Ponedeljak, 16.01.2017.

13:18

Grejanje po utrošku: Živo blato toplovoda i računa

Imajući u vidu mnoge prednosti, daljinsko grejanje uvek se smatralo privilegijom, verovatno bi tako bilo i danas u Bečeju da nisu načinjeni neki čudni potezi.

Izvor: Dnevnik

Grejanje po utrošku: Živo blato toplovoda i raèuna IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

46 Komentari

Sortiraj po:

Miladin_NBG

pre 7 godina

@Sacuvaj me boze
Svaki korisnik se moze legalno po zakonu odjaviti sa sistema daljinskog grejanja, raspitajte se, počela su masovna isključenja u većim gradovima, i u Beogradu. Što se tiče tehničkih mogućnosti, taj argument pravno je neodrživ, pogledajte Zakon o obligacionim odnosima član 75 stav 2.
Nekoliko zakona garantuje i reguliše način odjave usluge daljinskog grejanja, potrudite se da ispoštujete zakonske uslove i nemate brige. Jasno je da je interes toplana da šire dezinformacije i komplikuju proceduru, ali ne pitaju se toplane već zakon (odluke lokalne samouprave), kao što ni lokalni piljar ne odlučuje ko kod njega kupuje a ko ne, na njemu je da ponudi uslugu, i pruženu uslugu naplati.
Daljinsko grejanje u Srbiji nije obavezno (još uvek)!

Dragan

pre 7 godina

Imam etažno grejanje na struju. Prošlogodišnji računi su nas unakazili. Za ovu zimu sam se spremio i preporodio, dva vrhunska invertera i dva cini grejača ugrađena u radijatore, 300W sušač u kupatilu i 600W u spavaćoj sobi. Grejem 65 kvadrata sa konstantnom temperaturom od 23 stepena. Računi za struju 6200 oktobar, 6900 novembar, decembar nije stigao biće nešto veći spremalo se za NG. Prezadovoljan toplotom i računima.

todor

pre 7 godina

mi u našoj zgradi imamo idealne uslove za naplatu po utrošku ali nam grad Beograd i sekretarijat za energetiku ne dozvoljava da to realizuje (individualne merače) iako imamo 58 stanova za (od 60) kao i pismene saglasnosti. takodje 4 godine smo plaćali po paušalu jer nas niko nije obavestio da nam je jeftinije po utrošku(centralni merač toplote) i naplatili nam 26.000 EUR-a više. klasičan lopovluka. dodatak u Cirihu dva puta jeftinije grejanje nego u BGD, proverena informacija 100c/o.

pozarevljanin

pre 7 godina

i u pozarevcu je cirkus sa naplatom toplotne energije.
oni koji imaju kalorimetar najvise placaju,a pri prikljucenju kupuju kalorimetar od tpplifikacije po ceni od oko 90000,a tek naplata tzv.fiksnog dela je prica za sebe.
na postavljena pitanja toplifikaciji u vezi placanja dobijete link loji vas vodi na zvanicni cenovnik toplifikacije ,bez ikakvog objasnjenja ili odgovoradrsko nema sta

Zoran

pre 7 godina

Da probam da objasnim zašto fiksni i varijabilni deo. Ako nas u zgradi ima 10 i recimo 9 stanova zavrne radijatore da se ne greju, tačno je da nisu trošili ali instalacija je ipak zajednička a toplana je isporučila energiju kao da će svi da se greju i onda ispadne da se onaj sam grejao na podstanica koja je prevelika za jedan stan i on će platiti kao da se grejao na zlato. E tu dolazi fiksni deo onih 9 stanova plati po 30% isporučene energije. Ako bi onaj jedan imao kalorimetar onda bi mogao da vidi razliku između podstanica i njegovog stana ali mu to ne bi pomoglo zato što elektrana naplaćuje isporučeno u podstanici i baš ih briga da li plaća jedan ili svi i po kom principu dele. Daljinsko paušalno je najskuplje grejanje .Ja lično imam delitelje i može da se uštedi plaćam manje zato što vodim računa. Toplana su lopovsko udruženje koje dere

uredjenost

pre 7 godina

Meni samo smeta što cela zgrada mora da ugradi ove kalorimetre da bi se preslo na ovaj nacin merenja. Kod mene ima ljudi koji ne mogu da odvoje 20€ mesecno a ne 50€ po kalorimetru. Meni je u stanu potrebno 6kom=300€. Zasto ja ne mogu da ugradim za sebe pa tako i da placam? Isto radi i vodovod, ne zele da mi postave vodomer samo za moj stan vec me duze broju clanova domcinstva a na osbovu zajednicke potrosnje zgrade. Obrni okreni oni su monopolisti i mogu da nas cimaju koliko im je volja. I njima nije u interesu ni energetska efikasnost ni nas boljitak. Njima je bitno da nas odrape koliko je njima potrebno.

Banana Man

pre 7 godina

Dobar primer da se uvidi da principijelno, centralno grejanje nije racionalno.
Dakle, grejati vodu na jednom mestu, pa tu zagrejanu vodu sprovoditi do mesta koje se greje. Potrebna je energija da se ta voda prebaci, dakle el. energija za pumpe, voda se hladi u prenosu, pa te podstanice takodje troše energiju itd. Pitanje je samo, koliko se tu energije gubi u odnosu na recimo prenos gasa, el. energije ili nekog čvrstog goriva do mesta grejanja. Razlozi za ovakav vid grejanja moze biti nepostojanje drugih načina grejanja za masovno grejanje velikih zgrada, kao recimo u Beogradu. Sta bi se desilo kada bi recimo ceo Novi Beograd otkazao daljinsko grejanje jer je ubedljivo trenutno najskuplji vid grejanja? Pa raspao bi se elektro energetski sistem. Mozda ne u državi ali u gradu svakako. Gas, i infrastrukturu za to je gotovo nemoguce izvesti. Ali, plaćati za ususkanih 60m2 godišnje 85 do 90 hiljada dinara godišnje za grejanje od 07 do 21 čas za temperaturu od 20 stepeni Celzijusa je suludo, i ljudi ce otkazivati daljinsko grejanje. Ali šta ćemo kada počnu da crkavaju trafo stanice od preopterecenja?
Svodi se dakle rešenje na to da toplane ne mogu ovako neodgovorno da se ponasaju, da sav nerad prebace na potrošače. A potrošači takodje bi morali da ulože izvesnu sumu novca na dobru stolariju i izolaciju. Država takodje, bi morala, da nekakvim merama primora toplane na racionalno poslovanje, kao i da stimuliše ulaganje u smanjenje potrošnje energije, recimo ukidanjem PDV na termoizolacione materijale i stolariju ili neku sličnu meru. No, trenutno ništa od toga se ne dešava. Niti ima naznaka da će se desiti. Upravo suprotno, vlast i lokalna vlast svojim delovanjem upravo podstiču ovakvo bahato ponašanje toplana. To je u stvari nastavak nikakve energetske politike iz vremena kad je NIS bio državni, pa toplane pola energenata nisu ni placale već je to išlo na teret NIS-a ili budzeta države ili grada.
A nama trebaju sposobni ljudi da reše ovakve probleme, gde li su? Nema ih ni u državnim organima, lokalnim takodje, a ni u toplanama...

onako

pre 7 godina

"Prica da neko placa duplo manje po utrosku, nego da placa po m2 i da mu je u stanu stalno 23 c prica naucnu fantastiku pa cak da zivi i u super energtiski efikasnoj zgradi.
Ti sto tvrde to postavite skenirane racune da se utvrdi da je to istina.
(bb, 16. januar 2017 18:11)"

Neću postavljati skeniran račun, niti imam potrebu da tebi dokazujem, već ovo kažem zbog drugih: moj ukupni račun, sabrano za svih 12 meseci, iznosi 53% računa koji sam plaćao po kvadraturi.

Dakle, 47% uštede.

Živim u zgradi sa dobrom izolacijom, ali moj stan ima tri spoljna zida i nikako se ne bi reklo da je ušuškan. Temperatura nije ispod 22 kada smo u stanu (osim noću).

Ne kažem da je svima i u svakoj zgradi tako, ali ti reče da je ovo naučna fantastika. Nije, meni je realnost.

Pozdrav sa Novog Beograda!

Sacuvaj me boze

pre 7 godina

Stigao racun za objedinjenu naplatu.Rec je o Nisu,samo stavka za grejanje za decembar iznosi 9120di. + struja 4850.Kazite mi ko na drugi vid grejanja trosi ovoliki novac.Pa koliki ce biti racuni za januar?Uzgred povrsina stana je 63kvadrata i da li neko zna da mi kaze zasto pumpa u podstanici mora da radi svaku noc po 4 do 5 sati na prazno kad nema grejanja.Pitanje za vladu plata minimalac (ovde u Nisu vazi pravilo da ko prima minimalac ima dobru platu),a ovakvi racuni,sta nam preporucuje sta da jedemo.
p.s zemlja je mnogo smrzla pa se tesko dolazi do korenja,ako imaju neki drugi predlog molim.

