ljudi sa nekim fakultetima skroz nebitnim za nas posao, trosi se i rasipa na sve strane, prihod je bio nekoliko stotina miliona dinara a oni nemau 150 hiljada za plate nas nekoliko ugovoraca. Dok se sedi i pije kafa po kancelarijama nas salju na teren i po 60 km od sedista firme, radim prekovremeno i ne sme da se pita za platu. Najporaznije je sto su neke kolege potpuno pomirene sa situacijom i kazu radice za dzabe koliko god treba samo da nas prime za stalno. Sto je najgore uopste nas nece primiti za stalno nego ce dovuci neke svoje ljude zato sto u poslednjih 10 godina nisu primili za stalno nikog koje prosao kroz ovo rintanje za dz, nego svoje ljubavnice, rodjake, itd. Jadno! Inace zivim 300km juzno od Beograda i ovde je nemoguce pronaci drugi posao. Kome je potreban izn. masinstva u Kursumliji ili Vlasotincu??? Nikom, kad privreda ne postoji.

Koliko ja vidim, a vidim dobro jos uvek, Srbiji nisu potrebni ni pametni ni obrazovani ljudi. Srbiji nije potreban entuzijazam ili zelja da se nesto nauci/stvori/napravi.
Sta je potrebno Srbiji? Mislim koji profil?
Pa policajci pre svega, onda inkasanti, mozda tu i tamo neki poljoprivredni proizvodjac (mada i to nije ono sto je nekad bilo), ali ponajvise su potrebni kamenolomci (treba pripremiti kamenje da bi se isto prema prilci i situaciji bacalo na ljude i imovinu - kako ce jadni huligani/citaj sutrasnji Srbi/ pre i posle utakmica ili nekih drugih manifestacija da secaju glomazno kamenje, ned'o Bog da se izkilave).
Drugi profili zanimanja? Ma zasto se mi lazemo. Pa za zanimanje od onog najjednostavnijeg do onog najkomplikovanijeg je potreban integritet - da prostite i k*... mora da ima integritet, pa i onaj mafiozo, a o zakonitim zanimanjima i da ne pricamo... A mlado-Srbi i staro-Srbi to nemaju...
Ovo sada?
Trgovaca ima vec dovoljno, znaci to ne ide. Sudija ima dovoljno, kako cujem tu je sad povika ko ce da ostane a ko nece. Menadzere imamo samo takve, blago nama, jos nisu pomrli oni iz SFRJ doba a i oni iz Milosevicevog doba su se uvostali, sto znaci da ovi najnovije proizvodeni vec jesu u redu za avanzovanje - znaci nemojte ni Menadzere da pravite. Ovo-ono-tipa-tehnika-tehnologija, koja vajda od toga kada su svi Srbi skupa i pojedinacno uvek najpametniji, a i sva ta tehnologija je na kraju krajeva isto ono sto su vekovima radili sloseri, dundjeri, banderasi - znaci majstori - prema tome svako moze da bude majstor (samo treba da sedne malo i priuci, a majstori su ustvari isto sto i inzenjeri, zar ne?)... doktori, e tu sam vec ozbiljan (mada nisam siguran da sam ranije bio neozbiljan) kakvi su nam doktori mozda nije lose da ih zaobilazimo...
Medjutim, ja licno mislim da mi i nemamo problem toga "kakav profil radnika je potreban Srbiji". Mislim da je to stvarno izfabrikovano. U Srbiji se pre svega najvise pitaju penzioneri, a oni bioloski ne mogu da se razmnozavaju, a ovi sto mogu a nisu penzosi, oni ili nece ili nece (znaci, nece) pa tako za 10-20 godina sva ta prica o obrazovanju vise nece imati nikakvog smisla, jer nece biti ikoga da se obrazuje.
Za kraj, Srbiji trebaju drugi ljudi koji ce da izrode drugaciju decu, koji ce da budu drugaciji profesori, drugaciji poslodavci, drugaciji u svemu... a posto to nikada nece da se desi, ja mislim sada (posle dovoljno godina zivota u Srbiji i dovoljno godina zivota van Srbije, kao neko ko je Srbin i dosta mu je Srba i Antisrba) da SRBIJI NE TREBA NIKO I NISTA! Svako insistiranje da Srbiji treba nesto ili neko je pricanje zidu... (ili u zid... zaboravih srpski...)

svi gledaju samo kako da zavrse fakultet... diploma je bitna, znanje, ne....

pre par godina, pozove me komsinica (student elektronskog fakulteta u nisu - odsek informatika) da joj pomognem oko diplomskog...

neka jednostavna baza podataka za evidenciju prisustva studenata na casovima....

odem, pocnemo da radimo i posle 5 minuta se sokiram....

devojka ne zna da ukljuci debuger... ne poznaje osnove alata u kome radi... posle 5 godina studiranja (primeran student sa visokim prosekom....)...

na tehnickim fakultetima oglasne table su pune oglasa u kojima bivsi ili oni studenti koji zele nesto da nauce prodaju gotove graficke radove i to se prodaje odlicno... diplomski radovi... seminarski radovi... sve to neko drugi radi a "studenti" zavrsavaju fakultete i dobijaju diplome....

Нијe то ништа, ја сам завршио математику нисам компјутер знао да укључим. Па сам узео књиге, па научио c++, па отишао у Канаду. Додоуше то било мало одавно, али не тако давно.

U posleratnoj Jugoslaviji je bila jedna od glavnih krilatica: "Uci skolu da ne bi radio", i evo vam te situacije na delu. Stralno pricam da stare treba slusati. Uvek su u pravu. Ja sam ucio i ne radim. Neznam sta je tu lose. Da li predvidjanja nasih mudrih staraca, da li drzava, da li mozda ja nesta ne valjam. "What on mind that on road"

Pola mog odeljenja iz matematicke gimnazije je zavrsilo ETF i nismo bili dobri danasnjim poslodavcima ,svi su trazili radno iskustvo minimum 3 godina u istoj oblasti bla bla a da ne pricam sto je i oglasa da se nabroje na prst jedne ruke.Zato danas sad svi rade od Kanade,Enegleske ,Nemacke ,Moskve do Australije i zahvalni su im na tome sto ih nisu primili ,stranci jesu i placaju 10 puta vise.Ja sam jedini koji je ostao ovde i zivim da nema pas zasta da me ujede ,ladno vec 15 u mesecu se presabiram 100 puta da bi imao da jedem do kraja meseca,sve sam se nadao bice bolje a ono sve gore i gore,sad vidim da je bolje da su i mene odbili za posao tad ,sad bi umesto 400 eura(sve manje i manje) Za koje dirincim 12 sati dnevno imao 3500 funti kao moj drug u engleskoj koji radi 8 sati dnevno.

Cudo jedno kako se isti ti mladi ljudi sa istim tim diplomama snadju kad dodju u normalan zapadni milje?!? Da nisu mozda ipak bar malo i poslodavci krivi? I nesto mi nije jasno kako to niko nije ostao posle 6 meseci da kreira majuce? Pa za 6 meseci su to mogli da nauce na licu mesta, pa sve da su diplomirali sumarstvo.

Pre podne sam poslao komentar pa sada po ostalim komentarima želim da još nešto dodam.
Problem nije od juče. Prvo je Kardelj želeo da se kod nas stvaraju svesni kadrovi, pa je posle toga Šuvar izmišljao neka zanimanja i tako do današnjeg dana. Davne 1968 na demonstracijama studenti su nosili parole:
-Završio sam pozorišnu akademiju pa mogu da plačem;
-Završio sam likovnu akademiju pa mogu da se slikam.
Da se razumemo u Americi ima mnogi univerziteta, skoro 3500 i na njima može da se studira sve i svašta. Tako naprimer možete upisati i studirati Špansko slikarstvo u 16. veku. Kada to završite i dobijete diplomu država nema nikakve obaveze prema vama. Vaši mama i tata mogu da urame tu diplomu i da je okače na zid u dnevnoj sobi ili vi ipak treba da vidite od čega planirate da živite.
Kada se sada dese demonstracije nezaposlenih vrlo je teško da napišu parole koje se rimuju sa onim što su studirali. Morali bi da uvezu nekog rimadžiju iz Engleske pošto su im zvanja sva Engleska.
Ne svatam roditelje sa bolesnim ambicijama samo neka se studira i neka se problem odloži za 5-6 godina, pa valjda će se nešto desiti. Neće se ništa desiti samo će se problem uvećati i žali Bože 5-6 najepših godina i stvaranje generacije neupotrebljivih.
Draga omladino kada razmišljate čime mislite u životu da se bavite gledajte šta se traži u Italiji, Austriji, Sloveniji, Nemačkoj i ostalim zemljama koje pre svega ovde otvaraju pogone. Zanimanja koja ništa ne znače i koja pune džepove takozvanim profesorima koji ovde otvaraju fakultetčiće ništ vam više ne znače, čak i kod devojaka kod kojih se hvalite da ste student.
Ovo je oporo ali neko mora to reći.
Ponovo pozdrav

U ovoj drzavi vlada frapatno ne znanje. NAUCETE VEC JEDNOM DA SE NA ZNANJU MORA RADITI SVAKODNEVNO. Svi misle (sa i bez fakulteta, nebitno da treba da imaju platu kao predsednik Amerike a nemaju blage veze sa zivotom. Prvo naucite da ucite i sve ce doci na svoje. PROBUDITE SE VEC JEDNOM.

Ovde na zapadu citavi fakulteti broje po 20-30 profesora. Dok kod nas nema fakulteta bez najmanje 50-60 profesora.
Zasto svaki tehnicki fakultet (na primer) mora da ima katedru za matematiku, pored matematickog fakulteta? ...
(orao, 4. novembar 2010 10:52)

Али ви заборављате да би тада гласачко тело било много мање бројно, јер би неки остали без посла, а били на државним јаслама.

"Pa mladi ako ne vide da uporedo sa sticanjem papira zvanog diploma i plitkog znanja iz stručnih oblasti na svom fakultetu, treba da sami na internetu nađu kvalitetne informacije i napreduju, onda tu zaista nema pomoći."

