Ilon Mask: Jednak prihod za sve? Pa, moraćemo

Pitanje je vremena kada ce socijalizam ponovo zakucati na vrata, u kom god obliku to bilo.

Mislim da je jako mali broj ljudi koji ne zele da rade. Ali je daleko veci broj onih koji ne zele da rade bilo sta. Posao na proizvodnoj liniji je nehuman. Ljudi su kreativna bica i treba da se tako i ispolje. Neoptereceni egzistencijalnim problemima i imperativom zarade, mogu da razviju svoje talente i doprinesu boljem globalnom drustvu. Recept za srecu je jednostavan, da radis ono sto volis i da budes sa onima koje volis. Srecni ljudi cine srecno drustvo. To je sustina univerzalnog osnovnog dohotka. Ne lenjstvovanje i "leba bez motike".

Socijalizam je zloupotrebljen u pot komunizmu. Pravi socijalizam je trenutno u Finskoj i to u opitnoj fazi, čekaju se rezultati. A da će biti što reče Ilon, biće.

“Ako ne želiš da radiš, koji je tvoj smisao. Da li bi se osećali beskorisno? To je mnogo veći problem kojim se treba baviti”, rekao je on.

Workaholic razmisljanje. Rad nije nesot lepo,nego spada po moranje. Nek svako odluci da li mu se i koliko radi. Ne vidim kako u 21om veku mozes da ne znas cime da popunis vreme. Knjige, muzike, filmovi, serije, umetnost, igrice, nove thenologije, putovanja, setnja, prijatleji,porodica...

@netko
Aj pročitaj sve ponovo, koliko god puta treba, dok ne shvatiš.
Univerzalni dohodak je nešto što bi svi dobijali.
Oni koji rade bi na to dobijali I platu.
Znači ne bi svi bili isto plaćeni

Kapitalizam kakav poznajemo nema budućnost. Sve veća automatizacija, dovešće do toga, da će takav sistem postati neodrživ. Današnji kapitalizam je izgleda već došao u tačku kada on više ukida radnih mesta, nego što ih stvara. Na ovaj način smanjivanjem broj radnika, smanjuje se i broj potrošača.
U daljoj budućnosti bi se moglo očekivati da mali broj ljudi, koji kontroliše automatizovane fabrike, proizvede sve što je čovečanstvu potrebno. Sve ovo će nužno morati voditi u stvaranje novog socijalizma ili će nastupiti opšti haos.
Dobro je da neki od današnjih kapitalista već vide ovaj problem. Univerzalni prihod bi mogao biti uvod u postepeni prelazak u novi humaniji društveni sistem.

Nece se uvesti univerzalni dohodak iz ne znam kakvih altruistickih razloga vec da bi kapitalisticka masina mogla da se okrece, tj. da bi i dalje imao ko da kupuje. Kako bilo, univerzalni dohodak je fantasticna stvar, svaki covek bi trebalo da ima krov nad glavom, da jede i da se obuce, svako na svetu zasluzuje makar toliko. A pritom bi se ljudi lakse odlucivali da rade poslove koje zaista zele a ne one na koje ih trziste usmeri.

Taj dohodak bice dovoljan za struju, vodu, par krpica, stanarinu i hranu. Sigurno ne i za putovanja, provod i ekstravaganciju i, cini mi se, predstvljace put u mizerno, vegetativno, postojanje za ogroman broj ljudi. Sumnjam da ce biti znatno veci od socijalne pomoci, jedino sto ce ga dobijati svi (i oni kojima ne treba).

@Pametan covek, ovaj Musk. Ako covek ne radi ono sto voli, koja je njegova svrha?
(Savo iz Kikinde, 25. februar 2017 21:03)

To se pita 90% radnih ljudi koji rade ono sto ne vole, da bi mogli da prehrane svoju porodicu i sebe. Onih 10% sto rade ono sto vole su zadovoljni i ne postavljaju sebi to pitanje.

Pametan covek, ovaj Musk. Ako covek ne radi ono sto voli, koja je njegova svrha?

e pa ne moze.

sve ljude bi stavilo u isti kos i na izvolte vladajucim strukturama.
osim toga bi unistilo svaku zelju za napredtkom.

sto bi onaj ko radi ceo dan ko blesav na ostvarivanju svojih ciljeva bio placen isto kao onaj sto jednu polovinu dana sedi u kafani a drugu polovinu kuci ispred tv ili fejsa?