Bane

pre 7 godina

Radim u jednoj od Toplana kao inzenjer, prvo tekst je skroz konfuzno napisan. Drugo prvi put cujem za podstanicu sa kalorimetrom iza koje idu neki kilometarski sekundarni toplovodi na kojima se gradjanima uracunavaju neki gubici jos proporcionalno udaljenosti zgrade!? Tzv. podstanica je jedna prostorija u zgradi do koje ide tzv. prikljucni a ne sekundarni toplovod, u toj prostoriji se nalazi odnosno pocinje razvod unutrasnje grejne instalacije zgrade koji se preko opreme za redukciju, pumpi i sl. vezuje za prikljucni toplovod koji zavrsava u toj prostoriji i tu se ugradjuje kalorimetar i to je mesto predaje toplotne energije kupcima. Ovo o cemu oni pricaju izgleda kao da su oni na primarnom toplovodu u saht gde se povezuju prikljucni toplovodi ugradili kalorimetar sto samo lud inzenjer moze. Prikljucni toplovod ako je nova zgrada koja se pravi finansira investitor do najblizeg sahta gde je predvidjen prikljucak na primarni toplovod to je tacno, ali toplana odrzava sve do podstanice i celu podstanicu odnosno svu opremu u njoj kada se zgrada prikljuci. Pa nije mesto predaje saht gde su se oni prikljucili pobogu kolege nego tek u zgradi kad im predas toplotu u instalaciju zgrade!

bb

pre 7 godina

Prica da neko placa duplo manje po utrosku, nego da placa po m2 i da mu je u stanu stalno 23 c prica naucnu fantastiku pa cak da zivi i u super energtiski efikasnoj zgradi.
Ti sto tvrde to postavite skenirane racune da se utvrdi da je to istina.

master

pre 7 godina

A koliko placate grejanje ako smem da pitam? Ja sa inverter klimom koja je bila ukljucena 24 h ceo decembr platio 6240 din(+ sva ostala potrosnja u stanu, bojler, sporet, zamrzivac,frizider, rasveta u tu cenu). Stan od 45 m2. I da, inverter radi i na -15 kao sto radi na -1, ili +30. Neverovatna usteda, dobra inverter klima kosta 500 evra, razmislite o tome i razmislite koliko je dana godisnje -15 i -10, a koliko meseci zima, okanite se podstanica, merenja temperature, kradje. Ja drzim invetrer na +29 non stop. To je najjeftiniji vid grejanja i hladjenja i nemojte se zavaravati sa gasom, centralnim grejanjem i sl.

Jeca

pre 7 godina

Ako hoces nesto da prodas, prvo ulozis novac u infrastrukturu. A ako nemas novac, odes u stecaj, i prepustis trziste savremenijim kompanijama koje ce da modernizuju mrezu i sprece gubitke.
- Ne mogu gradjani da placaju ono to nisu potrosili. Nisu gradjani krivi sto su "Energetika" i ostale kompanije prevazidjena i nesavremena energetska postrojenja. Ali se niko ne buni, pa u Srbiji sve moze!

mrmlj

pre 7 godina

@(Jovan, 16. januar 2017 14:56) budi siguran da ti je i kablovski operater uracunao neku cifru za odrzavanje i/ili unapredjivanje svog sistema. jedino ti nije rasclanio racun tako da vidis koliko od tvog racuna ide na sta, nego ti je napisao zbirnu cifru za tvoj paket i gotovo. naravno, to vazi za sve nas koje god usluge da koristimo.

zix

pre 7 godina

sve zavisi od slučaja do slučaja. prešli smo na obračun po utrošku i komšiji do mene račun duplo manji nego po kvadratu a meni 20% veći. ali je njegov stan ušuškan i on drži ventil na trojci i još odškrine prozore a meni je stan sa dva spoljna zida i izložen udarima vetra. meni nikada ne postigne temperaturu da se na trojci isključi a komšiji češće isključen nego uključen

mrmlj

pre 7 godina

@(garfild, 16. januar 2017 16:35) i ja placam po utrosku i jeste duplo jeftinije nego po kvadratu i, gle cuda, bas u nbg "betonjerki". nema tvoj kraj, koji god bio, monopol na novogradnju, dobru izolaciju i pvc/alu stolariju.

garfild

pre 7 godina

Ja placam po kalorimetru prvi put (izolovana zgrada i pvc), i kako sada stvari stoje bice bar 50% jeftinije nego da placam po kvadratu. Naravno, pitanje je da li bi tako bilo u slucaju da je stan u NBG betonjerki...

Majcin sin

pre 7 godina

Da prenesem na jezik postenog srpskog seljaka. Kad bi gradjanin seljaku kupio kravu a onda mu seljak prodavao mleko situacija bi bila ista kao ovo
sto je zamislila toplana. Da gradjani odrzavaju mrezu i placaju troskove distribucije energije a toplana da naplacuje utrosenu energiju. Stvarno van pameti...

goran

pre 7 godina

nije mi jasno da direktor toplane govori ovako konfuzno kao neki neznalica. deo u kojem prica o fiksnom i varijabilnom delu mislim da je promasen. to se odnosi na zajedničku potrošnju i deo koji se obračunava spram potrošenih impulsa. ovde se radi o različitom procentu zajedničke potrošnje, a ne o fiksnom i varijabilnom delu koji su nesto sasvim drugo. zivim u zgradi gde se vrsi ovakav obračun, ali problem svuda nastaje kada vecina stanara zavrne radijatore i počnu da se greju na struju. onda su mnogi povećali udeo zajedničke potrošnje kako pojedini stanari ne bi podneli veliki teret utrošene energije, a neki prošli sa minimalnim računom.

nikola

pre 7 godina

Raskacio sam se ove godine u Sapcu.Poceli su da greju početkom oktobra i na ova tri racuna (oktobar ,novembar i decembar)"dobar"sam 20 000 din u odnose na racune mojih komsija sa istom kvadraturom.Isto su mi pricali tu pricu o gubitku energije od podstanice do stana (podstanica mi je u zgradi).Stvarno nisam vise mogao da progutam tu pricu,vredjali su mi inteligenciju i prekinuo sam tu agoniju.Strasno je koliko su alava ta preduzeca prepuna partijskih zaposlenih,njih vise niko ne moze da prati.

s mile

pre 7 godina

Država, MORA da napravi plan za termoizolaciju stambenih zgrada, dobićemo puno lepše zgrade, sa manjom potrošnjom energenata. zakon, vreme, beskamatni krediti, i za 5 godina, će početi da se štedi 30% energije za grejanje

Predrag F

pre 7 godina

Pre 2 godine kupio sam stan u Beogradu u kojem je daljinsko grejanje, ali se obračun vrši prema utrošku. Vodio sam tačnu evidenciju o potrošnji i izračunao sam da sam u prvoj punoj godini platio 65% manje za grejanje stana u odnosu da sam plaćao svih 12 meseci grejanje po m2. To znači da me je grejanje izašlo 1/3 od onoga koloko plaćaju vlasnici stanova gde im se grejanje računa po m2. Svakako je preporuka da se investira u to, naravno zgrade/stanovi moraju biti dobro izolovani, i ponašati se racionalno. Samo napomena da u mom stanu zimi je temperatura izmešu 22,5 i 23,5 stepena, da ne mislite da smo živeli u iglu da bi račun bio 1/3.

Sacuvaj me boze

pre 7 godina

Po kom osnovu smo mi korisnici u duznickom ropstvu prema toplanama.Kao da smo podigli neki kako da ga nazovem dozivotni kredit i to smo zaduzoili i svoje naslednike.Mozete da se iskljucite,ali opet mrate da placarre.Boze moj njihove cevi preko kojih oni ostvaruju profit prolaze kroz moj stan.Sta mene briga sto oni nemaju tehnicke mogucnosti da ih izmeste zasto ja to moram da placam,pa i ja nemam tehnicke mogucnosti da placam raznorazne namete pa drzava kaze ne interesuje me,plati,ako ne,dolaze izvrsitelji.Kazu dobijamo toplotu od susednih stanova,pa tu toplotnu energiju vec im placaju komsije,to bi mogao komsija da trazi da mu se plati,a ne da se placa njima duplo.Svi pricaju da je to najekonomicniji nacin grejanja,a u praksi to je najskuplji -posle loz ulja.

Petar

pre 7 godina

@danger,
Nego ko placa gubitke od podstanice do grejnog tela?
Naravno da placate samo vam niko nije objasnio racunicu kako se izracunava utrosak.