Da, ovo je tacno, ali samo ako se misli na neku nadogradnju, na neko prosirivanje znanja, nesto sto ce napraviti razliku izmedju takvih, motivisanih i svesnih inzenjera i onih koji to nisu.

Osnove se medjutim moraju steci u ustanovi u kojoj se skoluje, a cinjenica je da se tamo uci sve, samo ne ono od cega cete imati koristi. Zastarela metodologija, zastareli nacini... Stavise, da nije tako, mozda bi se veci deo ljudi zainteresovao da radi i izucava tematiku dodatno i samostalno.

Ovako, dok god je na Univerzitetu presudno da li poznajete suvoparne teoreme koje nemaju nikakve veza sa vasim usmerenjem, tesko cete to nadoknaditi samostalnim radom.

Gospodja Jadranka Dimov, ekspert, tvrdi da u Srbiji ima nastavnika za samo 5 univerziteta, a istovremeno ima 17 univerziteta. Ovo, naravno, nije tacno. Bar ne za fundamentalne i tehnicke nauke, dakle one koje kreiraju novu vrednost. Ovde na zapadu citavi fakulteti broje po 20-30 profesora. Dok kod nas nema fakulteta bez najmanje 50-60 profesora.
Zasto svaki tehnicki fakultet (na primer) mora da ima katedru za matematiku, pored matematickog fakulteta? Zasto profesori sa MATF-a ne bi predavali matematiku na svim fakultetima? Isto vazi za fiziku, hemiju, itd. Tako je to svuda na zapadu. Kad bi se primenio ovaj princip, u Srbiji bi moglo da se osnuje jos 5-6 kvalitetnih (ne menadzment) univerziteta. Krajnje je neophodno radikalno povecanje broja visokoobrazovanog kadra, posto je Srbija u tom pogledu u rangu sa najnerazvijenijim zemljama subsaharske Afrike. Otvaranje novih i kavalitetnih univerziteta bi doprinelo tom procesu.

U zemlji u kojoj vlada javasluk decenijama, da ne kazem vekovima, i cija je javna kultura bazirana na javasluku i neodgovornosti za opstu stvar, ni skole, ni visoko obrazovanje, ni SANU ne mogu da budu bolji.
Na to dodajte istorijsku nadobudnost (znate ono: nase skole su najbolje, nasa deca su najpamentnija, nas geografski polozaj je svetski, nase rudno blago, socijalizam, samoupravljanje, trt mrt) i dobijete jedan od nalosijih obrazovnih sistema u Evropi, koji ne samo da je los, nego se i tesko menja.
Moguce resenje: pod hitno staviti u ilegalu privatne fakultete, a od drzavnih ostaviti u funkciji samo 5 (koliko nam otprilike treba). Opasno zaostriti uslove za upis i kriterijume studiranja. Nastavno osoblje stimulisati i orijentisati na prvoklasnu nastavu, a ne na jalov "naucno-istrazivacki" rad.
I onda ce ceo taj sistem biti skuplji nego recimo sve (uspesne) diplomce iskolovati u inostrastvu, ali drzava mora da ima sopstveni univerzitet koji ce da gradi sopstvenu elitu.

И шта су сад деца крива!?
Еееееееееееееееееее! која смо ми говна.
Вам децо нека је срећан пут.

"Mi imamo 17 univerziteta, dodaje, a realno nastavnog kadra samo za pet, što znači da je masovno honorarisanje i dopunski rad, što onda dovoljno govori o kvalitetu."

Боже ме саклони од оваквих "експерата". Већ 2 године није могуће држати већи број часова од прописаног. Матични факултет мора да да дозволу да би неко предавао на другом факултету, а та дозвола подразумева и бројање часова и вежби које предавач има на оба факултета. Постоји максималан број часова недељно и ако рад на другом факултету број часова неког предавача подиже изнад те границе, дозвола се не издаје. Чињеница да професори предају на више факултета говори о томе колике су плате, а не какав је квалитет образовања.

Тачно је да се код нас предаје за школу, а не за посао, али то Болоња неће да промени јер је она бирократска реформа која решава питања попут овог о оптерећености предавача.

У просвети се, на жалост, дуго ништа неће суштински променити јер ту нема пара (што легалних, што оних других) које би мотивисале било кога из власти да се том темом озбиљно позабави.

Covek bi, citajuci ovaj tekst, mogao pomisliti da nam je privreda neverovatno razvijena a da fakulteti nisu u stanju da proizvedu dovoljno kvalitetne strucnjake za rad u takvim uslovima.
Zasto ne uvozimo visoko kvalifikovane strucnjake ako je tako? Fakultet treba da vam da dobru osnovu a iskustvo se stice u praksi. Fakultet treba da podstice aktivnost studenta da sam traga za odgovorima, da podstice razmisljanje i u tom smislu su kritike na racun fakulteta potpuno na mestu. Ali, u danasnjem vremenu, kada se tehnologija svakodnevno menja, ocekivati da fakulteta da vam obezbedi znanje za citav zivot je nebulozno. Koji je to posao u Srbiji koji neko sa zavrsenim fakultetom ne moze da ukapira? Ovde ako ste dobar vozac, znate bar engleski jezik i pri tom vladate osnovnim kompjuterskim programima, mozete, uz kratku obuku, da radite vecinu poslova. Stranci koji otvaraju firme u Srbiji su tu zbog jeftine radne snage. Vise njima treba neko ko ce dobro da “cedi” raju nego vrhunski strucnjak. Najvecu korist bismo imali da organizovano prodajemo na zapad svrsene studente. Tada bi i studenti bili motivisani za rad.

Problem je što ovome govore ljudi koji već po navici samo iznose probleme, ali nemaju želju da išta urade po tom pitanju, kao da im je posao da samo dele probleme, a ne da ih i rešavaju...

npr. predstavnici Politike, nekada našeg najuglednijeg dnevnog lista koji je sada 7-8 dnevni list u Srbiji...i koji smatraju da je Internet izdanje nepotrebno zlo i konkurencija štampanom izdanju...nisu ni prstom mrdnuli da poprave svoje stanje...

Jadranka Dimov, jedna od osoba koja ima sve predispozicije da nešto promeni, ali ne menja ništa...ali zato voli da daje izjave novinarima šta bi sve rtebalo da se uradi...klasifikovaće 600 zanimanja do kraja 2012? pa to je manje od jednog zanimanja dnevno!! I još to verovastno radi tim "eksperata". A na kraju će se svesti da će uraditi copy/paste opisa zanimanja sa Infostuda...

mogli ste i Ekrema Jevrića da pitate za mišljenje...

STRASHNO!!!!!!!!ZEMLJOTRES PA DA NAS SVE ZATRPA!!!!!!!!

U srbiji deo mladih ne valjaju zato što su mladi ako nisu "žuti", ljudi srednjih godina zato što su baš srednjih godina,a penzioneri sram ih bilo hoće penzije a nisu još umrli.

naravno da je problem sa maldima,diplome se na gomili privatnih fakulteta dobijaju za sitne pare na ispite se odlazi sa profesorom u restoran.nemaju ni dan prakse dok studiraju sve se svodi na knjigu i svesku.a kada sam video kako izgledaju ispiti na privatnim fakultetima zgrozio sam se.ali svima je cilj po zavrsetku skole raditi u drzavnoj firmi makar i na salteru u opstini.problem pocinje vec u obrazovnom sistemu srednjih skola.ali bitno da su sve diplome evropske priznate.

Mlada generacija kao pokretač ka snaga je u ovoj zemlji uni štena od strane Tadićevih eks perata i srbijanskih nepisme nih kriminalnih gazda.Nada i budućnost ovih ljudi u srbiji
je totalno neizvesna,država uništena,narod izumire i u njoj za narod nema mesta. Totalitarna vladavina režima Tadićevog ubrzano završava preuzete obaveze prema svojim gazdama,revnosno ubijajući život u ovoj zemlji.

A DA DODAM, ONI MLADI KOJI ZNAJU I TEORIJU I PRAKSU IZ SVOJE OBLASTI NE TREBAJU NI JEDNOM POSLODAVCU A NI DRZAVI, PA KO JE TU LUD_

Nema leba bez motike!

S jedne strane deca nam gaje povrsne ambicije da ce zavrsiti kojekakve menadzerske studije i dobit menadzersku ili direktorsku poziciju sa sve 2000 evra platom.

S druge strane oni koji uce drzavne skole izlaze potpuno nedefinisani i neprofilisani. Nit su inzenjeri nit su naucnici.

Malo sam mladih ljudi upoznao koji zaista zele da pocnu da uce POSAO posle skole. Posao se ne uci na fakultetu vec u realnom poslovnom okruzenju. Vise prakse u toku studija bi definitivno pomoglo da se mladi buduci strucnjaci bolje profilisu.

Ovako imamo generacije kojima je bitno kolika je plata a ne sta ce nauciti.
Pare su nadoknada za ulozeni rad i vreme a ne osnovni i jedini motiv. Zapamtite to.

Treba da se zapitamo zasto su nam deca toliko nezinteresovana za svoju buducnost. Mozda smo im dali los primer? Ja bih rekao sigurno da je tako.

Moj savet je, da ne gledaju okolo ko sta i kako mulja i maze, nego da gledaju sta mogu korisno i prakticno da nauce sto ce moci kasnije da naplate. Ne mogu svi da se zaposle preko politickih stranaka i rodjackih veza, mora neko i da zna i da hoce da radi. Ako nemas tu vrstu "podrske" moras da naucis nesto sto ce nekome biti korisno. Jer posao ne zavrsavaju "tatini sinovi" ali ce njih uvek biti. Ne treba gledati u njih vec u svoj cilj i svoju buducnost.

Dusko Radovic je rekao "budi neko, pre nego sto postanes nesto, da bi imao na sta da se vratis".

Juce sam Predsedniku Tadicu u Kraljevu na ulici isto pricao sto i gospodin Misa Brkic.
(Aleksandar Seničić, 4. novembar 2010 16:43)

И шта је госн Тадић рекао? Да нијe можда као синоћ на дневнику: Ми смо свесни тешкоћа и радимо све да би их отколнили, потпуно вас разумемо и учинићемо све што можемо.

