Srbija: Na posao ne čekaju, a imaju platu 1.800 €

Pocetna plata je najcesce oko 500 evra, a neki po 10 godina budu pocetnici. Retki su oni koji imaju 1800 evra. Taj posao treba voleti, inace nista od napretka, nije to za svakog.

Koliko se forsira ova priča sa programerima kao da ne postoji ni jedno drugo zanimanje.

"Od kada sam se zaposlio, ne razmišljam o novcu kao ranije. Uspevam da platim stan, troškove, hranu i odeću, putovanja i plus da uštedim. Međutim, za neku ozbiljniju investiciju, kao što je recimo stan ili auto, neophodno je podići kredit", kaže N. T.

potpuno zdrav rezon, za NORMALAN zivot u Srbiji treba 1,500 EUR mesecno. Ironija je sto ljudi sa ovakvom platom koji mogu da priuste sebi neki normalan zivot, bez bilo kakvog luksuza u Srbiji se vode kao milioneri i placaju dodatni porez na licni dohodak. Milioneri sa stambenim kreditom.

Zanimljivo je kako se programiranje prezentuje kao neki zanat koji se moze pokrenuti preko noci od strane bilo koga. Ne ide pekara? Budite programer! Kakva nauka, kakvi strani jezici, kazete "od sutra sam programer" i sve je reseno! Eto zasto i u Indiji teoretski ima miliona i miliona programera a u praksi koliko njih je kvalitetno je druga prica.

Glavna prednost je sto nisu potrebne velike *finansijske* investicije i da se radi za inostrane klijente, i tu ima para - ali to nema veze sa programiranjem kao takvim. Ako ste zubar kojem dolaze Norveski klijenti opet ne razmisljate o birou. Samo ljudi valjda shvataju da ne mogu preko noci da postanu zubari, dok ocito programirati moze svako.

Ko voli resavanje problema i razmisljanje na apstraktan nacin, ovo je idealan posao za njega. Na zalost 90% stanovnistva, posebno u Srbiji, ne ispunjava taj osnovni kriterijum.

Ovi sto komentarisu da su programeri socijalno nesposobni, to i nije tako blizu istine. Medju 15 kolega, 12 nas je ozenjeno, vecina pre 30te. Svako se pre toga poprilicno naludovao i po zurkama i sa devojkama, i uglavnom su natprosecno interesantno drustvo jer su, jednostavno, prilicno pametni ljudi.

Da, socijalno su neprilagodjeni ako se pod socijalnim aktivnostima podrazumeva urlanje na stadionu, ili guranje po klubovima, zato sto iste aktivnosti nemaju smisla.

Ne znam, ako ja, socijalno neprilagodjeni, ispijeni i umorni programer, mogu da imam prelepu zenu, platu deset puta vecu od proseka, nov auto, 5-6 ino putovanja godisnje, da jedem u restoranu kad hocu i sta hocu, biram odecu po tome koliko mi se svidja a ne koliko kosta, i imam desetine prijatelja koji zive isto tako, sta tek mozete vi, socijalno spremni interesantni i odmorni mladi ljudi?

IT sektor ce propasti kod nas jer se vlada umesala u tu pricu dajuci subvencije stranoj firmi. Da drzava zaista stiti interes svojih gradjana ona bi poslusala ljude iz struke koji su ukazali na pogubnost ovakve politike.

A bas sam se pitao jutros kada ce jedna vest o programerima. Nije ih bilo citava 2 dana. Zabrinuo sam se vec. Zaradjuju 1500e mesecno ali zato rade po ceo dan a kad dodju kuci, opet uce svaki dan, jer se stvari menjaju svetlosnom brzinom. Njihov prosecan dan je rad + ucenje + spavanje. Zar nije lepse biti advokat, lekar sa privatnom praksom, stomatolog sa svojom ordinacijom, arhitekta koji ima svoj biro...Svi ti ljudi u Srbiji zaradjuju 10 puta vise od programera i za razliku od njih imaju zivot posle posla. Biti programer je izgleda popularno samo u Srbiji, Indiji i Kini. U normalnim zemljama pametni biraju laksi i isplativiji put (pravo, medicina, ekonomija, stomatologija, arhitektuta...).

Konacno malo realniji tekst, bez rekalmiranja raznih akademija. Bitno je reci da ne odmaknu svi mnogo od tih pocetnih 400, 500, 600 evra. Da bi se uslo u klub 1000+ treba stalno pratiti oglase, biti u toku, ici na intervjue, pa ako ti se posreci posle 5,6 godina zestokog cimanja uci u neku ozbiljniju firmu.

Bitno je znati i taj deo price, nije to lnearna i jednostavna karijera, kao u drzavnos sluzbi, gde se napreduje po godinama staza.

@Fedo

Stvar je u tome sto se programeri druze sa drugim obrazovanim ljudima. Sto su u kontaktu sa strancima gde se postuje sistem. Ljudi Uu njihovom okruzenju su pozitivni, postuju i uvazavaju jedni druge. Ne psuju, kada ti daju zadatak zapocinju sa 'molim te' a zavrsavaju sa 'hvala'...

A onda programeri izadju u Srpsku realnost gde je bitno 'ko je najvestiji u cekanju uredu'. Gde se svi deru, vicu, preticu. Retko ko ima strpljenja. Musterija nikada nije u pravu. Sve se resava preko 'veze' i 'snasao se'. Budala si ako vezes sigurnosni pojas. Budala si ako vozis propisanom brzinom... Krade se i zabusava od vrha drzave pa sve do najnizih slojeva.

Zbog toga Vam programeri deluju neprilagodjeno... U svom svetu oni sasvim lepo funkcionisu.

Ne znam odakle ovolike cifre. Znam nekoliko programera i nijednog sa ovolikom platom.

Koliko se forsira ova priča sa programerima kao da ne postoji ni jedno drugo zanimanje.
(Don, 05. novembar 2016 14:30)

Jedino zanimanje za koje ti ne treba veza nego znanje.

"Koliko se forsira ova priča sa programerima kao da ne postoji ni jedno drugo zanimanje.
(Don, 05. novembar 2016 14:30)"

to je jedino zanimanje kojim se trenutno u Srbiji mogu zadržati inteligentni i sposobni ljudi a ne traži nikakve sistemske investicije. Ako rade dobro mogu imati evropski standard i u Srbiji. Zašto da se ne propagira, ti su radile i Bugarska i Rumunija i danas su značajne softverske zemlje.
U svakom slučaju bolje od branja malina i sklapanja auta

Niko ne kaze kako je to dosadan posao, koliko treba samo truda, zuris u ekran po ceo dan. Znam puno programera i svi su kao ispijeni, a godine su ulozili u obrazovanje. Ja probao, ne ide nikako, treba imati šlifa za to...

(Don, 5. novembar 2016 14:30)

Pa za 100 godina će postojati samo inžinjeri i programeri. Sve ostalo će raditi roboti koje će inžinjeri konstruirati, a programeri programirati. Vjerojatno će učenici sa završenom srednjom školom biti školovani koliko i danas prosječan programer sa fakultetom. Svijet ide naprijed. Da je netko prije 150 godina rekao da će za većinu poslova trebati znat čitat i pisat, te da će većina ljudi to znati već sa 7 godina starosti, svi bi mu se smijali.

Ja sam otisao od gazde pre 3 godine, plata bila 50k din, ali gazda klipan da ne moze veci.
Jos pre toga sam radio kao freelancer, sa satnicom od oko 7-8 usd, kada sam dao otkaz mnogo brzi kontakt sa klijentima, ugovor sa jednom Nemackom i Izraelskom firmom,....
Trenutna satnica 25-30 usd
Masinac, daleko od programiranja, ali uporan kao niko. Nije lako ali X puta bolje nego za nase privatnike.
A sa biroa su me zvali 10ak puta, cini mi se da Mainiski inz postaju deficitarna roba u Srbiji.
Izgledami da je Srbija bogom dana samo za pravljenje kablova za auto industriju

I? Kakve veze ovo ima sa Srbijom? Ljudi rade za strane firme i strane klijente. Samo su silom prilika fizicki ovde.

svi hoce platu, bonuse i posebne pogodnosti ali malo ko hoce da nauci to sto treba da se nauci da bi bio programer. vise me je drugova pitalo za savet kako da pocnu i sta da uce, svima sam im poslao korisne linkove, objasnio kako da krenu i sta im treba, rekao da me zovu ako im bilo sta nije jasno... sta mislite, koliko ih je izguralo?

