Obrušio se potporni zid; Koridori: To je 3 promila

Dobro je sto se obrusio. Da se vidi gde su sve naponi u tlu. Za geologe odlicna informacija... Uz neki zemljotres to bi se desilo u eksplaotaciji. Ovako na vreme.
(Bogdan, 13. april 2017 09:43)

Geologija nema neku metodu da proračuna napone unapred? Nego ovako, podigne se zid pa se čeka da se sruši da bi se videlo naponsko stanje? Zamišljam mostograditelje koji naprave most, sačekaju da pukne neki stub ili nosač pa kažu "Super, sad znamo gde su najveći naponi."

Haha zatrpaće nas javašlukom, napravili su potporni zid od kartona. Užas. To brdo se stabilizuje sa šipovima,dubokim betonskim inekcijama i mora se osigurati da izdrži svaki zemljotres,a ovaj javašluk nije izdržao ni malo kiše. Ovo je dobro upozorenje da u grčku idem avionom ili preko Austrije,Italije pa na trajekt do Grčke.

Kvalitetno. Ceo koridor je u tom kvalitetu.

Ovakve stvari se dešavaju na tako velikim gradilištima naročito u geološko-geotehničkim kompleksnim sredinama. Ne treba odmah kriviti projektante, sami izvođači radova se često ne pridržavaju projektnih procedura. Mada je moguće da se geološko-geotehnički istražni radovi nisu odradili kako treba i u dovoljnoj meri, često se i tu štedi novac.

Nista cudno, naravno da ce da se urusi kada mu je proslo vreme, koliko grade taj autoput, 100 godina? U medjuvremenu je zid ostario, oslabio i urusio se.

Majko mila, ko je sve zaposlen u "Koridorima"... Evo neka jedan inženjer, bilo koje struke, ostavi komentar i kaže da li je uopšte moguće da neko sa diplomom da ovakvu izjavu? Da se izražava u "promilima" za nešto što pravi milionsku štetu, a da ne pominjem da može da ubije stotine ljudi? Zamislite da u "Boeingu" ili "Airbusu" kažu da im pada "samo" 3 od hiljadu aviona - a pošto svaki dan na Zemlji leti oko 100.000 p, u redu je da zvekne 30 dnevno...

o boze....hocemo li stici zivi...

Mene kao gradjevinskog inzenjera su ucili da potporni zidovi, izmedju ostalog, sluze da ne dodje do ovog. Mozda su me pogresno ucili?

Pocelo je ...

Majstorski nema šta!

Da se ja pitam,ja bih proterao autobus ovuda.

Ovo mogu da pričaju samo kvazi inženjeri i strućnjaci....Ovo na slici nije PRIVREMENO SANIRANJE do izgradnje drugog objekta (tunela,mosta).Ovo na slici je trebalo da bude TRAJNO izgrađeni objekt.Loše je urađeno sondiranje,loše projektovano i loše izgrađeno.Tipičan šminkeraj i marifetluk!

Kineska roba?
Šta se može očekivati za 10 godina?
(Radoslav Milojević, 13. april 2017 09:09)

Kamo srece da je u pitanju kineska infrastruktura. Pre desetak godina vodio sam putujuci teskom provincijom laki razgovor sa domacinima i upitah da li imaju brze pruge. Ogovor je bio da, nazalost, u toj provinciji brze pruge nisu predvidjene, vec samo one do 200 km/h. Toliko o "kineskoj robi" i srpskim stucnjacima.

Ako zbog obrušenog zida pogine 5 putnika, to je samo pola promila.

auuuuu, baš su ga opravili, biće to jako bezbedno za provozati se

Kvalitet, pre svega!

Ovo je necija greska, nemojte da verujete pricama kako je ovo normalna stvar. Nije normalna i posledica je necijeg pogresnog proracuna...

"Dobro je sto se obrusio. Da se vidi gde su sve naponi u tlu. Za geologe odlicna informacija... Uz neki zemljotres to bi se desilo u eksplaotaciji. Ovako na vreme.
(Bogdan, 13. april 2017 09:43)

Geologija nema neku metodu da proračuna napone unapred? Nego ovako, podigne se zid pa se čeka da se sruši da bi se videlo naponsko stanje? Zamišljam mostograditelje koji naprave most, sačekaju da pukne neki stub ili nosač pa kažu "Super, sad znamo gde su najveći naponi."
Hoce li tako i za ovaj tunel da sacekaju da se urusi pa da izracunaju gde su najveci naponi, ako neko pogine to je sve u procesu izgradnje i izvodjac ce biti duzan da nadokandi stetu poginulima!? To ce za geologe biti odlicna informacija

sta ocekujete od drzave koja 30 godina ne moze da izgradi 200km autoputa?

Dobro je sto se obrusio. Da se vidi gde su sve naponi u tlu. Za geologe odlicna informacija... 
Uz neki zemljotres to bi se desilo u eksplaotaciji. Ovako na vreme.
(Bogdan, 13. april 2017 09:43)

to je odlicna informacija, ali samo za napredne geologe

@Bogdan.. Postoje istrazni radovi koji se sprovode da do ovoga ne bi doslo. Ovo je sramota

Onome ko se nađe na ta tri promila, ništa neće značiti vaša opravdanja i objašnjenja!

Insajder, 13. april 2017 15:10
Gradjevnski inzenjer sam i ja i sve ste uglavnom lepo napisali, sa tim sto ima jos jedna bitna stvra, što je lepo primetio Posmatarč, 13. april 2017 16:25. Uopste ne kapiram zasto ste dobili ovoliko minusa (86 u 17:24)
Kao prvo ovo ije klasivan potporni, ovde je rec o ankernom zidu. Na mnogim mestima se vide "bradavice, a to su glave ankera. Ankeri sluze da "utegnu" tlo, ali moraju da idu do zdrave stenske mase. Primer kako se to radi se moze videti u Ovcarsko kablarskoj klisuri. Sve ovo ide na dušu, prvenstveno projektanta, a nista manje i izvođača. Prilikom izvođenja se mora signalizirati da postoji problem. Ali kao što napisa Posmatrac ovde se vidi da u pojedinim zidovima uopste nema armature. Znaci u kompletnom lancu su svi zakazali, projektant, izvodjac, nadzorni organ. Ako me pitate zasto je to tako, pa iz prostog razloga sto je politika birnija od struke. Nije problem, kada vam odlaze iz zemlje najbolji (njih ima malo), problem nastaje, kada odlaze (a to je vec 20 godina) odlicni inzenjeri. U firmma su ostali mediokriteti. Botovi, izbori su zavrseni, nema potrebe da se kacite i glasate po ovim sajtovima. I da, ako mene pitate riba od glave smrdi, nekompetentni ljudi su na celu i Puteva Srbije i Koridora i Ministarstva. za ovo treba da slede krivicne prijave, gunitak licenci i ostavke. Hvala, zamolio bih da se komentar objavi.

Kad ga zavrse, pa otvore, proslave i slicno, pa kad krene "jesen", tj. da opada sve zivo...

Lazemo se, ali nikad nismo napravili nista solidno (sem po Africi za tudje pare) niti cemo. Cak ni stranci u nasoj zemlji ne rade ozbiljno, valjda je nemar zarazan. Postoji par bajki i predanja kako smo ovo ili ono, ali... mozda igramo vaterpolo, odbojku i basket (citajuci B92 ukapirao sam da tenis vise ne igramo), ali tamo gde treba strpljenje, rad i disciplina - nema nas.

Igrom slucaja,u utorak,pri povratku iz Grcke bas sam gledao u te potporne zidove i prvi utisak mi je bio kao da ce se u nekom trenutku urusiti.Danas citam da se urusio zid.