549.mtbr

pre 7 godina

Kao da su brojila za struju postavili na Đerdapu, pa onda ni gubitaka u prenosu ni krađe nema. Svakom razrežu harač i teraj dalje! Uvek me zapanji što kod nas prolaze stvari koje se protive zdravom razumu, a onda dobiju i verifikaciju na sudu.

Stop prevari!

pre 7 godina

Ako EPS i Telekom obracunavaju utrosak struje/impulse/internet/IPTV od ulaza u stan i preko toga ne naplacuju nikakvo rasipanje od trafo stanice odnosno centrale do potrosaca, ne vidim ni jedan razlog zasto bi to radile toplane. I benzinske pumpe ne naplacuju od potrosaca gorivo koje se prospe prilipom pretakanja iz i u cisternu nego samo ono sto udje u rezervoar ili kanister. Meraci bi morali da postoje na ulazu cevi u stan i da se naplacuje samo ono sto korisnik realno potrosi.

sale

pre 7 godina

Meni nije jasno kako Beogas može da nam naplaćuje 7% od potrošenog gasa na ima gubitka (koja joj nastaju u mreži).
(Zainteresovani, 16. januar 2017 15:06)

Može. Beogas nema nekakve svoje pare i nekakve paralelne magične izvore prihoda, već sve što Beogas troši i plaća može da plati samo od onog što uzme od svojih pretplatnika. Ako ti se ne sviđa, siguran sam da nekakvom računovodstvenom kombinatorikom tih 7% može da se nazove nekako drugačije, npr. da se predstavi kao nekakva provizija.

E sad, sasvim druga pitanja su da li je te gubitke moguće smanjiti, zašto su toliki i kako naterati Beogas da nešto učini po tom pitanju.

Marko_NBG

pre 7 godina

Podržavam to što toplane poštuju odluke lokalne samouprave, ali ih treba potsetiti i na neke zakone koje takođe moraju poštovati.
Ova odluka je nezakonita jer diskriminiše stanove/stambene zgrade zavisno koliko su udaljeni od toplane, pa recimo stambena zgrada na 200m od toplane plaća manje gubitke od zgrade koja je udaljena 5 km od toplane. Ukoliko ovo nije navedeno u ugovoru, ili prilikom kupovine stana/izgradnje toplovoda može se naplatiti ukoliko se obe strane saglase. U suprotnom u pitanju je diskriminacija potrošača, a gubici koje toplane prave u svom poslovanju padaju isključivo na teret toplana, zamislite sutra da toplane kroz račun za grejanje naplaćuju toalet papir koji pokradu njihovi zaposleni?!
Kada JKP počnu raditi po zakonu imaćemo mnogo bankrota.

Pfc

pre 7 godina

Ovo samo u Srbiji prolazi da vas dere ko stigne.Danas gledam racun Infostana stavka ciscenje ulaza par stotina dinara a dvadeset godina zgradu niko nije ocistio.

samo da kazem

pre 7 godina

Imam grejanje i toplu vodu na gas. Pri ovoj ceni od 32,3 dinara m3, snabdevac mi je Srbijagas, plus nekih 166 dinara i PDV 10% ovo je trenutno najbolji i najjeftiniji nacin za grejanje. Svakodnevno pratm potrosnju, i tacno znam ako podignem temperaturu u stanu sa 21 na 23, znam koliko cu to da platim. Kazem trenutno najpovoljniji, kada je cena pre dve godina bila oko 50 dinara, nije bas bilo prijatno.

srb

pre 7 godina

najbolje da vlasnici sve renoviraju i naprave nove podstanice o svom trosku a toplana samo nek naplacuje, ma najbolje da se i negrejete ali ipak da placate....

ovo radi, ma šta toplane pričale

pre 7 godina

Živim u zgradi gde se plaća po utrošku - progledali smo od kada je tako.
U tekstu je gotovo sve navedeno kako treba, ali je napisan konfuzno i oni koji ovo ne koriste neće razumeti. Kod ostalih će se samo stvoriti otpor prema ovakvom načinu obračuna.

Moje iskustvo je da se o ovome priča jako loše, ali da to rade oni koji nisu imali iskustva sa ovakvim obračunom ili oni koji ne umeju da se ponašaju u skladu sa ovakvim obračunom.

Naravno, sve pada u vodu ako vam je loša izolacija ili ako smatrate da temperaturu treba regulisati otvaranjem prozora. Prozori su za luftiranje, a ne za rashlađivanje.

Konačno, toplane nas uveravaju da ovo nije način koji se nama isplati - recite, koliko javnih preduzeća je nešto preduzelo na svoju štetu, a u vašu korist? Dakle, pričaju jer njima odgovara da se ne grejete po potrošnji, već da vas i dalje deru.

genije

pre 7 godina

Idiotija segamega strucnjaka...
Steta bi bila manja da uz to nisu i toliko nadmeni i lenji jer vam za je za neke stvari dovoljan samo zdrav razum...

Jovan

pre 7 godina

ovo je posao za javno drzavno tuzilastvo jer monopolisti kao sto su toplane krse gomile republickih zakona, a sve pokrivaju kojekakvim uredbama - a uredba od zakona nikad jaca nije bila

danger

pre 7 godina

Nacelno dobra ideja ali katastrofalno realizovana.
U Srbiji se rasipa ogromna energija jer korisnici ne mogu da stede, da smanje grejanje, sto je apsurd. U Nemačkoj svi placaju onoliko koliko potroše pa se i te kako vodi racuna. I ja vodim racuna, nije mi svejedno da li ce doci racun 1200 ili 2400€ na kraju godine. Ali nam niko ne naplaćuje gubitke od mesta x do zgrade.

Jovan

pre 7 godina

Navikli na društveno svačije i ničije pa sada umesto da srede mrežu kojom isporučuju uslugu, KOJOM PRODAJU USLUGU - smišljaju zakone da se ograde! Zamislite da kabl operater koji isporučuje televiziju i internet traži od korisnika da plaćaju menjanje kablova u zgradi! Otkačili bi ih samo tako!

Zagi

pre 7 godina

Tako to naš narod radi. Obavesti novinare, okači strašnu priču na fb, i čeka da mu neko drugi reši problem ... ovakvih priča će biti sve više, dok se neko konačno ne probudi iz kome...

srb

pre 7 godina

najbolje da vlasnici sve renoviraju i naprave nove podstanice o svom trosku a toplana samo nek naplacuje, ma najbolje da se i negrejete ali ipak da placate....

Pfc

pre 7 godina

Ovo samo u Srbiji prolazi da vas dere ko stigne.Danas gledam racun Infostana stavka ciscenje ulaza par stotina dinara a dvadeset godina zgradu niko nije ocistio.

Jovan

pre 7 godina

ovo je posao za javno drzavno tuzilastvo jer monopolisti kao sto su toplane krse gomile republickih zakona, a sve pokrivaju kojekakvim uredbama - a uredba od zakona nikad jaca nije bila

danger

pre 7 godina

Nacelno dobra ideja ali katastrofalno realizovana.
U Srbiji se rasipa ogromna energija jer korisnici ne mogu da stede, da smanje grejanje, sto je apsurd. U Nemačkoj svi placaju onoliko koliko potroše pa se i te kako vodi racuna. I ja vodim racuna, nije mi svejedno da li ce doci racun 1200 ili 2400€ na kraju godine. Ali nam niko ne naplaćuje gubitke od mesta x do zgrade.

Sacuvaj me boze

pre 7 godina

Po kom osnovu smo mi korisnici u duznickom ropstvu prema toplanama.Kao da smo podigli neki kako da ga nazovem dozivotni kredit i to smo zaduzoili i svoje naslednike.Mozete da se iskljucite,ali opet mrate da placarre.Boze moj njihove cevi preko kojih oni ostvaruju profit prolaze kroz moj stan.Sta mene briga sto oni nemaju tehnicke mogucnosti da ih izmeste zasto ja to moram da placam,pa i ja nemam tehnicke mogucnosti da placam raznorazne namete pa drzava kaze ne interesuje me,plati,ako ne,dolaze izvrsitelji.Kazu dobijamo toplotu od susednih stanova,pa tu toplotnu energiju vec im placaju komsije,to bi mogao komsija da trazi da mu se plati,a ne da se placa njima duplo.Svi pricaju da je to najekonomicniji nacin grejanja,a u praksi to je najskuplji -posle loz ulja.

genije

pre 7 godina

Idiotija segamega strucnjaka...
Steta bi bila manja da uz to nisu i toliko nadmeni i lenji jer vam za je za neke stvari dovoljan samo zdrav razum...

nikola

pre 7 godina

Raskacio sam se ove godine u Sapcu.Poceli su da greju početkom oktobra i na ova tri racuna (oktobar ,novembar i decembar)"dobar"sam 20 000 din u odnose na racune mojih komsija sa istom kvadraturom.Isto su mi pricali tu pricu o gubitku energije od podstanice do stana (podstanica mi je u zgradi).Stvarno nisam vise mogao da progutam tu pricu,vredjali su mi inteligenciju i prekinuo sam tu agoniju.Strasno je koliko su alava ta preduzeca prepuna partijskih zaposlenih,njih vise niko ne moze da prati.