S vremena na vreme se velica IT struka i ljudi su postali sumnjicavi povodom suma koje se stalno spominju.
Istina je da se moze JAKO dobro zaraditi programiranjem u Srbiji. Ali nije sve bas tako bajno kao sto ljudi misle. Evo ga moj primer.

Poceo da radim za 350 evra.
Ubrzo presao na 400.
Malo kasnije i na 500.
Zbog konkurencije u gradu firma digla platu na 750.
Presao da radim na crno za strance za 10e/h sto je bilo oko 1500 mesecno.
Dobio otkaz je pukla firma i nisam radio 7 meseci.
Poceo da radim za neke nase za 1000 evra mesecno na crno.
Dao otkaz i opet za strance za 13 dolara/h.
Dao otkaz i nasao nove klijente s kojima sam poceo sa 20 $/h a stigao do 34 $/h posle nekoliko godina.

U medjuvremenu dobio suljeve, trne mi leva ruka, ocoravio, imam problema s ledjima.
Dakle nije to samo malo sedis ispred ekrana a kinta kaplje. Odlicna je struka pogotovo uzevsi obzir stanje u Srbiji ali nije bez mana.
A sta ce biti nakon sto je pametna vlada odlucila da se mesa u nesto sto ne razume i nesto sto radi, videcemo. Nista dobro ne ocekujem.

...ali se za taj posao pripremaju celi život.

Sva sreca pa je lakse postati deo Legije stranaca nego dobar programer. Koliko god da vesti forsiraju bransu, tesko da ce bilo ko od vas koji ovo citate i mislite kako ste nasli resenje za svoje probleme i svoj buduci poziv, to i postati.

@Haklberi fin "Zar nije lepse biti advokat, lekar sa privatnom praksom, stomatolog sa svojom ordinacijom, arhitekta koji ima svoj biro...Svi ti ljudi u Srbiji zaradjuju 10 puta vise od programera i za razliku od njih imaju zivot posle posla. "

10x vise, hahahahahahaha. Decko gde ti zivis. Pa ne bi arhitekte trcale u Dubai a doktori u Nemacku da imaju dobre plate. Stomatolog?? Na prste mozes da nabrojis dobre stomatologe koji zaradjuju par hiljada evra a da nisu vlasnici. Ti pricas o vlasnicima firmi, pa i programer koji ima svoju firmu i 10 seniora zaradjuje desetine hiljada mesecno.

@fedo..hahaha bas se nasmejah. Socijalni zivot je stvar izbora i afiniteta. Moj je izbor da li cu da budem asocijalan i zatvoren u 4 zida, ili cu nakon posla da idem negde.
Moj posao je 9-17 kao i tvoj. Sa tom razlikom sto ja odredjenu kolicinu slobodnog vremena provodim edukujuci se, a ti, recimo, gledas Farmu (ili ekvivalent istoj).

ja sam programer i zaradjujem dobro. Ali kod mene u firmi sve muski. Nema zena ni za lek! Kao da sam, Boze me sacuvaj, u kasarni. Cak i tamo ima vise zena nego kod nas! Propast! Trebao sam biti doktor, ili neki tehnolog da muckam hemikalije sa koleginicama. Ovo programinjanje je cist promasaj.

IT sektor ce propasti kod nas jer se vlada umesala u tu pricu dajuci subvencije stranoj firmi. Da drzava zaista stiti interes svojih gradjana ona bi poslusala ljude iz struke koji su ukazali na pogubnost ovakve politike.
(genijalci iz vlade, 05. novembar 2016 14:30)
Uvek moze da se osnuje firma u Estoniji preko njihovog e-citizenship programa, zaposlis ljude od kuce, firmu vodis online, registrovan si u EU, nadjes posao za inostranog klijenta, za Srbiju ne postojis, imas racune napolju i nemas dodira sa glupostima. Za nesto vece preselis se u drugu zemlju. Ne vredi plakati za Srbijom.

Znate li zasto programera i ostale IT bratije nikada nema dovoljno i uvek lako nadju posao? Ne, nije to zato sto je taj posao nesto mnogo tezak ili zato sto je taj zanat tesko savladati. Nego zato sto u tom poslu ne mozes da opstanes preterano dugo. Pre 25 godina kada sam poceo da radim alati, tehnologije, metodologije itd. su se menjali na svakih 5 godina, a klijenti su ostaajali mahom isti. Ok, menjale su se verzije operativnih sistema, snaga procesora, kolicina memorije ... Ali danas?! Tableti, fableti, hibridi, telefoni, kamere, serveri, IoT ... a tek jezici, alati, metode rada, principi menadzmenta projektima! To mozes da pratis kad imas 20-30 godina. Ali sta ces sa 50? U jednom trenutku kazes sebi: necu vise da zivim da bih radio, hocu da radim da bih ziveo. Nazalost, u ovoj struci je to veoma tesko. Kada ti se ljubav i strast prema ovom poslu ugasi i pozelis da, poput pomenutih pravnika i ekonomista, radis samo da bi ziveo i igrao se sa svojom decom - tada kreces da nazadujes, kasnis za ostalima i postajes nekonkurentan. Hteo ne hteo, svi stariji programeri postaju menadzeri ili naputsaju struku i otvaraju kafice, hostele ili hotele. U poslu ostaju retki zaludjenici, vizionari, a u sustini veciti klinci u dusi, jer ti ta infantilnost u poznim godinama omogucava da i dalje budes radoznao i kreativan. Zato u IT struci nikad dovoljno ljudi!

Prestanite vise da pricate bajke o velikim parama u ITu. Kamionmi, avioni ... O cemu vi to? Ja sam prosao put frilensera dok nisam otisao iz Srbije.

Prvo, posao programera je rutinski, na momente prilicno naporan jer se svodi na besomucnu jurnjavu za bagovima, ispravke, krpez ... Plus cimanje sa klijentima koji su stalno nezadovoljni i traze jos, jos, jos ... Ko sve to psihicki izdrzi i u tom poslu udje u srednje godine (40+) - svaka mu cast!

Drugo, tih 1800 evra NIJE PLATA! Frilenser nema platu, on je honorarac, placen je od posla do posla. U praksi to izgleda ovako: 6 meseci radis neku sicu (do 500 evra mesecno) - krpis neke sajtove, popravljas ljudima nesto sto ne radi. A onda ti uleti posao za 10,000 evra gde sednes, radis mesec dana 20 sati bez prestanka. Dobijes pare na ruke, trazis sledeci posao, ali ga nema! Tako sedis BEZ PRIHODA 6 meseci, pa opet dodje posao za 5,000 ... Na kraju godine saberes i vidis da si zaradio 1500 evra mesecno u proseku. Jupiiii!

Trece, napunio si 45 i razboleo se. Srce, jetra, isijas ... Treba ti doktor. Knjizicu nemas, jer nisi nigde prijavljen. Placas privatne doktore. Ok. A sta ako ti treba bolnica? Gde ces? Privatne bolnice ne mozes ni da platis. A sta ako ostanes nesposoban za rad? Ko ce ti hraniti zenu i decu?

Meni je sve to proslo kroz glavu kada sam imao 35. Pokupio sam porodicu, emigrirali smo u zemlju visoke socijalne zastite. Freelancing je sladak za mlade samce, ali starijim porodicnim ljudima ipak treba i siguronst!

Prestanite vise da pisete o programerima, kao sto je neko napisao dole nije svako za to zanimanje. Ispirate ljudima mozak kako su samo programeri dobro placeni, pa oni koje to ne zanima budu ubijeni u pojam sto njihovo zanimanje nije toliko placeno. Onda ljudi na silu hoce da se bave time a niti ih to zanima niti ce u tome uspeti

Biti programer nije samo zanimanje vec nacin zivota, tome se treba posvetiti i to treba voleti

Posao programera naravno ima i svoje velike mane. Ubedljivo je najgori po socijalni život čoveka i generalno totalno te socijalno otupljuje. Sada će se naravno ovde javiti programeri sa super dobrim ispunjenim socijalnim životom, porodicama u kojima je zadovoljstvo na sve strane ali to i nije baš tako. Iako pristojno žive, gledam ih svaki dan, jednostavno totalno su nespretni, zbunjeni, povučeni u socijalnom kontaktu. Zato poslednji nađu devojke i žene, a i to što nađu, više je sa njima zbog pristojnog života nego zato što ih vole.