Napredno se gradi. Setite se da je isto tako voda odnela deo kamena odmah nakon izgradnje rečnog korita (posle onih poplava), a norvežani nam dali pare da odradimo to kako treba.

"Inženjer - projektant" je Tomin kolega sa faksa...

"”Dokle god se proces izgradnje u potpunosti ne završi, moguća su dešavanja kao ova..."
Građevinski sam inženjer više od četvrt veka. Ovo nema veze sa istinom. Posao projektanta i jeste da objekat koji se gradi po njegovom projektu obezbedi da bude stabilan i funkcionalan u BILO KOJOJ FAZI njegovog života. Ovde se srušio potporni zid, a da još put ispod njega nije ni napravljen! Očigledno je tako aljkavo projektovan čim se polomio još u pripremnoj fazi. Ovo se nigde u svetu ne bi smelo desiti!
Ta deonica je svojevremeno data na izvođenje 3 različita izvođača. Dva su se, odmah nakon izvedenih svega nekoliko potpornih zidova, povukli iz daljih radova i tuže nas zbog nekvalitetnih projekata koje su dobili od investitora. Vrlo slaba geološka instraživanja su urađena, a usput je i projektant (Institut za puteve) neprofesionalno odradio svoj deo posla. Pre nekoliko godina su mi dali te projekte na uvid (u cilju popravke kritično izvedenih potpornih zidova) i bio sam šokiran "nameštanjem" rezultata na račun stabilnosti!
Posao nisam prihvatio rečima: - Sad nam samo preostaje da vidimo koliko će tih potpornih zidova završiti u Južnoj Moravi.
Ne znam šta se posle toga desilo sa tim projektima, kao i sa već izvedenim potpornim zidovima, ali sumnjam da je tu bilo nekih ozbiljnijih intervencija. Popravka njihova bi koštala više nego da se poruše i novi naprave, a to mi se čini da nije rađeno...

Све се нешто питам како се није урушио потпорни зид у грделичкој
клисури који је рађен пре 60 година.Или нешто на прузи која је
рађена пре 128 година(1889).Како то у 21.веку,у доба "процвати Србије"?Ја мислим да је то страна агентура урадила.100%,нема ко други.сачекаћемо изјаву Др Небојше из Београда и надлежне министарке
Видеће се да сам у праву,ЦИЈА,снајка ЦИЈА.Или КГБ.Сасвим свеједно.

Ako neko nastrada od obrusavanja potpornog zida, verovatno ce i broj zrtava oznaciti u promilima u odnosu na ukupan broj putnika koji prolaze koridorom.

U tunelu ispod Mon Blana u Alpima se nakon pistanja uguusilo 300 ljudi zbog greske u proracunima.
Ne kazem da je normalno, ali daleko je od toga da smo mi najgori.
(Stop pljuvackoj diktaturi!,

Nije bila greška u proračunima nego je ventilacija još više raspalila požar i ljudi su se pogušili. I to je bio prvi takav slučaj u istoriji a armirani beton postoji bar tri veka. Nemoj da troluješ.

Radio sam na deonici autoputa zg-Rijeka u Hrvatskoj!
Na jednoj deonici sećam se 50 kamiona je dve nedjelje
odvozilo kamenje ( mislim da se radi o hiljadama metara kubnih),
dok stene izmedju kojih prolazi autoput nisu istesane tako
da nema teorije da se nesto odvali na drum! Radilo se dugo,
samo taj deo od 2 km oko dve nedelje, ali je posao obavljen vrhunsjki!
Ako vas put nanese ovom autocestom razgledajte oko sebe dok se vozite,
sad se tek vidi sto je trebalo sve probiti da se napravi
ovakva autocesta!

Kineska roba?
Šta se može očekivati za 10 godina?

Rece Vucic da ce izgraditi vise autoputeva nego Tito. Mozda je mislio vise nego sto je Tito sam, svojerucno izgradio?!

Kako nam dobro ide...

Ništa, nek podignu granicu na 5 promila.

Juče sam ponovo putovao autoputem države Srbije na relaciji na relaciji Kragujevac Subotica. Da li neko može da prepozna na kojoj deonici je nova trasa i na kojoj stara? Ono što je uočljivo je da nova ima dublje kolotragove i neravnija je. Ovo rušenje na koridoru je stndard gradnje u Srbiji. Mogu da se javljaju ovde stručnjaci i ovakvi i onakvi. Sedite u auto i provozajte se malo. Preporučujem kada imate vremena prošetajte malo do Zagreba i sami se uverite u razliku.

3 promila je imao onaj ko je zaključio da je ovaj zid ok kada je napravljen.

E tome pricam sve vreme. Ne smetaju oni meni na vlasti zato sto su polupismeni i bahati, nego sto su korumpirani, neznalice i kao takvi ekstremno opasni. U sve se mesaju pa nam ginu ljudi u poplavama i helikopterima, bolnice nemaju osnovna sredstva za rad, deca nam uce u cumezima a spremamo ih za 21. vek. Zato mi smetaju, jer su opasni.

U tunelu ispod Mon Blana u Alpima se nakon pistanja uguusilo 300 ljudi zbog greske u proracunima.
Ne kazem da je normalno, ali daleko je od toga da smo mi najgori.
@Stop pljuvackoj diktaturi!

U pozaru koji se desio 1999. godine je poginulo 38 putnika i 14 vatrogasaca i to usled eksplozije cisterne sa zapaljivim tecnostima, koja je gorela 50 sati (mnogo duze nego sto su zastitne prostorije mogle da izdrze)
Znaci nije greska u konstrukciji, vec teska tragedija. I tunel je unapredjen, a odgovorni su kaznjeni (zatvorskim kaznama).

Drzi vodu dok majstori odu pardon jos nisu otisli

tunel Mont-Blanc je dugacak nepunih 12km i 1999 godine se zapalio motor kamiona (belgijskog) i poginulo je 39 ljudi. nije se radilo ni o kakvoj gresci u proracunu. posle toga su napravljene dodatne bezbednosne mere -skeniranje kamiona, merenje temperature tockova kao i specijalni kanali i sistemi za provetravanje. ali se nista nije srucilo - cak ni od stravicnog pozara. kad neko barata cinjenicama i brojevima, nije lose malo i da se upozna sa istim, a ne da prepricava neistine.
u ovom slucaju, rusenje potpornog zida je neprofesionalnost i neznanje u pitanju i tako se treba nazvati. radi se i o projektu i o nadzoru i o izvodjacu, a pre svega je rec o novcu i kvalitetu. uostalom kod nas je normalno da put pukne pre pustanja u saobracaj. kod nas je normalno da se na novom putu pojave krateri zato sto "nema zavrsnog sloja"... zapitajte se gde nam je skola, gde su nam fakulteti, gde su nam strucnjaci, gde su nam plate, a ponajvise se zapitajte - ko nam sve ovo vodi - i svima ce biti jasno i zasto nam se ruse potporni zidovi.

Za sve ce oni da nam kazu da je normalno i da toga ima i u Svajcarskoj, nov put koji se rusi nakon mesec, dva, sasvim normalno, sve je to standardno, kako da ne.

Сви што кажу да је то нормално и да се дешава немају много знања о грађевини. Нормално није и десила се нечија грешка. Нарочито тамо где је познато да је терен ризичан треба ангажовати стручњаке - геологе, који пре почетка радова заједно са грађевинским инжињерима донесу одлуке о начину извођења. Овако нешто не сме да се деси. Поготову не у овим размерама. Овако нешто је брука. Треба утврдити да ли је извођач упозорио на могуће последице и да ли је ипак радио по налогу министарства или неког другог. У сваком случају се одговорност за штету може утврдити и не би се нигде смело подвести под - "нормално"

Ministarka da da pod hitno ostavku , nije za to stručna a svugde se meša

Gospodin INSAJDER je sve lepo objasnio, ja sam probao da uveličam fotografiju i definitivno armatura je ukradena. Ako ste nekada videli armirano-betonsku gredu koja je urušena ( izguglajte fotografije bombardovanja Srbije, ili bilo kog zemljotresa) možete videti da uvek iz polomljene grede izlazi armatura. Nemoguće je da odron preseče ravno gredu sa armaturom. Ko zna koliko je tu pokradeno materijala a toliko zadužili pokolenja. Ali priča ode u vetar, opravdali su oni i gore stvari od ovoga.

zasto me ovo ne iznenadjuje....