AKO je kinta ista, bio bi LUD da radim bilo sta ako drugi ne rade NISTA.

Zato je dragi moji ljubitelji socijalizma isti i propo. Nista nije nicije, a sve je svacije, moze da se krade kolko oces, i biti na bolovanju mesec a kinta kintu stize - nizasta.

a pitanje odgovornosti nema nigde (jedino ako dignes glas protiv vladajucih koji su jelte isti kao ostali samo su malo jednakiji od drugih).

Zato je kapitalizticke zemlje i pobedile u hladnom ratu.
Zna se sta je cije i ako radis, onda imas i neke koristi od toga.

Lako je sedeti ceo dan pa ocekivati da ce drugi da resavaju nase probleme, zato su srbi i ljubitelji dikratura, ne vole da rade, ne vole da razmisljaju.
lakse im ko da ko ovce rade sta im se kaze.

onda ljudi ne bi bili optereceni moranjem , nego bi svako radio ono sto VOLI.
naravno , neki poslovi bi morali biti izuzeti od toga ali ako velika vecina oseca zadovoljstvo u poslu sve bi se brze razvijalo.

Hocete da kazete da ja treba da radim u opstini a neki lezilebovic koji nije imao vezu ce da lezi kuci ili da se provodi i da prima istu platu? To u Srbiji ne dolazi u obzir. Mi u opstini cemo uvek trebati narodu.

Ako se firma robotizuje, ona moze da proizvede mnogo veci obim proizvodnje uz nize troskove i sa mnogo manjim brojem radnika, i to uglavnom najbolji inzenjeri, programeri, hemicari, tehnolozi...

Tako da ce te firme da se lociraju tamo gde imaju vece trziste (broj stanovnika i kupovna moc) i kvalitetan kadar.Na zalost to nece da bude Srbija vec zapad.

Ako mi ne budemo imali fabrike odakle para za osnovni dohodak. I sta mislite koliki ce on da bude. Mnogi ovde zamisljaju buducnost kao utopiju kako nasmejani trce po livadi sa porodicom, srecni...Recimo danas ako radnik za 50-ak sati nedeljno zaradi 200e za mesec dana, sta mislite koliko ce onda da primaju ako ne rade?

Ako hocemo da imamo buducnost, treba da smanjimo sve namete da bi smo privukli firme i da reformisemo skolstvo da krenemo da skolujemo odlicne strucnjake a ne sega-mega. Na taj nacin posticicemo da te firme koje dolaze u Srbiju, dodju sa ciljem da ostanu, da obucavaju radnike i da se uzajamno razvijamo.

Da bi se održao ovaj nivo zaposlenih i usled razvoja tehnologije i robotike, morate prositi tržište i povećati prodaju. Međutim to proširenje nekad spreči i po koji rat... ali idemo dalje.

Kaze to je nesto sto ne zeli, a on i njemu slicni svim silama rade da dan kada roboti preuzmu sve poslove sto pre dodje.

Ovo bi se dobijalo i pored posla koji se ima, nažalost nezaposlenost će samo rasti u svetu možda će biti kao u Srbiji, tako da bi mi bi odmah to trebali da uvedemo, svakome po 200 evra, i nije neki trošak koliko bi imalo koristi za ekonoliju.

@netko
Aj pročitaj sve ponovo, koliko god puta treba, dok ne shvatiš.
Univerzalni dohodak je nešto što bi svi dobijali.
Oni koji rade bi na to dobijali I platu.
Znači ne bi svi bili isto plaćeni
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Pedu, 25. februar 2017 19:32)

procito sam.
razumem smisao toga, samo ne razumema zasto bi to radili.
nemoze nista da bude dzabe.
neko to mora da plati.
a bogati sigurno nece.
te pare ce skidati sa ledja ono malo ljudi sto ce imati posao.


dakle posledice me brinu.
ovi sto ce dobiti samo taj dohodak bi bili na izvolte politicarima i mesetarima.
ako ne rade sto im se kaze..nema ni para.

pa ti gledaj koliko ce to biti dobro.

e pa ne moze.

sve ljude bi stavilo u isti kos i na izvolte vladajucim strukturama.
osim toga bi unistilo svaku zelju za napredtkom.

sto bi onaj ko radi ceo dan ko blesav na ostvarivanju svojih ciljeva bio placen isto kao onaj sto jednu polovinu dana sedi u kafani a drugu polovinu kuci ispred tv ili fejsa?