Ono sto je bitno primetiti jeste da su svi sagovornici ovim poceli da se bave mimo redovnog toka (nakon zavrsenog obrazovanja), samostalno i iz zelje i ljubavi.

Mnogo njih sebi danas uzima za pravo da se naziva programerima...

Zna se ko je programer, zna se sta je njegov posao i on sigurno ne radi za 400 evra...

Za 400 evra radi "mali od mice iz racunovodstva" koji se "razume u te nekakve kompijutere" i koji ce da napravi sajt za lokalnu piljaru tako sto ce da piratizuje wp temu sa TF portala...

@Haklberi Fin
Medicina laksa od programiranja? Boris se 12 sati u operacionoj sali za neciji zivot, odes kuci, posle 2 sata zovu te za novi hitan slucaj, obavis posao, vratis se, vreme za novi radni dan. Stres nezamisliv, gledas ljude kojima si poslednja nada, gledas njihove porodice, nista lepse nego kad vidis njihove izraze lica posle uspesne terapije, nista gore nego kada moras da saopstis lose vesti... I tako svaki dan. Ti razmisljas o programu i kad nisi na poslu, ja razmisljam o zivotima i kada sam kuci. I to je tebi lakse? Ti svoju gresku mozes ispraviti, ja ne smem da napravim gresku nikada, jer ta greska moze da unisti zivote citavih porodica, a popravnog nema. Zato molim te ne pricaj o necemu sto ne poznajes.

I njih ce kroz 5 do 10 godina biti koliko i lekara,pravnika,arhitekata i ekonomista.Sto znaci 1000 programera na 100 radnih mesta godisnje.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Dejan, 5. novembar 2016 15:18)

To neće biti slučaj jer programeri rade za strance a ne za domaće tržište. To u prevodu znači - što više programera više i programerskih firmi.

Ne prodje dva dana a da IT akademija ne plasira još jedan ovakav tekst...

Ja za firmu trazim vec par meseci ljude za tim. Plata iz naslova nam nije nikakav problem, to bi dali i nekome ko je onako osrednji al pokazuje potencijal. Za one koji su stvarno dobri moze i duplo od toga, sve na belo.

I opet mrka kapa, gomile intervjua ali uglavnom priuceni ljudi, ili likovi koji se time bave samo eto zato sto se ok zivi od toga, nemaju dubljeg interesovanja za samu problematiku.

Da je u Srbiji trenutno duplo vise programera, opet bi svi nasli posao jako brzo, ako iole znaju da rade.

Ovi sto se po komentarima zale da ne mogu da nadju posao, ili ne znaju posao, ili su neka mitska bica sa kakvima se ja nisam sreo do sad.

Za one koji tvrde da ce programera biti previse za 5 godina, samo mogu da se nasmejem. Ja sam poceo programiranjem da se bavim u osnovnoj skoli, tamo negde kasnih 90ih. Jos tada se znalo da oni koji 'rade sa kompjuterima' dobro zaradjuju. Taj trend je samo rastao od tad. Nesrazmera izmedju raspolozivih poslova i raspolozivih ljudi ne da se nije smanjila vec se udesetostrucila.

Vrlo je verovatno da ce i tome doci kraj, ali sigurno nece za 5 godina. Jednostavno, sutra ce i u solji za kafu biti procesor koji je podgreva na tacnu temperaturu u pravo vreme, sve to treba neko da isprogramira. Pa i buduce radnike u fabrikama, odnosno sve naprednije robote.

Nema programiranja bez dobrog znanja engleskog jezika. To je osnovni i glavni preduslov za bavljenje ovim poslom...

Isto je i za starlete, estetske hirurge, političare i kriminalce. ..

@(milan pilan mladji, 05. novembar 2016 18:11) a odakle ti ideja da programer ne placa drzavi? iskreno, sumnjam da postoji jedan jedini pekar koji placa drzavi koliko joj ja placam na ime raznih poreza i doprinosa. pritom, kod drzavnog lekara idem otprilike jednom u 5 godina da mi lekar poslusa pluca stetoskopom i prepise mi antibiotike i otvori bolovanje. decu jos uvek nemam tako da ni vrtice drzava ne pravi za moje potrebe, a o putevima i sl. ne bih trosio reci. jedino me tesi sto od tih para drzava isplacuje penzije mojim roditeljima. a drage volje bih preuzeo na sebe da im ja isplacujem penzije umesto drzave ako bi me drzava oslobodila dazbina na primanja - em bi mi roditelji imali vece penzije koje im se ne bi umanjivale 10%, em bi meni ostalo para, em ne bi bilo za partijske poslusnike na drzavnim jaslama. pritom, za razliku od tog pekara, ne izrabljujem ljude da mi rade za 25000 mesecno, neprijavljeni.

1.800 evra imaš sa oko 7-10 godina radnog iskustva, i to pod uslovom da si napredovao i naučio onoliko koliko se očekuje od nekoga sa tim iskustvom. A 90% onih sa takvim iskustvom su otišli napolje da rade. Znam mnogo njih koji su hteli da budu programeri jer je dobra plata, ali su brzo shvatili da oni to ne mogu i da nije za njih. Nije to mesec dana obuke pa onda radiš i to je to.

Država se umešala! Gotovo je!!!!!!!!!!!!

Niko ne kaze kako je to dosadan posao, koliko treba samo truda, zuris u ekran po ceo dan. Znam puno programera i svi su kao ispijeni, a godine su ulozili u obrazovanje. Ja probao, ne ide nikako, treba imati šlifa za to...
(Bankar, 05. novembar 2016 15:05)

Samo 1 od 20 programera ce ti (mozda) reci kako mu je posao dosadan. Programeri rade posao koji vole, to je ujedno i jedini nacin da budes dobar programer.

Mozda bi bilo lepo pomenuti da ce od sledece godine doprinosi za IT pausalce biti znatno veci. Eto koliko drzava pomaze razvoj ove grane.

i onda drzava plati subvencije stranoj IT firmi za zaposljavanje programera .....

Ja sam kao programer poceo da radim sa 1500 evra pocetnom, ali samo zato sto sam se otkinuo uceci iz dodatne literature na fakultetu i isao na dodatnu nastavu iz svakog programerskog predmeta jer me je zanimalo, pa su me primetili rano. Inace pocetne plate ljudi koji se nisu bas interesovali za to su oko 500 evra i nema napretka ako ne volis. Takodje, nemojte da vas cifre prevare, posao nije lak, dodje dana kada zelim da bacim kompjuter kroz prozor

Steta sto nisam imao mogucnosti da ukapiram da su racunari i programiranje perspektivni i dobri poslovi. Kada se biralo zanimanje, interneta skoro da nije ni bilo. Upisao sam pogresan smer na PMF-u, ekologiju. Pricalo se onda, bice posla, svaka firma ce morati da ima ekologa i druge bajke.

Problem ovde je sto svi u Srbiji povezuju "rad na kompjuteru" sa programerima. A to uopste nije tako. Programeri mogu da zaradjuju dobro, ali mnogo vise zaradjuju ljudi koji se bave onlajn marketingom. Covek moze da ima sajtove i da zaradjuje od njih a da uopste ne zna da programira. Plati programera da odradi taj "fizicki" deo posla i onda nastavi dalje i zaradjuje. A jedino sto je potrebno za onlajn marketing je znanje engleskog jezika. Ako znate jos koji jezik sa velikim brojem ljudi koji ga govore, onda jos bolje. I to je to.

Zato mi je cudno sto se kod nas samo forsiraju programeri, a svi ostali onlajn poslovi kao da ne postoje. Da nije to zato sto je programiranje ipak u neku ruku "fizikalisanje"? Odnosno, stranac te unajmi da mu napravis sajt, aplikaciju ili program, a on onda preuzme marketisnki deo i uzme najveci deo kolaca?

Niko ne kaze kako je to dosadan posao, koliko treba samo truda, zuris u ekran po ceo dan... Ja probao, ne ide nikako, treba imati šlifa za to...
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Bankar, 5. novembar 2016 15:05)

Nije dosadan, ne znas o cemu pricas. Vrlo kreativan i lep posao.

Hahaha, pa plate programera je recimo 1.500€, lekara, pravnika 500€ ( i mnogo je teze zaposliti se).
Ljudi ne budite ljubomorni, potrebno je ogromno znanje iz vise oblasti, rijec je od vrlo inteligentnim osoboma koje su ulozile mnogo truda. Drugo je to sto se kod nas tezi obrnutim stvarima, neinteligentni ljudi bez truda hoce sve u zivotu.