A sta kaze Zakon, koliko promila je dozvoljeno?

Gledao sam snimak nekoliko puta I uveličano I usporeno pa mogu samo da postavim jedno pitanje a gde je armatura u ovom potpornom zidu?? NI jedna žica armature nije ispala a o armaturnim mrežama da I ne govorimo. Ako je ceo zid urađen bez armature onda je ovaj deo puta opasan po život putnika. Definitvno je izgleda neko kraduckao u izradi ovog potporinog zida.

Zamislite Vučićeve autoputeve za samo 10 godina!!!???
A onomad smo imali izbore, koje, na žalost, opet nismo iskoristili.

Ajde da vam olaksam, posto tacno znam o cemu se radi, jer radim za istu firmu. Postoji armatura u vidu mreze ispod prskanog betona, koji se nalazi izmedju stubova. Ti statubovi takodje imaju gvozdenu konstrukciju koja se postavlja a zatim naliva betonom. Kriv je iskljicivo projektant, zato sto nije promenio projekat. Linija po kojoj je "puklo" nastala je usled klizista, zbog prirodnog izvora vode koji se iza nje nalazi. Sada zasto je prirodni izvor vode zatvoren vestackim putem, bez promene projekta, to je pravo pitanje. A odgovor lezi u losem projektantu, prepisanom vec postojecem projektu i nemarnosti izvodjaca kojeg koridori pretiskaju da se posao zavrsi sto pre. Sada ko je kriv?

Bas sam pre nekoliko dana bio na razgovoru za posao u jednom da tako kazem, "privatnom" preduzecu (sa "benefitima") koje "dobija" sve ove projekte koje finansiraju ove evropske banke... Ponudili mi da radim za minimalac. Ja reko` neka hvala vam puno, idem opet u Rusiju.

Sta god da radimo, aljkavi smo

од ове буразерске економије има сви да изгинемо, што од глади што од урушавња свега и свачега.

Sada ce Zorana da kaze da slika nije uopste sa nasih puteva (kao onomad sa onom rupom na putu)

A kada su na redu sledeca 2 ili 3 promila ?
( Samo da znamo ako prolazimo tim pravcem).

(Vasa!, 13. april 2017 12:58)

Evo da ja napisem neki dojam. Posljednja dionica izmedju Zagreba i Madjarske radjena je blizu Varazdina. Ostavljena kao zadnja jer je najteza.Zasto najteza? Zato jer je kraj brdovit a nema kamena,sve je blato.Neke bregove su mjesecima odvozili, to kad si sastrane gledao nisi mogao povjerovati da ce sve to maknuti kako bi napravili ravnu trasu. Bila su i dva tunela,ekstra skupa bas zbog tla u kojem su gradjena. Poslije svih tih poslova cesta je otvorena ali je prve jeseni poslije velikih kisa nastao odron duzine tristotinjak metara,cijela autocesta se zamaknula pedesetak metara,asfalt se digao na mjestima i metar,bio je valovit kao uzburkano more. Sluzbena izjava ljudi koji su bili odgovorni je kako nisu mogli znati da ce bas tu nastati odron iako suma koju presijeca cesta ne raste uspravno vec pod nekim kutem. A drvo obicno zeli rasti pod pravim kutem,nije ukoso raslo vec je zemlja klizala. Poslije sanacije vise se nista ne dogadja ali pitanje ko je odgovoran za milijunski trosak popravaka nije nikad odgovoreno. Po mom misljenju netko tko prima ogromne novce za svoj odgovoran posao u slucaju nezgode jednostavno mora odgovarati. Sanacije su duplo skuplje od gradjenja tako da se greske ne smiju dogoditi. Nisu oni djeca,to su sve inzinjeri skupo placeni za svoj posao od projektiranja do izrade

ponos i dika SNS vladavine se srusio - kako je to moguce od takvih postenjacina?! a sa armaturom, sta se desilo? Da nije korodirala u medjuvremenu pa je zbog toga nema?

U tunelu ispod Mon Blana u Alpima se nakon pistanja uguusilo 300 ljudi zbog greske u proracunima. Ne kazem da je normalno, ali daleko je od toga da smo mi najgori.
(Stop pljuvackoj diktaturi!, 13. april 2017 14:53)

A da se nisu kojim slučajem ti ljudi ugušili zbog požara, a ne greške u proračunu? Da se tunel obrušio, pa i da kažemo da je bila greška u proračunu. Greška je tu mogla da se desi samo u izvedbi protivpožarne zaštite, a to je već drugi padež u odnosu na temu koju komentarišemo.

Alo ljudi generalstab je gadjan tomahavkom i ona je samo prosla kroz beton,al iz betona viri sto zica armature,ovde se zemlja obrusava i ne vidim pet zica iz betona koji i dalje stoji neostecen s desne strane kao da su samo beton stavljali bez gvozdja...

Strucnjaci iz " Koridora ", pogledajte poslednju sliku...i vi kazete da je to normalno???

Sad kad ode Zorana pa kad im podvikne ima perje da leti!

...grad gradili Skadar na Bojani,
grad gradili tri godine dana,
tri godine sa trista majstora;
ne mogoše temelj podignuti,
a kamoli sagraditi grada:
što majstori za dan ga sagrade,
To sve vila za noć obaljuje...

A armatura viriiiiiii ...

Šta se prave ludi,odgovaraju Saši Jankoviću,Živkoviću,Obradoviću a niko da izađe sa projektom za taj zid i kaže šta je predviđeno ima li armature ili ne treba da ima,šta je odobrio nadzorni organ ??I tako dalje ali samo stručno bez Vučića, Martinovića,Stefanovića i ostalih univerzalaca!!

Cela ta prica sa trasom puta kroz Predejane je zbog kafane. Ugostiteljku lobi + Mrka su projektovali trasu. Od te cinjenice je potrebno da krene konverzacija. Zemlja, drustvo i sistem kojoj su koordinate kafane, pecenje, kamiondzije i pevaljke moze samo da bude osudjena na ovo sto joj se i desava.

Za neupucene...ovakvi zidovi se rade na stenovitim, a ne zemljanim kosinama. Izmedju armirano betonskih greda, stena se prska betonskom emulzijom da ne bi doslo do odrona iste. Ovde stene i kamena nigde nema...bar ja ne vidim!

@(Stop pljuvackoj diktaturi!, 13. april 2017 14:53)

Poginulo je 39 ljudi a uzrok nije bila greška u konstrukciji tunela već požar jednog teretnog vozila čiji je vozač ostavio kamion na sred tunela i pobegao čim je video požar. Svi odgovorni za sigurnostu u tunelu su naravno odgovarali za svoje propuste! Ja se više ni ne sećam kada je neko u Srbiji odgovarao za svoje propuste, pa čak ni za one koji su plaćeni ljudskim životima...

Pa ovo nisu drveni šipovi pa da se obruši. Vidi se da je u pitanju finiširan betonski zid. Kad bi se i zgrade pravile sa istom filozofijom nijedna ne bi bila dovršena.

kako sad ovo sve deluje nepouzdano !