Е ако је тако нешто изјавио, онда је проблем већ решен, ако не биће ускоро.

Za mlade u Srbiji NEMA IZGOVORA! Razumem starije koji već rade 30 godina pa je prekvalifikacija teška, naći posao teško itd...ali za mlade NEMA IZGOVORA.

Problem je u glavama i social-komunističkom razmišljanju - Država će nešto srediti. Država će mi dati posla.
NEMA TOGA. "Alat u ruke" i RADITI, RADITI. Ispijanje kafice i kukanje...od toga nema ništa.
Nerealna su i očekivanja. Neki završili neki menedžerski fakultet šestog ili sedmog stopa i sad bi bili neki "šefovi" hahaha. Kad ih slušam jaoj !

Niko vam ništa neće dati i NIKO VAM NIJE KRIV. Sami ste tu gde ste. AKCIJA, AKCIJA ! To je to.....SAMOINICIATIVA

Pa mladi ako ne vide da uporedo sa sticanjem papira zvanog diploma i plitkog znanja iz stručnih oblasti na svom fakultetu, treba da sami na internetu nađu kvalitetne informacije i napreduju, onda tu zaista nema pomoći.

Što je teško kada se već mora nešto savladati, zašto je teško dopuniti sa interneta i ako je takva oblast, vežbati kući. Ne može da se vežba sve ali mnogo oblasti može.

Posle već pred kraj studija se od stečenog znanja radi ili raducka, a posle diplome odmah punom parom posao u struci.

Koliko sam ja video problem je što mnoge ne zanima to što studiraju, a nisu ni malo lenji nego eto samo nauče, polože i nikad više ne dotaknu. Posle zaborave i naprave sebi štetu. Sistem je loš jer insistira previše na teoriji ali niko ne brani studentu da sam radi praksu, vežba, i ako ga nešto istinski zanima, to ne treba ja da mu govorim.

Visiting ili još bolje, Posetioče, treba znati i uživati u prenošenju znanja.

Potrebe za obrazovanjem su određenoj korelaciji sa ekonomskom bazom trenutnom i budućom .Trenutno investitorima koji dolaze nisu potrebni visoko obratovani kadrovi jer se u zemlji obavlja lon proizvodnja a i naše škole su na tom nivou ( u školama više nema ponavljanja,svi su odlični ili vrlo dobri svi završavaju neke od fakulteta itd ima svetlih primera ETF ). Nažalost obe svari i obrazovanje i podizanje ekonomske baze je 90 % u rukama drugih a kada je bilo 100 % u našim rukama nismo znali da je sačuvamo.

Megatrend
Singidunum
BK
Union
... razni fakulteti za menadzment i prodavanje magle...

To je problem.. Svako ko je zavrshio ETF nashao je vrlo jak i dobro placen posao. Ili Matematicki cak, Mashinac itd.
Ali sta ce nekome polupriucheni menadzer?
Ili polupriucheni programer?
Ili polupriucheni ekonomista?

Svake godine rodi se na hiljade novih ekonomista, komercijalista... :) Gde da ih "turimo" pitacu ja vas? Pa sta zamislja taj neko ko upishe Megatrend i bukvalno sa minimalnim znanjem dobije neku diplomu - i to josh univerzitetsku, zamislite... :)

Ja kao nekakav poslodavac i ne pravim vishe intervijue sa takvim svrshenim studentima, posto je proslost pokazala da nema vajde od njih, odnosno od njihovog mini znanja koje su poneli sa svog MEGA fakulteta..

Nije problem u diplomama, vec u nasim poslodavcima i tzv. sistematizacijama radnih mesta. I u nasim glavama! Maltene jos samo sto zakon ne donesu da, recimo, ne smes da zaposlis programera ako nema zavrsen ETF, FON ili MF. Besmislica! Godinama zivim u zapadnoj Evropi i upoznao sam kodere, programere, IT menadzere i softverske inzenjere koji su zavrsili: istoriju umetnosti, vojnu akademiju, ekonomiju, hemiju ... cak je bio i jedan pravnik. I otkud oni u IT-u? Pa videli ljudi da se u toj struci dobro zaradjuje, da je posao interesantan, pa su se bacili na ucenje: kursevi, literatura, malo prakse, poslic u nekoj idimidodjimi firmi, pa CV, pa mali posao u velikoj firmi, pa napredovanje. Samo ... tu nema spavanja i lezanja na lovorikama. Ti ljudi stalno uce, polazu CCNA, MSCE, IPMA i slicne ispite, sticu razne sertifikate ... i stalno se usavrsavaju! A nasi? Pivo, splavovi, provod, vutra, seks 12 sati, pa kad dodje ispit malo "kampanjac-ucenja" (to je ono 3 dana pred ispit udri i nauci nesto nakazno, koliko za sesticu - dovoljno je). I onda kad steknu posao kazu: "Sta, pa ja imam fakultet, sta cu vise da ucim, silne sam ispite dao?". Ili: "Prekvalifikacija? Glupost, pa ja imam ETF, to je najelitniji fakultet na svetu!". U Srbiji je skoro nezamislivo da covek predje u sasvim novu oblast ili cak novu struku. Na zapadu covek u toku karijere promeni 2-3 struke ponekad! Dragi Srbi, zemljaci moji, osvestite se, trgnite se iz te letargicne brozovstine, kardeljevstine i shuvarovstine! Komunizma vise nema, samoupravljanje je mrtvo, fabrike nisu nikada bile radnicke vec drzavne, taj koji vam je rekao da fabrike pripadaju radnicima neka vam podeli sada akcije tih fabrika. Samim tim nema vise ni sigurnih poslova, ni vecitih radnih mesta. Zavrsili ste fakultet? Lepo, ali u toj struci nema posla. I sta sad? Pa nista, firme traze na tone sekretarica, radnje traze prodavce, a i od molerskog zanata se lepo moze da zaradi. Amerika je puna ljudi koji su zavrsili koledze, a rade iza sanka ili u drive-in restoranima! Lepo je to sto su vasi ocevi i vase majke kacili kaput i sesir na isti civiluk 40 godina, sto su radili ono sto su studirali itd. i sto su posle izigravali "mlagje referente Pantikje" do penzije. Ali toga vise nema nigde na svetu! Ovo je 21. vek, nije vise 19. Ili se kreces ili propadas, treceg nema! I ne kukaj drzavi, nije ti ona kriva, niti je ona duzna da se brine o tebi. Nije Srbija socijalisticka zemlja! Brini se sam o sebi!

@Слажем се, бежати из Србије "трбухом за крух& namenjeno gospodinu Dipl.Inzenjeru Elektrotehnike u slucaju da je radio trgovinu energijom i ima iskustvo u oblasti trgovine strujom, prijava dnevnih planova rada, dodela prekogranicnih kapaciteta, rad u DAMAS sistemu itd. Molim najljubaznije da mi posalje CV, ovaj put na istureni email: foxkancelarija@gmail.com,
Molim za razumevanje sto ne ostavljam sluzbeni e-mail na javnom mestu. S, postovanjem

vreme je da pogledate istini u oci.
glavni razlog osiromasenja strucnog kadra jeste ogromna dominacija studentkinja u BG.

ako ne racunamo medicinu(a i tu je veoma malo zena hirurga,uglavnom su to teorijske oblasti)i nesto devojaka na informatici,gro ovih studentkinja zavrsava fakultete drustvenih smerova.dakle neproduktivne i beskorisne za drzavu i sistem.

sve su to buduce biroktate,salterke i kancelarke.

Srbija ne moze vise da opstane,jer administracija ne stvara izvoz,vec crpi budzet.

BANKROT DRZAVA.

Ovo je sve prazna priča. Ljudi i ako nemaju dovoljno znanja brzo bi se potrudili da ga dobiju. Kod stručnog kadra postoji i mogućnost samozapošljavanja ili rada u struci. Ali osnovni problem u Srbiji je što im se ne isplati da rade, jer iako rade to niko neće da plati, jer sa prosečnih 300 evra oni ne mogu pokriti ni troškove odlaska na posao!

Juce sam Predsedniku Tadicu u Kraljevu na ulici isto pricao sto i gospodin Misa Brkic.

Mislim da je naziv trebalo da bude Dzaba vam zvanja i znanja bez veze. Ko je ikada ista radio u Srbiji i video ''KADROVE'' i u privatnom i drzavnom sektoru, tome je jasno da su to priuceni i uglavnom nepismeni, nekulturni neobrazovani poltroni. I oni opstaju jer su svakom podobni i ne misle svojom glavom. I naravno dolaze preko partijskih veza na dobro placene poslove, ili daju evrice da dobiju posao, pa lepo sede i ne rade nista, samo ispijaju kafe i kukaju kako im je tesko u zivotu, jer eto moraju malo ranije ustati za svoju platu. Oni koji su drugaciji rade za sicu, te usled toga sto se ne uklapaju u pomenuti profil, vrlo brzo (ako ikada uopste i uspeju da se zaposle u Srbiji) napuste ovu drzavu, nemocni da je promene.

Za to postoji pripravnicki staz(ispit) kojim se potvrdjuje da je praksa uspostavljena.
Cesto se koristi rec volontiram u svojoj struci u nadi da cu moci da nadjem posao, mada se moze raditi bez drzavnog ispita ako se juri kolega, malo rada sa njim, postave kljucna pitanja i pokupi se rupa koja postoji, samo kad se hoce.
Sto se tice drzavnih organa, njima se ne isplati da zaposljavaju fakultetski obrazovane ljude, vec sa srednjom skolom ili nepismene, kako bi mogli lako sa njma da barataju,odnsno da im podmecu razne nezakonite poslove,a oni su duzni da cute i gutaju.

Od 1945. do 1990. godine broj svršenih studenata prirodnih nauka činio je svega 5 % od ukupnog broja studenata. Onih 95 % procenata otpada na sve druge kao što su npr. prava i ekonomija.
A mi komentarišemo i čudimo se šta nam je.

Samo bezati iz Srbije!!!
Trbuhom za hlebom!!!

Bolje kasicica prakse nego sleper teorije.

