Banke ukidaju keš: Smrt sive ekonomije? VIDEO

Nije to smrt sive ekonomije. To je smrt slobode

Kraj sive ekonomije a i slobode...

Siva ekonomija i kriminalci ce se uvek snaci. Sve mere ukidanja sloboda su uvek bile usmerene protiv postenih ljudi.

To je uvod u totalitarnu kontrolu stanovništva. Sve drugo je sekundarno po važnosti. To bukvalno znači da nije moguće živeti a da bezednosne službe ne znaju SVAKI korak koji čitavog života napravi SVAKI građanin. Moraš da kupiš bar hranu i druge osnovne potrepštine. Znači poznato im je i kretanje, i način života, i od čega se neko izdržava, i na šta troši. To je bukvalno Orvelova 1984., prva faza.

Veoma loše iskreno.

To znači da će neko imati na uvid na šta sve tačno trošiš novac, uopšte mi ne pada na pamet kako se to može zloupotrebiti.

Ko ima pravo da ukine jedan vid legalnog sredstva placanja? Demokratija.

samo gotovina

Uvek može da se plati robom.
Roba će imati veću vrednost.

Meni u Italiji ukradose novcanik sa karticama. Kartice sam brzinski izblokirao i nisam imao stetu. Pasos nije bio uz novcanik. Ostao sam bez licne karte, vozacke, zdravstvene knjizice i sve sam to nadoknadio. U novcaniku sam imao oko 100eur, kes. Glavni kes nikad ne nosim na jednom mestu, niti sa sobom.
Da nisam imao KES, mogao bi da se slikam sa sve zenom i decom! Je l bi mi neko tamo mozda poklonio pare, sazalio se ili sta god vec?!
Letos pronadjem kartice stranaca, na plazi u Grckoj. Da li ih je neko dzepario pa bacio kartice ili su ispale ne znam, ali sam se bas pomislio, sta ce oni da rade, sa obzirom da su poneli kartice na plazu i da stranci stvarno vole da sve placaju karticama, da slabo nose kes.
Zamisli izgubis licna dokumenta, kartice i kes u stranoj zemlji.
Ne mozes da odes do ambasade, nemas para.
Da ti posalju novac, ne mozes da ga primis, nemas nijedan dokument.
Ne mozes kuci, nemas para.
Sta onda?

Укидање готовине је пристајање на контролу. Једним кликом немаш приступ ничему.

U tom slučaju nek mi platu daju na ruke.

"Potpunim prelaskom na bezgotovinsko plaćanje države će imati apsolutnu kontrolu nad tokovima novca, pa bi, u teoriji, propast gotovine značio i smrt sive ekonomije."

U teoriji da, u praksi će se već pronaći metodi da se zaobiđe potpuna kontrola nad tokovima novca.

А шта ако неко не жели да банка "чува" његов новац, који тако постаје "његов"?

Новац у кешу је симбол слободе. Зашто да све иде преко банака? Да би се оне, које су ионако богате, још обогатиле наплаћивањем сваке трансакције? Зашто да било коме мораш објашњавати да си нпр. продао нешто комшији, неки стари ТВ и сл? Сива економија ће свакако опстати и после овога. Јер ће људи наћи нешто друго као замену за новац, а имаће вредност јер ће постојати потражња. То може бити и обичан чеп за пиво. Ако постоји потражња за њим као средством плаћања услуга и робе на пијацама и између двоје људи, оно ће добити вредност. И на крају крајева процветаће трампа. Дакле банке нас враћају у праисторију кад новац није постојао. Диван напредак цивилизације. Све раде да човеку одузму слободу и да га прате буквално у сваки корак.

Ukidanje keša je opasna stvar i totalni nadzor ali i totalna zavisnost građana od sistema.
Npr. desi se neka katastrofa ili nestane struje ili neki kvar sa informatikom a moraš npr. kupiti hranu ili kupiti lijek ili kupiti gorivo jer se spadavaš od neke kazastrofe i ne možeš jer nista ne radi bez struje (pozar, poplava, zemljotres, hakerski napad na sistem, rat, nuklerana bomba na 150 - 200 km od mjesta stanovanja, kao razlozi neke hitne i neredivite situacije). I šta nda? Ili npr. stari ste i ne možete da sami održavate vaš vrt i okućnicu, a susjed ima sina koji ima 16 -17 godina i rado bi zaradio neku kintu, a vi ne možete da ga pozovete za taj sitni poslić ako ne platite i porez na uslugu, a on ne moze da uzme pare ako ne plati porez (ako tako zaradi preko neke cifre, ili uopste ne smije da radi ako je mlađi od ne znam koliko godina). Ili ne mozete da pozovete susjeda da vam pomogne bilo koji posao da obavi ako ne platite porez drzavi. Cilj ukidanja kesa je nadzirati SVE i učiniti ljude zavisnima. Slobodni ljudi su smetnja i opasnost za svaki sistem. O mogućnosti krade novca koji imate na računu ne želim ni misliti. Ali ljudi su naivni.

Neka ukinu.Odmah izlazim iz te banke.Ako svi ukinu tu je stara dobra robna razmena.

Nije samo u pitanju suzbijanje sive ekonomije, placanjem karticom ostavljamo trag gde se nalazimo, sta kupujemo, kije su nam navike itd ...

Na trenutnom svetskom primeru mozemo da vidimo koliko je lako blokirati nekome racun, a samim tim i pravo na dostojanstven zivot, ma, na pristupnost osnovnim zivotnim namirnicama za pocetak.
Ne bi da se izbaci kes iz upotrebe. Uz divne politicare samo je pitanje dana kada ce se taj sistem zloupotrebiti u licnu korist.
Ne ovome.

Za potpuni prelazak na bezgotovinsko plaćanje dve stvari su veoma važne:

- Nezavisan platni sistem, koji nije kontrolisan spolja.
- Izuzetno jeftina/besplatna i svima lako dostupna rešenja za plaćanje karticama.