Pozdravio bi komentar gospodina pod pseudonimom Insajder. Nazalost, ovakve stvari ce nastaviti da se desavaju ubrzanim tempom, samo se nadam bez ugrozavanja zivota. Vi ste gospodine polozili 30-tak dvosemestralnih ispita, desetine ulaznih i izlaznih kolookvija, ulaznih i pismenih testova, niste dobijali bodove na brisanje table i nosenje krede, prisustvo nastavi i slicno. Vi ste na trecoj godini znali uraditi statiku objekta, danas dok se dodje do statike vi ste vec zavrsili fakultet. Pozdrav od jednog gradjevinca devet-semestrasa iz Regina, CAN. Pozdrav mojim prekodrinasima u RS.

Prestanite lupetati i Vi strucni i Vi nestrucni. Ne znamo razlog zasto se ovo desilo. mozda je zbog proracuna mozda zbog izvodjenja ali ne znamo. Cak i da je sve uradjeno po pravilima struke ovakva stvar se moze desiti. Svako normalan ko je prosao kroz tamosnji teren moze lako zakljuciti o kako teskom terenu se radi. U nekim delovima ni divokoze ne prolaze. I dosta vise pljuvanja po gradjevinskoj struci, sve ne valja i mi smo najgori, nase firme su najgore, nasi inzenjeri nasi radnici. Nije to bas tako, delu naseg naroda nista ne valja i nikad nece valjati, a sve pametni sede ispred androida i kuckaju a lopatu videli samo na televiziji. Dosta mi je vise tih sto mrze. Ja to ne mogu da shvatim.

Dobar kvalitet mozda zbog toga

@Aleksandar
Ko je uopšre rekao da su ovo radile naše firme? Ovde je reč o nadzornim organima kojima promakne da je tunel niži nego po specifikaciji pa mora da se prokopava još jedan sloj u dubinu celom dužinom tunela, koji dozvole da se uradi put koji odsece 10 kuca od ostatka sela bez da naprave podvoznjak ispod puta a sva voda se sliva u njihova dvorista jer je put blokirao sve podzemne vode. Gradjevinci rade onako kako ih kontrolise nadzorbi organ. Ako nadzor ne valja uvek se nadje neko ko hoce da ustedi, zabasuri ... U Indiji je pala zgrada od 6 spratova jer je gradjevinac ugradio armaturu 6 umesto 10. A zasto? Zato što ga nisu kontrolisali.

Za sve ce oni da nam kazu da je normalno i da toga ima i u Svajcarskoj, nov put koji se rusi nakon mesec, dva, sasvim normalno, sve je to standardno, kako da ne.
(voodoo, 13. april 2017 12:59)

U tunelu ispod Mon Blana u Alpima se nakon pistanja uguusilo 300 ljudi zbog greske u proracunima.
Ne kazem da je normalno, ali daleko je od toga da smo mi najgori.

Tri promila previše!

Ovo nije stalni potporni zid. Deonica nije pustena u saobracaj. Desavalo se i na koridoru 11, pa posle pustanja u saobracaj nije. Srbija je prepuns klizista.

Dobro je sto se obrusio. Da se vidi gde su sve naponi u tlu. Za geologe odlicna informacija...
Uz neki zemljotres to bi se desilo u eksplaotaciji. Ovako na vreme.

Haha zatrpaće nas javašlukom, napravili su potporni zid od kartona. Užas. To brdo se stabilizuje sa šipovima,dubokim betonskim inekcijama i mora se osigurati da izdrži svaki zemljotres,a ovaj javašluk nije izdržao ni malo kiše. Ovo je dobro upozorenje da u grčku idem avionom ili preko Austrije,Italije pa na trajekt do Grčke.
(Banderaš, 13. april 2017 09:32)
Auuu strucnjaka... kazes betonom, betonskim injekcijama ? Rodjace, za sanaciju bilo kakvog klizista, prvo treba da se odvuce VODA, pa da se pronadje na KOJOJ DUBINI je klizna ravan, i tek se onda pristupa sanaciji, tj. obezbedjivanju klizista.

budalastina je sve na teret izvodjaca
to je u redu ako nije radio po projektu, ako nije upozorio da projeat ne valja (a zasto je onda radio da se dovede ako je pametan tu gde je sada)
Kriv je nadzor koji nije upozorio, zatim projektanti, nadzornici projektanata koji su duzni da sve to prekontrolisu
Ako je radjeno po projektu kriv je onaj ko je radio geofiziku tla i nadzor
Izvodjac nije
Ako je zaobidjen projekat kriv je izvodjac i nadzor
Svi bez para i posla da ostanu uz rivicne prijave i dugogodisnji odmor u odredjenoj ustanovi

To se desava kada se istrazni radovi ne urade kako treba i ne ispita se dovoljan broz uzoraka, sto za posledicu ima losu sliku o samom tlu.
Na istraznim radovima ne sme se stedeti!!

svi smo sad jaki na rečima, A ko bi sad iz naše generacije uzeo lopatu u šake i počeo radnu akciju. hvala našim dedovima,znali su da zapnu,ali nisu neku veliku mudrost preneli nama, samo za kuknjavu znamo.

Stvarno mi nije jasno pored ovoloiko strucnjaka kako nam nedostaju gradjevinski radnici, armiraci, tesari, zidari.
Kako od ovolike pameti zaostajemo za razvijenim svetom desetine godina.
Da li ste vi nazovi strucnjaci sto se u sve razumete u zivotu jedan kokosinjac izgradili. O stepenicama i potpornim zidovima necu ni da pricam, jer je to za vas visa matematika. U najrazvijenijim zemljama na svetu se dogadjaju ovakve stvari i posle desetina godina eksplatacije objekata.

Zamislite samo da je Tito gradio Djerdap na ovaj način,
koliko bi trajao! Ovako i naši praunuci će koristiti struju
koju proizvodi ta hidroelektrana!
A gradilo se u vreme kad tehnika nije bila na nivou na kojem je
danas! O ostalom nema smisla da komentarišem, ovo je dovoljno!

(Insajder, 13. april 2017 15:10)

Većina projekata je takva, ja sam isto u toj struci i vidim šta se radi. Uzimaju se tek svršeni studenti da rade ozbiljne stvari, nema nikoga da ih usmerava, kontroliše i vodi a oni misle da sve znaju.
Ali pitanje za sve inženjere, šta Vi radite u Komori?! Zašto ne podignete glas protiv nesavesnih i loših projektanata i još gorih Biroa?!

Sudeći po visini tunela na autoputu Preljina - Ljig, gde su tvrdili da nisu napravili niske tunele, a zatim su skinuli asfalt, pa u dva tunela imate beton, ovo uopšte ne čudi...

Amortizacija puta je sasvim normalna stvar.

Čemu uopšte taj deo autoputa?Većina stanovništva prolazi tuda 2 puta godišnje, mnogi ni tada, pošto na žalost samo 10% ljudi godišnje ide na more.Mogao je da posluži i stari dvosmerni put.Ovako su ulupane milijarde dinara koje će naši praunuci vraćati, priroda u tom kraju je skroz poremećena jer životinje ne mogu da prelaze sa jedne na drugu stranu klisure, a prelazi za njih nisu predviđeni projektom, iako je to EU standard.

ruku na srce desava se, izvodjac da plati popravku kao i testiranje i ispitavanje kvaliteta ostalih zidova i nema problema.

Ma to je bre šala. Kao za one glasacke listice. Zezale se komsije iz Predajana. Istraga ce da pokaze :-) tu je i poligraf ako zatreba.

Ovi izgleda nisu čuli za armaturu koju su mogli da ubace kada su napravili zaštitu.

Ovo je već za da neko ode u zatvor. Ovo može samo smišljeno da se radi. Ako se za ovo ne odgovara gotovi smo i kao država i kao narod. Kraj!