Za mlade u Srbiji NEMA IZGOVORA! Razumem starije koji već rade 30 godina pa je prekvalifikacija teška, naći posao teško itd...ali za mlade NEMA IZGOVORA.

Problem je u glavama i social-komunističkom razmišljanju - Država će nešto srediti. Država će mi dati posla.
NEMA TOGA. "Alat u ruke" i RADITI, RADITI. Ispijanje kafice i kukanje...od toga nema ništa.
Nerealna su i očekivanja. Neki završili neki menedžerski fakultet šestog ili sedmog stopa i sad bi bili neki "šefovi" hahaha. Kad ih slušam jaoj !

Niko vam ništa neće dati i NIKO VAM NIJE KRIV. Sami ste tu gde ste. AKCIJA, AKCIJA ! To je to.....SAMOINICIATIVA

@Ljubivoje. Svaka ti chast.

Ja kada objasnjavam drugima, uglavnom se svede na 2 stvari:

1.Drzavi je u interesu da sto duze studirate - jer cutite. naravno da nece odrediti kvote, ne baca drzava pasulj, ne vidi buducnost. Sami treba da predosetite sta ce moci da se proda. U suprotnom, mozete da pijete i vijate devojke tih par godina studija jer posle toga hleba nece biti. I nemojte da kukate kako posla nema - jer posla nema za vas. Konkretno ja ga imam - izabrao sam deficitaran fakultet, a ne menadzment. Deficitaran znaci i tezak...

1a) ovoga sam se sada setio. Pre 30ak godina, svaka srednja skola (4god) je bila na nivou danasnjeg prosecnog fakulteta. Normalno da morate imati fakultet, kada su svi standardi znanja obezvredjeni.

2. Svako sa 10.000EUR moze da zivi ceo zivot. Kupite kucu u selu, kravu, kozu, ovcu, orah, jabuku, psa i sta vec treba i eto posla i hrane za celu porodicu. Ali ne:) svi bi da budu gospoda po gradovima i da kukaju kako nista nemaju. Pa - nemajte.

Par poruka mladima jer sam i ja jednom bio mlad :)

1.Slusajte svoje srce, svoju glavu, istrazite sami sebe, sta stvarno zelite.

2. To sto ste izabrali da li bi radili i da je malo placeno, da li se osecate sretno u tome ????

3. Sta drugi misle o vama i vasoj profesiji netreba da utice na vas, jer vi radite ono sto VOLITE.

4. Akcija, akcija, akcija, bice tu milion ljudi da vas odvrati, nemoj, sta ce ti to, bla, bla bla. To neka vas samo ojaca da budete jos bolji.

5. Iskustvo, u pocetku ce mozda biti i za dz, rad po ceo dan, ali opet se vracamo na pod 1, da li vi to zelite?

6. Ubiranje plodova svog mukotrpnog rada, napredak, usavrsavanje, itd.

Samo moje misljenje.
Pozzzz

Ја имам ВРХУНСКО знање у својој струци (дипл.инж.електротех.), непрестано се усавршавам, у просеку завршим по 1,5-2 курса годишње. Говорим о стручним курсевима, који су тражени и квалитетни. Курсеве финансирам из свог џепа.
Поред тога радим за бедну плату, да не можемо себи да приуштимо друго дете.

Моја разлика у плати иде у џепове политичара и плаћа школовање њихове деце у иностранству. Тако смо нпр. платили школовање министра Јеремића на Харварду.

Dosao sam kao "visiting professor" da odrzim predavnja na jednom fakultetu u Srbiji.

Nisam dugo ostao, a najveci razlog su studenti. Nezainteresovani, pospani, slabog predznanja. Uzaludan napor.

nemoj te nista ocekivati od biroa, oni su tamo samo radi statistike i normalno da bi imali radno mesto i platu, a i kad bi imali nesto imaju kome da ponude. sami se oslonite na sebe, svaki poslodavac vise voli samce nego birovce. posla ima dosta

Poštovani analitičari, eksperti i naravno novinari.
U najrazvijenim zemljama se već nekoliko godina koristi druga terminologija od one koju vi koristite koja je kao i profili zanimanja iz prošlog veka. Svi ljudi bili mladi ili stari se ne smatraju nazaposlenim ako su umislili i žele da rade ono što nikome ne treba. Država samo odvaja dokazano bolesne i ostarele. Za one koji kažu ja hoću da radim to i to a to nikome ne treba nema mesta na spisku nezaposlenih. Svatite i poslodavce i preduzetnike. Ko nešto napravi a nije u stanju da ga proda, odnosno niko neće da ga plati, taj što ga je proizveo sam ga je kupio.
Poljoprivreda je meka za zapošljavanje ali da se ti proizvodi ne poklanjaju za džabe nezaposlenom gradskom stanovništvu za rad glasova na izborima. Ne tako davno u selu se oralo volovima i zalivalo dolapima i narod je radio. Sada toliko ima mehanizacije i priručnih alata i niko neće da radi. Mora se prestati sa sbvencijama u gradovima za jevtine stanove,jevtino grejanje, jevtin prevoz pa neka se mlad svet zamisli. Odlaze u beli svet i tamo se hvataju svakojakih poslova a ovde se stide u svojoj zemlji.
Otvoreno treba da postoji rejting profesija i zanata pa da vide mladi ljudi kome treba toliki menadžeri i menadžmenti.
Pozdrav.

Ta konstatacija da se kod nas ne studiraju zvanja koja se traze je potpuno netacna. Kako onda toliko nasih ljudi, kad odu u inostranstvo, ipak nadju posao. Zavrsio sam fakultet i kod nas i u inostranstvu i radim u inostranstvu.

Fakultet je samo samo kvalifikacija koja vam otvara vrata da imate pravo da se prijavite na neki posao, a na poslu se uci, jednom kada se nadje posao. Niko vas ne pita koji ste smer na fakultetu studirali, vec koji ste fakultet zavrsili i sta ste radili.

Glavni problem je sto kod nas nema posla, a nasi ljudi su dovoljno inteligentni da nauce da rade, jednom kada dobiju posao.

Druga je stvar nacin studiranja koji je na zapadu mnogo vise okrenut praksi, makar je tako bilo kada sa ja studirao.

Mlada generacija kao pokretač ka snaga je u ovoj zemlji uni štena od strane Tadićevih eks perata i srbijanskih nepisme nih kriminalnih gazda.Nada i budućnost ovih ljudi u srbiji
je totalno neizvesna,država uništena,narod izumire i u njoj za narod nema mesta. Totalitarna vladavina režima Tadićevog ubrzano završava preuzete obaveze prema svojim gazdama,revnosno ubijajući život u ovoj zemlji.

Meni se smucila ova drzava, nase preskupo studiranje, zastarelo ali zaista zastarelo obrazovanje, sto drzavu boli uvo da makar smanji troskove obrazovanja a kamoli da pricamo o besplatnom studiranju...

Zbog prevelike cene skolarine i ucenja gluposti bez imalo prakse na fax-u napustio sam skolovanje, nasao sam tutorijale iz oblasti koja me interesuje na internetu, ucio 6 meseci i onda sam otvorio svoju firmu i sada sam preduzetnik sa 27 god. koji radi posao koji voli. i zadovoljan sam kako mi ide.

Ne cekajte da drzava ucini nesto za vas. Ucinite sami za sebe! U ovoj drzavi je skoro ne moguce naci posao (osim bg-a i ns-a), ovde morate stvarati posao!
Sa srecom.

Ali najjaci je ovaj lik sto misli da fakulteti treba da nauce studente da rade na njegovim masinama :D!
Hoce covek da ustedi na obuci, a da placa zaposlene 200-300 EUR. Naravno da ovakvi likovi ne trebaju da se ista pitaju o tome kako obrazovanje treba da izgleda.

Srbija ce uskoro prestati da postoji kao drzava.

U ovoj drzavi vlada frapatno ne znanje. NAUCETE VEC JEDNOM DA SE NA ZNANJU MORA RADITI SVAKODNEVNO. Svi misle (sa i bez fakulteta, nebitno da treba da imaju platu kao predsednik Amerike a nemaju blage veze sa zivotom. Prvo naucite da ucite i sve ce doci na svoje. PROBUDITE SE VEC JEDNOM.

Pa mladi ako ne vide da uporedo sa sticanjem papira zvanog diploma i plitkog znanja iz stručnih oblasti na svom fakultetu, treba da sami na internetu nađu kvalitetne informacije i napreduju, onda tu zaista nema pomoći.

Što je teško kada se već mora nešto savladati, zašto je teško dopuniti sa interneta i ako je takva oblast, vežbati kući. Ne može da se vežba sve ali mnogo oblasti može.

Posle već pred kraj studija se od stečenog znanja radi ili raducka, a posle diplome odmah punom parom posao u struci.

Koliko sam ja video problem je što mnoge ne zanima to što studiraju, a nisu ni malo lenji nego eto samo nauče, polože i nikad više ne dotaknu. Posle zaborave i naprave sebi štetu. Sistem je loš jer insistira previše na teoriji ali niko ne brani studentu da sam radi praksu, vežba, i ako ga nešto istinski zanima, to ne treba ja da mu govorim.

Jedan od najvecih problema je eksplozija privatnih fakulteta sa neverovatnim obrazovnim profilima. Nisam mogao da verujem da postoji nesto sto se zove "Fakultet za obrazovanje diplomiranih pravnika i diplomiranih ekonomista za rukovodeće kadrove". Znaci, kad to zavrsis, ti si odmah direktor? Osim toga, ti privatni fakulteti, da bi zadovoljili zakonsku obavezu o nastavnom kadru, sami stancuju profesore. Doktorati se odradjuju za godinu dana i evo docent, pa posle odmah redovni profesor.
Znam jednog koji je diplomirani inzenjer. Cega ja pitam... menadzmenta! Pogledajte samo npr. u NS na kojim drzavnim fakultetima ima uvek slobodnih mesta. Ja kad sam upisivao masinstvo pre 20 godina bila je takva navala da je bilo strasno, sad ko god hoce bez problema upise. Zatim, vidite samo koji se otvaraju privatni fakulteti. Mendazment za nesto. Ne znam da li ijedan privatni fakultet postoji da skoluje kadrove z prozivodnu delatnost. Ali, i to je jasno. Za manedzment je minimalno ulaganje u nastavna sredstva. Skidam kapu jedino npr. privatnom stomatoloskom fakultetu u Pancevu, sudeci po fotkama sa sajta, potpuno su opremljeni stolicama i tehnikom.