Ovo prvo Srbija ima. Ovo drugo nema niko. Dva fizička lica karticom ne mogu razmeniti sredstva, a to je ipak potrebno svima. Kartice su do dan danas rezervisane za prodavca koji je pravno lice. I u tome je veliki problem. Takođe, karticom se neke usluge uopšte ne mogu platiti.

Kes znaci slobodu i anonimnost. Kad imate karticu a ne radi sistem dzabe vam kartica. Ili ako je losa konekcija opet dzabe kartica. Ili nema struje.. A da ne pricamo o situaciji kada vam cika na dugme zbog bilo ceka blokira digitalni novac jer mu se ne svidjate a nemate kes. Ili zlato.

Evo jedan primer pokvari mi se auto negde u nekoj nedodjiji ili se zaglavim u snegu po mecavi

Zaustavim traktoristu ili neki bager sto prolazi kazem aj zakaci me molim te da me izvuces dacu ti 2000-3000din on kaze aj moze i ja izvadim karticu ???

Sta kaze traktorista druze zurim odoh i ja ostanem u blatu i snegu zaglavljen sa dvoje dece

Nema bez kesa nista pustite vi mene tih prica o karticama i bezgotovinskom placanju

sta cu jadan ja kome je maltene sav prihod u kesu..?
Ljudi svesno pristaju na totalnu kontrolu zbog svoje lenjosti i sto im je lakse da ne nose kes nego da provuku karticu?
Ludilo..!
Ja ako možda 5 puta mesečno platim nešto karticom to je to...bez keša u džepu ne bih mogao nigde da krenem..!

Dzordz Orvel

Samo kes... Volim da izbrojim - tek tada sam svestan koliko placam. Volim i anonimnost sto kartice ne pruzaju. Anonimnost = sloboda. Da ne kazem na neke zivotne situacije: "Tata, daj mi 100 dinara za sladoled" - ko ce detetu od 9 godina na plazi dati karticu? "Hvala ti momak sto si mi oprao soferku - kako da te castim?" "Brate, mozes li mi pozajmiti 1000 do sutra?"

Kad nemam kes, kao da nemam para

Jeste, ali Švedska država u poslednjih vek i po nije imala banke koje su opelješile “staru deviznu štednju” i slične marifetluke…
POVERENJE, ključna reč.

Ko može da me natera da svoju ušteđevinu izvadim iz slamarice i dam bankama na čuvanje? Mi bar znamo kako su nas banke pljačkale 90-ih godina, kada su "zaključale" naše pare sve dok ih inflacija nije skroz pojela. "Bankari" i dalje rade i bogato žive, a mnoge štediše je odavno pokrila zelena trava zaborava našeg.

Ako sam dobro razumeo, ukidaju gotovinu na šalterima, a bankomati ostaju. Treba imati na umu dve stvari. Prva je da elektronski sistem može da padne, retko ali može. Druga je da ljudi statistički troše manje para kada koriste keš - čak i u odnosu na debitne kartice. Nemojte me pitati zašto. Što se tiče suzbijanja sive ekonomije, ljudi koji žele da trguju su uvek nalazili način za to, pa makar umesto novca koristili školjke.

(Swedsko vreme, 30. novembar 2022 20:26)

A poznato je da se telefoni niti kradu, niti mogu da se polome niti postanu neupotrebljivi na neki drugi način.

Ništa bez jastuče punjeno kešom ;-)

Zamisli izgubis licna dokumenta, kartice i kes u stranoj zemlji.
Ne mozes da odes do ambasade, nemas para.
Da ti posalju novac, ne mozes da ga primis, nemas nijedan dokument.
Ne mozes kuci, nemas para.
Sta onda?
(Lane, 30. novembar 2022 19:52)

Imam instaliranu karticu na telefonu
i pare mi legnu odmah na racun i platim sve telefonom.
'Ajd uzdravlje
(Swedsko vreme, 30. novembar 2022 20:26)
A sta ako izgubis licna dokumenta, kartice, kes i telefon u stranoj zemlji?
Ajd uzdravlje.

Nemačka je još uvek bastion keša!

Tako je ukinite kes lakse je sa karticom sve placati ide brze nego brojanje gotovine na kasi a i prakticnije je nositi jednu ili dve kartice nego 7-8 novcanica pa jos kad se nadje neko da ti uvali kusur sve po 20 i 50 to je tek uzas... a onda kad odes na neki protest ili slicno pa te sa bandere usnimi jedna od 2500 beogradskih kamera za prepoznavanje lica, pa se taj snimak softverski uporedi sa bazom cipovanih licnih karata a dezurni sudija ti ekspresno izrekne kaznu i dostavi u e sanduce a zalba ne odlaze izvrsenje pa ti onda u izvrsnom postupku blokiraju sve kartice a kesa nemas zato sto je izbacen iz upotrebe pritom ti se smesi otkaz zato sto radis u drzavnoj administraciji ili kod privatnika koji zivi od burazerskih kombinacija sa drzavom e onda ces da svatis da nisu bili budale oni sto su bili protiv uvodjenja kamera protiv cipovanih licnih karata protiv e uprave protiv ukidanja kesa onda ces sve shvatiti ali ce ti tada biti bitnije da se snadjes za obrok nego da razmisljas kako se suprotstaviti takvom poretku i tada ce biti kasno. Naknadna pamet nije pamet, ovaj tekst nije teorija zavere baziran je na zakonskim resenjima i ponasanju drzavnih organa utemeljenim u praksi!

Da ima svojih prednosti ali ako to zazivi zbogom sva slobodo sistem ce imati potpunu kontrolju i ako ne odgovaras istom samo te obrisu i dovidjenja. Svi zaboravljamo krizu u Grckoj kada su bankomati i kartice bile blokirane danima mogao si samo kesom da kupis hranu. Najbolja je zlatna sredina i jedno i drugo.