Dobro je sto se obrusio. Da se vidi gde su sve naponi u tlu. Za geologe odlicna informacija...
Uz neki zemljotres to bi se desilo u eksplaotaciji. Ovako na vreme.

Haha zatrpaće nas javašlukom, napravili su potporni zid od kartona. Užas. To brdo se stabilizuje sa šipovima,dubokim betonskim inekcijama i mora se osigurati da izdrži svaki zemljotres,a ovaj javašluk nije izdržao ni malo kiše. Ovo je dobro upozorenje da u grčku idem avionom ili preko Austrije,Italije pa na trajekt do Grčke.

Majstorski nema šta!

Kineska roba?
Šta se može očekivati za 10 godina?

Nista cudno, naravno da ce da se urusi kada mu je proslo vreme, koliko grade taj autoput, 100 godina? U medjuvremenu je zid ostario, oslabio i urusio se.

auuuuu, baš su ga opravili, biće to jako bezbedno za provozati se

o boze....hocemo li stici zivi...

Pocelo je ...

Dobro je sto se obrusio. Da se vidi gde su sve naponi u tlu. Za geologe odlicna informacija... Uz neki zemljotres to bi se desilo u eksplaotaciji. Ovako na vreme.
(Bogdan, 13. april 2017 09:43)

Geologija nema neku metodu da proračuna napone unapred? Nego ovako, podigne se zid pa se čeka da se sruši da bi se videlo naponsko stanje? Zamišljam mostograditelje koji naprave most, sačekaju da pukne neki stub ili nosač pa kažu "Super, sad znamo gde su najveći naponi."

Kvalitetno. Ceo koridor je u tom kvalitetu.

Kvalitet, pre svega!

Dobro je sto se obrusio. Da se vidi gde su sve naponi u tlu. Za geologe odlicna informacija... 
Uz neki zemljotres to bi se desilo u eksplaotaciji. Ovako na vreme.
(Bogdan, 13. april 2017 09:43)

to je odlicna informacija, ali samo za napredne geologe

Kad ga zavrse, pa otvore, proslave i slicno, pa kad krene "jesen", tj. da opada sve zivo...

Lazemo se, ali nikad nismo napravili nista solidno (sem po Africi za tudje pare) niti cemo. Cak ni stranci u nasoj zemlji ne rade ozbiljno, valjda je nemar zarazan. Postoji par bajki i predanja kako smo ovo ili ono, ali... mozda igramo vaterpolo, odbojku i basket (citajuci B92 ukapirao sam da tenis vise ne igramo), ali tamo gde treba strpljenje, rad i disciplina - nema nas.

Igrom slucaja,u utorak,pri povratku iz Grcke bas sam gledao u te potporne zidove i prvi utisak mi je bio kao da ce se u nekom trenutku urusiti.Danas citam da se urusio zid.

Mene kao gradjevinskog inzenjera su ucili da potporni zidovi, izmedju ostalog, sluze da ne dodje do ovog. Mozda su me pogresno ucili?

Kineska roba?
Šta se može očekivati za 10 godina?
(Radoslav Milojević, 13. april 2017 09:09)

Kamo srece da je u pitanju kineska infrastruktura. Pre desetak godina vodio sam putujuci teskom provincijom laki razgovor sa domacinima i upitah da li imaju brze pruge. Ogovor je bio da, nazalost, u toj provinciji brze pruge nisu predvidjene, vec samo one do 200 km/h. Toliko o "kineskoj robi" i srpskim stucnjacima.

zasto me ovo ne iznenadjuje....

@Bogdan.. Postoje istrazni radovi koji se sprovode da do ovoga ne bi doslo. Ovo je sramota

Kako nam dobro ide...

Majko mila, ko je sve zaposlen u "Koridorima"... Evo neka jedan inženjer, bilo koje struke, ostavi komentar i kaže da li je uopšte moguće da neko sa diplomom da ovakvu izjavu? Da se izražava u "promilima" za nešto što pravi milionsku štetu, a da ne pominjem da može da ubije stotine ljudi? Zamislite da u "Boeingu" ili "Airbusu" kažu da im pada "samo" 3 od hiljadu aviona - a pošto svaki dan na Zemlji leti oko 100.000 p, u redu je da zvekne 30 dnevno...

Ovo je necija greska, nemojte da verujete pricama kako je ovo normalna stvar. Nije normalna i posledica je necijeg pogresnog proracuna...

sta ocekujete od drzave koja 30 godina ne moze da izgradi 200km autoputa?

Onome ko se nađe na ta tri promila, ništa neće značiti vaša opravdanja i objašnjenja!

Ako zbog obrušenog zida pogine 5 putnika, to je samo pola promila.

Da se ja pitam,ja bih proterao autobus ovuda.

"Dobro je sto se obrusio. Da se vidi gde su sve naponi u tlu. Za geologe odlicna informacija... Uz neki zemljotres to bi se desilo u eksplaotaciji. Ovako na vreme.
(Bogdan, 13. april 2017 09:43)

Geologija nema neku metodu da proračuna napone unapred? Nego ovako, podigne se zid pa se čeka da se sruši da bi se videlo naponsko stanje? Zamišljam mostograditelje koji naprave most, sačekaju da pukne neki stub ili nosač pa kažu "Super, sad znamo gde su najveći naponi."
Hoce li tako i za ovaj tunel da sacekaju da se urusi pa da izracunaju gde su najveci naponi, ako neko pogine to je sve u procesu izgradnje i izvodjac ce biti duzan da nadokandi stetu poginulima!? To ce za geologe biti odlicna informacija

Ovo mogu da pričaju samo kvazi inženjeri i strućnjaci....Ovo na slici nije PRIVREMENO SANIRANJE do izgradnje drugog objekta (tunela,mosta).Ovo na slici je trebalo da bude TRAJNO izgrađeni objekt.Loše je urađeno sondiranje,loše projektovano i loše izgrađeno.Tipičan šminkeraj i marifetluk!

Napredno se gradi. Setite se da je isto tako voda odnela deo kamena odmah nakon izgradnje rečnog korita (posle onih poplava), a norvežani nam dali pare da odradimo to kako treba.

Prestanite lupetati i Vi strucni i Vi nestrucni. Ne znamo razlog zasto se ovo desilo. mozda je zbog proracuna mozda zbog izvodjenja ali ne znamo. Cak i da je sve uradjeno po pravilima struke ovakva stvar se moze desiti. Svako normalan ko je prosao kroz tamosnji teren moze lako zakljuciti o kako teskom terenu se radi. U nekim delovima ni divokoze ne prolaze. I dosta vise pljuvanja po gradjevinskoj struci, sve ne valja i mi smo najgori, nase firme su najgore, nasi inzenjeri nasi radnici. Nije to bas tako, delu naseg naroda nista ne valja i nikad nece valjati, a sve pametni sede ispred androida i kuckaju a lopatu videli samo na televiziji. Dosta mi je vise tih sto mrze. Ja to ne mogu da shvatim.

Za sve ce oni da nam kazu da je normalno i da toga ima i u Svajcarskoj, nov put koji se rusi nakon mesec, dva, sasvim normalno, sve je to standardno, kako da ne.
(voodoo, 13. april 2017 12:59)

U tunelu ispod Mon Blana u Alpima se nakon pistanja uguusilo 300 ljudi zbog greske u proracunima.
Ne kazem da je normalno, ali daleko je od toga da smo mi najgori.

svi smo sad jaki na rečima, A ko bi sad iz naše generacije uzeo lopatu u šake i počeo radnu akciju. hvala našim dedovima,znali su da zapnu,ali nisu neku veliku mudrost preneli nama, samo za kuknjavu znamo.