549.mtbr

pre 7 godina

Kao da su brojila za struju postavili na Đerdapu, pa onda ni gubitaka u prenosu ni krađe nema. Svakom razrežu harač i teraj dalje! Uvek me zapanji što kod nas prolaze stvari koje se protive zdravom razumu, a onda dobiju i verifikaciju na sudu.

s mile

pre 7 godina

Država, MORA da napravi plan za termoizolaciju stambenih zgrada, dobićemo puno lepše zgrade, sa manjom potrošnjom energenata. zakon, vreme, beskamatni krediti, i za 5 godina, će početi da se štedi 30% energije za grejanje

Stop prevari!

pre 7 godina

Ako EPS i Telekom obracunavaju utrosak struje/impulse/internet/IPTV od ulaza u stan i preko toga ne naplacuju nikakvo rasipanje od trafo stanice odnosno centrale do potrosaca, ne vidim ni jedan razlog zasto bi to radile toplane. I benzinske pumpe ne naplacuju od potrosaca gorivo koje se prospe prilipom pretakanja iz i u cisternu nego samo ono sto udje u rezervoar ili kanister. Meraci bi morali da postoje na ulazu cevi u stan i da se naplacuje samo ono sto korisnik realno potrosi.

Majcin sin

pre 7 godina

Da prenesem na jezik postenog srpskog seljaka. Kad bi gradjanin seljaku kupio kravu a onda mu seljak prodavao mleko situacija bi bila ista kao ovo
sto je zamislila toplana. Da gradjani odrzavaju mrezu i placaju troskove distribucije energije a toplana da naplacuje utrosenu energiju. Stvarno van pameti...

Jovan

pre 7 godina

Navikli na društveno svačije i ničije pa sada umesto da srede mrežu kojom isporučuju uslugu, KOJOM PRODAJU USLUGU - smišljaju zakone da se ograde! Zamislite da kabl operater koji isporučuje televiziju i internet traži od korisnika da plaćaju menjanje kablova u zgradi! Otkačili bi ih samo tako!

ovo radi, ma šta toplane pričale

pre 7 godina

Živim u zgradi gde se plaća po utrošku - progledali smo od kada je tako.
U tekstu je gotovo sve navedeno kako treba, ali je napisan konfuzno i oni koji ovo ne koriste neće razumeti. Kod ostalih će se samo stvoriti otpor prema ovakvom načinu obračuna.

Moje iskustvo je da se o ovome priča jako loše, ali da to rade oni koji nisu imali iskustva sa ovakvim obračunom ili oni koji ne umeju da se ponašaju u skladu sa ovakvim obračunom.

Naravno, sve pada u vodu ako vam je loša izolacija ili ako smatrate da temperaturu treba regulisati otvaranjem prozora. Prozori su za luftiranje, a ne za rashlađivanje.

Konačno, toplane nas uveravaju da ovo nije način koji se nama isplati - recite, koliko javnih preduzeća je nešto preduzelo na svoju štetu, a u vašu korist? Dakle, pričaju jer njima odgovara da se ne grejete po potrošnji, već da vas i dalje deru.

Predrag F

pre 7 godina

Pre 2 godine kupio sam stan u Beogradu u kojem je daljinsko grejanje, ali se obračun vrši prema utrošku. Vodio sam tačnu evidenciju o potrošnji i izračunao sam da sam u prvoj punoj godini platio 65% manje za grejanje stana u odnosu da sam plaćao svih 12 meseci grejanje po m2. To znači da me je grejanje izašlo 1/3 od onoga koloko plaćaju vlasnici stanova gde im se grejanje računa po m2. Svakako je preporuka da se investira u to, naravno zgrade/stanovi moraju biti dobro izolovani, i ponašati se racionalno. Samo napomena da u mom stanu zimi je temperatura izmešu 22,5 i 23,5 stepena, da ne mislite da smo živeli u iglu da bi račun bio 1/3.

Marko_NBG

pre 7 godina

Podržavam to što toplane poštuju odluke lokalne samouprave, ali ih treba potsetiti i na neke zakone koje takođe moraju poštovati.
Ova odluka je nezakonita jer diskriminiše stanove/stambene zgrade zavisno koliko su udaljeni od toplane, pa recimo stambena zgrada na 200m od toplane plaća manje gubitke od zgrade koja je udaljena 5 km od toplane. Ukoliko ovo nije navedeno u ugovoru, ili prilikom kupovine stana/izgradnje toplovoda može se naplatiti ukoliko se obe strane saglase. U suprotnom u pitanju je diskriminacija potrošača, a gubici koje toplane prave u svom poslovanju padaju isključivo na teret toplana, zamislite sutra da toplane kroz račun za grejanje naplaćuju toalet papir koji pokradu njihovi zaposleni?!
Kada JKP počnu raditi po zakonu imaćemo mnogo bankrota.

Zagi

pre 7 godina

Tako to naš narod radi. Obavesti novinare, okači strašnu priču na fb, i čeka da mu neko drugi reši problem ... ovakvih priča će biti sve više, dok se neko konačno ne probudi iz kome...

samo da kazem

pre 7 godina

Imam grejanje i toplu vodu na gas. Pri ovoj ceni od 32,3 dinara m3, snabdevac mi je Srbijagas, plus nekih 166 dinara i PDV 10% ovo je trenutno najbolji i najjeftiniji nacin za grejanje. Svakodnevno pratm potrosnju, i tacno znam ako podignem temperaturu u stanu sa 21 na 23, znam koliko cu to da platim. Kazem trenutno najpovoljniji, kada je cena pre dve godina bila oko 50 dinara, nije bas bilo prijatno.

Bane

pre 7 godina

Radim u jednoj od Toplana kao inzenjer, prvo tekst je skroz konfuzno napisan. Drugo prvi put cujem za podstanicu sa kalorimetrom iza koje idu neki kilometarski sekundarni toplovodi na kojima se gradjanima uracunavaju neki gubici jos proporcionalno udaljenosti zgrade!? Tzv. podstanica je jedna prostorija u zgradi do koje ide tzv. prikljucni a ne sekundarni toplovod, u toj prostoriji se nalazi odnosno pocinje razvod unutrasnje grejne instalacije zgrade koji se preko opreme za redukciju, pumpi i sl. vezuje za prikljucni toplovod koji zavrsava u toj prostoriji i tu se ugradjuje kalorimetar i to je mesto predaje toplotne energije kupcima. Ovo o cemu oni pricaju izgleda kao da su oni na primarnom toplovodu u saht gde se povezuju prikljucni toplovodi ugradili kalorimetar sto samo lud inzenjer moze. Prikljucni toplovod ako je nova zgrada koja se pravi finansira investitor do najblizeg sahta gde je predvidjen prikljucak na primarni toplovod to je tacno, ali toplana odrzava sve do podstanice i celu podstanicu odnosno svu opremu u njoj kada se zgrada prikljuci. Pa nije mesto predaje saht gde su se oni prikljucili pobogu kolege nego tek u zgradi kad im predas toplotu u instalaciju zgrade!

uredjenost

pre 7 godina

Meni samo smeta što cela zgrada mora da ugradi ove kalorimetre da bi se preslo na ovaj nacin merenja. Kod mene ima ljudi koji ne mogu da odvoje 20€ mesecno a ne 50€ po kalorimetru. Meni je u stanu potrebno 6kom=300€. Zasto ja ne mogu da ugradim za sebe pa tako i da placam? Isto radi i vodovod, ne zele da mi postave vodomer samo za moj stan vec me duze broju clanova domcinstva a na osbovu zajednicke potrosnje zgrade. Obrni okreni oni su monopolisti i mogu da nas cimaju koliko im je volja. I njima nije u interesu ni energetska efikasnost ni nas boljitak. Njima je bitno da nas odrape koliko je njima potrebno.

master

pre 7 godina

A koliko placate grejanje ako smem da pitam? Ja sa inverter klimom koja je bila ukljucena 24 h ceo decembr platio 6240 din(+ sva ostala potrosnja u stanu, bojler, sporet, zamrzivac,frizider, rasveta u tu cenu). Stan od 45 m2. I da, inverter radi i na -15 kao sto radi na -1, ili +30. Neverovatna usteda, dobra inverter klima kosta 500 evra, razmislite o tome i razmislite koliko je dana godisnje -15 i -10, a koliko meseci zima, okanite se podstanica, merenja temperature, kradje. Ja drzim invetrer na +29 non stop. To je najjeftiniji vid grejanja i hladjenja i nemojte se zavaravati sa gasom, centralnim grejanjem i sl.