Neka ukinu.Odmah izlazim iz te banke.Ako svi ukinu tu je stara dobra robna razmena.
(Somborac, 30. novembar 2022 20:16)

Treba da kupiš auto od 15.000 evra... koju robu ćeš da poneseš u toj vrednosti?
(igg, 30. novembar 2022 20:38)

300 grama zlata, veličina otprilike pola kutije cigareta.

Ne zaludjujte se, u Švedskoj je to urađeno još od kada, ništa se nije promenilo, siva ekonomija je kroz bankarski sistem dok crna u dalje radi.
Nema dana da bar 150Eur na crno ne završi u džepu. A u prodavnicama uzimaju i dalje keš kao i na benzinskim pumpama.
A postoje i neprobojni protoci kroz bankovni sistem koji nikad neće biti u stanju da reše !

Ne brinite se. Mi smo najmanje 50 godina iza Švedske. To možda dožive naši praunuci. Do tada će i njima biti svejedno za keš. Pogledajte samo šta vam rade deca sada. Telefon je centar njihovog svemira.

Meni su lično miliji cashless sistemi plaćanja. Komfornije, manje trošim i ne sjekiram se oko situacije da nemam dovoljno keša, ili ga nekad imam previše (zamislite se u zemlji koja ima sopstvenu valutu i razmijenite previše a idete kući). Sa druge strane, tokovi novca jesu kontrolisani, ali za sad nemam šta da krijem.
(Toni, 30. novembar 2022 21:38)

kod mene obrnuto...kad mi je novac na kartici-samo šlajfujem...a kad je u dzepu-dvaput razmislim pre nego što potrošim..!
Dobro, putarine u inostranstvu i tako te sitnice idu na karticu...zgodnije i manje cimanja ali sve ostalo-samo suvarak!

Pre cu onda drzati u srebrnjacima nego na racunima

Vracanje robe i proizvodnje tamo gde joj je i mesto. Na vrh.

Za pocetak, placace se u dolarima u kesu.
Doci ce do dolarizacije trzista.
Ako i SAD predju na bezgotovinsko, placa ce se u jenima ili u juanima.

Drugi mehanizam je zlato.

Naravno, obim sive ekonomije bi se svim ovim merama evidentno smanjio. Sa druge strane, drzava ce onda morati da smanjuje stope poreza, jer ako to ne uradi, doci ce do pucanja svetske ekonomije veoma brzo.

Ako je kes besmislen zasto banke u zadnje vrijeme ponovo reklamiraju stednju? Svaka cast brojkama na racunu, ali vise volim brojke "osjetiti" pod prstima... Marifetluci me ne interesuju, ali ne zelim da se zna sta sam i kada kupovao... Moj novac, moja stvar...

U teoriji da, u praksi će se već pronaći metodi da se zaobiđe potpuna kontrola nad tokovima novca.
(Ayatollah, 30. novembar 2022 19:08)
Рецимо,један од начина ће бити робна размена.Ја имам оно што теби треба а ти оно што мени треба.Ту размену не пријавимо ником и решена ствар.Крипто валуте или тако неке ствари.Вероватно би се и многи људи окренули сопственој производњи основних намирница за живот јер човек је под контролом кад је зависан од других
Људи се прилагоде на све,јер је немогуће имати потпуну контролу над сваким човеком.Временом би се нашли начини обилажења тих ограничења сигурно.

dokaz da je novac veoma virtualan.

Samo razvijena društva to mogu. Naše neće ukinuti keš nikada, na njemu počiva cela trange frange ekonomija.

Neka ukinu.Odmah izlazim iz te banke.Ako svi ukinu tu je stara dobra robna razmena.
(Somborac, 30. novembar 2022 20:16)

Treba da kupiš auto od 15.000 evra... koju robu ćeš da poneseš u toj vrednosti?

@Bane

U zapadnim zemljama se i bakšiš može "dati" karticom.

toooo!

Ko ima pravo da ukine jedan vid legalnog sredstva placanja? Demokratija.
(nenad, 30. novembar 2022 19:46)

Onaj ko ga je i uveo!

Živela demokratija!

To je uvod u totalitarnu kontrolu stanovništva. Sve drugo je sekundarno po važnosti. To bukvalno znači da nije moguće živeti a da bezednosne službe ne znaju SVAKI korak koji čitavog života napravi SVAKI građanin. Moraš da kupiš bar hranu i druge osnovne potrepštine. Znači poznato im je i kretanje, i način života, i od čega se neko izdržava, i na šta troši. To je bukvalno Orvelova 1984., prva faza.
(Milan, 30. novembar 2022 20:17)

Minimalna razlika. Drzava i danas ima dovoljno mehanizama da ti blokira zivot. Sloboda kesa je do sledeceg kesa koga nece biti jer drzava moze da te zatvori. Bukvalno bespotrebno paranoisanje. Zapravo, bespotrebno za ljude koji i danas imaju novcane tokove u legalnim okvirima. Za ove druge je vec problem.

Ako je kes besmislen zasto banke u zadnje vrijeme ponovo reklamiraju stednju? Svaka cast brojkama na racunu, ali vise volim brojke "osjetiti" pod prstima... Marifetluci me ne interesuju, ali ne zelim da se zna sta sam i kada kupovao... Moj novac, moja stvar...
(Srđan BL, 30. novembar 2022 23:24)

Zato sto taj novac iz stednje preusmere i daju ljudima kes kredit ili stambeni kredit. Ne mora da bude fizicki novac u rukama za tako nesto, a ne mogu ni banke da stampaju novac koji nemaju.

Au! Vidi se da niste bili u Švaedskoj na primer. Kakv crni keš!

Po vama Švedjani su propali davno?