Haha zatrpaće nas javašlukom, napravili su potporni zid od kartona. Užas. To brdo se stabilizuje sa šipovima,dubokim betonskim inekcijama i mora se osigurati da izdrži svaki zemljotres,a ovaj javašluk nije izdržao ni malo kiše. Ovo je dobro upozorenje da u grčku idem avionom ili preko Austrije,Italije pa na trajekt do Grčke.
(Banderaš, 13. april 2017 09:32)
Auuu strucnjaka... kazes betonom, betonskim injekcijama ? Rodjace, za sanaciju bilo kakvog klizista, prvo treba da se odvuce VODA, pa da se pronadje na KOJOJ DUBINI je klizna ravan, i tek se onda pristupa sanaciji, tj. obezbedjivanju klizista.

Stvarno mi nije jasno pored ovoloiko strucnjaka kako nam nedostaju gradjevinski radnici, armiraci, tesari, zidari.
Kako od ovolike pameti zaostajemo za razvijenim svetom desetine godina.
Da li ste vi nazovi strucnjaci sto se u sve razumete u zivotu jedan kokosinjac izgradili. O stepenicama i potpornim zidovima necu ni da pricam, jer je to za vas visa matematika. U najrazvijenijim zemljama na svetu se dogadjaju ovakve stvari i posle desetina godina eksplatacije objekata.

Ovakve stvari se dešavaju na tako velikim gradilištima naročito u geološko-geotehničkim kompleksnim sredinama. Ne treba odmah kriviti projektante, sami izvođači radova se često ne pridržavaju projektnih procedura. Mada je moguće da se geološko-geotehnički istražni radovi nisu odradili kako treba i u dovoljnoj meri, često se i tu štedi novac.

ruku na srce desava se, izvodjac da plati popravku kao i testiranje i ispitavanje kvaliteta ostalih zidova i nema problema.

Dobar kvalitet mozda zbog toga

Drzi vodu dok majstori odu pardon jos nisu otisli

Radio sam na deonici autoputa zg-Rijeka u Hrvatskoj!
Na jednoj deonici sećam se 50 kamiona je dve nedjelje
odvozilo kamenje ( mislim da se radi o hiljadama metara kubnih),
dok stene izmedju kojih prolazi autoput nisu istesane tako
da nema teorije da se nesto odvali na drum! Radilo se dugo,
samo taj deo od 2 km oko dve nedelje, ali je posao obavljen vrhunsjki!
Ako vas put nanese ovom autocestom razgledajte oko sebe dok se vozite,
sad se tek vidi sto je trebalo sve probiti da se napravi
ovakva autocesta!

Сви што кажу да је то нормално и да се дешава немају много знања о грађевини. Нормално није и десила се нечија грешка. Нарочито тамо где је познато да је терен ризичан треба ангажовати стручњаке - геологе, који пре почетка радова заједно са грађевинским инжињерима донесу одлуке о начину извођења. Овако нешто не сме да се деси. Поготову не у овим размерама. Овако нешто је брука. Треба утврдити да ли је извођач упозорио на могуће последице и да ли је ипак радио по налогу министарства или неког другог. У сваком случају се одговорност за штету може утврдити и не би се нигде смело подвести под - "нормално"

Rece Vucic da ce izgraditi vise autoputeva nego Tito. Mozda je mislio vise nego sto je Tito sam, svojerucno izgradio?!

A armatura viriiiiiii ...

A kada su na redu sledeca 2 ili 3 promila ?
( Samo da znamo ako prolazimo tim pravcem).

Ništa, nek podignu granicu na 5 promila.

Tri promila previše!

kako sad ovo sve deluje nepouzdano !

Ovo nije stalni potporni zid. Deonica nije pustena u saobracaj. Desavalo se i na koridoru 11, pa posle pustanja u saobracaj nije. Srbija je prepuns klizista.

Juče sam ponovo putovao autoputem države Srbije na relaciji na relaciji Kragujevac Subotica. Da li neko može da prepozna na kojoj deonici je nova trasa i na kojoj stara? Ono što je uočljivo je da nova ima dublje kolotragove i neravnija je. Ovo rušenje na koridoru je stndard gradnje u Srbiji. Mogu da se javljaju ovde stručnjaci i ovakvi i onakvi. Sedite u auto i provozajte se malo. Preporučujem kada imate vremena prošetajte malo do Zagreba i sami se uverite u razliku.

Pa ovo nisu drveni šipovi pa da se obruši. Vidi se da je u pitanju finiširan betonski zid. Kad bi se i zgrade pravile sa istom filozofijom nijedna ne bi bila dovršena.

Sta god da radimo, aljkavi smo

Za sve ce oni da nam kazu da je normalno i da toga ima i u Svajcarskoj, nov put koji se rusi nakon mesec, dva, sasvim normalno, sve je to standardno, kako da ne.

A sta kaze Zakon, koliko promila je dozvoljeno?

@Aleksandar
Ko je uopšre rekao da su ovo radile naše firme? Ovde je reč o nadzornim organima kojima promakne da je tunel niži nego po specifikaciji pa mora da se prokopava još jedan sloj u dubinu celom dužinom tunela, koji dozvole da se uradi put koji odsece 10 kuca od ostatka sela bez da naprave podvoznjak ispod puta a sva voda se sliva u njihova dvorista jer je put blokirao sve podzemne vode. Gradjevinci rade onako kako ih kontrolise nadzorbi organ. Ako nadzor ne valja uvek se nadje neko ko hoce da ustedi, zabasuri ... U Indiji je pala zgrada od 6 spratova jer je gradjevinac ugradio armaturu 6 umesto 10. A zasto? Zato što ga nisu kontrolisali.

U tunelu ispod Mon Blana u Alpima se nakon pistanja uguusilo 300 ljudi zbog greske u proracunima.
Ne kazem da je normalno, ali daleko je od toga da smo mi najgori.
(Stop pljuvackoj diktaturi!,

Nije bila greška u proračunima nego je ventilacija još više raspalila požar i ljudi su se pogušili. I to je bio prvi takav slučaj u istoriji a armirani beton postoji bar tri veka. Nemoj da troluješ.

Ako neko nastrada od obrusavanja potpornog zida, verovatno ce i broj zrtava oznaciti u promilima u odnosu na ukupan broj putnika koji prolaze koridorom.

Amortizacija puta je sasvim normalna stvar.

(Vasa!, 13. april 2017 12:58)

Evo da ja napisem neki dojam. Posljednja dionica izmedju Zagreba i Madjarske radjena je blizu Varazdina. Ostavljena kao zadnja jer je najteza.Zasto najteza? Zato jer je kraj brdovit a nema kamena,sve je blato.Neke bregove su mjesecima odvozili, to kad si sastrane gledao nisi mogao povjerovati da ce sve to maknuti kako bi napravili ravnu trasu. Bila su i dva tunela,ekstra skupa bas zbog tla u kojem su gradjena. Poslije svih tih poslova cesta je otvorena ali je prve jeseni poslije velikih kisa nastao odron duzine tristotinjak metara,cijela autocesta se zamaknula pedesetak metara,asfalt se digao na mjestima i metar,bio je valovit kao uzburkano more. Sluzbena izjava ljudi koji su bili odgovorni je kako nisu mogli znati da ce bas tu nastati odron iako suma koju presijeca cesta ne raste uspravno vec pod nekim kutem. A drvo obicno zeli rasti pod pravim kutem,nije ukoso raslo vec je zemlja klizala. Poslije sanacije vise se nista ne dogadja ali pitanje ko je odgovoran za milijunski trosak popravaka nije nikad odgovoreno. Po mom misljenju netko tko prima ogromne novce za svoj odgovoran posao u slucaju nezgode jednostavno mora odgovarati. Sanacije su duplo skuplje od gradjenja tako da se greske ne smiju dogoditi. Nisu oni djeca,to su sve inzinjeri skupo placeni za svoj posao od projektiranja do izrade

