Mi ni informatiku, a Srbija uvodi programiranje

Бојим се да ће то за ђаке бити још један баук, као што је (још увек) Математика. Математика је баук јер се предаје на погрешан начин.
Да ли имамо ко да предаје Информатику? Они који се у то разумеју имају много профитабилније послове и немају интерес да буду наставници. Друго, да ли има неко да то предаје на нивоу за тај узраст? Треће, за програмирање треба имати и неку склоност, не може то свако...

Programiranje je kao vožnja automobila... Svi mogu da nauče... Neki samo da voze od tačke a do tačke b... Pritom da ne znaju da se parkiraju... A neki mogu da nauče da driftuju... Pouka je da svako može, samo oni talenatovani mogu da programiraju na visokom nivou

Tja, pa pocetkom devedesetih su ucene osnove Basic-a, Pascal-a i C-a u gimanazijama. Naravno da to i nisu bila neka znanja, ali verujem da se zadrzao u IT vodama onaj kome je to bilo zanimljivo.

Treba, nevezano za to da li deca imaju preferencije za programiranjem, jer na ovaj nacin se razvija logicko zakljucivanje, ali se nadam da ce nastavnici biti kreativni i pokazati da programiranje moze da bude zabavno i zanimljivo.

Da li mi imamo strucan kadar za ovo? Cast pojedincima. Kazu, obucice ih.
Vec vidim nastavnike kako se tresu, jer ce pojedini klinci znati odredjene teme deset puta bolje od njih. Kao moj profesor iz srednje skole koji je predavao Asembler unutar jednog predmeta.

Iskreno mi je drago ali mislim da programiranje nije za svakog. Mozda neko ima sklonosti ka poljoprivredi pa ga racunari i ne zanimaju. Ovo je isto ka kad na fizickom vaspitanju teras dete koje ima malo vise kilograma da radi kolut na gredi pa kad to ne uspe, dobije jedinicu. Ovo je pogresno na mnogo nivoa.

Osnovna skola treba ostati osnovna. Programiranje nije osnovno. To moze da se radi u nekoj od srednjih skola i/ili visih/fakulteta, na konto interesovanja. A osnova treba biti matematika, a posebno logika. Ne moze svako biti programer, kao sto ne moze svako biti i dobar na likovnom, muzickom. Ovo su gluposti. Mozda treba postojati predmet osnove racunara i nista vise. Pa ako se neko opredeli za to, neka nastavi. Opet se izmisljaju gluposti.

Buahahaha... 'de ste suzee sprem'te se da placemo

E a vi sto piste "nije programiranje za svakoga" pa mislim, nije ni matematika za svakoga, ne razume svako ni poeziju, nije likovno za svakoga, niti muzicko, jel treba sve to da poizbacujemo iz skola ili da svi idu ono sto im se svidja... osnovna skola kao i srednje gimnazije su tu da deca uce SVE a kasnije svako prema svojim preferencijama... ne volim kad se tako programeri javljaju pa nesto velicaju svoje zanimanje...

95% uopste nisu ni talentovani, jednostavno znaju koliko da odrade poslove sasvim solidno... isto kao sto svi voze auto a talenat ima 5% ljudi za to...

tako da je svakako dobro da deca uce prvo informatiku a zatim i neko konkretno programiranje kako bi usla u to... neka osnovna logika je pozeljno da se nauci...

Programiranje nije za svakog? Pa nije ni matematika ni hemija. Ni fizika nije za svakog. Srpski i knjizevnost isto nisu za svakog.
Pa ni citanje nije za svakog.

Najbolje da ne idete uopste u skole, jer to nije za svakog, nego se vratite da cuvate svinje.

Vuk Stefanovic Karadjic i Dositej se okrecu u grobu zbog ovih komentara...

istrazite malo sta je skrec pre nego sto krenete da pisete komentar i kako je to previse usko, nece tu niko decu uciti da posle toga svi rade u it kompanijama. (e sad za starije i pajton bice kriticno oko kadra ali bolje ista nego nista. ) cilj je iskljucivo da im se pokaze nacin razmisljanja jer je skrec bukvalno igrica u kojoj moraju da ukljuce mozak. I sluzi ce za to da deca vide da li im ide programiranje, a ne da upisuju fakultete it struke jer im je dobra zarada glavni motiv i onda tek na fakultetu shvate da to nije za njih.