Meni u Italiji ukradose novcanik sa karticama. Kartice sam brzinski izblokirao i nisam imao stetu. Pasos nije bio uz novcanik. Ostao sam bez licne karte, vozacke, zdravstvene knjizice i sve sam to nadoknadio. U novcaniku sam imao oko 100eur, kes. Glavni kes nikad ne nosim na jednom mestu, niti sa sobom.
Da nisam imao KES, mogao bi da se slikam sa sve zenom i decom! Je l bi mi neko tamo mozda poklonio pare, sazalio se ili sta god vec?!
Letos pronadjem kartice stranaca, na plazi u Grckoj. Da li ih je neko dzepario pa bacio kartice ili su ispale ne znam, ali sam se bas pomislio, sta ce oni da rade, sa obzirom da su poneli kartice na plazu i da stranci stvarno vole da sve placaju karticama, da slabo nose kes.
Zamisli izgubis licna dokumenta, kartice i kes u stranoj zemlji.
Ne mozes da odes do ambasade, nemas para.
Da ti posalju novac, ne mozes da ga primis, nemas nijedan dokument.
Ne mozes kuci, nemas para.
Sta onda?
(Lane, 30. novembar 2022 19:52)

Imam instaliranu karticu na telefonu
i pare mi legnu odmah na racun i platim sve telefonom.
'Ajd uzdravlje

Ovaj narod voli da ceka u redu, da se ljuti na sistem, da pravi guzvu gde ne treba, a 90% tih transakcija moze da obavi na bankomatu bez da ceka. Nemas sta da trazis u banci ukoliko ti nije potreban stambeni kredit, hartija od vrednosti ili ino placanje. Sve sto moze masina da zameni treba da se koristi i ostatak vremena potrosi na setnju, osmeh, i neke lepe stvari. Digitalizacija je spas.

Svaka cast, ovako i kod nas. Da li ste, ljudi, svesni da bi ukidanje kesa moglo da potpuno eliminise kriminal? Kako da kupujes drogu, na primer, ako kes ne postoji? Da placas dileru na racun? Da mu kupis namirnice?

Komentari su sudar kultura. Svi imaju argumente koji su recipročno neprihvatljivi za obe strane.

Najinteresantnije je da se najmanje reflektuje na ukidanje keša na šalterima u bankama.
Ne znači da nećete moći podići taj isti keš na bankomatu, upravo je to jedini način koji vas vodi na korišćenje bankomata bez provizije jer te troškove banka i više nego toliko nadoknađuje smanjenjem radne snage.

Većina bankomata u Švedskoj su kako automati za uzimanje tako i automati za stavljanje novca (keš) na svoj račun.
Odatle pošto ćete raditi stvari za koje neko sada dobija platu, banke ukidaju provizije na korišćenje bankomata.

Bravo nema vise muvanja na ruke

Jedva čekam i kod nas da ukinu keš i proglase ga nelegalnim.

zivim na zapadu, poslednji put sam podigao pare pre jedno 5 god sa bankomata.. a putujem 5-6 puta godisnje od istoka do zapada, nikada ni tamo kesh nisam podizao, svuda rade kartice

Od 2008. radim za stranu kompaniju iz Beograda, 10 godina i vise ne koristim uopste kes, jedino za izlaske uvece ponesem da imam za pice. Mrzim kes generalno jer se nakupi kupus malih novcanica, o kovanicama tek da ne govorim, ne volim ni kartice da nosim, imam aplikacije za contactless placanje preko telefona. Jedini put kad sam umalo nagrabusio zbog toga je bilo prilikom putovanja u Argentinu, tamo je pakao sa bankomatima, zbog inflacije izbor sume za podizanje su nesto poput 5, 10, 15, 20 dolara, na sta ti nakaleme jos toliko provizije pa ajd ti podizi iz 20 puta. U razvijenim zemljama niko ne koristi kes, cak i za napojnicu, tapnes na ekranu 18, 20 ili 22%.

Ja vecinu stvari placam ziralno ili karticom. U novcaniku uvek imam par hiljada rsd cisto da mi se nadje za baksis kada u kafani platim karticom ili da imam za neka mesta gde ne primaju kartice i sl.

@lane … uvek mozes jednu karticu da ostavis gde i ‘glavni’ kes ? dokle vise da se opiremo promenama

@ Lane
Imaš putno osiguranje, neke osiguravajuće kuće pokrivaju kradju dokumenata i takve situacije oko troškova povratka kući.

Meni su lično miliji cashless sistemi plaćanja. Komfornije, manje trošim i ne sjekiram se oko situacije da nemam dovoljno keša, ili ga nekad imam previše (zamislite se u zemlji koja ima sopstvenu valutu i razmijenite previše a idete kući). Sa druge strane, tokovi novca jesu kontrolisani, ali za sad nemam šta da krijem.

Slobodoljubivi Kanađani znaju kako je to kada nemaš pristup svom novcu. Nema od toga ništa.

Da.

I onda će biti da zbog rata u tamo nekoj Ukrajini nisu u mogućnosti da Vam prebace novac na vašu karticu ili izgovor da su imali hakerski napad i sve je nestalo kao što se sada desilo sa FTX-om dok se gospodin slobodno šeta i priča svoju priču kako nije kriv i da se svima izvinjava iliti u prevodu otimačina i gusarenje pod izgovorom.

Pa te iste banke i dan danas ne priznaju kada Vam neko pokrade sav novac sa kartice na automatima koji nisu njihovi.
Zbog toga svaki put u banci kada me pitaju za karticu dobiju odgovor i to naglas da svi čuju da ne priznajem taj sistem sve dok oni ne garantuju za pokradeno i da se to veoma često dešava ljudima i da bi svi trebalo da pripaze da ne dižu novac preko automata. Na stranu to što se to i naplaćuje i sve je skuplje podizati novac preko automata.

toooo!