U tunelu ispod Mon Blana u Alpima se nakon pistanja uguusilo 300 ljudi zbog greske u proracunima. Ne kazem da je normalno, ali daleko je od toga da smo mi najgori.
(Stop pljuvackoj diktaturi!, 13. april 2017 14:53)

A da se nisu kojim slučajem ti ljudi ugušili zbog požara, a ne greške u proračunu? Da se tunel obrušio, pa i da kažemo da je bila greška u proračunu. Greška je tu mogla da se desi samo u izvedbi protivpožarne zaštite, a to je već drugi padež u odnosu na temu koju komentarišemo.

tunel Mont-Blanc je dugacak nepunih 12km i 1999 godine se zapalio motor kamiona (belgijskog) i poginulo je 39 ljudi. nije se radilo ni o kakvoj gresci u proracunu. posle toga su napravljene dodatne bezbednosne mere -skeniranje kamiona, merenje temperature tockova kao i specijalni kanali i sistemi za provetravanje. ali se nista nije srucilo - cak ni od stravicnog pozara. kad neko barata cinjenicama i brojevima, nije lose malo i da se upozna sa istim, a ne da prepricava neistine.
u ovom slucaju, rusenje potpornog zida je neprofesionalnost i neznanje u pitanju i tako se treba nazvati. radi se i o projektu i o nadzoru i o izvodjacu, a pre svega je rec o novcu i kvalitetu. uostalom kod nas je normalno da put pukne pre pustanja u saobracaj. kod nas je normalno da se na novom putu pojave krateri zato sto "nema zavrsnog sloja"... zapitajte se gde nam je skola, gde su nam fakulteti, gde su nam strucnjaci, gde su nam plate, a ponajvise se zapitajte - ko nam sve ovo vodi - i svima ce biti jasno i zasto nam se ruse potporni zidovi.

"”Dokle god se proces izgradnje u potpunosti ne završi, moguća su dešavanja kao ova..."
Građevinski sam inženjer više od četvrt veka. Ovo nema veze sa istinom. Posao projektanta i jeste da objekat koji se gradi po njegovom projektu obezbedi da bude stabilan i funkcionalan u BILO KOJOJ FAZI njegovog života. Ovde se srušio potporni zid, a da još put ispod njega nije ni napravljen! Očigledno je tako aljkavo projektovan čim se polomio još u pripremnoj fazi. Ovo se nigde u svetu ne bi smelo desiti!
Ta deonica je svojevremeno data na izvođenje 3 različita izvođača. Dva su se, odmah nakon izvedenih svega nekoliko potpornih zidova, povukli iz daljih radova i tuže nas zbog nekvalitetnih projekata koje su dobili od investitora. Vrlo slaba geološka instraživanja su urađena, a usput je i projektant (Institut za puteve) neprofesionalno odradio svoj deo posla. Pre nekoliko godina su mi dali te projekte na uvid (u cilju popravke kritično izvedenih potpornih zidova) i bio sam šokiran "nameštanjem" rezultata na račun stabilnosti!
Posao nisam prihvatio rečima: - Sad nam samo preostaje da vidimo koliko će tih potpornih zidova završiti u Južnoj Moravi.
Ne znam šta se posle toga desilo sa tim projektima, kao i sa već izvedenim potpornim zidovima, ali sumnjam da je tu bilo nekih ozbiljnijih intervencija. Popravka njihova bi koštala više nego da se poruše i novi naprave, a to mi se čini da nije rađeno...

Čemu uopšte taj deo autoputa?Većina stanovništva prolazi tuda 2 puta godišnje, mnogi ni tada, pošto na žalost samo 10% ljudi godišnje ide na more.Mogao je da posluži i stari dvosmerni put.Ovako su ulupane milijarde dinara koje će naši praunuci vraćati, priroda u tom kraju je skroz poremećena jer životinje ne mogu da prelaze sa jedne na drugu stranu klisure, a prelazi za njih nisu predviđeni projektom, iako je to EU standard.

U tunelu ispod Mon Blana u Alpima se nakon pistanja uguusilo 300 ljudi zbog greske u proracunima.
Ne kazem da je normalno, ali daleko je od toga da smo mi najgori.
@Stop pljuvackoj diktaturi!

U pozaru koji se desio 1999. godine je poginulo 38 putnika i 14 vatrogasaca i to usled eksplozije cisterne sa zapaljivim tecnostima, koja je gorela 50 sati (mnogo duze nego sto su zastitne prostorije mogle da izdrze)
Znaci nije greska u konstrukciji, vec teska tragedija. I tunel je unapredjen, a odgovorni su kaznjeni (zatvorskim kaznama).

Zamislite Vučićeve autoputeve za samo 10 godina!!!???
A onomad smo imali izbore, koje, na žalost, opet nismo iskoristili.

Ajde da vam olaksam, posto tacno znam o cemu se radi, jer radim za istu firmu. Postoji armatura u vidu mreze ispod prskanog betona, koji se nalazi izmedju stubova. Ti statubovi takodje imaju gvozdenu konstrukciju koja se postavlja a zatim naliva betonom. Kriv je iskljicivo projektant, zato sto nije promenio projekat. Linija po kojoj je "puklo" nastala je usled klizista, zbog prirodnog izvora vode koji se iza nje nalazi. Sada zasto je prirodni izvor vode zatvoren vestackim putem, bez promene projekta, to je pravo pitanje. A odgovor lezi u losem projektantu, prepisanom vec postojecem projektu i nemarnosti izvodjaca kojeg koridori pretiskaju da se posao zavrsi sto pre. Sada ko je kriv?

Ministarka da da pod hitno ostavku , nije za to stručna a svugde se meša

Pozdravio bi komentar gospodina pod pseudonimom Insajder. Nazalost, ovakve stvari ce nastaviti da se desavaju ubrzanim tempom, samo se nadam bez ugrozavanja zivota. Vi ste gospodine polozili 30-tak dvosemestralnih ispita, desetine ulaznih i izlaznih kolookvija, ulaznih i pismenih testova, niste dobijali bodove na brisanje table i nosenje krede, prisustvo nastavi i slicno. Vi ste na trecoj godini znali uraditi statiku objekta, danas dok se dodje do statike vi ste vec zavrsili fakultet. Pozdrav od jednog gradjevinca devet-semestrasa iz Regina, CAN. Pozdrav mojim prekodrinasima u RS.

Cela ta prica sa trasom puta kroz Predejane je zbog kafane. Ugostiteljku lobi + Mrka su projektovali trasu. Od te cinjenice je potrebno da krene konverzacija. Zemlja, drustvo i sistem kojoj su koordinate kafane, pecenje, kamiondzije i pevaljke moze samo da bude osudjena na ovo sto joj se i desava.

"Inženjer - projektant" je Tomin kolega sa faksa...

Gledao sam snimak nekoliko puta I uveličano I usporeno pa mogu samo da postavim jedno pitanje a gde je armatura u ovom potpornom zidu?? NI jedna žica armature nije ispala a o armaturnim mrežama da I ne govorimo. Ako je ceo zid urađen bez armature onda je ovaj deo puta opasan po život putnika. Definitvno je izgleda neko kraduckao u izradi ovog potporinog zida.

Za neupucene...ovakvi zidovi se rade na stenovitim, a ne zemljanim kosinama. Izmedju armirano betonskih greda, stena se prska betonskom emulzijom da ne bi doslo do odrona iste. Ovde stene i kamena nigde nema...bar ja ne vidim!