Jedan kolega sa faxa je počeo pre 10 godina i kao početnik imao 500 evra a sad ima 800. Drugi je već posle 3 godine imao 1000 a sad posle 10 ima blizu 3000, mada je više u inostranstvu nego u Beogradu. Sve zavisi od ličnog angažovanja a i sposobnosti za taj posao.

1.Naucite dobro pismeni engleski.
2.Kupite ulozite u malo bolju tastaturu od barem 2-3 hiljade dinara/20-30 eura.
3.Kupite dobru hidraulicnu stolicu u obavezno vazdusni jastucic-kasnije cete shvatiti zasto.
3.Napravite svoj sajt na engleskom i naziv sajta koji je u Vasoj sferi znanja tipa"websitedesignsteva(dot)com" ili"greatcodingnenad(dot)com".
4.Ne bih Vam savetovao nista na srspkom da radite niti bilo sta sa Srbima-niti sajt cak na srpskom da pravite o tome sta znate-samo cete gubiti vremena i bicete prevareni od nasih.
5.Odes na sajt payoneer.com,registrujes se posaljes skeniran pasos/licnu kartu za 10-15 dana dobijes iz Belgije,tacnije njihovog predstavnistva besplatnu i bezuslovnu debit payoneer master card na kojoj primas uplate iz celog sveta,pare podizes na bilo kom bankomatu,novac je spreman za podizanje 2 sata po uplati od bilo kog klijenta iz sveta.
6.Sve sto radis ovo je jako bitno-sve sto radis i ponavljam sve sto radis-odmah stavi na sajt-kome si radio,koliko dugo si radio i koliko si naplatio.
Kako postavljas svoje reference-tako ce ti i plata i potraznja rasti.

7.To je razlika izmedju freelancera opisanim u gore navedenim 6 koraka i standardnog programera,kao freelancer si svoj i na osnovu reference i svog sajta na engleskom jeziku ti raste cena.

8.Kao programer za bilo koga si niko nista.I nakon 10 godina si niko i nista a firma za koju radis i radices i radices i radices ce sve tvoje reference prikazati-kao svoje.

To je to u globalu.

Mi u firmi ne mozemo da nadjemo dovoljno ljudi da zaposlimo. Praksa preko 600 evra. Pocetna 850 plus razne beneficije, bonusi i sl. Neko s iskustvom svakako preko 1000 u zavisnosti od iskustva ide i preko 2000... Al glavna stvar je sto dosta ljudi u struci sa iskustvom odlazi van zemlje, delom zbog boljih uslova a delom zbog novih izazova, radoznalosti itd... Sve je prisutniji i tehnoloski nomadizam, par kolega freelancera je otislo na neke zanimljive destinacije gde su triskovi manji a rade za klijente iz usa eu itd. U svakom slucaju stvar koja je najvrednija a koju dobijate u ovom poslu je sloboda...

Volim programiranje i zelim time da se bavim. Ali, to nije posao za svakoga. Ovo sto pisu po medijima da je sve to tako lako, da pare samo padaju sa neba je laz. Jeste, programer ima veliku platu, ali taj posao moras da volis, moras da posvetis ceo svoj zivot. Drugo, ovo je posao koji stvarno zahteva neki drugi nacin ucenja, nije to posao kao sto je pravo, medicina, ekonomija, itd... vec moras stvarno da imas taj poseban "dar" da bi razumeo svet programiranja.

I sta sad? To treba da im bude dovoljno, da se zakopaju za neku nazadnu kompaniju i da im ispiraju mozak? Deco, ko vredi i zna znanje, ili paljba preko grane ili u Srbiji duboka ilegala, znacete gde i kako da naplatite dar.

Ljudi koje ja poznajem da se bave sa tim odavno ne rade za vaše "domaće" plate, a neki su odavno u inostranstvu. Cifre su daleko veće za onog ko je snalažljiv, naravno da postoje idioti koji će raditi za 500-600e, ali oni nisu ambiciozni i očigledno im nije ni mesto u toj branši.

i onda odete u nemačku i pomozite nas minimalac za programera sa 5 i dobijete njihov. o iskusnijima i da ne pričamo...

Kao i kod svake druge profesije i ovde važi, "NE MOŽE SVAKO DA BUDE PROGRAMER". Nemojte paliti ljude i pričati bajke o programiranju. To je krvav posao, ne uči se za godinu dana, potrebno je mnogo odricanja i rada i ponavljam nije za svakoga. Programiranje zahteva jedan za čoveka neuobičajen način razmišljanja koji mnogima nije svojstven i ne može ga svako razviti. Probajte da programirate, potrudite se da naučite neki programski jezik, ali ako ne ide, nemojte forsirati. Nađite ono što vama odgovara i ne povodite se za trendovima. Profesija je nešto što će vam obeležiti život, nemojte dozvoliti sebi da radite ono za šta niste. Jedna izreka kaže, "Ako u neku profesiju ulazite samo zbog novca, nikada u njoj nećete biti istinski uspešni".

Ja radim kao programer vec 12ak godina. Tacno je da je super lova ali niko ne pominje po kojoj ceni i koliko sati dnevno radis!?

programiranje je posao koji se radi i kad se ne radi ... stalno moras misliti na program koji pravis

Naše je tržište svet. Glupa je paralela sa pravnicima i farmaceutima. Kamo sreće da se svako u Srbiji bavi ovim poslom...

@Kvante: nema fakultet mnogo veze sa tim. Da te je programiranje zanimalo, naucio bi ga, znao bi ga, ne bi silazio sa kompa nocima, dok ne resis neki problem. Na fakultetu i onako nismo mnogo naucili, ali smo bar pokazali istrajnost da dodjemo do te diplome, a programiranje smo naucili programirajuci ... celog svog zivota.

Znaci citajuci ove svakodnevne clanke u svim medijima o nama, stice se utisak da sva ova nova kola po ulici voze programeri, da sve stanove u novogradnji kupuju programeri i td. Nemam nista protiv pisite svaki dan po 10 puta, ali prosto ne razumem otkuda toliko talasanje... Mislim da bi neka ozbiljnija analiza i drugih zanimanja u kombinaciji da ovim bila mnogo svrsishodnija. Sto se plate tice nema pravila sam se dogovoras i dvoje kolega jedan pored drugog sede i rade isti posao mogu da imaju drasticno ratlicitu platu. Svakako stavljanje akcenta jedino na novac nije neko resenje jer ce tesko bilo ko to raditi samo da bi zaradio 1800 evra mesecno. Dug je put do tog iznosa...

Na posao ne čekaju a imaju plate šest puta veće drugovi sa članskom kartom, sve ostalo su lagarije....
(U Asomacum programer da budem, 05. novembar 2016 15:33)

To je ujedno i glavni problem buduce Srbije. Slicni tebi misle da je biti clan stranke jedini pravi nacin pa svi cekaju na red bas za tako nesto. Ali avaj, ako niko ne radi nema ko ni da privredjuje u ovoj zemlji, pa zivimo na minimalcu i nece nam skoro (kao naciji) biti bolje. Ja vec 15 godina radim u IT-u i nikad mi nije bilo bolje. Posla taman onoliko koliko hoces, beneficije na svakom cosku, fit pass, privatno zdravstveno, rad od kuce, samo da te zadrze u firmi. A ti, sedi kuci i cekaj da tvoja stranka pobedi pa da pokusas da se ogrebes.

I njih ce kroz 5 do 10 godina biti koliko i lekara,pravnika,arhitekata i ekonomista.Sto znaci 1000 programera na 100 radnih mesta godisnje.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Dejan, 5. novembar 2016 15:18)

Pa, i pravnika i ekonomista ne bi bilo toliko da svi završavaju normalne pravne i ekonomske fakultete! Na svakog ko završi neki od ovih normalnih državnih fakulteta dolazi 10 onih iz magarećih klupa koji su do diplome došli na nekom sega-mega fakultetu, a na jednog ko je završio u Beogradu dolazi 100 takvih.
Sa druge strane objektivno pravni sistem je toliko komplikovan da bi svako ko se bavi privatnim poslom morao da koristi usluge advokata ili da zaposli pravnika, kao što je to slučaj u normalnim državama. Postoji milion prekršaja za koje ljudi i ne znaju, rizici od zaključenja problematičnih uugovora su ogromni. Međutim, za razliku od drugih normalnih država kod nas se poslovi završavaju tako što se plaća reket inspektorima, policjacima, carinicima, a kad na primer nastanu problemi oko nekog ugovora, tek tada se jure advokati i to oni na žalost oni koje ''bije glas'' da imaju veze.
Nek se neko zapita kako je moguće da u Srbiji postoji ogroman broj polupismenih ''biznismena'' koji se bavi vrlo ozbiljnim, čak i spoljnotrgovinskim poslovima, a videli nisu ni pravnika, ni ekonomistu, ni prevodioca. U kojoj to državi u svetu knjigovođe pišu ugovore ?! E, to je moguće zato što nam je država takva kakva je !