AKO je kinta ista, bio bi LUD da radim bilo sta ako drugi ne rade NISTA.

Zato je dragi moji ljubitelji socijalizma isti i propo. Nista nije nicije, a sve je svacije, moze da se krade kolko oces, i biti na bolovanju mesec a kinta kintu stize - nizasta.

a pitanje odgovornosti nema nigde (jedino ako dignes glas protiv vladajucih koji su jelte isti kao ostali samo su malo jednakiji od drugih).

Zato je kapitalizticke zemlje i pobedile u hladnom ratu.
Zna se sta je cije i ako radis, onda imas i neke koristi od toga.

Lako je sedeti ceo dan pa ocekivati da ce drugi da resavaju nase probleme, zato su srbi i ljubitelji dikratura, ne vole da rade, ne vole da razmisljaju.
lakse im ko da ko ovce rade sta im se kaze.

Hocete da kazete da ja treba da radim u opstini a neki lezilebovic koji nije imao vezu ce da lezi kuci ili da se provodi i da prima istu platu? To u Srbiji ne dolazi u obzir. Mi u opstini cemo uvek trebati narodu.

“Ako ne želiš da radiš, koji je tvoj smisao. Da li bi se osećali beskorisno? To je mnogo veći problem kojim se treba baviti”, rekao je on.

Workaholic razmisljanje. Rad nije nesot lepo,nego spada po moranje. Nek svako odluci da li mu se i koliko radi. Ne vidim kako u 21om veku mozes da ne znas cime da popunis vreme. Knjige, muzike, filmovi, serije, umetnost, igrice, nove thenologije, putovanja, setnja, prijatleji,porodica...

@netko
Aj pročitaj sve ponovo, koliko god puta treba, dok ne shvatiš.
Univerzalni dohodak je nešto što bi svi dobijali.
Oni koji rade bi na to dobijali I platu.
Znači ne bi svi bili isto plaćeni
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Pedu, 25. februar 2017 19:32)

procito sam.
razumem smisao toga, samo ne razumema zasto bi to radili.
nemoze nista da bude dzabe.
neko to mora da plati.
a bogati sigurno nece.
te pare ce skidati sa ledja ono malo ljudi sto ce imati posao.


dakle posledice me brinu.
ovi sto ce dobiti samo taj dohodak bi bili na izvolte politicarima i mesetarima.
ako ne rade sto im se kaze..nema ni para.

pa ti gledaj koliko ce to biti dobro.

Kaze to je nesto sto ne zeli, a on i njemu slicni svim silama rade da dan kada roboti preuzmu sve poslove sto pre dodje.

Pitanje je vremena kada ce socijalizam ponovo zakucati na vrata, u kom god obliku to bilo.

Taj dohodak bice dovoljan za struju, vodu, par krpica, stanarinu i hranu. Sigurno ne i za putovanja, provod i ekstravaganciju i, cini mi se, predstvljace put u mizerno, vegetativno, postojanje za ogroman broj ljudi. Sumnjam da ce biti znatno veci od socijalne pomoci, jedino sto ce ga dobijati svi (i oni kojima ne treba).

Socijalizam je zloupotrebljen u pot komunizmu. Pravi socijalizam je trenutno u Finskoj i to u opitnoj fazi, čekaju se rezultati. A da će biti što reče Ilon, biće.

Nece se uvesti univerzalni dohodak iz ne znam kakvih altruistickih razloga vec da bi kapitalisticka masina mogla da se okrece, tj. da bi i dalje imao ko da kupuje. Kako bilo, univerzalni dohodak je fantasticna stvar, svaki covek bi trebalo da ima krov nad glavom, da jede i da se obuce, svako na svetu zasluzuje makar toliko. A pritom bi se ljudi lakse odlucivali da rade poslove koje zaista zele a ne one na koje ih trziste usmeri.