Sacuvaj me boze

pre 7 godina

Stigao racun za objedinjenu naplatu.Rec je o Nisu,samo stavka za grejanje za decembar iznosi 9120di. + struja 4850.Kazite mi ko na drugi vid grejanja trosi ovoliki novac.Pa koliki ce biti racuni za januar?Uzgred povrsina stana je 63kvadrata i da li neko zna da mi kaze zasto pumpa u podstanici mora da radi svaku noc po 4 do 5 sati na prazno kad nema grejanja.Pitanje za vladu plata minimalac (ovde u Nisu vazi pravilo da ko prima minimalac ima dobru platu),a ovakvi racuni,sta nam preporucuje sta da jedemo.
p.s zemlja je mnogo smrzla pa se tesko dolazi do korenja,ako imaju neki drugi predlog molim.

Petar

pre 7 godina

@danger,
Nego ko placa gubitke od podstanice do grejnog tela?
Naravno da placate samo vam niko nije objasnio racunicu kako se izracunava utrosak.

Jeca

pre 7 godina

Ako hoces nesto da prodas, prvo ulozis novac u infrastrukturu. A ako nemas novac, odes u stecaj, i prepustis trziste savremenijim kompanijama koje ce da modernizuju mrezu i sprece gubitke.
- Ne mogu gradjani da placaju ono to nisu potrosili. Nisu gradjani krivi sto su "Energetika" i ostale kompanije prevazidjena i nesavremena energetska postrojenja. Ali se niko ne buni, pa u Srbiji sve moze!

Banana Man

pre 7 godina

Dobar primer da se uvidi da principijelno, centralno grejanje nije racionalno.
Dakle, grejati vodu na jednom mestu, pa tu zagrejanu vodu sprovoditi do mesta koje se greje. Potrebna je energija da se ta voda prebaci, dakle el. energija za pumpe, voda se hladi u prenosu, pa te podstanice takodje troše energiju itd. Pitanje je samo, koliko se tu energije gubi u odnosu na recimo prenos gasa, el. energije ili nekog čvrstog goriva do mesta grejanja. Razlozi za ovakav vid grejanja moze biti nepostojanje drugih načina grejanja za masovno grejanje velikih zgrada, kao recimo u Beogradu. Sta bi se desilo kada bi recimo ceo Novi Beograd otkazao daljinsko grejanje jer je ubedljivo trenutno najskuplji vid grejanja? Pa raspao bi se elektro energetski sistem. Mozda ne u državi ali u gradu svakako. Gas, i infrastrukturu za to je gotovo nemoguce izvesti. Ali, plaćati za ususkanih 60m2 godišnje 85 do 90 hiljada dinara godišnje za grejanje od 07 do 21 čas za temperaturu od 20 stepeni Celzijusa je suludo, i ljudi ce otkazivati daljinsko grejanje. Ali šta ćemo kada počnu da crkavaju trafo stanice od preopterecenja?
Svodi se dakle rešenje na to da toplane ne mogu ovako neodgovorno da se ponasaju, da sav nerad prebace na potrošače. A potrošači takodje bi morali da ulože izvesnu sumu novca na dobru stolariju i izolaciju. Država takodje, bi morala, da nekakvim merama primora toplane na racionalno poslovanje, kao i da stimuliše ulaganje u smanjenje potrošnje energije, recimo ukidanjem PDV na termoizolacione materijale i stolariju ili neku sličnu meru. No, trenutno ništa od toga se ne dešava. Niti ima naznaka da će se desiti. Upravo suprotno, vlast i lokalna vlast svojim delovanjem upravo podstiču ovakvo bahato ponašanje toplana. To je u stvari nastavak nikakve energetske politike iz vremena kad je NIS bio državni, pa toplane pola energenata nisu ni placale već je to išlo na teret NIS-a ili budzeta države ili grada.
A nama trebaju sposobni ljudi da reše ovakve probleme, gde li su? Nema ih ni u državnim organima, lokalnim takodje, a ni u toplanama...

zix

pre 7 godina

sve zavisi od slučaja do slučaja. prešli smo na obračun po utrošku i komšiji do mene račun duplo manji nego po kvadratu a meni 20% veći. ali je njegov stan ušuškan i on drži ventil na trojci i još odškrine prozore a meni je stan sa dva spoljna zida i izložen udarima vetra. meni nikada ne postigne temperaturu da se na trojci isključi a komšiji češće isključen nego uključen

garfild

pre 7 godina

Ja placam po kalorimetru prvi put (izolovana zgrada i pvc), i kako sada stvari stoje bice bar 50% jeftinije nego da placam po kvadratu. Naravno, pitanje je da li bi tako bilo u slucaju da je stan u NBG betonjerki...

todor

pre 7 godina

mi u našoj zgradi imamo idealne uslove za naplatu po utrošku ali nam grad Beograd i sekretarijat za energetiku ne dozvoljava da to realizuje (individualne merače) iako imamo 58 stanova za (od 60) kao i pismene saglasnosti. takodje 4 godine smo plaćali po paušalu jer nas niko nije obavestio da nam je jeftinije po utrošku(centralni merač toplote) i naplatili nam 26.000 EUR-a više. klasičan lopovluka. dodatak u Cirihu dva puta jeftinije grejanje nego u BGD, proverena informacija 100c/o.

Zoran

pre 7 godina

Da probam da objasnim zašto fiksni i varijabilni deo. Ako nas u zgradi ima 10 i recimo 9 stanova zavrne radijatore da se ne greju, tačno je da nisu trošili ali instalacija je ipak zajednička a toplana je isporučila energiju kao da će svi da se greju i onda ispadne da se onaj sam grejao na podstanica koja je prevelika za jedan stan i on će platiti kao da se grejao na zlato. E tu dolazi fiksni deo onih 9 stanova plati po 30% isporučene energije. Ako bi onaj jedan imao kalorimetar onda bi mogao da vidi razliku između podstanica i njegovog stana ali mu to ne bi pomoglo zato što elektrana naplaćuje isporučeno u podstanici i baš ih briga da li plaća jedan ili svi i po kom principu dele. Daljinsko paušalno je najskuplje grejanje .Ja lično imam delitelje i može da se uštedi plaćam manje zato što vodim računa. Toplana su lopovsko udruženje koje dere

bb

pre 7 godina

Prica da neko placa duplo manje po utrosku, nego da placa po m2 i da mu je u stanu stalno 23 c prica naucnu fantastiku pa cak da zivi i u super energtiski efikasnoj zgradi.
Ti sto tvrde to postavite skenirane racune da se utvrdi da je to istina.

sale

pre 7 godina

Meni nije jasno kako Beogas može da nam naplaćuje 7% od potrošenog gasa na ima gubitka (koja joj nastaju u mreži).
(Zainteresovani, 16. januar 2017 15:06)

Može. Beogas nema nekakve svoje pare i nekakve paralelne magične izvore prihoda, već sve što Beogas troši i plaća može da plati samo od onog što uzme od svojih pretplatnika. Ako ti se ne sviđa, siguran sam da nekakvom računovodstvenom kombinatorikom tih 7% može da se nazove nekako drugačije, npr. da se predstavi kao nekakva provizija.

E sad, sasvim druga pitanja su da li je te gubitke moguće smanjiti, zašto su toliki i kako naterati Beogas da nešto učini po tom pitanju.

goran

pre 7 godina

nije mi jasno da direktor toplane govori ovako konfuzno kao neki neznalica. deo u kojem prica o fiksnom i varijabilnom delu mislim da je promasen. to se odnosi na zajedničku potrošnju i deo koji se obračunava spram potrošenih impulsa. ovde se radi o različitom procentu zajedničke potrošnje, a ne o fiksnom i varijabilnom delu koji su nesto sasvim drugo. zivim u zgradi gde se vrsi ovakav obračun, ali problem svuda nastaje kada vecina stanara zavrne radijatore i počnu da se greju na struju. onda su mnogi povećali udeo zajedničke potrošnje kako pojedini stanari ne bi podneli veliki teret utrošene energije, a neki prošli sa minimalnim računom.

mrmlj

pre 7 godina

@(Jovan, 16. januar 2017 14:56) budi siguran da ti je i kablovski operater uracunao neku cifru za odrzavanje i/ili unapredjivanje svog sistema. jedino ti nije rasclanio racun tako da vidis koliko od tvog racuna ide na sta, nego ti je napisao zbirnu cifru za tvoj paket i gotovo. naravno, to vazi za sve nas koje god usluge da koristimo.

mrmlj

pre 7 godina

@(garfild, 16. januar 2017 16:35) i ja placam po utrosku i jeste duplo jeftinije nego po kvadratu i, gle cuda, bas u nbg "betonjerki". nema tvoj kraj, koji god bio, monopol na novogradnju, dobru izolaciju i pvc/alu stolariju.

pozarevljanin

pre 7 godina

i u pozarevcu je cirkus sa naplatom toplotne energije.
oni koji imaju kalorimetar najvise placaju,a pri prikljucenju kupuju kalorimetar od tpplifikacije po ceni od oko 90000,a tek naplata tzv.fiksnog dela je prica za sebe.
na postavljena pitanja toplifikaciji u vezi placanja dobijete link loji vas vodi na zvanicni cenovnik toplifikacije ,bez ikakvog objasnjenja ili odgovoradrsko nema sta

onako

pre 7 godina

"Prica da neko placa duplo manje po utrosku, nego da placa po m2 i da mu je u stanu stalno 23 c prica naucnu fantastiku pa cak da zivi i u super energtiski efikasnoj zgradi.
Ti sto tvrde to postavite skenirane racune da se utvrdi da je to istina.
(bb, 16. januar 2017 18:11)"

Neću postavljati skeniran račun, niti imam potrebu da tebi dokazujem, već ovo kažem zbog drugih: moj ukupni račun, sabrano za svih 12 meseci, iznosi 53% računa koji sam plaćao po kvadraturi.