E, zato gazda svih gazda drzi programere u drzavnoj sluzbi na 350 evra. Koga vi ovde lazete?

Nije 1800e nego 18000e!

@(Game developer, 05. novembar 2016 18:07) ne druze, sa bolovima u ledjima se ne zivi nego se nesto uradi po tom pitanju. kreni na neki sport, ojacaj ledjne i trbusne misice i videces kako problemi sa ledjima nestaju.

Kada tome dodate da vecina nema troskova zakupa poslovnog prostora, pratecih troskova, velikih investicija u osnovna sredstva, softver i sl. slika je jos bolja.
Na kraju, obzirom da vecina radi za strane firme kao freelanceri - nema poreza i doprinosa, nema knjigovodje, advokata, zastite na radu, taksi, dozvola... cista lova!

Moj burazer je programer, radi za neku americku firmu, radi 5 dana nedeljno, nekad po par sati, nekad po 15 sati. Nisam imao pojma koliko zaradjuje dok nisu neki likovi dolazili i nudili neki dil sa arapima, nudili mu 3000dolara platu a on se nasmeja i govori "niste me odusevili, hvala ali nije to za mene" ja ga pitam posle toga pa koliko zaradjujes kad si ovo odbio? A on sav ladan ko i uvek sto je, samo me pogleda i ono ko nezainteresovano kratko odgovori "duplo". Nema neka preskupa kola, nema preskupu garderobu, nema nista sto je skupo i cime bi se izdvajao od ostalih ljudi sa platama od 300-400-500e, jedino sto voli da putuje i tu trosi 80% svoje zarade.

Vau koliko negativnosti u komentarima. Ja nisam programer mada znam malo front end-a, cisto koliko mi treba. Bavim se UX-om, imam firmu sa troje ljudi i super nam je u Srbiji. Jesu veliki nameti, ali zivis lokalno, radis globalno. Ovom liku sto je radio 10 godina kao frilenser pa morao da ide preko, nije problem u drzavi ili u poslu vec u tebi. Ako ja posle 3 godine u UX-u bez skole i fakulteta mogu da zaposljavam troje, nesto kod tebe ne valja. Zasto nisi $ ulozio u prodavca, marketing, menadzera, nego radio na crno sve te godine? Zasto se ljudi uporno zale na okruzenje a ne pomisle da je mozda problem u njima? Zasto radis za 400E kad znam frilensere koji toliko uzimaju za vikend, radeci na preporuku sa dobrim klijentima? Prekinite da se samo zalite nego se zapitajte da nije u vama problem. Ako nemate neku vestinu, udruzite se sa nekim ko je ima. Radite zajedno, sirite to znanje, privlacite druge ljude i sve ce biti mnogo lakse. Ja sam radio u Americi, ocajan posao za njihov minimalac ali ovo sto sada radim, ne bih menjao za jos 3 zivota, u mojoj zemlji, govorim moj jezik i placam ( do duse prevelike poreze ) mojoj drzavi. Hvala sto si procitao do kraja, a sada promeni sebe, pa se zali na sve ostale.

Na posao ne čekaju a imaju plate šest puta veće drugovi sa članskom kartom, sve ostalo su lagarije....

Posao programera naravno ima i svoje velike mane. Ubedljivo je najgori po socijalni život čoveka i generalno totalno te socijalno otupljuje. Sada će se naravno ovde javiti programeri sa super dobrim ispunjenim socijalnim životom, porodicama u kojima je zadovoljstvo na sve strane ali to i nije baš tako. Iako pristojno žive, gledam ih svaki dan, jednostavno totalno su nespretni, zbunjeni, povučeni u socijalnom kontaktu. Zato poslednji nađu devojke i žene, a i to što nađu, više je sa njima zbog pristojnog života nego zato što ih vole.
(Fedo, 5. novembar 2016 14:42)

Ne znam koga ti to gledas svaki dan ali ovo tvoje pisanije je najobicnija gomila predrasuda i stereotipa iz koje izmedju redova provejava ljubomora.

Kada tome dodate da vecina nema troskova zakupa poslovnog prostora, pratecih troskova, velikih investicija u osnovna sredstva, softver i sl. slika je jos bolja.
Na kraju, obzirom da vecina radi za strane firme kao freelanceri - nema poreza i doprinosa, nema knjigovodje, advokata, zastite na radu, taksi, dozvola... cista lova!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (milan pilan mladji, 5. novembar 2016 14:12)

Nema zdravstveno, nema penziono, nema socijalno, nema plaćenih neradnih dana...čista lova! Istina je da je plaćanje određenih dadžbina državama poput naše čisto bacanje para, obzirom da niko ne zna gde i kako posle te pare ispare iz budžeta. Istina je da je i penzija relativna stvar, pošto zavisi od političkih odlika (kao što smo videli). Ali da je frilensing rudarenje - jeste.

Za 5 god. bice isto kao sa farmaceutima,tj. sa 1000 na 500Evra spasce plate zbog velike ponude radne snage. Za senior poziciju ipak trebaju godine iskustva i to je 10ak ljudi u firmi od 500 znaci 1/50... Zato treba razvijati i druge grane a ne samo "soliti pamet" o programerima.

meni plata nije bas ovih 142000, osetno je manja ali nam firma placa teretanu, bazen, karting, izlete na avalu. A jednom godisnje grupno idemo na Zlatibor, Kopaonik i slicno. To oni zovu team building. jeste da mora mnogo da se uci. Cesto nakon posla moras da odvojis par sati kod kuce da savladas neke stvari. Dobro je to sto je radno vreme fleksibilno. Mogu da radim od 7 do 15 ali i od 12 do 20.

Nije realno da ovi IT inzenjeri imaju vecu paltu od hirurga, ciji je posao nemerljivo ozbiljniji, slozeniji, odgovorniji i stresniji!

i to ce puci jednog dana.ti programeri su preplaceni dok radnici,koji su osnov svega, primaju 200 evra platu.ako se desi da ne postoji proizvodnja nece biti potreba ni za softverom.vrlo jednostavno.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (trig, 5. novembar 2016 18:25)

softver je prozvodnja 21.veka. Sve sto je hardver je postalo standardizovano (kola, televizori, frizideri itt) - sve ovo ce ubudcuce "obogacivati" softverom, softver ce sve vise dobijati na znacaju. Licno nisam odusevljen ovim trendom (iako sam prvi program napisao 1980.godine u srednjoj skoli) jer neke stvari ne treba prepustati softveru, ali mislim da je trend nezaustavljiv.

U poslu ostaju retki zaludjenici, vizionari, a u sustini veciti klinci u dusi, jer ti ta infantilnost u poznim godinama omogucava da i dalje budes radoznao i kreativan. Zato u IT struci nikad dovoljno ljudi!
(stari programer, 5. novembar 2016 18:34)

Slazem se potpuno, kao neko ko je napisao prvi program u srednjoj skoli 1980.godine. Od tada su se redjali Fortran, Cobol, Basic, Clipper, Pascal, C, C++ itt, o operativnim sistemima da ne govorim (VMS, Commodore, DOS, Windows, Unix, itt), takodje gomila razlicitih asemblera. Tesko je drzati korak, zahteva konstantno ucenje... u stvari, najbolje bi bilo da sam ostao na prvoj platformi DEC VMS jer mainframe ljudi super zive - malo ih ima, skoro svi su preko 50 godina, svih ovih godina rade na jednom operativnom sistemu, znaju ga u u sitna crevca i prakticno su nezamenljivi.