Apsolutno su u upravu. Programiranje, a ne Word i slanje mejla biće elementarna digitalna pismenost za desetak godina. Ne, programiranje nije mistično znanje i da, svako normalnih intelektualnih sposobnosti može da nauči da programira.
Ali ima jedna caka. Nastavu programiranja mogu da drže jedino ljudi koji umeju da programiraju, inače ispadne sprdnja. Plata programera je nekoliko puta veća nego plata nastavnika u osnovnoj školi. Kako će nastavnici koji trebaju da drže tu nastavu biti stimulisani da ostanu nastavnici, zašto ne bi prešli u prvredu?
Samo se bojim da će rezultat biti nestručni nastavnici koji ne umeju da programiraju pa moraju da rade u školi i loša nastava koja ne daje rezultate.

Najbitnija stvar je da programiranje razvija logiku, sto je mnogo korisnije nego da deca uce napamet (kako sto vecinom uce u nasim osnovnim I srednjim skolama)

A Hrvatska ima 2.5 puta veci izvoz softvera od nas,.... HaHa, opet lideri

Cak sam i ja ucio Basic u Pascal u gimnaziji, a to je bilo posle 5. oktobra.

@ "Бојим се да ће то за ђаке бити још један баук, као што је (још увек) Математика. Математика је баук јер се предаје на погрешан начин.
Да ли имамо ко да предаје Информатику? Они који се у то разумеју имају много профитабилније послове и немају интерес да буду наставници. Друго, да ли има неко да то предаје на нивоу за тај узраст? Треће, за програмирање треба имати и неку склоност, не може то свако..."
 (sempervivum, 25. avgust 2017 11:23)

1. A ja se bojim da je za tebe pravopis bauk (Imena sk. predmeta se, npr., pisu malim pocetnim slovom.)

2. Da se bude pisac (knjizevnik) treba imati sklonosti, pa, opet, svi ucimo da pisemo, citamo, analiziramo itd. knj dela.

3. Dragi moji, deca su mnogo, mnogo sposobnija (i njihovi ucitelji) nego sto vi mislite da jesu. Deca imaju mnogo, mnogo vise interesovanja za sve nego sto vi mislite da imaju... Mi - odrasli - svojim ovakvim misljenjem o njima ih sputavamo. NISTA, ama, BAS NISTA se ne moze nauciti ako se govori: nisi ti za to, to je tesko, od toga nema koristi i sl. A najvise je takvih komentara ovde.

DECO! Ne slusajte ovakve cike i tete! Verujte sebi i svojim nastavnicima. NAvalite na programiranje i SVE STO JE NOVO. Samo tako cete VI PROMENITI SVET na bolje.

Ovo je cista sarena laza, koja sluzi za podilazenje narodu. Programiranje je trenutno u ekspanziji i trenutno se placa dobro. Potraznja ce znatno da se smanji, i pitanje je koliko ce danasnjih osnovaca uopste naci posao u ovoj oblasti. Programiranje i racunarske nauke ne postoje od juce.
Posto se politikom bave ljudi koji nemaju veze sa realnoscu , niti im je u bitno sta ce stvarno biti za 10-15 godina ove price prolaze.

Nama je bitno dobro skolstvo, da deca stvarno nauce nesto. Ne ovi jeftini trikovi , gde ce sva deca da budu programeri i zaradjivati za nase pojmove bogatstvo.

Nije poenta da se u postojeci obrazovni sistem doda jos jedan predmet, nego da se od tih djaka naprave ljudi koji znaju kako da razmisljaju i budu fleksibilni. Kako da pravilno izuce nesto i to znanje mogu i da upotrebe.

Ja se bavim programiranje i meni je to najbolje i najzanimljivije zanimanje. Takodje sam svestan da to ne interesuje svakog.

Ranije smo gradili ogromne fabrike i kombinate, koji nisu bili fleksibilni i nisu mogli da se prilagode novim uslovima. Onda su pocele price o malim i srednjim preduzecima.

Tako isto i sa programiranje. Sad bi se svi bavimo ovom jednom delatnoscu, i kada se trziste zasiti sta cemo onda?