Pre podne sam poslao komentar pa sada po ostalim komentarima želim da još nešto dodam.
Problem nije od juče. Prvo je Kardelj želeo da se kod nas stvaraju svesni kadrovi, pa je posle toga Šuvar izmišljao neka zanimanja i tako do današnjeg dana. Davne 1968 na demonstracijama studenti su nosili parole:
-Završio sam pozorišnu akademiju pa mogu da plačem;
-Završio sam likovnu akademiju pa mogu da se slikam.
Da se razumemo u Americi ima mnogi univerziteta, skoro 3500 i na njima može da se studira sve i svašta. Tako naprimer možete upisati i studirati Špansko slikarstvo u 16. veku. Kada to završite i dobijete diplomu država nema nikakve obaveze prema vama. Vaši mama i tata mogu da urame tu diplomu i da je okače na zid u dnevnoj sobi ili vi ipak treba da vidite od čega planirate da živite.
Kada se sada dese demonstracije nezaposlenih vrlo je teško da napišu parole koje se rimuju sa onim što su studirali. Morali bi da uvezu nekog rimadžiju iz Engleske pošto su im zvanja sva Engleska.
Ne svatam roditelje sa bolesnim ambicijama samo neka se studira i neka se problem odloži za 5-6 godina, pa valjda će se nešto desiti. Neće se ništa desiti samo će se problem uvećati i žali Bože 5-6 najepših godina i stvaranje generacije neupotrebljivih.
Draga omladino kada razmišljate čime mislite u životu da se bavite gledajte šta se traži u Italiji, Austriji, Sloveniji, Nemačkoj i ostalim zemljama koje pre svega ovde otvaraju pogone. Zanimanja koja ništa ne znače i koja pune džepove takozvanim profesorima koji ovde otvaraju fakultetčiće ništ vam više ne znače, čak i kod devojaka kod kojih se hvalite da ste student.
Ovo je oporo ali neko mora to reći.
Ponovo pozdrav

svi gledaju samo kako da zavrse fakultet... diploma je bitna, znanje, ne....

pre par godina, pozove me komsinica (student elektronskog fakulteta u nisu - odsek informatika) da joj pomognem oko diplomskog...

neka jednostavna baza podataka za evidenciju prisustva studenata na casovima....

odem, pocnemo da radimo i posle 5 minuta se sokiram....

devojka ne zna da ukljuci debuger... ne poznaje osnove alata u kome radi... posle 5 godina studiranja (primeran student sa visokim prosekom....)...

na tehnickim fakultetima oglasne table su pune oglasa u kojima bivsi ili oni studenti koji zele nesto da nauce prodaju gotove graficke radove i to se prodaje odlicno... diplomski radovi... seminarski radovi... sve to neko drugi radi a "studenti" zavrsavaju fakultete i dobijaju diplome....

Ako ih za 6 meseci niste mogli da naucite da kreiraju jednu majicu onda nesto u vasoj firmi ne stima gosn. Knezevicu...

@Слажем се, бежати из Србије "трбухом за крух& namenjeno gospodinu Dipl.Inzenjeru Elektrotehnike u slucaju da je radio trgovinu energijom i ima iskustvo u oblasti trgovine strujom, prijava dnevnih planova rada, dodela prekogranicnih kapaciteta, rad u DAMAS sistemu itd. Molim najljubaznije da mi posalje CV, ovaj put na istureni email: foxkancelarija@gmail.com,
Molim za razumevanje sto ne ostavljam sluzbeni e-mail na javnom mestu. S, postovanjem

Gospodja Jadranka Dimov, ekspert, tvrdi da u Srbiji ima nastavnika za samo 5 univerziteta, a istovremeno ima 17 univerziteta. Ovo, naravno, nije tacno. Bar ne za fundamentalne i tehnicke nauke, dakle one koje kreiraju novu vrednost. Ovde na zapadu citavi fakulteti broje po 20-30 profesora. Dok kod nas nema fakulteta bez najmanje 50-60 profesora.
Zasto svaki tehnicki fakultet (na primer) mora da ima katedru za matematiku, pored matematickog fakulteta? Zasto profesori sa MATF-a ne bi predavali matematiku na svim fakultetima? Isto vazi za fiziku, hemiju, itd. Tako je to svuda na zapadu. Kad bi se primenio ovaj princip, u Srbiji bi moglo da se osnuje jos 5-6 kvalitetnih (ne menadzment) univerziteta. Krajnje je neophodno radikalno povecanje broja visokoobrazovanog kadra, posto je Srbija u tom pogledu u rangu sa najnerazvijenijim zemljama subsaharske Afrike. Otvaranje novih i kavalitetnih univerziteta bi doprinelo tom procesu.

U zemlji u kojoj vlada javasluk decenijama, da ne kazem vekovima, i cija je javna kultura bazirana na javasluku i neodgovornosti za opstu stvar, ni skole, ni visoko obrazovanje, ni SANU ne mogu da budu bolji.
Na to dodajte istorijsku nadobudnost (znate ono: nase skole su najbolje, nasa deca su najpamentnija, nas geografski polozaj je svetski, nase rudno blago, socijalizam, samoupravljanje, trt mrt) i dobijete jedan od nalosijih obrazovnih sistema u Evropi, koji ne samo da je los, nego se i tesko menja.
Moguce resenje: pod hitno staviti u ilegalu privatne fakultete, a od drzavnih ostaviti u funkciji samo 5 (koliko nam otprilike treba). Opasno zaostriti uslove za upis i kriterijume studiranja. Nastavno osoblje stimulisati i orijentisati na prvoklasnu nastavu, a ne na jalov "naucno-istrazivacki" rad.
I onda ce ceo taj sistem biti skuplji nego recimo sve (uspesne) diplomce iskolovati u inostrastvu, ali drzava mora da ima sopstveni univerzitet koji ce da gradi sopstvenu elitu.

naravno da je problem sa maldima,diplome se na gomili privatnih fakulteta dobijaju za sitne pare na ispite se odlazi sa profesorom u restoran.nemaju ni dan prakse dok studiraju sve se svodi na knjigu i svesku.a kada sam video kako izgledaju ispiti na privatnim fakultetima zgrozio sam se.ali svima je cilj po zavrsetku skole raditi u drzavnoj firmi makar i na salteru u opstini.problem pocinje vec u obrazovnom sistemu srednjih skola.ali bitno da su sve diplome evropske priznate.

Bravo redakciji i autoru texta na naslov i uvod
Posle zavrsenog medicinskog fak, u Nisu, dosao sam u CH, Mislio sam da mi je jedini problem strani jezik. Ali kada sam poceo da radim (prvo sam psavio staz), tek tada sam shvatio da ima velike razliku u nacinu studiranja na medicini. Nasi ljudi misle da su nasi lekari najbolji. Dobro je da tako misle. Ima pojedinih lekara koji su stvarno medju najboljima. Ali u Ako uporedimo jednog lekara ( posle med.fak) i njihovog studenta trece ili cetvrté godine medicinskog fakulteta, to je otprilike isti nivo. Cak i ti njihovi studenti u neku ruku vise za taj rad koji se zahteva od jednog lekara ovde nego nas lekar opste prakse posle médicinskog fakulteta.
Nazalost tako je.
Pozdrav svima.

Sta bre pricaju ovi? Dve godine radnog iskustva i zavrsen master, za koji znam da kompanije sada stipendiraju svoje radnike da ga zavrse, i ne mogu da nadjem posao vec godinu i po dana. Negde prekvalifikovan a negde mi fali par meseci radnog iskustva, tj po srpski fali mi veza. Samo pogledajte oglase za prave poslove u Dubaiju-dodatno skolovanje zamenjuje npr 2-3 godine radnog iskustva a povecava platu u startu. Svi bre nesto izmisljaju, "prva sansa" je unistila trziste radne snage toliko o Srbiji...

Da bi dobio posao u Srbiji nije bitno sta znas nego koga znas.

Mladi su lenji, trce po fakultetima gde se za malo rada i kratko vreme moze doci do diplome a kasnije i posla. Ove godine je najveca navala bila na Fakultetu za bezbednost, oce ljudi da spijuniraju i da za golemu lovu rade u FBI ili CIA. Marketing, bankarstvo, menadzment, sve prenatrpano, malo se uci, dobro se zeza a posle se u odelu i kravati radi u banci za 1000 evra. Gde ce svi bankari i menadzeri da stanu? Deci nije jasno da se do diplome univerziteta dolazi napornim radom a da kada se dobije diploma TEK ima da se uci, stice iskustvo i ide na usavrsavanja. Sa druge strane citav taj uzasni visegodisnji intelektualni i materijalni napor koji je potrebno uloziti tokom edukacije, u Srbiji je nagradjen kataklizmicnim platama od 20.000 dinara, nepostovanjem radnika i isisavanjem njihove krvi. Trece, Srbija je DISASTER drzava jer nema strategiju: koliko na nivou godine treba veterinara, lekara, inzenjera, agronoma, profesora knjizevnosti, itd itd, sve se lepo izracuna i onda se mladi preusmere tamo gde postoji potreba i ima mesta, pa ko oce nek zasuce rukave. svi studiraju sta im se cefne, neki fakulteti prenatrpani, drugi ostadose prazni, ovo je zaista smak sveta.