Niko ne kaze kako je to dosadan posao, koliko treba samo truda, zuris u ekran po ceo dan... Ja probao, ne ide nikako, treba imati šlifa za to...[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Bankar, 5. novembar 2016 15:05)Nije dosadan, ne znas o cemu pricas. Vrlo kreativan i lep posao.
(asdggdg, 05. novembar 2016 15:56)

Verovatno zavisi kojom kojom se oblašću unutar branše bavi čovek, nije svaka pozicija ista. Moj drug, programer već 10 godina, radi unazad par godina za jednu poznatu firmu u Nemačkoj. U principu ima sve prametre da kaže da je uspeo - dobra pozicija, dobra firma, dobra plata...pa opet sam priznaje da se nekad oseća kao one šimpanze iz Simpsonovih što sede i kucaju na pisaćoj mašini. Ovo su njegove reči, ništa nisam dodao niti imam nameru da vredjam.

ni svi programeri ne rade isti posao...onaj sto programira 3d igrice i onaj sto radi web sajtove, ne rade bas iste stvari

Ja u Novom Sadu ne mogu da se zaposlim vec 2god!!!Sve se svodi na prelivanje kadra iz firme u firmu i to preko poznanstva,a partijska knj.je posebna prica.Intervjui se svode na to da te vredjaju i omalovazavaju kad cuju da nemas posao.Ovo je prica za malu decu!!!!Ne znam zasto oglase za posao pogleda par stotina ljudi kada u Zemlji Srbiji ne postoji ni jedan nezaposlen programer osim mene!

Sve je ovo lepo ali prvi se slika da jedino moze da se dobro radi sa programiranjem. Bilo bi lepo da se napisete neki tekst sta i kako moze da se snadje sa nekim drugim delatnostima. Tuzno je sto se ime Masinskog fakulteta veoma malo cujem. Sa termotehnikom recimo ima dosta posla u Srbiji, sa proizvodnjim i nekim drugim smerovim sa dobro izucenim cad i cam programima recimo isto moze da se zaradi kao frilenser a i da sa nadje posao ovde. U prilici ste da pogurate kod mladih neka druga zanimanja koja mozda i nisu bas toliko rasprostanjena kao programeri ali mogu da razvjjaju neku pricu ovde,

Ne znam do kada će se ova priča forsirati kao novost. I krajem devedesetih programer je lako mogao da nađe posao, u bio je plaćen i do deset puta više od prosečne plate u Srbiji (plata u Stbiji bila je 100 dm). Tada su sapošljavale domaće IT firme i razvijao se softver za domaće tržište.

Deco ne slusajte ove kukavce. Sve je istina, programiranje je posao buducnosti. Ucite programiranje, sistemsku i mreznu administraciju itd. sta vas privlaci. Imacete platu iznad proseka i veci izbor posla.

Posao programera naravno ima i svoje velike mane. Ubedljivo je najgori po socijalni život čoveka i generalno totalno te socijalno otupljuje. Sada će se naravno ovde javiti programeri sa super dobrim ispunjenim socijalnim životom, porodicama u kojima je zadovoljstvo na sve strane ali to i nije baš tako. Iako pristojno žive, gledam ih svaki dan, jednostavno totalno su nespretni, zbunjeni, povučeni u socijalnom kontaktu. Zato poslednji nađu devojke i žene, a i to što nađu, više je sa njima zbog pristojnog života nego zato što ih vole.
(Fedo, 5. novembar 2016 14:42)

Haha. Nemas pojma o cemu govoris. Pored krimosa, najbolja kola i najbolje ribe u gradu imaju IT ovci. Druga je stvar sto se ne exponiraju.

Jel vi to ozbiljno?

@fedo - Ja se slažem sa tobom čoveče. Otkad sam krenuo da studiram dati smer pre 15-tak godina pa sve kasnije kroz firmu gde sam radio i fakultet gde sada radim, nisam naišao na nekoga sa kim bih se redovno družio a da je iz branše. Pokušavao sam, nije da nisam, sa raznim ljudima i kolegama ali uglavnom je reč o veoma zatvorenom mentalnom sklopu koje neko veće druženje ne interesuje. Moguće je da ja jednostavno nisam imao sreće, jer nemoguće je da su svi takvi.

Sada sam digao ruke od socijalizacije sa kolegama. Svi su ili prezauzeti i rade po 2 posla + imaju porodicu i malu decu što im brani da izađu bilo gde ili su jednostavno nezanimljivi ili prenaporni. Sa socijalne strane sam izrazito nezadovoljan poslom. Što se novca tiče na fakultetu su plate duplo manje nego u firmama ali i posao je verovatno duplo lakši ili ga ima toliko manje. No i to postaje prilično relativno kako vreme prolazi.

Međutim problem je i taj što je sasvim moguće da je većina poslova takvo i da mi previše očekujemo od posla. Posao nije isto što i škola gde se ljudi non stop socijalizuju. Sa moje 33 godine shvatam da je jedina prava socijalizacija građenje porodice jer očekivanje nekog velikog druženja sa drugim ljudima koji takođe grade porodice je u ovim godinama gotovo i nemoguće (osim ako se ne družiš sa mnogo mlađima od sebe tj. studentima ili sa nekim klošarima kojima je posao nebitan i otpadaju po ceo dan).

@stari programer
Lepo ste sve to napisali, samo gde se uopšte pominje freelance. I ko to uopšte pominje da se jedino novac zarađuje kao freelance. Sad već postoji dosta kompanija u Srbiji koji ozbiljno rade i imaju svoj proizvod i fale im kvalitetni programeri. Kad nešto fali onda mu i cena ide gore. Činjenica je da su kvalitetni programeri u deficitu svuda u svetu. Ne programeri koji krpe sajtove, nego programeri koji učestvuju u razvoju proizvoda svojim sugestijama i idejama. Eto vam Nordeus, Seven bridges, PS Tech...
Kvalitetan programer koji voli svoj posao može do kraja života time da se bavi. Stalno se nešto novo razvija, novi jezici, alati, tehnologije... prilično je dinamično iako se samo sedi.

Ja:
2014. - 550 € mesecna plata.
2015 - 800 €
2016 - 3000 €
Cilj mi je da doguram do 5000 € do 2018.
Mi iz IT-ja nismo grandovci niti mafija wannabe osobe. Imamo lovu ali to nije motiv na prvu zbog cega ulazimo u ovaj posao. Motiv je da volis ono sto radiš i da imaš slobodu da to radiš kako misliš da je najbolje. Svako ko voli svoj posao može da bude uspesan bez obzira cime se bavi.

Zar nije lepse biti advokat, lekar sa privatnom praksom, stomatolog sa svojom ordinacijom, arhitekta koji ima svoj biro...Svi ti ljudi u Srbiji zaradjuju 10 puta vise od programera i za razliku od njih imaju zivot posle posla. Biti programer je izgleda popularno samo u Srbiji, Indiji i Kini. U normalnim zemljama pametni biraju laksi i isplativiji put (pravo, medicina, ekonomija, stomatologija, arhitektuta...).

To o čemu ti govoriš postoji u normalnim državama. Kod nas je više od 80% advokata na granici bede. To što mi njihove zarade gledamo pos sistemu: Uzme 100 eura za tužbu, a za dan može da napiše bar 5 tužbi, to nema veze sa realnošću. Jednostavno u korumpiranoj državi advokati su ostali bez posla. poslovi ''se završavaju'' direktno uglavnom preko političkih moćnika i šta će kome advakati. Ne mislič valjda da su Kariću advoakti završili posao?!
Isto tako ogroman broj privatnih stomatologa je u vrlo teškoj situaciji. Znam i dosta nezaposlenih arhitekata. Jednsotavno to o čemu ti govoriš su stereotipi koji važe za neke druge normalne zemlje, a ne za Srbiju gde je sve suprotno. Ovde je spas samo državna služba. Oni koji se malo razumeju u kompjutere prolaze dobro, jer ovde ogroman broj ljudi u najbojem slučaju jedva zna i da uključi kompjuter i za njih su kompjuteri naučna fantastika, pa se kod nas kao ''programeri'' provlače čak i oni totalno priučeni. Čast onima koji su zaista stručni.

@Bajka: Na tvom mestu bih razmislio o promeni profesije. Nije dovoljno da sam sebe nazivaš programerom, već to u tebi moraju da prepoznaju i firme. Radio sam u više firmi gde se nikada nije gledalo u partijsku knjižicu, jer se od toga ne živi u stvarnoj ekonomiji. A takođe je uvek bio nedostatak kadrova i vrlo teško su se nalazili novi ljudi i to za velike novce. Ali da bi radio kao programer, moraš taj posao ozbiljno da znaš.

Sta je to frilenser ?

Vise od pola Srbije nema internet,oni koji imaju delom citaju Informer i gluposti al' svi pljuju na nekog ko zasluzi. Koliko njih radi za te pare? Vrlo malo,zanemarljiv %

svedok sam da moje kolege freelanceri programeri zaradjuju i po 10.000e mesecno. Naravno experti su i ne rade po Srbiji. A potraznja za dobrim programerom je svuda ogromna.