Pozdrav

Siroti bivši profesori Marksizma, Odbrane i Fizičkog taman se navikli na informatiku i savladali Windows xp na ćirilici kad ono moraju da nabavljaju skripte i uputstva za programiranje. A ti Windowsi, svakih 5 godina nešto novo smisle.

programiranje, linux, razumevanje tcp/ip protokol steka, engleski, nemacki, bavljenje sportom, matematika ,to je kombinacija da svuda u svetu mozete da zaradite fino... Mislim da ko se odluci za ovo sto sam naveo nema da brine za lebac :-)

Noname kako mislite programiranje nije osnovno znanje. 21.vek je zaboga. Ne kazem da deca treba da pisu sami programe ali sabiranje oduzumanje celih brojeva u binarnom sistemu i malo Bulove algebre nije na odmet. I na kraju uvod u Pascal. To je nesto najosnovnije. To moze svako. Bavim se programiranjem i ovo je bas osnovno znanje

Podrzavam, ali bi dodao da treba da nauce da gledaju ulje na kolima, nivo tecnosti i pritisak guma kao i da svako mora znati da zameni tocak. Pola vozaca to ne zna.

Svaka cast premijerki sto uopste razmislja o ovakvim stvarima. Scratch se uci i u svetu i to u jos mladjem uzrastu. Pa i ja sam poceo iz casopisa da pabircim basic za ZX Spectrum jos u 4. osnovne. Medjutim, bojim se da ce se Hrvati poslednji smejati.

Plasim se da ce priuceni i nestrucni kadrovi da izazovu kontra-efekat. Svakako da postoje nastavnici matematike i tehnickog koji zahvaljujuci najpre sopstvenom trudu vec sada mogu da predaju programiranje. Ali takvih je mozda 10%. Ni u gimnazijama ne mozes nahvatati kvalitetan nastavni kadar informatike. Aktiv informaticara se najbrze menja - nastavnici stalno odlaze ili se saltaju na matematiku jer im je lakse. Ovo pisem iz licnog iskustva kao bivsi profesor informatike. Ne znam kako ce sve to izgledati u osnovnim skolama.

Dalje, imamo li mi u svakoj osnovnoj skoli racunarsku ucionicu? Nece valjda da crtkaju Scratch na tabli?

Na kraju - Python je odlican i moderan jezik opste namene. Hoce li djaci posle u srednjoj skoli da se retardiraju nazad na Pascal/Lazarus? Necu da nipodastavam, i sam sam programirao godinama u Delphiju, dok se nisam orijentisao na web programiranje (i nisam se ni jednog trenutka pokajao). Mozda je vreme da se sve ukupno malo modernizuje.

U svakom slucaju - lepa inicijativa, ali plasim se da mi ovde nemamo mogucnosti da to sprovedemo u delo.

Srdacan pozdrav svima!

Netko se gadno zaj.... sa nama. Prije točno trideset godina u onoj "truloj" državi sam u osnovnoj školi u predmetu "tehnička kultura" učio programiranje u Basic-u na računalu domaće proizvodnje https://hr.wikipedia.org/wiki/Orao_(ra%C4%8Dunalo)
Trideset godina kasnije u situaciji kad bukvalno svako dijete kod kuće ima računalo mi imamo praktično obavezan vjeronauk u školama i raspravljamo da li uvesti informatiku. Zemljo otvori se

Kada sam bio gimnazijalac pre dve godine, programske kodove smo ucili napamet.

Staa bre, pa imao sam programiranje u 7. i 8. razredu osnovne, bio i na takmicenju. BASIC smo radili, jeste prevazidjen ali je to bilo pre 17 god.

I do sada se ucilo programiranje iz Informatike i racunarstva.

U CG informatiku imaju u skolama jos od pre 10 godina

Pre 10ak godina u mojoj školi je informatika bila izborni predmet. Ko je hteo mogao je da pohađa časove.

Odlicna ideja i sto se krece sa Pythonom u osnovnoj. U gimnaziji Paskal treba potpuno izbaciti a ubaciti Javu (uvek aktuelna, osnove OOP) i Java script (osnove web programiranja). Informatika i programiranje su ozbiljne nauke, uskoro ce prožimati svaku disciplinu i neozbiljno je poslati decu na fakultet bez ikakvog predznanja iz ove oblasti (kao i iz ekonomije i preduzetnistva).