Koliko ja vidim, a vidim dobro jos uvek, Srbiji nisu potrebni ni pametni ni obrazovani ljudi. Srbiji nije potreban entuzijazam ili zelja da se nesto nauci/stvori/napravi.
Sta je potrebno Srbiji? Mislim koji profil?
Pa policajci pre svega, onda inkasanti, mozda tu i tamo neki poljoprivredni proizvodjac (mada i to nije ono sto je nekad bilo), ali ponajvise su potrebni kamenolomci (treba pripremiti kamenje da bi se isto prema prilci i situaciji bacalo na ljude i imovinu - kako ce jadni huligani/citaj sutrasnji Srbi/ pre i posle utakmica ili nekih drugih manifestacija da secaju glomazno kamenje, ned'o Bog da se izkilave).
Drugi profili zanimanja? Ma zasto se mi lazemo. Pa za zanimanje od onog najjednostavnijeg do onog najkomplikovanijeg je potreban integritet - da prostite i k*... mora da ima integritet, pa i onaj mafiozo, a o zakonitim zanimanjima i da ne pricamo... A mlado-Srbi i staro-Srbi to nemaju...
Ovo sada?
Trgovaca ima vec dovoljno, znaci to ne ide. Sudija ima dovoljno, kako cujem tu je sad povika ko ce da ostane a ko nece. Menadzere imamo samo takve, blago nama, jos nisu pomrli oni iz SFRJ doba a i oni iz Milosevicevog doba su se uvostali, sto znaci da ovi najnovije proizvodeni vec jesu u redu za avanzovanje - znaci nemojte ni Menadzere da pravite. Ovo-ono-tipa-tehnika-tehnologija, koja vajda od toga kada su svi Srbi skupa i pojedinacno uvek najpametniji, a i sva ta tehnologija je na kraju krajeva isto ono sto su vekovima radili sloseri, dundjeri, banderasi - znaci majstori - prema tome svako moze da bude majstor (samo treba da sedne malo i priuci, a majstori su ustvari isto sto i inzenjeri, zar ne?)... doktori, e tu sam vec ozbiljan (mada nisam siguran da sam ranije bio neozbiljan) kakvi su nam doktori mozda nije lose da ih zaobilazimo...
Medjutim, ja licno mislim da mi i nemamo problem toga "kakav profil radnika je potreban Srbiji". Mislim da je to stvarno izfabrikovano. U Srbiji se pre svega najvise pitaju penzioneri, a oni bioloski ne mogu da se razmnozavaju, a ovi sto mogu a nisu penzosi, oni ili nece ili nece (znaci, nece) pa tako za 10-20 godina sva ta prica o obrazovanju vise nece imati nikakvog smisla, jer nece biti ikoga da se obrazuje.
Za kraj, Srbiji trebaju drugi ljudi koji ce da izrode drugaciju decu, koji ce da budu drugaciji profesori, drugaciji poslodavci, drugaciji u svemu... a posto to nikada nece da se desi, ja mislim sada (posle dovoljno godina zivota u Srbiji i dovoljno godina zivota van Srbije, kao neko ko je Srbin i dosta mu je Srba i Antisrba) da SRBIJI NE TREBA NIKO I NISTA! Svako insistiranje da Srbiji treba nesto ili neko je pricanje zidu... (ili u zid... zaboravih srpski...)

vreme je da pogledate istini u oci.
glavni razlog osiromasenja strucnog kadra jeste ogromna dominacija studentkinja u BG.

ako ne racunamo medicinu(a i tu je veoma malo zena hirurga,uglavnom su to teorijske oblasti)i nesto devojaka na informatici,gro ovih studentkinja zavrsava fakultete drustvenih smerova.dakle neproduktivne i beskorisne za drzavu i sistem.

sve su to buduce biroktate,salterke i kancelarke.

Srbija ne moze vise da opstane,jer administracija ne stvara izvoz,vec crpi budzet.

BANKROT DRZAVA.

Odem ja kod mog 'savetnika' na bito, kazem znam da radim to i to, radim vec sedam godina na tom i tom softveru, on me gleda belo. Onda mi se zali kako se ne javljaju poslodavci i na kraju me savetuje da uzmem bolovanje, kako bih produzio onu bednu pomoc za jos mesec dana.
Ta sluzba nista ne zna, oni zive u vrmenu infiga i fotokopira, a svi imaju neke kompjutere ispred sebe. U njima im stoje programi koje su dobili valjda posle 5. oktobra, oni ni ne znaju sta je to, ni da je vec odavno zastarelo. I takvi zaposleni trebaju nekom da nadju posao?!
Jad i beda u Srbiji....

A što ne postoji podatak o tome gde se tako spektakularna znanja i veštine mogu steći, da deca ne bi lutala.

Kako zvanje nista ne znaci? Znate li vi sta znaci zvanje Predsednik omaladine stranke leva ruka desni dzep ili Predsednik glavnog odbora stranke iskrenih i casnih nesposobnjakovica... sva vrata otvara!! P.S. Svaka slicnost sa imenima pravih stranaka je slucajna.

U posleratnoj Jugoslaviji je bila jedna od glavnih krilatica: "Uci skolu da ne bi radio", i evo vam te situacije na delu. Stralno pricam da stare treba slusati. Uvek su u pravu. Ja sam ucio i ne radim. Neznam sta je tu lose. Da li predvidjanja nasih mudrih staraca, da li drzava, da li mozda ja nesta ne valjam. "What on mind that on road"

"Mi imamo 17 univerziteta, dodaje, a realno nastavnog kadra samo za pet, što znači da je masovno honorarisanje i dopunski rad, što onda dovoljno govori o kvalitetu."

Боже ме саклони од оваквих "експерата". Већ 2 године није могуће држати већи број часова од прописаног. Матични факултет мора да да дозволу да би неко предавао на другом факултету, а та дозвола подразумева и бројање часова и вежби које предавач има на оба факултета. Постоји максималан број часова недељно и ако рад на другом факултету број часова неког предавача подиже изнад те границе, дозвола се не издаје. Чињеница да професори предају на више факултета говори о томе колике су плате, а не какав је квалитет образовања.

Тачно је да се код нас предаје за школу, а не за посао, али то Болоња неће да промени јер је она бирократска реформа која решава питања попут овог о оптерећености предавача.

У просвети се, на жалост, дуго ништа неће суштински променити јер ту нема пара (што легалних, што оних других) које би мотивисале било кога из власти да се том темом озбиљно позабави.

Svi se sad prave eksperti za sve i pametni da kazu nesto. Jos pre ravno 20 godina, u vreme kada su se svi klanjali do zemlje tom "svetom" ETF-u kao da je sveta krava i govorili kako je to najbolji fakultet u svetu i slicne budalastine - ja sam tamo studirao. Polozio sam oko 40 ispita ili tako nesto. Negde na pocetku cetvrte godine, u trenutku kada sam se najzad ponadao da ce profesor prestati da tokom 90 minuta predavanja samo ispisuje matematicke formuletime po tabli i poceti da prica o pravim INZENJERSKIM problemima iz prakse pojavilo se oko 15 novih predmeta, doduse ne bas tako teskih kao u prve tri godine, ali opet prepunih neke matematike i visoke nauke, bez imalo dodira sa praksom. Kao da je ta skola (bila) namenjena samo za naucnike, a ne za inzenjere. U to vreme sam nasao poslic u jednoj boljoj domacoj firmi i, uprkos ostrom protivljenju svojih roditelja, zaposlio sam se i radio uz studije. Za mene je to bilo OTKROVENJE: novi hardver umesto maketa u ETF laboratoriji; novi profesionalni softverski alati umesto programiranja na fortranu i paskalu (sic!); racunari uvezani u mrezu (umesto prenosa podataka na flopijima 5.25" izmedju dva PCa unutar iste sobe!). Zavrsio sam fakultet, doduse nesto malo kasnije. A onda sam se otisnuo u inostranstvo gde sam posao dobio odmah i to zahvaljujuci onome sto sam radio u praksi, a ne onome sto sam ucio na fakultetu! Sa roditeljima sam se bio zestoko sukobio, jer su oni hteli da mi plate magistarske studije i govorili su da je bolje da magistriram i doktoriram nego da radim. Oni su, inace, oboje doktori nauka. Ali ja sam izabrao svoj put i rekao im da je moj izbor moja stvar. Od tog trenutka do danas promenio sam tri posla i dve struke, danas radim nesto sto jedva ima dodirnih tacaka sa onim sto sam ucio na fakultetu. Kad malo bolje razmislim nema nista sa fakultetskim gradivom! I volim ono sto radim. A roditelji mi danas skidaju kapu i kazu: bravo, sine! Postao si svoj covek! I zato vam savetujem: RADITE! Trazite posao, volontirajte, ucite se da zaradjujete svoj hleb i da sebe promovisete. Tako cete uspeti. Bas kao sto kaze ovaj prvi komentar koji je dobio vec 17 minusa. Zasto minusa?! Sta je covek rekao lose?!

Nema leba bez motike!

S jedne strane deca nam gaje povrsne ambicije da ce zavrsiti kojekakve menadzerske studije i dobit menadzersku ili direktorsku poziciju sa sve 2000 evra platom.

S druge strane oni koji uce drzavne skole izlaze potpuno nedefinisani i neprofilisani. Nit su inzenjeri nit su naucnici.

Malo sam mladih ljudi upoznao koji zaista zele da pocnu da uce POSAO posle skole. Posao se ne uci na fakultetu vec u realnom poslovnom okruzenju. Vise prakse u toku studija bi definitivno pomoglo da se mladi buduci strucnjaci bolje profilisu.

Ovako imamo generacije kojima je bitno kolika je plata a ne sta ce nauciti.
Pare su nadoknada za ulozeni rad i vreme a ne osnovni i jedini motiv. Zapamtite to.

Treba da se zapitamo zasto su nam deca toliko nezinteresovana za svoju buducnost. Mozda smo im dali los primer? Ja bih rekao sigurno da je tako.

Moj savet je, da ne gledaju okolo ko sta i kako mulja i maze, nego da gledaju sta mogu korisno i prakticno da nauce sto ce moci kasnije da naplate. Ne mogu svi da se zaposle preko politickih stranaka i rodjackih veza, mora neko i da zna i da hoce da radi. Ako nemas tu vrstu "podrske" moras da naucis nesto sto ce nekome biti korisno. Jer posao ne zavrsavaju "tatini sinovi" ali ce njih uvek biti. Ne treba gledati u njih vec u svoj cilj i svoju buducnost.

Dusko Radovic je rekao "budi neko, pre nego sto postanes nesto, da bi imao na sta da se vratis".

STRASHNO!!!!!!!!ZEMLJOTRES PA DA NAS SVE ZATRPA!!!!!!!!