Komentari da će za koju godinu programera biti isuviše kao i farmaceuta, pravnika, lekara i ostalih su besmisleni, jer njih uopšte nije previše već je naše društvo i naš sistem u rasulu pa nema posla za sve njih, da je naš sistem zdrav svih njih ne bi bilo dovoljno to jest bili bi čak u priličnom manjku. U tom smislu programera već sad ima previše za domaće potrebe isto kao i tih ostalih profesija, ali programeri uglavnom rade za strane firme i za strana tržišta, a buduđi da za proizvodnju softvera nije bitno gde si jer ti za transport ne treba kamion, te firme mogu da posluju bilo gde, pa i ovde.

Sto se zanimljivosti posla tiče sve zavisi od toga u kom delu branše radite i koliko uživate u tome što radite. Ja npr nikad ne bih mogao da budem Web developer jer mi je sporno. Naravno i Game development kojim se ja bavim zna da bude dosadan. Heftanje šablonskih igrica i razne prepravke znaju da ubiju u pojam.
A sto se plate i beneficija tiče sve zavisi gde i kako. Ja sam počeo sa platom od 250 evra a sad sam na nekih 1000. Plus razni bonusi i beneficije poput grupnih odmora.
A da je posao težak jeste. Mora stalno da se napreduje i usavršava znanje, kao i da se prati razvoj tehnologija. Nije za svakoga. Bolovi u leđima su konstantni ali se sa njima živi.

I njih ce kroz 5 do 10 godina biti koliko i lekara,pravnika,arhitekata i ekonomista.Sto znaci 1000 programera na 100 radnih mesta godisnje.

o čemu bre vi vojni programeri i developeri pričate?
vi da ste neki, udružili bi ste se i sredili bi ovo đubre od javne uprave koja bar u Kragujevcu radi na Windows 2000 milenijum edition
ali ne, vi pozivate novaka za porez srbiji a radite za strance bez da plaćate porez srbiji a to mu dodje isto. na žalost, u Srbiji se svako ko je radio u servisu računara, sebe naziva IT strucnjakom. ovde u americi se tačno zna šta morate znati i koju školu morate imati. tu.... je sve relativno

Чиста лаж! Прогамер сам 35 година али, или ја не живим у тој србији где је плата програмера 1800€ или неко овде дебело лаже. Истина је сасвим другачија а и запитајте се шта ће бити са вама у педесетим годинама ако којим случајем останете без посла ??? Наравно, као и у свакој другој професији, све зависи од сналажљивости и неких других лвалитета али да су овлика примања у србистану ? Чиста лаж !!!

samo vi "veliki radnici" pisite i blejite kuci iza sve vam je neko i nesto krivi za vas neuspeh ili bojle reci vasu nesposobnost da nesto uradite sami nesto za sebe. dok je babe i dede bice para i stana ka nocni zivot i jos nesto usput. srecno vam bilo.

@(it sektor, 5. novembar 2016 23:25) # Link komentara

sta pricas ti? nije nego.
Evo ja npr, u ovome sam vec god i nesto.. recimo da sam pocetnik (nemam 2+ god. iskustva), i svestan sam da mi treba prakse i rada (a lakse je raditi i napredovati u profi okruzenju zar ne?).
I bio sam spreman, a i jos uvek sam - da radim i pola god ako treba za dz.
A epilog?
"nemate iskustva...blabla.."
Niste vi tako pametni kako se predstavljate.
Postoji nesto sto se zove investicija. Jeste li culi za to? Pojam "investicija"? Investicija u buducnost?

@Pravnik

Nije sve u diplomi, ponesto je i u glavi :)

Ne znam cemu tolika ozlojadjenost ka privatnim falkutetima kada ni drzavni nisu bolji.

Pa zar mislis da svi oni koji su bili u aferi kupovine diploma na pravnom DRZAVNOM falkutetu su bolji pravnici od kako popularno se kaze sega-mega?

Citao sam tuzbu jednog advokata, zavrsio je pravni falkutet - drzavni u Beogradu.

Sta reci, zamalo nisam kolabirao od smeha, nisam mogao da se zaustavim, blago receno strasno, ni posao cobana mu ne bi dao a ne advokata.

Zamislite onda takve slicne u ulozi sudije koje odlucuju o zivotu.

A sta reci o lekarima sa zavrsenim drzavnim falkutetima, koji falkutet je imao lekar koji je decaka sa otvorenim prelomom stavio u gips zbog cega je on preminuo? Za takvu glupost nikakava skola nije potrebna.

Poenta nije u u tome koju diplomu imas te treba da si svestan da se diplomom ne postize uvek sve.

Normalno je da ljudi i bez diploma imaju znanje kao sto je normalno i obrunuto ili da su bez znanja.

Dalje znanje ne moze nikada biti vecito i sam papir zvani diploma ne garantuje vecitost nekog stecenog znanja vec ono i nakon diplome mora da se prosiruje i dopunjuje.

Primera je bezbroj gde su ljudi bez diploma puno zaduzili covecanstvo puno tako da ne budi srdit, pisu se ugovori sirom sveta od strane ljudi bez pravnog i mnogi su cvrsci i postojaniji od naseg vremena. Diploma nije garancija dobrog ugovora.

Web diveloper ili web developer ili veb razvoj?

Meni je sve to proslo kroz glavu kada sam imao 35. Pokupio sam porodicu, emigrirali smo u zemlju visoke socijalne zastite. Freelancing je sladak za mlade samce, ali starijim porodicnim ljudima ipak treba i siguronst!
(stari programer, 5. novembar 2016 16:34)

I tamo u toj zemlji u koju si emigrirao uleti gomila imigranata, pa terorizam, dizu se u vazduh na svakom koraku, Tramp preti ogradom, od Rusa ti se ledi krv u zilama jer ti objasnjavaju koji su krvoloci, lokalci u podrumima siluju sopstvene cerke...
Poenta je - ako trazis mane naci ces ih bez problema.
A tebi sva sreca.

@(trig, 05. novembar 2016 18:25) radnika, koji su po tebi osnov svega, uvek ima i previse. programera, koji su po tebi preplaceni, nema dovoljno. sad, kad si to procitao, razmisli koliko tvoj prvi komentar ima smisla.

To Dr:
Od studenata koji završe neki fakultet samo mali broj ostaje u užoj struci, u onome što su studirali. Ostali rade nešto drugo, jer jednostavno nosu za to. I to je OK. Kad medicinari završe fax, onda su oni svi isti stručnjaci, svi rade istim elanom, sa istim požrtvovanjem, pristupaju intervencijama u stili "ne sme da se greši" itd. Mislim da ni ti u ovo ne verejuše! Programer pogreši, pa mora da isprvlja, po tebi bez posledica. Dok vi kad pogrešite onda i ne morate da popravljate. Kolege će vas odbraniti, a istina biva gurnuta 2m ispod.

o čemu bre vi vojni programeri i developeri pričate? vi da ste neki, udružili bi ste se i sredili bi ovo đubre od javne uprave koja bar u Kragujevcu radi na Windows 2000 milenijum edition ali ne, vi pozivate novaka za porez srbiji a radite za strance bez da plaćate porez srbiji a to mu dodje isto. na žalost, u Srbiji se svako ko je radio u servisu računara, sebe naziva IT strucnjakom. ovde u americi se tačno zna šta morate znati i koju školu morate imati. tu.... je sve relativno
(sm, 06. novembar 2016 02:20)... mislis da je moja odgovornost sto drzavne firme rade na win2000??? Ko te laze da ne placamo porez??? I na kraju, aj da zaobidjemo Novaka, sto ne prozoves estradne umetnike za porez??? Ovaj spin o porezu se uporno forsira a cista je laz!!!!! I jos da dodam, ti rode Ameriku video nisi, u US je lova samo, ako mozes da mi napravis pare, ostalo mi je nebitno!

Ovo zanimanje ce biti trazeno jos 5-6 godina, a nakon toga ce biti toliko programera da ce cena njihovog rada drasticno opadati. Vec danas nisu retkost kao pre pet godina. A sto se komentara "nase je trziste svet" tice, sreca pa u Kini i Indiji nema programera.