Gospodin INSAJDER je sve lepo objasnio, ja sam probao da uveličam fotografiju i definitivno armatura je ukradena. Ako ste nekada videli armirano-betonsku gredu koja je urušena ( izguglajte fotografije bombardovanja Srbije, ili bilo kog zemljotresa) možete videti da uvek iz polomljene grede izlazi armatura. Nemoguće je da odron preseče ravno gredu sa armaturom. Ko zna koliko je tu pokradeno materijala a toliko zadužili pokolenja. Ali priča ode u vetar, opravdali su oni i gore stvari od ovoga.

ponos i dika SNS vladavine se srusio - kako je to moguce od takvih postenjacina?! a sa armaturom, sta se desilo? Da nije korodirala u medjuvremenu pa je zbog toga nema?

Insajder, 13. april 2017 15:10
Gradjevnski inzenjer sam i ja i sve ste uglavnom lepo napisali, sa tim sto ima jos jedna bitna stvra, što je lepo primetio Posmatarč, 13. april 2017 16:25. Uopste ne kapiram zasto ste dobili ovoliko minusa (86 u 17:24)
Kao prvo ovo ije klasivan potporni, ovde je rec o ankernom zidu. Na mnogim mestima se vide "bradavice, a to su glave ankera. Ankeri sluze da "utegnu" tlo, ali moraju da idu do zdrave stenske mase. Primer kako se to radi se moze videti u Ovcarsko kablarskoj klisuri. Sve ovo ide na dušu, prvenstveno projektanta, a nista manje i izvođača. Prilikom izvođenja se mora signalizirati da postoji problem. Ali kao što napisa Posmatrac ovde se vidi da u pojedinim zidovima uopste nema armature. Znaci u kompletnom lancu su svi zakazali, projektant, izvodjac, nadzorni organ. Ako me pitate zasto je to tako, pa iz prostog razloga sto je politika birnija od struke. Nije problem, kada vam odlaze iz zemlje najbolji (njih ima malo), problem nastaje, kada odlaze (a to je vec 20 godina) odlicni inzenjeri. U firmma su ostali mediokriteti. Botovi, izbori su zavrseni, nema potrebe da se kacite i glasate po ovim sajtovima. I da, ako mene pitate riba od glave smrdi, nekompetentni ljudi su na celu i Puteva Srbije i Koridora i Ministarstva. za ovo treba da slede krivicne prijave, gunitak licenci i ostavke. Hvala, zamolio bih da se komentar objavi.

Alo ljudi generalstab je gadjan tomahavkom i ona je samo prosla kroz beton,al iz betona viri sto zica armature,ovde se zemlja obrusava i ne vidim pet zica iz betona koji i dalje stoji neostecen s desne strane kao da su samo beton stavljali bez gvozdja...

budalastina je sve na teret izvodjaca
to je u redu ako nije radio po projektu, ako nije upozorio da projeat ne valja (a zasto je onda radio da se dovede ako je pametan tu gde je sada)
Kriv je nadzor koji nije upozorio, zatim projektanti, nadzornici projektanata koji su duzni da sve to prekontrolisu
Ako je radjeno po projektu kriv je onaj ko je radio geofiziku tla i nadzor
Izvodjac nije
Ako je zaobidjen projekat kriv je izvodjac i nadzor
Svi bez para i posla da ostanu uz rivicne prijave i dugogodisnji odmor u odredjenoj ustanovi

Šta se prave ludi,odgovaraju Saši Jankoviću,Živkoviću,Obradoviću a niko da izađe sa projektom za taj zid i kaže šta je predviđeno ima li armature ili ne treba da ima,šta je odobrio nadzorni organ ??I tako dalje ali samo stručno bez Vučića, Martinovića,Stefanovića i ostalih univerzalaca!!

Strucnjaci iz " Koridora ", pogledajte poslednju sliku...i vi kazete da je to normalno???

Све се нешто питам како се није урушио потпорни зид у грделичкој
клисури који је рађен пре 60 година.Или нешто на прузи која је
рађена пре 128 година(1889).Како то у 21.веку,у доба "процвати Србије"?Ја мислим да је то страна агентура урадила.100%,нема ко други.сачекаћемо изјаву Др Небојше из Београда и надлежне министарке
Видеће се да сам у праву,ЦИЈА,снајка ЦИЈА.Или КГБ.Сасвим свеједно.

Sad kad ode Zorana pa kad im podvikne ima perje da leti!

...grad gradili Skadar na Bojani,
grad gradili tri godine dana,
tri godine sa trista majstora;
ne mogoše temelj podignuti,
a kamoli sagraditi grada:
što majstori za dan ga sagrade,
To sve vila za noć obaljuje...

E tome pricam sve vreme. Ne smetaju oni meni na vlasti zato sto su polupismeni i bahati, nego sto su korumpirani, neznalice i kao takvi ekstremno opasni. U sve se mesaju pa nam ginu ljudi u poplavama i helikopterima, bolnice nemaju osnovna sredstva za rad, deca nam uce u cumezima a spremamo ih za 21. vek. Zato mi smetaju, jer su opasni.

3 promila je imao onaj ko je zaključio da je ovaj zid ok kada je napravljen.

од ове буразерске економије има сви да изгинемо, што од глади што од урушавња свега и свачега.

Sada ce Zorana da kaze da slika nije uopste sa nasih puteva (kao onomad sa onom rupom na putu)

Sudeći po visini tunela na autoputu Preljina - Ljig, gde su tvrdili da nisu napravili niske tunele, a zatim su skinuli asfalt, pa u dva tunela imate beton, ovo uopšte ne čudi...

Ovi izgleda nisu čuli za armaturu koju su mogli da ubace kada su napravili zaštitu.

To se desava kada se istrazni radovi ne urade kako treba i ne ispita se dovoljan broz uzoraka, sto za posledicu ima losu sliku o samom tlu.
Na istraznim radovima ne sme se stedeti!!

@(Stop pljuvackoj diktaturi!, 13. april 2017 14:53)

Poginulo je 39 ljudi a uzrok nije bila greška u konstrukciji tunela već požar jednog teretnog vozila čiji je vozač ostavio kamion na sred tunela i pobegao čim je video požar. Svi odgovorni za sigurnostu u tunelu su naravno odgovarali za svoje propuste! Ja se više ni ne sećam kada je neko u Srbiji odgovarao za svoje propuste, pa čak ni za one koji su plaćeni ljudskim životima...

Bas sam pre nekoliko dana bio na razgovoru za posao u jednom da tako kazem, "privatnom" preduzecu (sa "benefitima") koje "dobija" sve ove projekte koje finansiraju ove evropske banke... Ponudili mi da radim za minimalac. Ja reko` neka hvala vam puno, idem opet u Rusiju.

Zamislite samo da je Tito gradio Djerdap na ovaj način,
koliko bi trajao! Ovako i naši praunuci će koristiti struju
koju proizvodi ta hidroelektrana!
A gradilo se u vreme kad tehnika nije bila na nivou na kojem je
danas! O ostalom nema smisla da komentarišem, ovo je dovoljno!

(Insajder, 13. april 2017 15:10)

Većina projekata je takva, ja sam isto u toj struci i vidim šta se radi. Uzimaju se tek svršeni studenti da rade ozbiljne stvari, nema nikoga da ih usmerava, kontroliše i vodi a oni misle da sve znaju.
Ali pitanje za sve inženjere, šta Vi radite u Komori?! Zašto ne podignete glas protiv nesavesnih i loših projektanata i još gorih Biroa?!

Ma to je bre šala. Kao za one glasacke listice. Zezale se komsije iz Predajana. Istraga ce da pokaze :-) tu je i poligraf ako zatreba.

Ovo je već za da neko ode u zatvor. Ovo može samo smišljeno da se radi. Ako se za ovo ne odgovara gotovi smo i kao država i kao narod. Kraj!