Bravo nema vise muvanja na ruke

Jedva čekam i kod nas da ukinu keš i proglase ga nelegalnim.

Od 2008. radim za stranu kompaniju iz Beograda, 10 godina i vise ne koristim uopste kes, jedino za izlaske uvece ponesem da imam za pice. Mrzim kes generalno jer se nakupi kupus malih novcanica, o kovanicama tek da ne govorim, ne volim ni kartice da nosim, imam aplikacije za contactless placanje preko telefona. Jedini put kad sam umalo nagrabusio zbog toga je bilo prilikom putovanja u Argentinu, tamo je pakao sa bankomatima, zbog inflacije izbor sume za podizanje su nesto poput 5, 10, 15, 20 dolara, na sta ti nakaleme jos toliko provizije pa ajd ti podizi iz 20 puta. U razvijenim zemljama niko ne koristi kes, cak i za napojnicu, tapnes na ekranu 18, 20 ili 22%.

Meni u Italiji ukradose novcanik sa karticama. Kartice sam brzinski izblokirao i nisam imao stetu. Pasos nije bio uz novcanik. Ostao sam bez licne karte, vozacke, zdravstvene knjizice i sve sam to nadoknadio. U novcaniku sam imao oko 100eur, kes. Glavni kes nikad ne nosim na jednom mestu, niti sa sobom.
Da nisam imao KES, mogao bi da se slikam sa sve zenom i decom! Je l bi mi neko tamo mozda poklonio pare, sazalio se ili sta god vec?!
Letos pronadjem kartice stranaca, na plazi u Grckoj. Da li ih je neko dzepario pa bacio kartice ili su ispale ne znam, ali sam se bas pomislio, sta ce oni da rade, sa obzirom da su poneli kartice na plazu i da stranci stvarno vole da sve placaju karticama, da slabo nose kes.
Zamisli izgubis licna dokumenta, kartice i kes u stranoj zemlji.
Ne mozes da odes do ambasade, nemas para.
Da ti posalju novac, ne mozes da ga primis, nemas nijedan dokument.
Ne mozes kuci, nemas para.
Sta onda?
(Lane, 30. novembar 2022 19:52)

Imam instaliranu karticu na telefonu
i pare mi legnu odmah na racun i platim sve telefonom.
'Ajd uzdravlje

Svaka cast, ovako i kod nas. Da li ste, ljudi, svesni da bi ukidanje kesa moglo da potpuno eliminise kriminal? Kako da kupujes drogu, na primer, ako kes ne postoji? Da placas dileru na racun? Da mu kupis namirnice?

Au! Vidi se da niste bili u Švaedskoj na primer. Kakv crni keš!

Po vama Švedjani su propali davno?

To je uvod u totalitarnu kontrolu stanovništva. Sve drugo je sekundarno po važnosti. To bukvalno znači da nije moguće živeti a da bezednosne službe ne znaju SVAKI korak koji čitavog života napravi SVAKI građanin. Moraš da kupiš bar hranu i druge osnovne potrepštine. Znači poznato im je i kretanje, i način života, i od čega se neko izdržava, i na šta troši. To je bukvalno Orvelova 1984., prva faza.
(Milan, 30. novembar 2022 20:17)

Minimalna razlika. Drzava i danas ima dovoljno mehanizama da ti blokira zivot. Sloboda kesa je do sledeceg kesa koga nece biti jer drzava moze da te zatvori. Bukvalno bespotrebno paranoisanje. Zapravo, bespotrebno za ljude koji i danas imaju novcane tokove u legalnim okvirima. Za ove druge je vec problem.

zivim na zapadu, poslednji put sam podigao pare pre jedno 5 god sa bankomata.. a putujem 5-6 puta godisnje od istoka do zapada, nikada ni tamo kesh nisam podizao, svuda rade kartice

@lane … uvek mozes jednu karticu da ostavis gde i ‘glavni’ kes ? dokle vise da se opiremo promenama

Neka ukinu.Odmah izlazim iz te banke.Ako svi ukinu tu je stara dobra robna razmena.
(Somborac, 30. novembar 2022 20:16)

Treba da kupiš auto od 15.000 evra... koju robu ćeš da poneseš u toj vrednosti?

Ja vecinu stvari placam ziralno ili karticom. U novcaniku uvek imam par hiljada rsd cisto da mi se nadje za baksis kada u kafani platim karticom ili da imam za neka mesta gde ne primaju kartice i sl.

Ko ima pravo da ukine jedan vid legalnog sredstva placanja? Demokratija.
(nenad, 30. novembar 2022 19:46)

Onaj ko ga je i uveo!

Živela demokratija!

Ovaj narod voli da ceka u redu, da se ljuti na sistem, da pravi guzvu gde ne treba, a 90% tih transakcija moze da obavi na bankomatu bez da ceka. Nemas sta da trazis u banci ukoliko ti nije potreban stambeni kredit, hartija od vrednosti ili ino placanje. Sve sto moze masina da zameni treba da se koristi i ostatak vremena potrosi na setnju, osmeh, i neke lepe stvari. Digitalizacija je spas.

Meni su lično miliji cashless sistemi plaćanja. Komfornije, manje trošim i ne sjekiram se oko situacije da nemam dovoljno keša, ili ga nekad imam previše (zamislite se u zemlji koja ima sopstvenu valutu i razmijenite previše a idete kući). Sa druge strane, tokovi novca jesu kontrolisani, ali za sad nemam šta da krijem.

Samo razvijena društva to mogu. Naše neće ukinuti keš nikada, na njemu počiva cela trange frange ekonomija.

@ Lane
Imaš putno osiguranje, neke osiguravajuće kuće pokrivaju kradju dokumenata i takve situacije oko troškova povratka kući.

@Bane

U zapadnim zemljama se i bakšiš može "dati" karticom.