Predlazem mainframe za osnovce

Osnovna skola treba ostati osnovna. Programiranje nije osnovno. To moze da se radi u nekoj od srednjih skola i/ili visih/fakulteta, na konto interesovanja. A osnova treba biti matematika, a posebno logika. Ne moze svako biti programer, kao sto ne moze svako biti i dobar na likovnom, muzickom. Ovo su gluposti. Mozda treba postojati predmet osnove racunara i nista vise. Pa ako se neko opredeli za to, neka nastavi. Opet se izmisljaju gluposti.

Iskreno mi je drago ali mislim da programiranje nije za svakog. Mozda neko ima sklonosti ka poljoprivredi pa ga racunari i ne zanimaju. Ovo je isto ka kad na fizickom vaspitanju teras dete koje ima malo vise kilograma da radi kolut na gredi pa kad to ne uspe, dobije jedinicu. Ovo je pogresno na mnogo nivoa.

Бојим се да ће то за ђаке бити још један баук, као што је (још увек) Математика. Математика је баук јер се предаје на погрешан начин.
Да ли имамо ко да предаје Информатику? Они који се у то разумеју имају много профитабилније послове и немају интерес да буду наставници. Друго, да ли има неко да то предаје на нивоу за тај узраст? Треће, за програмирање треба имати и неку склоност, не може то свако...

Ovo je cista sarena laza, koja sluzi za podilazenje narodu. Programiranje je trenutno u ekspanziji i trenutno se placa dobro. Potraznja ce znatno da se smanji, i pitanje je koliko ce danasnjih osnovaca uopste naci posao u ovoj oblasti. Programiranje i racunarske nauke ne postoje od juce.
Posto se politikom bave ljudi koji nemaju veze sa realnoscu , niti im je u bitno sta ce stvarno biti za 10-15 godina ove price prolaze.

Nama je bitno dobro skolstvo, da deca stvarno nauce nesto. Ne ovi jeftini trikovi , gde ce sva deca da budu programeri i zaradjivati za nase pojmove bogatstvo.

Nije poenta da se u postojeci obrazovni sistem doda jos jedan predmet, nego da se od tih djaka naprave ljudi koji znaju kako da razmisljaju i budu fleksibilni. Kako da pravilno izuce nesto i to znanje mogu i da upotrebe.

Ja se bavim programiranje i meni je to najbolje i najzanimljivije zanimanje. Takodje sam svestan da to ne interesuje svakog.

Ranije smo gradili ogromne fabrike i kombinate, koji nisu bili fleksibilni i nisu mogli da se prilagode novim uslovima. Onda su pocele price o malim i srednjim preduzecima.

Tako isto i sa programiranje. Sad bi se svi bavimo ovom jednom delatnoscu, i kada se trziste zasiti sta cemo onda?

Pozdrav

Programiranje je kao vožnja automobila... Svi mogu da nauče... Neki samo da voze od tačke a do tačke b... Pritom da ne znaju da se parkiraju... A neki mogu da nauče da driftuju... Pouka je da svako može, samo oni talenatovani mogu da programiraju na visokom nivou

Buahahaha... 'de ste suzee sprem'te se da placemo

Da li mi imamo strucan kadar za ovo? Cast pojedincima. Kazu, obucice ih.
Vec vidim nastavnike kako se tresu, jer ce pojedini klinci znati odredjene teme deset puta bolje od njih. Kao moj profesor iz srednje skole koji je predavao Asembler unutar jednog predmeta.

@ "Бојим се да ће то за ђаке бити још један баук, као што је (још увек) Математика. Математика је баук јер се предаје на погрешан начин.
Да ли имамо ко да предаје Информатику? Они који се у то разумеју имају много профитабилније послове и немају интерес да буду наставници. Друго, да ли има неко да то предаје на нивоу за тај узраст? Треће, за програмирање треба имати и неку склоност, не може то свако..."
 (sempervivum, 25. avgust 2017 11:23)

1. A ja se bojim da je za tebe pravopis bauk (Imena sk. predmeta se, npr., pisu malim pocetnim slovom.)

2. Da se bude pisac (knjizevnik) treba imati sklonosti, pa, opet, svi ucimo da pisemo, citamo, analiziramo itd. knj dela.