Dakle, 47% uštede.

Živim u zgradi sa dobrom izolacijom, ali moj stan ima tri spoljna zida i nikako se ne bi reklo da je ušuškan. Temperatura nije ispod 22 kada smo u stanu (osim noću).

Ne kažem da je svima i u svakoj zgradi tako, ali ti reče da je ovo naučna fantastika. Nije, meni je realnost.

Pozdrav sa Novog Beograda!

Dragan

pre 7 godina

Imam etažno grejanje na struju. Prošlogodišnji računi su nas unakazili. Za ovu zimu sam se spremio i preporodio, dva vrhunska invertera i dva cini grejača ugrađena u radijatore, 300W sušač u kupatilu i 600W u spavaćoj sobi. Grejem 65 kvadrata sa konstantnom temperaturom od 23 stepena. Računi za struju 6200 oktobar, 6900 novembar, decembar nije stigao biće nešto veći spremalo se za NG. Prezadovoljan toplotom i računima.

Miladin_NBG

pre 7 godina

@Sacuvaj me boze
Svaki korisnik se moze legalno po zakonu odjaviti sa sistema daljinskog grejanja, raspitajte se, počela su masovna isključenja u većim gradovima, i u Beogradu. Što se tiče tehničkih mogućnosti, taj argument pravno je neodrživ, pogledajte Zakon o obligacionim odnosima član 75 stav 2.
Nekoliko zakona garantuje i reguliše način odjave usluge daljinskog grejanja, potrudite se da ispoštujete zakonske uslove i nemate brige. Jasno je da je interes toplana da šire dezinformacije i komplikuju proceduru, ali ne pitaju se toplane već zakon (odluke lokalne samouprave), kao što ni lokalni piljar ne odlučuje ko kod njega kupuje a ko ne, na njemu je da ponudi uslugu, i pruženu uslugu naplati.
Daljinsko grejanje u Srbiji nije obavezno (još uvek)!

sale

pre 7 godina

Meni nije jasno kako Beogas može da nam naplaćuje 7% od potrošenog gasa na ima gubitka (koja joj nastaju u mreži).
(Zainteresovani, 16. januar 2017 15:06)

Može. Beogas nema nekakve svoje pare i nekakve paralelne magične izvore prihoda, već sve što Beogas troši i plaća može da plati samo od onog što uzme od svojih pretplatnika. Ako ti se ne sviđa, siguran sam da nekakvom računovodstvenom kombinatorikom tih 7% može da se nazove nekako drugačije, npr. da se predstavi kao nekakva provizija.

E sad, sasvim druga pitanja su da li je te gubitke moguće smanjiti, zašto su toliki i kako naterati Beogas da nešto učini po tom pitanju.

onako

pre 7 godina

"Prica da neko placa duplo manje po utrosku, nego da placa po m2 i da mu je u stanu stalno 23 c prica naucnu fantastiku pa cak da zivi i u super energtiski efikasnoj zgradi.
Ti sto tvrde to postavite skenirane racune da se utvrdi da je to istina.
(bb, 16. januar 2017 18:11)"

Neću postavljati skeniran račun, niti imam potrebu da tebi dokazujem, već ovo kažem zbog drugih: moj ukupni račun, sabrano za svih 12 meseci, iznosi 53% računa koji sam plaćao po kvadraturi.

Dakle, 47% uštede.

Živim u zgradi sa dobrom izolacijom, ali moj stan ima tri spoljna zida i nikako se ne bi reklo da je ušuškan. Temperatura nije ispod 22 kada smo u stanu (osim noću).

Ne kažem da je svima i u svakoj zgradi tako, ali ti reče da je ovo naučna fantastika. Nije, meni je realnost.

Pozdrav sa Novog Beograda!

bb

pre 7 godina

Prica da neko placa duplo manje po utrosku, nego da placa po m2 i da mu je u stanu stalno 23 c prica naucnu fantastiku pa cak da zivi i u super energtiski efikasnoj zgradi.
Ti sto tvrde to postavite skenirane racune da se utvrdi da je to istina.

master

pre 7 godina

A koliko placate grejanje ako smem da pitam? Ja sa inverter klimom koja je bila ukljucena 24 h ceo decembr platio 6240 din(+ sva ostala potrosnja u stanu, bojler, sporet, zamrzivac,frizider, rasveta u tu cenu). Stan od 45 m2. I da, inverter radi i na -15 kao sto radi na -1, ili +30. Neverovatna usteda, dobra inverter klima kosta 500 evra, razmislite o tome i razmislite koliko je dana godisnje -15 i -10, a koliko meseci zima, okanite se podstanica, merenja temperature, kradje. Ja drzim invetrer na +29 non stop. To je najjeftiniji vid grejanja i hladjenja i nemojte se zavaravati sa gasom, centralnim grejanjem i sl.

ovo radi, ma šta toplane pričale

pre 7 godina

Živim u zgradi gde se plaća po utrošku - progledali smo od kada je tako.
U tekstu je gotovo sve navedeno kako treba, ali je napisan konfuzno i oni koji ovo ne koriste neće razumeti. Kod ostalih će se samo stvoriti otpor prema ovakvom načinu obračuna.

Moje iskustvo je da se o ovome priča jako loše, ali da to rade oni koji nisu imali iskustva sa ovakvim obračunom ili oni koji ne umeju da se ponašaju u skladu sa ovakvim obračunom.

Naravno, sve pada u vodu ako vam je loša izolacija ili ako smatrate da temperaturu treba regulisati otvaranjem prozora. Prozori su za luftiranje, a ne za rashlađivanje.

Konačno, toplane nas uveravaju da ovo nije način koji se nama isplati - recite, koliko javnih preduzeća je nešto preduzelo na svoju štetu, a u vašu korist? Dakle, pričaju jer njima odgovara da se ne grejete po potrošnji, već da vas i dalje deru.

Predrag F

pre 7 godina

Pre 2 godine kupio sam stan u Beogradu u kojem je daljinsko grejanje, ali se obračun vrši prema utrošku. Vodio sam tačnu evidenciju o potrošnji i izračunao sam da sam u prvoj punoj godini platio 65% manje za grejanje stana u odnosu da sam plaćao svih 12 meseci grejanje po m2. To znači da me je grejanje izašlo 1/3 od onoga koloko plaćaju vlasnici stanova gde im se grejanje računa po m2. Svakako je preporuka da se investira u to, naravno zgrade/stanovi moraju biti dobro izolovani, i ponašati se racionalno. Samo napomena da u mom stanu zimi je temperatura izmešu 22,5 i 23,5 stepena, da ne mislite da smo živeli u iglu da bi račun bio 1/3.

s mile

pre 7 godina

Država, MORA da napravi plan za termoizolaciju stambenih zgrada, dobićemo puno lepše zgrade, sa manjom potrošnjom energenata. zakon, vreme, beskamatni krediti, i za 5 godina, će početi da se štedi 30% energije za grejanje

garfild

pre 7 godina

Ja placam po kalorimetru prvi put (izolovana zgrada i pvc), i kako sada stvari stoje bice bar 50% jeftinije nego da placam po kvadratu. Naravno, pitanje je da li bi tako bilo u slucaju da je stan u NBG betonjerki...