Komentari su sudar kultura. Svi imaju argumente koji su recipročno neprihvatljivi za obe strane.

Najinteresantnije je da se najmanje reflektuje na ukidanje keša na šalterima u bankama.
Ne znači da nećete moći podići taj isti keš na bankomatu, upravo je to jedini način koji vas vodi na korišćenje bankomata bez provizije jer te troškove banka i više nego toliko nadoknađuje smanjenjem radne snage.

Većina bankomata u Švedskoj su kako automati za uzimanje tako i automati za stavljanje novca (keš) na svoj račun.
Odatle pošto ćete raditi stvari za koje neko sada dobija platu, banke ukidaju provizije na korišćenje bankomata.

Nije to smrt sive ekonomije. To je smrt slobode

Ako je kes besmislen zasto banke u zadnje vrijeme ponovo reklamiraju stednju? Svaka cast brojkama na racunu, ali vise volim brojke "osjetiti" pod prstima... Marifetluci me ne interesuju, ali ne zelim da se zna sta sam i kada kupovao... Moj novac, moja stvar...
(Srđan BL, 30. novembar 2022 23:24)

Zato sto taj novac iz stednje preusmere i daju ljudima kes kredit ili stambeni kredit. Ne mora da bude fizicki novac u rukama za tako nesto, a ne mogu ni banke da stampaju novac koji nemaju.

Uvek može da se plati robom.
Roba će imati veću vrednost.

Kraj sive ekonomije a i slobode...

Meni u Italiji ukradose novcanik sa karticama. Kartice sam brzinski izblokirao i nisam imao stetu. Pasos nije bio uz novcanik. Ostao sam bez licne karte, vozacke, zdravstvene knjizice i sve sam to nadoknadio. U novcaniku sam imao oko 100eur, kes. Glavni kes nikad ne nosim na jednom mestu, niti sa sobom.
Da nisam imao KES, mogao bi da se slikam sa sve zenom i decom! Je l bi mi neko tamo mozda poklonio pare, sazalio se ili sta god vec?!
Letos pronadjem kartice stranaca, na plazi u Grckoj. Da li ih je neko dzepario pa bacio kartice ili su ispale ne znam, ali sam se bas pomislio, sta ce oni da rade, sa obzirom da su poneli kartice na plazu i da stranci stvarno vole da sve placaju karticama, da slabo nose kes.
Zamisli izgubis licna dokumenta, kartice i kes u stranoj zemlji.
Ne mozes da odes do ambasade, nemas para.
Da ti posalju novac, ne mozes da ga primis, nemas nijedan dokument.
Ne mozes kuci, nemas para.
Sta onda?

Neka ukinu.Odmah izlazim iz te banke.Ako svi ukinu tu je stara dobra robna razmena.

To je uvod u totalitarnu kontrolu stanovništva. Sve drugo je sekundarno po važnosti. To bukvalno znači da nije moguće živeti a da bezednosne službe ne znaju SVAKI korak koji čitavog života napravi SVAKI građanin. Moraš da kupiš bar hranu i druge osnovne potrepštine. Znači poznato im je i kretanje, i način života, i od čega se neko izdržava, i na šta troši. To je bukvalno Orvelova 1984., prva faza.

To znači da će neko imati na uvid na šta sve tačno trošiš novac, uopšte mi ne pada na pamet kako se to može zloupotrebiti.

samo gotovina

Veoma loše iskreno.

sta cu jadan ja kome je maltene sav prihod u kesu..?
Ljudi svesno pristaju na totalnu kontrolu zbog svoje lenjosti i sto im je lakse da ne nose kes nego da provuku karticu?
Ludilo..!
Ja ako možda 5 puta mesečno platim nešto karticom to je to...bez keša u džepu ne bih mogao nigde da krenem..!

U tom slučaju nek mi platu daju na ruke.

Za pocetak, placace se u dolarima u kesu.
Doci ce do dolarizacije trzista.
Ako i SAD predju na bezgotovinsko, placa ce se u jenima ili u juanima.

Drugi mehanizam je zlato.

Naravno, obim sive ekonomije bi se svim ovim merama evidentno smanjio. Sa druge strane, drzava ce onda morati da smanjuje stope poreza, jer ako to ne uradi, doci ce do pucanja svetske ekonomije veoma brzo.

Ko ima pravo da ukine jedan vid legalnog sredstva placanja? Demokratija.

Укидање готовине је пристајање на контролу. Једним кликом немаш приступ ничему.

"Potpunim prelaskom na bezgotovinsko plaćanje države će imati apsolutnu kontrolu nad tokovima novca, pa bi, u teoriji, propast gotovine značio i smrt sive ekonomije."

U teoriji da, u praksi će se već pronaći metodi da se zaobiđe potpuna kontrola nad tokovima novca.

Ako je kes besmislen zasto banke u zadnje vrijeme ponovo reklamiraju stednju? Svaka cast brojkama na racunu, ali vise volim brojke "osjetiti" pod prstima... Marifetluci me ne interesuju, ali ne zelim da se zna sta sam i kada kupovao... Moj novac, moja stvar...

Siva ekonomija i kriminalci ce se uvek snaci. Sve mere ukidanja sloboda su uvek bile usmerene protiv postenih ljudi.

Za potpuni prelazak na bezgotovinsko plaćanje dve stvari su veoma važne:

- Nezavisan platni sistem, koji nije kontrolisan spolja.
- Izuzetno jeftina/besplatna i svima lako dostupna rešenja za plaćanje karticama.

Ovo prvo Srbija ima. Ovo drugo nema niko. Dva fizička lica karticom ne mogu razmeniti sredstva, a to je ipak potrebno svima. Kartice su do dan danas rezervisane za prodavca koji je pravno lice. I u tome je veliki problem. Takođe, karticom se neke usluge uopšte ne mogu platiti.