Ceo tekst da se na fakultetima ne uci dovoljno je samo izgovor tih poslodavaca! Ljudi mogu da nauče i većina i nauči kako treba, međutim pravi problem predstavlja to što su na ključnim pozicijama svuda kod nas u zemlji partijski ljudi i mediokriteti primljeni preko veze.

JA ne smem više da pokazujem šta imam sve u portfoliju i u biografiji i dolazim do toga da moram da skrivam šta sve znam kako me tamo neki priučeni šef ne bi smatrao za konkurenciju i kako bih uopšte i dobio posao. To mi se do sada stalno dešavalo da počnu da me smatraju konkurencijom jer oni sami ne znaju da rade svoj posao i tu počinje raspad. Druga stvar je što jednostavno ne žele radnog čoveka u firmi - ako znaš da radiš i ne otaljavaš posao, onda si opet problem za njih jer onda moraju i oni nešto da rade. S obzirom da je lakše da ne rade ništa, znate i sami šta je rešenje.

Računica je jednostavna - ako ne znaš, nemaš posla, ako znaš, opet nemaš posla jer te se plaše. Posla imaš samo ako si u nekoj od vladajućih stranaka ili ako imaš neku porodično/klansku vezu, a uz put si i priučeni mediokritet.

Megatrend
Singidunum
BK
Union
... razni fakulteti za menadzment i prodavanje magle...

To je problem.. Svako ko je zavrshio ETF nashao je vrlo jak i dobro placen posao. Ili Matematicki cak, Mashinac itd.
Ali sta ce nekome polupriucheni menadzer?
Ili polupriucheni programer?
Ili polupriucheni ekonomista?

Svake godine rodi se na hiljade novih ekonomista, komercijalista... :) Gde da ih "turimo" pitacu ja vas? Pa sta zamislja taj neko ko upishe Megatrend i bukvalno sa minimalnim znanjem dobije neku diplomu - i to josh univerzitetsku, zamislite... :)

Ja kao nekakav poslodavac i ne pravim vishe intervijue sa takvim svrshenim studentima, posto je proslost pokazala da nema vajde od njih, odnosno od njihovog mini znanja koje su poneli sa svog MEGA fakulteta..

Od 1945. do 1990. godine broj svršenih studenata prirodnih nauka činio je svega 5 % od ukupnog broja studenata. Onih 95 % procenata otpada na sve druge kao što su npr. prava i ekonomija.
A mi komentarišemo i čudimo se šta nam je.

Danas u 50g radim na Internetu posao koji zvanicna nomenklatura ne poznaje niti bi podrzala, posao koji ima ogroman potencijal ali koji moram da krijem jer drzava samo gleda da otme ako nanjuši gde ima.

kakvi biroi, kakvi fakulteti, kakvi bakraci ovde posao nadje onaj ko "zna coveka."

Potrebe za obrazovanjem su određenoj korelaciji sa ekonomskom bazom trenutnom i budućom .Trenutno investitorima koji dolaze nisu potrebni visoko obratovani kadrovi jer se u zemlji obavlja lon proizvodnja a i naše škole su na tom nivou ( u školama više nema ponavljanja,svi su odlični ili vrlo dobri svi završavaju neke od fakulteta itd ima svetlih primera ETF ). Nažalost obe svari i obrazovanje i podizanje ekonomske baze je 90 % u rukama drugih a kada je bilo 100 % u našim rukama nismo znali da je sačuvamo.

Ovde na zapadu citavi fakulteti broje po 20-30 profesora. Dok kod nas nema fakulteta bez najmanje 50-60 profesora.
Zasto svaki tehnicki fakultet (na primer) mora da ima katedru za matematiku, pored matematickog fakulteta? ...
(orao, 4. novembar 2010 10:52)

Али ви заборављате да би тада гласачко тело било много мање бројно, јер би неки остали без посла, а били на државним јаслама.

..studenti bez diplome
zene bez lepote
nezenje bez stana
putnici bez para..
Uzas je nasa furka:)

Moj slucaj: dipl. inz masinstva...radim u javnom preduzecu na ugovor o privremenim poslovima na 120 radnih dana. Krenem da radim i kolege mi kazu da mi koji smo na ugovoru uopste ne primamo plate. Tj plata toliko kasni da nam istekne ugovor a mi prvu platu jos nismo ni primili. Onda obecaju da ce biti isplaceno ali ne isplate. Posle dobijes ponovo ugovor pa sve iz pocetka. Elem vecina kolega tako radi i nekoliko godina i svi cute, cak je kao uvreda pitati za platu. Svi se nadaju da ce biti primljeni za stalno. U medjuvremenu direktor prima svoju svalerku za sekretaricu, zaposljavaju su ljudi sa nekim fakultetima skroz nebitnim za nas posao, trosi se i rasipa na sve strane, prihod je bio nekoliko stotina miliona dinara a oni nemau 150 hiljada za plate nas nekoliko ugovoraca. Dok se sedi i pije kafa po kancelarijama nas salju na teren i po 60 km od sedista firme, radim prekovremeno i ne sme da se pita za platu. Najporaznije je sto su neke kolege potpuno pomirene sa situacijom i kazu radice za dzabe koliko god treba samo da nas prime za stalno. Sto je najgore uopste nas nece primiti za stalno nego ce dovuci neke svoje ljude zato sto u poslednjih 10 godina nisu primili za stalno nikog koje prosao kroz ovo rintanje za dz, nego svoje ljubavnice, rodjake, itd. Jadno! Inace zivim 300km juzno od Beograda i ovde je nemoguce pronaci drugi posao. Kome je potreban izn. masinstva u Kursumliji ili Vlasotincu??? Nikom, kad privreda ne postoji.

Ovo je sve prazna priča. Ljudi i ako nemaju dovoljno znanja brzo bi se potrudili da ga dobiju. Kod stručnog kadra postoji i mogućnost samozapošljavanja ili rada u struci. Ali osnovni problem u Srbiji je što im se ne isplati da rade, jer iako rade to niko neće da plati, jer sa prosečnih 300 evra oni ne mogu pokriti ni troškove odlaska na posao!

Recite nam nesto sto vec ne znamo!
ovo pricajte profesorima fakulteta i onima koji prave program skolovanja!

Visiting ili još bolje, Posetioče, treba znati i uživati u prenošenju znanja.

"Pa mladi ako ne vide da uporedo sa sticanjem papira zvanog diploma i plitkog znanja iz stručnih oblasti na svom fakultetu, treba da sami na internetu nađu kvalitetne informacije i napreduju, onda tu zaista nema pomoći."

Da, ovo je tacno, ali samo ako se misli na neku nadogradnju, na neko prosirivanje znanja, nesto sto ce napraviti razliku izmedju takvih, motivisanih i svesnih inzenjera i onih koji to nisu.

Osnove se medjutim moraju steci u ustanovi u kojoj se skoluje, a cinjenica je da se tamo uci sve, samo ne ono od cega cete imati koristi. Zastarela metodologija, zastareli nacini... Stavise, da nije tako, mozda bi se veci deo ljudi zainteresovao da radi i izucava tematiku dodatno i samostalno.

Ovako, dok god je na Univerzitetu presudno da li poznajete suvoparne teoreme koje nemaju nikakve veza sa vasim usmerenjem, tesko cete to nadoknaditi samostalnim radom.

A DA DODAM, ONI MLADI KOJI ZNAJU I TEORIJU I PRAKSU IZ SVOJE OBLASTI NE TREBAJU NI JEDNOM POSLODAVCU A NI DRZAVI, PA KO JE TU LUD_

Za to postoji pripravnicki staz(ispit) kojim se potvrdjuje da je praksa uspostavljena.
Cesto se koristi rec volontiram u svojoj struci u nadi da cu moci da nadjem posao, mada se moze raditi bez drzavnog ispita ako se juri kolega, malo rada sa njim, postave kljucna pitanja i pokupi se rupa koja postoji, samo kad se hoce.
Sto se tice drzavnih organa, njima se ne isplati da zaposljavaju fakultetski obrazovane ljude, vec sa srednjom skolom ili nepismene, kako bi mogli lako sa njma da barataju,odnsno da im podmecu razne nezakonite poslove,a oni su duzni da cute i gutaju.

Uzmite na primer studije Prostornog planiranja,Studenti uce iz programa bivse SFRJi to iz 50tih godina.Ubise se deca uceci regije CG,Makedonije,HR i njihova rudna bogatstva u sklopu SFRJ.Profesori i asistenti na saobracajnom fakultetu kompjutere koriste za gledanje pornica,cirkaju na poslu iz sve snage.Na filozofskom nemaju radno vreme i niko nezna kada ce doci na posao.U obrazovanju ne da je potrebna REVOLUCIJA nego jedna trenutna momentalna CISTKA.

Verujem da kvalitet nastave na nasim fakultetima neprestano opada. Medjutim, problem je u tome sto ne bi bilo nista bolje ni da nam dodju svrseni studenti sa najpoznatijih univerziteta u svetu. Pratim oglase za masinskog inzenjera i vidim da je najveca potreba za tehnickim licima u poslovima prodaje! Voleo bih da mi neko kaze, na kom se to masinskom fakultetu uci tehnika prodaje? Skolovati nekog 4 ili 5 godina da bi mu posle uvalio auto i tasnu da kruzi po Srbiji i prodaje (uglavnom stranu) robu je potpuna glupost. Problem je u tome sto ovde inzenjeri ne rade u razvoju, za sta se inace inzenjeri i skoluju. Zbog toga ljudi i odlaze jer ako zele da napreduju kao strucnjaci, to im je ovde onemoguceno. Kada neki ovdasnji privatnik kupi CNC masinu u inostranstvu njemu treba neko da je opsluzuje, programira a za tako nesto nije vam potreban fakultet. Ovde vise nema firmi gde bi mlad inzenjer mogao da uci posao uz starije kolege. Firme vise nemaju razvojni sektor. Uglavnom su to stari, posrnuli giganti ili male firme koje zaposljavaju par inzenjera za rad na razlicitim poslovima. Nazalost, ne vidim svrhu visokog skolstva kod nas. Od toga sto proizvedemo, jedan deo ode napolje i nemamo korist od njih dok drugi deo, koji ostane ovde, radi poslove koje bi mogli da rade i bez fakulteta. U sustini, bacamo pare.