Zoran

pre 7 godina

Da probam da objasnim zašto fiksni i varijabilni deo. Ako nas u zgradi ima 10 i recimo 9 stanova zavrne radijatore da se ne greju, tačno je da nisu trošili ali instalacija je ipak zajednička a toplana je isporučila energiju kao da će svi da se greju i onda ispadne da se onaj sam grejao na podstanica koja je prevelika za jedan stan i on će platiti kao da se grejao na zlato. E tu dolazi fiksni deo onih 9 stanova plati po 30% isporučene energije. Ako bi onaj jedan imao kalorimetar onda bi mogao da vidi razliku između podstanica i njegovog stana ali mu to ne bi pomoglo zato što elektrana naplaćuje isporučeno u podstanici i baš ih briga da li plaća jedan ili svi i po kom principu dele. Daljinsko paušalno je najskuplje grejanje .Ja lično imam delitelje i može da se uštedi plaćam manje zato što vodim računa. Toplana su lopovsko udruženje koje dere

Sacuvaj me boze

pre 7 godina

Po kom osnovu smo mi korisnici u duznickom ropstvu prema toplanama.Kao da smo podigli neki kako da ga nazovem dozivotni kredit i to smo zaduzoili i svoje naslednike.Mozete da se iskljucite,ali opet mrate da placarre.Boze moj njihove cevi preko kojih oni ostvaruju profit prolaze kroz moj stan.Sta mene briga sto oni nemaju tehnicke mogucnosti da ih izmeste zasto ja to moram da placam,pa i ja nemam tehnicke mogucnosti da placam raznorazne namete pa drzava kaze ne interesuje me,plati,ako ne,dolaze izvrsitelji.Kazu dobijamo toplotu od susednih stanova,pa tu toplotnu energiju vec im placaju komsije,to bi mogao komsija da trazi da mu se plati,a ne da se placa njima duplo.Svi pricaju da je to najekonomicniji nacin grejanja,a u praksi to je najskuplji -posle loz ulja.

Zagi

pre 7 godina

Tako to naš narod radi. Obavesti novinare, okači strašnu priču na fb, i čeka da mu neko drugi reši problem ... ovakvih priča će biti sve više, dok se neko konačno ne probudi iz kome...

Stop prevari!

pre 7 godina

Ako EPS i Telekom obracunavaju utrosak struje/impulse/internet/IPTV od ulaza u stan i preko toga ne naplacuju nikakvo rasipanje od trafo stanice odnosno centrale do potrosaca, ne vidim ni jedan razlog zasto bi to radile toplane. I benzinske pumpe ne naplacuju od potrosaca gorivo koje se prospe prilipom pretakanja iz i u cisternu nego samo ono sto udje u rezervoar ili kanister. Meraci bi morali da postoje na ulazu cevi u stan i da se naplacuje samo ono sto korisnik realno potrosi.

genije

pre 7 godina

Idiotija segamega strucnjaka...
Steta bi bila manja da uz to nisu i toliko nadmeni i lenji jer vam za je za neke stvari dovoljan samo zdrav razum...

Bane

pre 7 godina

Radim u jednoj od Toplana kao inzenjer, prvo tekst je skroz konfuzno napisan. Drugo prvi put cujem za podstanicu sa kalorimetrom iza koje idu neki kilometarski sekundarni toplovodi na kojima se gradjanima uracunavaju neki gubici jos proporcionalno udaljenosti zgrade!? Tzv. podstanica je jedna prostorija u zgradi do koje ide tzv. prikljucni a ne sekundarni toplovod, u toj prostoriji se nalazi odnosno pocinje razvod unutrasnje grejne instalacije zgrade koji se preko opreme za redukciju, pumpi i sl. vezuje za prikljucni toplovod koji zavrsava u toj prostoriji i tu se ugradjuje kalorimetar i to je mesto predaje toplotne energije kupcima. Ovo o cemu oni pricaju izgleda kao da su oni na primarnom toplovodu u saht gde se povezuju prikljucni toplovodi ugradili kalorimetar sto samo lud inzenjer moze. Prikljucni toplovod ako je nova zgrada koja se pravi finansira investitor do najblizeg sahta gde je predvidjen prikljucak na primarni toplovod to je tacno, ali toplana odrzava sve do podstanice i celu podstanicu odnosno svu opremu u njoj kada se zgrada prikljuci. Pa nije mesto predaje saht gde su se oni prikljucili pobogu kolege nego tek u zgradi kad im predas toplotu u instalaciju zgrade!

danger

pre 7 godina

Nacelno dobra ideja ali katastrofalno realizovana.
U Srbiji se rasipa ogromna energija jer korisnici ne mogu da stede, da smanje grejanje, sto je apsurd. U Nemačkoj svi placaju onoliko koliko potroše pa se i te kako vodi racuna. I ja vodim racuna, nije mi svejedno da li ce doci racun 1200 ili 2400€ na kraju godine. Ali nam niko ne naplaćuje gubitke od mesta x do zgrade.

nikola

pre 7 godina

Raskacio sam se ove godine u Sapcu.Poceli su da greju početkom oktobra i na ova tri racuna (oktobar ,novembar i decembar)"dobar"sam 20 000 din u odnose na racune mojih komsija sa istom kvadraturom.Isto su mi pricali tu pricu o gubitku energije od podstanice do stana (podstanica mi je u zgradi).Stvarno nisam vise mogao da progutam tu pricu,vredjali su mi inteligenciju i prekinuo sam tu agoniju.Strasno je koliko su alava ta preduzeca prepuna partijskih zaposlenih,njih vise niko ne moze da prati.

mrmlj

pre 7 godina

@(garfild, 16. januar 2017 16:35) i ja placam po utrosku i jeste duplo jeftinije nego po kvadratu i, gle cuda, bas u nbg "betonjerki". nema tvoj kraj, koji god bio, monopol na novogradnju, dobru izolaciju i pvc/alu stolariju.

srb

pre 7 godina

najbolje da vlasnici sve renoviraju i naprave nove podstanice o svom trosku a toplana samo nek naplacuje, ma najbolje da se i negrejete ali ipak da placate....

Jovan

pre 7 godina

ovo je posao za javno drzavno tuzilastvo jer monopolisti kao sto su toplane krse gomile republickih zakona, a sve pokrivaju kojekakvim uredbama - a uredba od zakona nikad jaca nije bila

samo da kazem

pre 7 godina

Imam grejanje i toplu vodu na gas. Pri ovoj ceni od 32,3 dinara m3, snabdevac mi je Srbijagas, plus nekih 166 dinara i PDV 10% ovo je trenutno najbolji i najjeftiniji nacin za grejanje. Svakodnevno pratm potrosnju, i tacno znam ako podignem temperaturu u stanu sa 21 na 23, znam koliko cu to da platim. Kazem trenutno najpovoljniji, kada je cena pre dve godina bila oko 50 dinara, nije bas bilo prijatno.

Marko_NBG

pre 7 godina

Podržavam to što toplane poštuju odluke lokalne samouprave, ali ih treba potsetiti i na neke zakone koje takođe moraju poštovati.
Ova odluka je nezakonita jer diskriminiše stanove/stambene zgrade zavisno koliko su udaljeni od toplane, pa recimo stambena zgrada na 200m od toplane plaća manje gubitke od zgrade koja je udaljena 5 km od toplane. Ukoliko ovo nije navedeno u ugovoru, ili prilikom kupovine stana/izgradnje toplovoda može se naplatiti ukoliko se obe strane saglase. U suprotnom u pitanju je diskriminacija potrošača, a gubici koje toplane prave u svom poslovanju padaju isključivo na teret toplana, zamislite sutra da toplane kroz račun za grejanje naplaćuju toalet papir koji pokradu njihovi zaposleni?!
Kada JKP počnu raditi po zakonu imaćemo mnogo bankrota.

zix

pre 7 godina

sve zavisi od slučaja do slučaja. prešli smo na obračun po utrošku i komšiji do mene račun duplo manji nego po kvadratu a meni 20% veći. ali je njegov stan ušuškan i on drži ventil na trojci i još odškrine prozore a meni je stan sa dva spoljna zida i izložen udarima vetra. meni nikada ne postigne temperaturu da se na trojci isključi a komšiji češće isključen nego uključen