Evo jedan primer pokvari mi se auto negde u nekoj nedodjiji ili se zaglavim u snegu po mecavi

Zaustavim traktoristu ili neki bager sto prolazi kazem aj zakaci me molim te da me izvuces dacu ti 2000-3000din on kaze aj moze i ja izvadim karticu ???

Sta kaze traktorista druze zurim odoh i ja ostanem u blatu i snegu zaglavljen sa dvoje dece

Nema bez kesa nista pustite vi mene tih prica o karticama i bezgotovinskom placanju

Vracanje robe i proizvodnje tamo gde joj je i mesto. Na vrh.

Ništa bez jastuče punjeno kešom ;-)

Новац у кешу је симбол слободе. Зашто да све иде преко банака? Да би се оне, које су ионако богате, још обогатиле наплаћивањем сваке трансакције? Зашто да било коме мораш објашњавати да си нпр. продао нешто комшији, неки стари ТВ и сл? Сива економија ће свакако опстати и после овога. Јер ће људи наћи нешто друго као замену за новац, а имаће вредност јер ће постојати потражња. То може бити и обичан чеп за пиво. Ако постоји потражња за њим као средством плаћања услуга и робе на пијацама и између двоје људи, оно ће добити вредност. И на крају крајева процветаће трампа. Дакле банке нас враћају у праисторију кад новац није постојао. Диван напредак цивилизације. Све раде да човеку одузму слободу и да га прате буквално у сваки корак.

Tako je ukinite kes lakse je sa karticom sve placati ide brze nego brojanje gotovine na kasi a i prakticnije je nositi jednu ili dve kartice nego 7-8 novcanica pa jos kad se nadje neko da ti uvali kusur sve po 20 i 50 to je tek uzas... a onda kad odes na neki protest ili slicno pa te sa bandere usnimi jedna od 2500 beogradskih kamera za prepoznavanje lica, pa se taj snimak softverski uporedi sa bazom cipovanih licnih karata a dezurni sudija ti ekspresno izrekne kaznu i dostavi u e sanduce a zalba ne odlaze izvrsenje pa ti onda u izvrsnom postupku blokiraju sve kartice a kesa nemas zato sto je izbacen iz upotrebe pritom ti se smesi otkaz zato sto radis u drzavnoj administraciji ili kod privatnika koji zivi od burazerskih kombinacija sa drzavom e onda ces da svatis da nisu bili budale oni sto su bili protiv uvodjenja kamera protiv cipovanih licnih karata protiv e uprave protiv ukidanja kesa onda ces sve shvatiti ali ce ti tada biti bitnije da se snadjes za obrok nego da razmisljas kako se suprotstaviti takvom poretku i tada ce biti kasno. Naknadna pamet nije pamet, ovaj tekst nije teorija zavere baziran je na zakonskim resenjima i ponasanju drzavnih organa utemeljenim u praksi!

Ne brinite se. Mi smo najmanje 50 godina iza Švedske. To možda dožive naši praunuci. Do tada će i njima biti svejedno za keš. Pogledajte samo šta vam rade deca sada. Telefon je centar njihovog svemira.

Jeste, ali Švedska država u poslednjih vek i po nije imala banke koje su opelješile “staru deviznu štednju” i slične marifetluke…
POVERENJE, ključna reč.

Ne zaludjujte se, u Švedskoj je to urađeno još od kada, ništa se nije promenilo, siva ekonomija je kroz bankarski sistem dok crna u dalje radi.
Nema dana da bar 150Eur na crno ne završi u džepu. A u prodavnicama uzimaju i dalje keš kao i na benzinskim pumpama.
A postoje i neprobojni protoci kroz bankovni sistem koji nikad neće biti u stanju da reše !

U teoriji da, u praksi će se već pronaći metodi da se zaobiđe potpuna kontrola nad tokovima novca.
(Ayatollah, 30. novembar 2022 19:08)
Рецимо,један од начина ће бити робна размена.Ја имам оно што теби треба а ти оно што мени треба.Ту размену не пријавимо ником и решена ствар.Крипто валуте или тако неке ствари.Вероватно би се и многи људи окренули сопственој производњи основних намирница за живот јер човек је под контролом кад је зависан од других
Људи се прилагоде на све,јер је немогуће имати потпуну контролу над сваким човеком.Временом би се нашли начини обилажења тих ограничења сигурно.

Ukidanje keša je opasna stvar i totalni nadzor ali i totalna zavisnost građana od sistema.
Npr. desi se neka katastrofa ili nestane struje ili neki kvar sa informatikom a moraš npr. kupiti hranu ili kupiti lijek ili kupiti gorivo jer se spadavaš od neke kazastrofe i ne možeš jer nista ne radi bez struje (pozar, poplava, zemljotres, hakerski napad na sistem, rat, nuklerana bomba na 150 - 200 km od mjesta stanovanja, kao razlozi neke hitne i neredivite situacije). I šta nda? Ili npr. stari ste i ne možete da sami održavate vaš vrt i okućnicu, a susjed ima sina koji ima 16 -17 godina i rado bi zaradio neku kintu, a vi ne možete da ga pozovete za taj sitni poslić ako ne platite i porez na uslugu, a on ne moze da uzme pare ako ne plati porez (ako tako zaradi preko neke cifre, ili uopste ne smije da radi ako je mlađi od ne znam koliko godina). Ili ne mozete da pozovete susjeda da vam pomogne bilo koji posao da obavi ako ne platite porez drzavi. Cilj ukidanja kesa je nadzirati SVE i učiniti ljude zavisnima. Slobodni ljudi su smetnja i opasnost za svaki sistem. O mogućnosti krade novca koji imate na računu ne želim ni misliti. Ali ljudi su naivni.