3. Dragi moji, deca su mnogo, mnogo sposobnija (i njihovi ucitelji) nego sto vi mislite da jesu. Deca imaju mnogo, mnogo vise interesovanja za sve nego sto vi mislite da imaju... Mi - odrasli - svojim ovakvim misljenjem o njima ih sputavamo. NISTA, ama, BAS NISTA se ne moze nauciti ako se govori: nisi ti za to, to je tesko, od toga nema koristi i sl. A najvise je takvih komentara ovde.

DECO! Ne slusajte ovakve cike i tete! Verujte sebi i svojim nastavnicima. NAvalite na programiranje i SVE STO JE NOVO. Samo tako cete VI PROMENITI SVET na bolje.

Treba, nevezano za to da li deca imaju preferencije za programiranjem, jer na ovaj nacin se razvija logicko zakljucivanje, ali se nadam da ce nastavnici biti kreativni i pokazati da programiranje moze da bude zabavno i zanimljivo.

Podrzavam, ali bi dodao da treba da nauce da gledaju ulje na kolima, nivo tecnosti i pritisak guma kao i da svako mora znati da zameni tocak. Pola vozaca to ne zna.

Apsolutno su u upravu. Programiranje, a ne Word i slanje mejla biće elementarna digitalna pismenost za desetak godina. Ne, programiranje nije mistično znanje i da, svako normalnih intelektualnih sposobnosti može da nauči da programira.
Ali ima jedna caka. Nastavu programiranja mogu da drže jedino ljudi koji umeju da programiraju, inače ispadne sprdnja. Plata programera je nekoliko puta veća nego plata nastavnika u osnovnoj školi. Kako će nastavnici koji trebaju da drže tu nastavu biti stimulisani da ostanu nastavnici, zašto ne bi prešli u prvredu?
Samo se bojim da će rezultat biti nestručni nastavnici koji ne umeju da programiraju pa moraju da rade u školi i loša nastava koja ne daje rezultate.

Siroti bivši profesori Marksizma, Odbrane i Fizičkog taman se navikli na informatiku i savladali Windows xp na ćirilici kad ono moraju da nabavljaju skripte i uputstva za programiranje. A ti Windowsi, svakih 5 godina nešto novo smisle.

Tja, pa pocetkom devedesetih su ucene osnove Basic-a, Pascal-a i C-a u gimanazijama. Naravno da to i nisu bila neka znanja, ali verujem da se zadrzao u IT vodama onaj kome je to bilo zanimljivo.

A Hrvatska ima 2.5 puta veci izvoz softvera od nas,.... HaHa, opet lideri

Programiranje nije za svakog? Pa nije ni matematika ni hemija. Ni fizika nije za svakog. Srpski i knjizevnost isto nisu za svakog.
Pa ni citanje nije za svakog.

Najbolje da ne idete uopste u skole, jer to nije za svakog, nego se vratite da cuvate svinje.

Vuk Stefanovic Karadjic i Dositej se okrecu u grobu zbog ovih komentara...

istrazite malo sta je skrec pre nego sto krenete da pisete komentar i kako je to previse usko, nece tu niko decu uciti da posle toga svi rade u it kompanijama. (e sad za starije i pajton bice kriticno oko kadra ali bolje ista nego nista. ) cilj je iskljucivo da im se pokaze nacin razmisljanja jer je skrec bukvalno igrica u kojoj moraju da ukljuce mozak. I sluzi ce za to da deca vide da li im ide programiranje, a ne da upisuju fakultete it struke jer im je dobra zarada glavni motiv i onda tek na fakultetu shvate da to nije za njih.

E a vi sto piste "nije programiranje za svakoga" pa mislim, nije ni matematika za svakoga, ne razume svako ni poeziju, nije likovno za svakoga, niti muzicko, jel treba sve to da poizbacujemo iz skola ili da svi idu ono sto im se svidja... osnovna skola kao i srednje gimnazije su tu da deca uce SVE a kasnije svako prema svojim preferencijama... ne volim kad se tako programeri javljaju pa nesto velicaju svoje zanimanje...

95% uopste nisu ni talentovani, jednostavno znaju koliko da odrade poslove sasvim solidno... isto kao sto svi voze auto a talenat ima 5% ljudi za to...

tako da je svakako dobro da deca uce prvo informatiku a zatim i neko konkretno programiranje kako bi usla u to... neka osnovna logika je pozeljno da se nauci...