Banana Man

pre 7 godina

Dobar primer da se uvidi da principijelno, centralno grejanje nije racionalno.
Dakle, grejati vodu na jednom mestu, pa tu zagrejanu vodu sprovoditi do mesta koje se greje. Potrebna je energija da se ta voda prebaci, dakle el. energija za pumpe, voda se hladi u prenosu, pa te podstanice takodje troše energiju itd. Pitanje je samo, koliko se tu energije gubi u odnosu na recimo prenos gasa, el. energije ili nekog čvrstog goriva do mesta grejanja. Razlozi za ovakav vid grejanja moze biti nepostojanje drugih načina grejanja za masovno grejanje velikih zgrada, kao recimo u Beogradu. Sta bi se desilo kada bi recimo ceo Novi Beograd otkazao daljinsko grejanje jer je ubedljivo trenutno najskuplji vid grejanja? Pa raspao bi se elektro energetski sistem. Mozda ne u državi ali u gradu svakako. Gas, i infrastrukturu za to je gotovo nemoguce izvesti. Ali, plaćati za ususkanih 60m2 godišnje 85 do 90 hiljada dinara godišnje za grejanje od 07 do 21 čas za temperaturu od 20 stepeni Celzijusa je suludo, i ljudi ce otkazivati daljinsko grejanje. Ali šta ćemo kada počnu da crkavaju trafo stanice od preopterecenja?
Svodi se dakle rešenje na to da toplane ne mogu ovako neodgovorno da se ponasaju, da sav nerad prebace na potrošače. A potrošači takodje bi morali da ulože izvesnu sumu novca na dobru stolariju i izolaciju. Država takodje, bi morala, da nekakvim merama primora toplane na racionalno poslovanje, kao i da stimuliše ulaganje u smanjenje potrošnje energije, recimo ukidanjem PDV na termoizolacione materijale i stolariju ili neku sličnu meru. No, trenutno ništa od toga se ne dešava. Niti ima naznaka da će se desiti. Upravo suprotno, vlast i lokalna vlast svojim delovanjem upravo podstiču ovakvo bahato ponašanje toplana. To je u stvari nastavak nikakve energetske politike iz vremena kad je NIS bio državni, pa toplane pola energenata nisu ni placale već je to išlo na teret NIS-a ili budzeta države ili grada.
A nama trebaju sposobni ljudi da reše ovakve probleme, gde li su? Nema ih ni u državnim organima, lokalnim takodje, a ni u toplanama...

Pfc

pre 7 godina

Ovo samo u Srbiji prolazi da vas dere ko stigne.Danas gledam racun Infostana stavka ciscenje ulaza par stotina dinara a dvadeset godina zgradu niko nije ocistio.

Jovan

pre 7 godina

Navikli na društveno svačije i ničije pa sada umesto da srede mrežu kojom isporučuju uslugu, KOJOM PRODAJU USLUGU - smišljaju zakone da se ograde! Zamislite da kabl operater koji isporučuje televiziju i internet traži od korisnika da plaćaju menjanje kablova u zgradi! Otkačili bi ih samo tako!

uredjenost

pre 7 godina

Meni samo smeta što cela zgrada mora da ugradi ove kalorimetre da bi se preslo na ovaj nacin merenja. Kod mene ima ljudi koji ne mogu da odvoje 20€ mesecno a ne 50€ po kalorimetru. Meni je u stanu potrebno 6kom=300€. Zasto ja ne mogu da ugradim za sebe pa tako i da placam? Isto radi i vodovod, ne zele da mi postave vodomer samo za moj stan vec me duze broju clanova domcinstva a na osbovu zajednicke potrosnje zgrade. Obrni okreni oni su monopolisti i mogu da nas cimaju koliko im je volja. I njima nije u interesu ni energetska efikasnost ni nas boljitak. Njima je bitno da nas odrape koliko je njima potrebno.

549.mtbr

pre 7 godina

Kao da su brojila za struju postavili na Đerdapu, pa onda ni gubitaka u prenosu ni krađe nema. Svakom razrežu harač i teraj dalje! Uvek me zapanji što kod nas prolaze stvari koje se protive zdravom razumu, a onda dobiju i verifikaciju na sudu.

Majcin sin

pre 7 godina

Da prenesem na jezik postenog srpskog seljaka. Kad bi gradjanin seljaku kupio kravu a onda mu seljak prodavao mleko situacija bi bila ista kao ovo
sto je zamislila toplana. Da gradjani odrzavaju mrezu i placaju troskove distribucije energije a toplana da naplacuje utrosenu energiju. Stvarno van pameti...

Jeca

pre 7 godina

Ako hoces nesto da prodas, prvo ulozis novac u infrastrukturu. A ako nemas novac, odes u stecaj, i prepustis trziste savremenijim kompanijama koje ce da modernizuju mrezu i sprece gubitke.
- Ne mogu gradjani da placaju ono to nisu potrosili. Nisu gradjani krivi sto su "Energetika" i ostale kompanije prevazidjena i nesavremena energetska postrojenja. Ali se niko ne buni, pa u Srbiji sve moze!

goran

pre 7 godina

nije mi jasno da direktor toplane govori ovako konfuzno kao neki neznalica. deo u kojem prica o fiksnom i varijabilnom delu mislim da je promasen. to se odnosi na zajedničku potrošnju i deo koji se obračunava spram potrošenih impulsa. ovde se radi o različitom procentu zajedničke potrošnje, a ne o fiksnom i varijabilnom delu koji su nesto sasvim drugo. zivim u zgradi gde se vrsi ovakav obračun, ali problem svuda nastaje kada vecina stanara zavrne radijatore i počnu da se greju na struju. onda su mnogi povećali udeo zajedničke potrošnje kako pojedini stanari ne bi podneli veliki teret utrošene energije, a neki prošli sa minimalnim računom.

Sacuvaj me boze

pre 7 godina

Stigao racun za objedinjenu naplatu.Rec je o Nisu,samo stavka za grejanje za decembar iznosi 9120di. + struja 4850.Kazite mi ko na drugi vid grejanja trosi ovoliki novac.Pa koliki ce biti racuni za januar?Uzgred povrsina stana je 63kvadrata i da li neko zna da mi kaze zasto pumpa u podstanici mora da radi svaku noc po 4 do 5 sati na prazno kad nema grejanja.Pitanje za vladu plata minimalac (ovde u Nisu vazi pravilo da ko prima minimalac ima dobru platu),a ovakvi racuni,sta nam preporucuje sta da jedemo.
p.s zemlja je mnogo smrzla pa se tesko dolazi do korenja,ako imaju neki drugi predlog molim.

pozarevljanin

pre 7 godina

i u pozarevcu je cirkus sa naplatom toplotne energije.
oni koji imaju kalorimetar najvise placaju,a pri prikljucenju kupuju kalorimetar od tpplifikacije po ceni od oko 90000,a tek naplata tzv.fiksnog dela je prica za sebe.
na postavljena pitanja toplifikaciji u vezi placanja dobijete link loji vas vodi na zvanicni cenovnik toplifikacije ,bez ikakvog objasnjenja ili odgovoradrsko nema sta

Dragan

pre 7 godina

Imam etažno grejanje na struju. Prošlogodišnji računi su nas unakazili. Za ovu zimu sam se spremio i preporodio, dva vrhunska invertera i dva cini grejača ugrađena u radijatore, 300W sušač u kupatilu i 600W u spavaćoj sobi. Grejem 65 kvadrata sa konstantnom temperaturom od 23 stepena. Računi za struju 6200 oktobar, 6900 novembar, decembar nije stigao biće nešto veći spremalo se za NG. Prezadovoljan toplotom i računima.

Petar

pre 7 godina

@danger,
Nego ko placa gubitke od podstanice do grejnog tela?
Naravno da placate samo vam niko nije objasnio racunicu kako se izracunava utrosak.

mrmlj

pre 7 godina

@(Jovan, 16. januar 2017 14:56) budi siguran da ti je i kablovski operater uracunao neku cifru za odrzavanje i/ili unapredjivanje svog sistema. jedino ti nije rasclanio racun tako da vidis koliko od tvog racuna ide na sta, nego ti je napisao zbirnu cifru za tvoj paket i gotovo. naravno, to vazi za sve nas koje god usluge da koristimo.

todor

pre 7 godina

mi u našoj zgradi imamo idealne uslove za naplatu po utrošku ali nam grad Beograd i sekretarijat za energetiku ne dozvoljava da to realizuje (individualne merače) iako imamo 58 stanova za (od 60) kao i pismene saglasnosti. takodje 4 godine smo plaćali po paušalu jer nas niko nije obavestio da nam je jeftinije po utrošku(centralni merač toplote) i naplatili nam 26.000 EUR-a više. klasičan lopovluka. dodatak u Cirihu dva puta jeftinije grejanje nego u BGD, proverena informacija 100c/o.

Miladin_NBG

pre 7 godina

@Sacuvaj me boze
Svaki korisnik se moze legalno po zakonu odjaviti sa sistema daljinskog grejanja, raspitajte se, počela su masovna isključenja u većim gradovima, i u Beogradu. Što se tiče tehničkih mogućnosti, taj argument pravno je neodrživ, pogledajte Zakon o obligacionim odnosima član 75 stav 2.
Nekoliko zakona garantuje i reguliše način odjave usluge daljinskog grejanja, potrudite se da ispoštujete zakonske uslove i nemate brige. Jasno je da je interes toplana da šire dezinformacije i komplikuju proceduru, ali ne pitaju se toplane već zakon (odluke lokalne samouprave), kao što ni lokalni piljar ne odlučuje ko kod njega kupuje a ko ne, na njemu je da ponudi uslugu, i pruženu uslugu naplati.
Daljinsko grejanje u Srbiji nije obavezno (još uvek)!