Kapitalizam kakav poznajemo nema budućnost. Sve veća automatizacija, dovešće do toga, da će takav sistem postati neodrživ. Današnji kapitalizam je izgleda već došao u tačku kada on više ukida radnih mesta, nego što ih stvara. Na ovaj način smanjivanjem broj radnika, smanjuje se i broj potrošača.
U daljoj budućnosti bi se moglo očekivati da mali broj ljudi, koji kontroliše automatizovane fabrike, proizvede sve što je čovečanstvu potrebno. Sve ovo će nužno morati voditi u stvaranje novog socijalizma ili će nastupiti opšti haos.
Dobro je da neki od današnjih kapitalista već vide ovaj problem. Univerzalni prihod bi mogao biti uvod u postepeni prelazak u novi humaniji društveni sistem.

Mislim da je jako mali broj ljudi koji ne zele da rade. Ali je daleko veci broj onih koji ne zele da rade bilo sta. Posao na proizvodnoj liniji je nehuman. Ljudi su kreativna bica i treba da se tako i ispolje. Neoptereceni egzistencijalnim problemima i imperativom zarade, mogu da razviju svoje talente i doprinesu boljem globalnom drustvu. Recept za srecu je jednostavan, da radis ono sto volis i da budes sa onima koje volis. Srecni ljudi cine srecno drustvo. To je sustina univerzalnog osnovnog dohotka. Ne lenjstvovanje i "leba bez motike".

@netko
Aj pročitaj sve ponovo, koliko god puta treba, dok ne shvatiš.
Univerzalni dohodak je nešto što bi svi dobijali.
Oni koji rade bi na to dobijali I platu.
Znači ne bi svi bili isto plaćeni

Pametan covek, ovaj Musk. Ako covek ne radi ono sto voli, koja je njegova svrha?

onda ljudi ne bi bili optereceni moranjem , nego bi svako radio ono sto VOLI.
naravno , neki poslovi bi morali biti izuzeti od toga ali ako velika vecina oseca zadovoljstvo u poslu sve bi se brze razvijalo.

Ako se firma robotizuje, ona moze da proizvede mnogo veci obim proizvodnje uz nize troskove i sa mnogo manjim brojem radnika, i to uglavnom najbolji inzenjeri, programeri, hemicari, tehnolozi...

Tako da ce te firme da se lociraju tamo gde imaju vece trziste (broj stanovnika i kupovna moc) i kvalitetan kadar.Na zalost to nece da bude Srbija vec zapad.

Ako mi ne budemo imali fabrike odakle para za osnovni dohodak. I sta mislite koliki ce on da bude. Mnogi ovde zamisljaju buducnost kao utopiju kako nasmejani trce po livadi sa porodicom, srecni...Recimo danas ako radnik za 50-ak sati nedeljno zaradi 200e za mesec dana, sta mislite koliko ce onda da primaju ako ne rade?

Ako hocemo da imamo buducnost, treba da smanjimo sve namete da bi smo privukli firme i da reformisemo skolstvo da krenemo da skolujemo odlicne strucnjake a ne sega-mega. Na taj nacin posticicemo da te firme koje dolaze u Srbiju, dodju sa ciljem da ostanu, da obucavaju radnike i da se uzajamno razvijamo.

Ovo bi se dobijalo i pored posla koji se ima, nažalost nezaposlenost će samo rasti u svetu možda će biti kao u Srbiji, tako da bi mi bi odmah to trebali da uvedemo, svakome po 200 evra, i nije neki trošak koliko bi imalo koristi za ekonoliju.

@Pametan covek, ovaj Musk. Ako covek ne radi ono sto voli, koja je njegova svrha?
(Savo iz Kikinde, 25. februar 2017 21:03)

To se pita 90% radnih ljudi koji rade ono sto ne vole, da bi mogli da prehrane svoju porodicu i sebe. Onih 10% sto rade ono sto vole su zadovoljni i ne postavljaju sebi to pitanje.

Da bi se održao ovaj nivo zaposlenih i usled razvoja tehnologije i robotike, morate prositi tržište i povećati prodaju. Međutim to proširenje nekad spreči i po koji rat... ali idemo dalje.