Kes znaci slobodu i anonimnost. Kad imate karticu a ne radi sistem dzabe vam kartica. Ili ako je losa konekcija opet dzabe kartica. Ili nema struje.. A da ne pricamo o situaciji kada vam cika na dugme zbog bilo ceka blokira digitalni novac jer mu se ne svidjate a nemate kes. Ili zlato.

А шта ако неко не жели да банка "чува" његов новац, који тако постаје "његов"?

Ko može da me natera da svoju ušteđevinu izvadim iz slamarice i dam bankama na čuvanje? Mi bar znamo kako su nas banke pljačkale 90-ih godina, kada su "zaključale" naše pare sve dok ih inflacija nije skroz pojela. "Bankari" i dalje rade i bogato žive, a mnoge štediše je odavno pokrila zelena trava zaborava našeg.

Ako sam dobro razumeo, ukidaju gotovinu na šalterima, a bankomati ostaju. Treba imati na umu dve stvari. Prva je da elektronski sistem može da padne, retko ali može. Druga je da ljudi statistički troše manje para kada koriste keš - čak i u odnosu na debitne kartice. Nemojte me pitati zašto. Što se tiče suzbijanja sive ekonomije, ljudi koji žele da trguju su uvek nalazili način za to, pa makar umesto novca koristili školjke.

Zamisli izgubis licna dokumenta, kartice i kes u stranoj zemlji.
Ne mozes da odes do ambasade, nemas para.
Da ti posalju novac, ne mozes da ga primis, nemas nijedan dokument.
Ne mozes kuci, nemas para.
Sta onda?
(Lane, 30. novembar 2022 19:52)

Imam instaliranu karticu na telefonu
i pare mi legnu odmah na racun i platim sve telefonom.
'Ajd uzdravlje
(Swedsko vreme, 30. novembar 2022 20:26)
A sta ako izgubis licna dokumenta, kartice, kes i telefon u stranoj zemlji?
Ajd uzdravlje.

Neka ukinu.Odmah izlazim iz te banke.Ako svi ukinu tu je stara dobra robna razmena.
(Somborac, 30. novembar 2022 20:16)

Treba da kupiš auto od 15.000 evra... koju robu ćeš da poneseš u toj vrednosti?
(igg, 30. novembar 2022 20:38)

300 grama zlata, veličina otprilike pola kutije cigareta.

Dzordz Orvel

Samo kes... Volim da izbrojim - tek tada sam svestan koliko placam. Volim i anonimnost sto kartice ne pruzaju. Anonimnost = sloboda. Da ne kazem na neke zivotne situacije: "Tata, daj mi 100 dinara za sladoled" - ko ce detetu od 9 godina na plazi dati karticu? "Hvala ti momak sto si mi oprao soferku - kako da te castim?" "Brate, mozes li mi pozajmiti 1000 do sutra?"

Pre cu onda drzati u srebrnjacima nego na racunima

(Swedsko vreme, 30. novembar 2022 20:26)

A poznato je da se telefoni niti kradu, niti mogu da se polome niti postanu neupotrebljivi na neki drugi način.

Meni su lično miliji cashless sistemi plaćanja. Komfornije, manje trošim i ne sjekiram se oko situacije da nemam dovoljno keša, ili ga nekad imam previše (zamislite se u zemlji koja ima sopstvenu valutu i razmijenite previše a idete kući). Sa druge strane, tokovi novca jesu kontrolisani, ali za sad nemam šta da krijem.
(Toni, 30. novembar 2022 21:38)

kod mene obrnuto...kad mi je novac na kartici-samo šlajfujem...a kad je u dzepu-dvaput razmislim pre nego što potrošim..!
Dobro, putarine u inostranstvu i tako te sitnice idu na karticu...zgodnije i manje cimanja ali sve ostalo-samo suvarak!

Kad nemam kes, kao da nemam para

Nemačka je još uvek bastion keša!

Nije samo u pitanju suzbijanje sive ekonomije, placanjem karticom ostavljamo trag gde se nalazimo, sta kupujemo, kije su nam navike itd ...

Na trenutnom svetskom primeru mozemo da vidimo koliko je lako blokirati nekome racun, a samim tim i pravo na dostojanstven zivot, ma, na pristupnost osnovnim zivotnim namirnicama za pocetak.
Ne bi da se izbaci kes iz upotrebe. Uz divne politicare samo je pitanje dana kada ce se taj sistem zloupotrebiti u licnu korist.
Ne ovome.

Da ima svojih prednosti ali ako to zazivi zbogom sva slobodo sistem ce imati potpunu kontrolju i ako ne odgovaras istom samo te obrisu i dovidjenja. Svi zaboravljamo krizu u Grckoj kada su bankomati i kartice bile blokirane danima mogao si samo kesom da kupis hranu. Najbolja je zlatna sredina i jedno i drugo.

dokaz da je novac veoma virtualan.

Da.

I onda će biti da zbog rata u tamo nekoj Ukrajini nisu u mogućnosti da Vam prebace novac na vašu karticu ili izgovor da su imali hakerski napad i sve je nestalo kao što se sada desilo sa FTX-om dok se gospodin slobodno šeta i priča svoju priču kako nije kriv i da se svima izvinjava iliti u prevodu otimačina i gusarenje pod izgovorom.

Pa te iste banke i dan danas ne priznaju kada Vam neko pokrade sav novac sa kartice na automatima koji nisu njihovi.
Zbog toga svaki put u banci kada me pitaju za karticu dobiju odgovor i to naglas da svi čuju da ne priznajem taj sistem sve dok oni ne garantuju za pokradeno i da se to veoma često dešava ljudima i da bi svi trebalo da pripaze da ne dižu novac preko automata. Na stranu to što se to i naplaćuje i sve je skuplje podizati novac preko automata.

Slobodoljubivi Kanađani znaju kako je to kada nemaš pristup svom novcu. Nema od toga ništa.