Kada sam bio gimnazijalac pre dve godine, programske kodove smo ucili napamet.

Svaka cast premijerki sto uopste razmislja o ovakvim stvarima. Scratch se uci i u svetu i to u jos mladjem uzrastu. Pa i ja sam poceo iz casopisa da pabircim basic za ZX Spectrum jos u 4. osnovne. Medjutim, bojim se da ce se Hrvati poslednji smejati.

Plasim se da ce priuceni i nestrucni kadrovi da izazovu kontra-efekat. Svakako da postoje nastavnici matematike i tehnickog koji zahvaljujuci najpre sopstvenom trudu vec sada mogu da predaju programiranje. Ali takvih je mozda 10%. Ni u gimnazijama ne mozes nahvatati kvalitetan nastavni kadar informatike. Aktiv informaticara se najbrze menja - nastavnici stalno odlaze ili se saltaju na matematiku jer im je lakse. Ovo pisem iz licnog iskustva kao bivsi profesor informatike. Ne znam kako ce sve to izgledati u osnovnim skolama.

Dalje, imamo li mi u svakoj osnovnoj skoli racunarsku ucionicu? Nece valjda da crtkaju Scratch na tabli?

Na kraju - Python je odlican i moderan jezik opste namene. Hoce li djaci posle u srednjoj skoli da se retardiraju nazad na Pascal/Lazarus? Necu da nipodastavam, i sam sam programirao godinama u Delphiju, dok se nisam orijentisao na web programiranje (i nisam se ni jednog trenutka pokajao). Mozda je vreme da se sve ukupno malo modernizuje.

U svakom slucaju - lepa inicijativa, ali plasim se da mi ovde nemamo mogucnosti da to sprovedemo u delo.

Srdacan pozdrav svima!

Odlicna ideja i sto se krece sa Pythonom u osnovnoj. U gimnaziji Paskal treba potpuno izbaciti a ubaciti Javu (uvek aktuelna, osnove OOP) i Java script (osnove web programiranja). Informatika i programiranje su ozbiljne nauke, uskoro ce prožimati svaku disciplinu i neozbiljno je poslati decu na fakultet bez ikakvog predznanja iz ove oblasti (kao i iz ekonomije i preduzetnistva).

Najbitnija stvar je da programiranje razvija logiku, sto je mnogo korisnije nego da deca uce napamet (kako sto vecinom uce u nasim osnovnim I srednjim skolama)

Noname kako mislite programiranje nije osnovno znanje. 21.vek je zaboga. Ne kazem da deca treba da pisu sami programe ali sabiranje oduzumanje celih brojeva u binarnom sistemu i malo Bulove algebre nije na odmet. I na kraju uvod u Pascal. To je nesto najosnovnije. To moze svako. Bavim se programiranjem i ovo je bas osnovno znanje

programiranje, linux, razumevanje tcp/ip protokol steka, engleski, nemacki, bavljenje sportom, matematika ,to je kombinacija da svuda u svetu mozete da zaradite fino... Mislim da ko se odluci za ovo sto sam naveo nema da brine za lebac :-)

U CG informatiku imaju u skolama jos od pre 10 godina

Netko se gadno zaj.... sa nama. Prije točno trideset godina u onoj "truloj" državi sam u osnovnoj školi u predmetu "tehnička kultura" učio programiranje u Basic-u na računalu domaće proizvodnje https://hr.wikipedia.org/wiki/Orao_(ra%C4%8Dunalo)
Trideset godina kasnije u situaciji kad bukvalno svako dijete kod kuće ima računalo mi imamo praktično obavezan vjeronauk u školama i raspravljamo da li uvesti informatiku. Zemljo otvori se

Cak sam i ja ucio Basic u Pascal u gimnaziji, a to je bilo posle 5. oktobra.

I do sada se ucilo programiranje iz Informatike i racunarstva.

Staa bre, pa imao sam programiranje u 7. i 8. razredu osnovne, bio i na takmicenju. BASIC smo radili, jeste prevazidjen ali je to bilo pre 17 god.

Predlazem mainframe za osnovce

Pre 10ak godina u mojoj školi je informatika bila izborni predmet. Ko je hteo mogao je da pohađa časove.