Odlican naslov koji ipak mislim da najvise treba da se odnosi na obrazovanje. Vratimo se nizem primeru. Varilac nasa zemlja:Odlican u razredu, prosek 5, isao u skolu za zanimanje 3 godine, ucio razne gluposti koje mu ne trebaju u struci kao da ce na fax.Vi se bi naucio kod nekog majstora za 6 meseci. Cepao odecu, obucu...Na kraju ne zna da vari. EJ osnovnu stvar.Nemacka,isto zanimanje, 1. godina, nedeljno 4 dana skola 1 dan rad u firmi za iznos skoro prosecna zarada u srbiji. 2. godina skole, 3 dana skola 2 dana firma. 3. godina, 1 dan u skolu 4 dana u firmu, iznos 50% od plate na tom radnom mestu.Zavrsis skolu potpisujes ugovor u toj firmi i nastavljas za 100%. Tako to treba u obrazovanju, a ne da se mlati po predmetima ko da spremaju doktora. Da je hteo da studira ne bi otisao za varioca.

Zato poslodavci osim sto zaposljavaju preko partijske ili kumovske veze, traze coveka od 23 godine, koji ima 30 godina radnog iskustva. Niko nece da da sansu pocetniku. Nije ni cudo sto je prosecan zaposleni u ovoj zemlji sredovecan.

Нијe то ништа, ја сам завршио математику нисам компјутер знао да укључим. Па сам узео књиге, па научио c++, па отишао у Канаду. Додоуше то било мало одавно, али не тако давно.

Covek bi, citajuci ovaj tekst, mogao pomisliti da nam je privreda neverovatno razvijena a da fakulteti nisu u stanju da proizvedu dovoljno kvalitetne strucnjake za rad u takvim uslovima.
Zasto ne uvozimo visoko kvalifikovane strucnjake ako je tako? Fakultet treba da vam da dobru osnovu a iskustvo se stice u praksi. Fakultet treba da podstice aktivnost studenta da sam traga za odgovorima, da podstice razmisljanje i u tom smislu su kritike na racun fakulteta potpuno na mestu. Ali, u danasnjem vremenu, kada se tehnologija svakodnevno menja, ocekivati da fakulteta da vam obezbedi znanje za citav zivot je nebulozno. Koji je to posao u Srbiji koji neko sa zavrsenim fakultetom ne moze da ukapira? Ovde ako ste dobar vozac, znate bar engleski jezik i pri tom vladate osnovnim kompjuterskim programima, mozete, uz kratku obuku, da radite vecinu poslova. Stranci koji otvaraju firme u Srbiji su tu zbog jeftine radne snage. Vise njima treba neko ko ce dobro da “cedi” raju nego vrhunski strucnjak. Najvecu korist bismo imali da organizovano prodajemo na zapad svrsene studente. Tada bi i studenti bili motivisani za rad.

Juce sam Predsedniku Tadicu u Kraljevu na ulici isto pricao sto i gospodin Misa Brkic.

U srbiji deo mladih ne valjaju zato što su mladi ako nisu "žuti", ljudi srednjih godina zato što su baš srednjih godina,a penzioneri sram ih bilo hoće penzije a nisu još umrli.

Problem je što ovome govore ljudi koji već po navici samo iznose probleme, ali nemaju želju da išta urade po tom pitanju, kao da im je posao da samo dele probleme, a ne da ih i rešavaju...

npr. predstavnici Politike, nekada našeg najuglednijeg dnevnog lista koji je sada 7-8 dnevni list u Srbiji...i koji smatraju da je Internet izdanje nepotrebno zlo i konkurencija štampanom izdanju...nisu ni prstom mrdnuli da poprave svoje stanje...

Jadranka Dimov, jedna od osoba koja ima sve predispozicije da nešto promeni, ali ne menja ništa...ali zato voli da daje izjave novinarima šta bi sve rtebalo da se uradi...klasifikovaće 600 zanimanja do kraja 2012? pa to je manje od jednog zanimanja dnevno!! I još to verovastno radi tim "eksperata". A na kraju će se svesti da će uraditi copy/paste opisa zanimanja sa Infostuda...

mogli ste i Ekrema Jevrića da pitate za mišljenje...

Cudo jedno kako se isti ti mladi ljudi sa istim tim diplomama snadju kad dodju u normalan zapadni milje?!? Da nisu mozda ipak bar malo i poslodavci krivi? I nesto mi nije jasno kako to niko nije ostao posle 6 meseci da kreira majuce? Pa za 6 meseci su to mogli da nauce na licu mesta, pa sve da su diplomirali sumarstvo.

И шта су сад деца крива!?
Еееееееееееееееееее! која смо ми говна.
Вам децо нека је срећан пут.

Pola mog odeljenja iz matematicke gimnazije je zavrsilo ETF i nismo bili dobri danasnjim poslodavcima ,svi su trazili radno iskustvo minimum 3 godina u istoj oblasti bla bla a da ne pricam sto je i oglasa da se nabroje na prst jedne ruke.Zato danas sad svi rade od Kanade,Enegleske ,Nemacke ,Moskve do Australije i zahvalni su im na tome sto ih nisu primili ,stranci jesu i placaju 10 puta vise.Ja sam jedini koji je ostao ovde i zivim da nema pas zasta da me ujede ,ladno vec 15 u mesecu se presabiram 100 puta da bi imao da jedem do kraja meseca,sve sam se nadao bice bolje a ono sve gore i gore,sad vidim da je bolje da su i mene odbili za posao tad ,sad bi umesto 400 eura(sve manje i manje) Za koje dirincim 12 sati dnevno imao 3500 funti kao moj drug u engleskoj koji radi 8 sati dnevno.

Juce sam Predsedniku Tadicu u Kraljevu na ulici isto pricao sto i gospodin Misa Brkic.
(Aleksandar Seničić, 4. novembar 2010 16:43)

И шта је госн Тадић рекао? Да нијe можда као синоћ на дневнику: Ми смо свесни тешкоћа и радимо све да би их отколнили, потпуно вас разумемо и учинићемо све што можемо.

Е ако је тако нешто изјавио, онда је проблем већ решен, ако не биће ускоро.

Mislim da je naziv trebalo da bude Dzaba vam zvanja i znanja bez veze. Ko je ikada ista radio u Srbiji i video ''KADROVE'' i u privatnom i drzavnom sektoru, tome je jasno da su to priuceni i uglavnom nepismeni, nekulturni neobrazovani poltroni. I oni opstaju jer su svakom podobni i ne misle svojom glavom. I naravno dolaze preko partijskih veza na dobro placene poslove, ili daju evrice da dobiju posao, pa lepo sede i ne rade nista, samo ispijaju kafe i kukaju kako im je tesko u zivotu, jer eto moraju malo ranije ustati za svoju platu. Oni koji su drugaciji rade za sicu, te usled toga sto se ne uklapaju u pomenuti profil, vrlo brzo (ako ikada uopste i uspeju da se zaposle u Srbiji) napuste ovu drzavu, nemocni da je promene.

Nije problem u diplomama, vec u nasim poslodavcima i tzv. sistematizacijama radnih mesta. I u nasim glavama! Maltene jos samo sto zakon ne donesu da, recimo, ne smes da zaposlis programera ako nema zavrsen ETF, FON ili MF. Besmislica! Godinama zivim u zapadnoj Evropi i upoznao sam kodere, programere, IT menadzere i softverske inzenjere koji su zavrsili: istoriju umetnosti, vojnu akademiju, ekonomiju, hemiju ... cak je bio i jedan pravnik. I otkud oni u IT-u? Pa videli ljudi da se u toj struci dobro zaradjuje, da je posao interesantan, pa su se bacili na ucenje: kursevi, literatura, malo prakse, poslic u nekoj idimidodjimi firmi, pa CV, pa mali posao u velikoj firmi, pa napredovanje. Samo ... tu nema spavanja i lezanja na lovorikama. Ti ljudi stalno uce, polazu CCNA, MSCE, IPMA i slicne ispite, sticu razne sertifikate ... i stalno se usavrsavaju! A nasi? Pivo, splavovi, provod, vutra, seks 12 sati, pa kad dodje ispit malo "kampanjac-ucenja" (to je ono 3 dana pred ispit udri i nauci nesto nakazno, koliko za sesticu - dovoljno je). I onda kad steknu posao kazu: "Sta, pa ja imam fakultet, sta cu vise da ucim, silne sam ispite dao?". Ili: "Prekvalifikacija? Glupost, pa ja imam ETF, to je najelitniji fakultet na svetu!". U Srbiji je skoro nezamislivo da covek predje u sasvim novu oblast ili cak novu struku. Na zapadu covek u toku karijere promeni 2-3 struke ponekad! Dragi Srbi, zemljaci moji, osvestite se, trgnite se iz te letargicne brozovstine, kardeljevstine i shuvarovstine! Komunizma vise nema, samoupravljanje je mrtvo, fabrike nisu nikada bile radnicke vec drzavne, taj koji vam je rekao da fabrike pripadaju radnicima neka vam podeli sada akcije tih fabrika. Samim tim nema vise ni sigurnih poslova, ni vecitih radnih mesta. Zavrsili ste fakultet? Lepo, ali u toj struci nema posla. I sta sad? Pa nista, firme traze na tone sekretarica, radnje traze prodavce, a i od molerskog zanata se lepo moze da zaradi. Amerika je puna ljudi koji su zavrsili koledze, a rade iza sanka ili u drive-in restoranima! Lepo je to sto su vasi ocevi i vase majke kacili kaput i sesir na isti civiluk 40 godina, sto su radili ono sto su studirali itd. i sto su posle izigravali "mlagje referente Pantikje" do penzije. Ali toga vise nema nigde na svetu! Ovo je 21. vek, nije vise 19. Ili se kreces ili propadas, treceg nema! I ne kukaj drzavi, nije ti ona kriva, niti je ona duzna da se brine o tebi. Nije Srbija socijalisticka zemlja! Brini se sam o sebi!