"Od kada sam se zaposlio, ne razmišljam o novcu kao ranije. Uspevam da platim stan, troškove, hranu i odeću, putovanja i plus da uštedim. Međutim, za neku ozbiljniju investiciju, kao što je recimo stan ili auto, neophodno je podići kredit", kaže N. T. 
Hahahaha, u kojoj to zemlji na ``belo`` mozes da kupis stan ili auto bez kredita?
(S, 06. novembar 2016 01:00)

U Srbiji. Ako niste znali ovde postoje predstavnistva velikih firmi kao sto su IBM, HP, EMC, Microsoft, a svima njima trebaju IT strucnjaci, kako kazes "na belo". Vecina banaka ima svoj IT takodje. Svi oni prijavljeni placaju poreze ovoj drzavi jos ih i dodatno oporezuju na plate preko 1500eur. Posle odredjenog vremena skupis pare pa iskesiras nov automobil neke srednje klase. Sta je tu nemoguce? Sa kreditom je prosto, ili ces da placas ratu u napred (tj. stedis) ili u nazad (tj. uzmes kredit). Ovo drugo pogotovo kod auta ce te izaci nekih 10-15 skuplje.

"Od kada sam se zaposlio, ne razmišljam o novcu kao ranije. Uspevam da platim stan, troškove, hranu i odeću, putovanja i plus da uštedim. Međutim, za neku ozbiljniju investiciju, kao što je recimo stan ili auto, neophodno je podići kredit", kaže N. T.
Hahahaha, u kojoj to zemlji na ``belo`` mozes da kupis stan ili auto bez kredita?

U Srbiji nema posla za programere sa zavrsenim PNF-om,ali zato ima za one koji zavrsavaju kurseve i IT akademije na kojima naucite sve za 1.god.Struka je prepuna iskompleksiranih i nevaspitanih ljudi!!!!

Kada biste jednom objavili realan i objektivan tekst u vezi ove struke,a ne priče tipa "kaže Pera da ima platu XXX evra(neka abnormalna cifra za naše uslove),vidite kako je ovo kul posao",možda bi ljudima bilo jasnije da programiranje nije samo sedenje ispred kompa i mlaćenje para.Problem je što većina ljudi kod nas zaista ne ume ništa da uradi na kompjuteru,pa onda ne mogu ni da zamisle šta uopšte podrazumeva posao programera.

Zadnji put kad sam ja proverio, POCETNA programerska plata je bila 1500e mesecno a prosecna mnogo vise od toga (izmedju 5000e i 10000e mesecno).

(оће то, 06. novembar 2016 00:16)
Navedi gde radis i sta znas da radis, pa ces i sam shvatiti zasto nemas mnogo vise od tih 1.8k! Negativci, ostavite prostora pametnoj deci da uce i da posle naplate svoj trud! Uciti programiranje se itekako isplati u zemlji Srbiji, ali shvatite da ovaj posao nema veze sa Srbijom, posto uz vase znanje potreban Vam je samo dobar kompjuter i internet! Nijednog programera nikada nisam platio ispod 1k, a ozbiljniji su na ceni od 2.5 do 4k..evropskih novcanica.

Dobri programeri treba da imaju visoke plate. To su osobe koje su u detinjstvu već pokazale sklonosti ka pre svega matematici, proleteli OŠ, upisali uglavnom gimnazije tamo bili sve bolji iz matematike i programiranja upisali državni fakultet i već tamo počeli rade i unapređuju svoje sposobnosti. Samo ova tri stupnja nisu nimalo laka i svi mi koji pišemo ovde treba da budemo svesni da njihov put nije bio nimalo lak i na kraju krajeva oni te pare zaslužuju talentom, radom, upornošću. Ogromna ambicija i želja za konstantim napredovanjem su neophodni, kako su već oni koji su programeri lepo ovde objasnili.
Ako ste iz druge oblasti teško ćete ubediti programera za neki startup, ukoliko se ne nude veće pare i još i neki deo u vlasništvu. Štaviše, pronaći će i mane vašoj ideji koje od kojih će retko biti neka iz njihove struke. Plate jesu alat firmi koji ih drži tu gde jesu, na svom radnom mestu, da ne prave neke hobi izlete okolo, a ukoliko naprave neki samostalan pokušaj to je uglavnom u krugu kolega iz firme ili struke. To je metod firmi i to je očekivano. Međutim, problem je u tome što postoje dobre ideje u drugim strukama gde znanja obrazovanih iz drugih struka koje IT-evci uglavnom smatraju nedovoljno dobrim. Tako se gube velike šanse, jer ideje propadaju jer eto ko je smislio ideju ne zna da programira, a onaj koji zna da programira ne vidi vrednost ideje, pritom ne dovodeći u pitanje svoje kompetencije za ocenu ideje.

@Laki

U Srbiji je danas svaki privatan posao rudarenje. Samo da bi bio pekar-baja, pored vestine i organizacije samog posla (koja postoji u svakoj delatnosti), moras da kupis tonu skupe opreme i drzava te jase za sve i svasta. Verujte, kada pekar ne bi placao drzavi sve sto placa, pa i on bi zaradjivao kao programer. Verujte, ako ne i vise.

A sto se tice davanja drzavi... svi bi da izbegnu jer to ne ide tano gde treba. I tu se slazem. A onda bi i programer i pekar da imaju autoput i vrtic i ambulantu i skolu za svoju decu i psuju sto nemaju nista dobro. Doduse jedan doprinosi a drugei ne. Ali onaj drugi je urban a ovaj prvi je neobrazovan.

Jedino zanimanje za koje ti ne treba veza nego znanje.
(Brđani i šarani, 05. novembar 2016 15:28)

E sad ga vala pretera. Ja evo radim u trećoj banci za 10 godina i ni za jednu mi nije trebala veza. Pa ne mogu svi da rade kao programeri, za koga će da rade ako svi budemo programirali?

Ubeđen sam da programeri ne izbegavaju uplatu doprinosa. Samo, oni ne daju te novce državi da ih potroši na BGH2O nego pametno ulože u privatni penzioni fond. I ja bih da mogu. Moja situacija kao nekom ko takođe živi od svog rada ali nema izbor nego da olati lopovima reket, je takva da već sada uplaćujem veći iznos nego što će mi biti penzija. Jedino rešenje je ukidanje PIO fonda, ionako su korisnici u Vladi a ne u penziji.

U Srbiji su sve namestaljke tako da ako vodite sajt koji je odlucan dzaba kad narod nema novac a i firme placaju po politickoj osnovi tako da ovi clanci padaju u vodu. Za merenje uspeha su najbolji nemacki stavovi: koliko godisnje zaradjuje firma i koliko dugo vodite?
U Srbiji programeri zive dobro jer naplacuju usluge preko Paypala i veza u inostranstvu jer stranac vrlo cesto ne zeli raditi sa preduzecem iz srbije tako da strane firme sngazuju nase programere kao ispomoc za sitne pare.

Ovi ljudi koji su dugo u svetu programiranja ne mogu se nazvati programerima, a da ne zaradjuju bar 1200e. Vec je priuceni kadar i vrvtn radi za drzavu. Ljudi koji pricaju kako ti programiranje oduzme soc zivot lazu, normalni su ljudi, kao i svi drugi. Ljudi koji kazu da je posao tezak, ne bi se slozio. Meni je bio tezi kad sam radio u maloj firmi ne vezano za to. Ljudi koji su zavrsili medicinski nemaju pravo da kukaju jer su u pitanju ponuda i traznja. Programeri donose i razvijaju ovu drzavu neverovatno i vecina para dolazi iz izvoza.

@mrmlj

aj molim te budi iskren, koliko znas freelancera koji placaju poreze i doprinose drzavi i kupuju legalan softver, vode knjige, placaju upravljanje otpadom, bzr i sl. sto je sasvim normalna pojava kod proizvodnih delatnosti kolo koje vrste.
Realno vise od polovine programera iz Srb radi bez prijave u Srbiji i to i ti znas.

@obi van
potpisujem

i to ce puci jednog dana.ti programeri su preplaceni dok radnici,koji su osnov svega, primaju 200 evra platu.ako se desi da ne postoji proizvodnja nece biti potreba ni za softverom.vrlo jednostavno.

@(Gustav Floberka, 7. novembar 2016 00:52)
1. po ko zna koji put da ponovima, i frilenseri placaju poreze i doprinose. ili otvore svoje agencije ili (mada se to znacajno redje desava) otvore firme pa tako rade i ispunjavaju sve obaveze prema drzavi jer im je tako jednostavnije i manje je cimanje. pritom, ljudi koji su otvorili agencije tokom 2015. i 2016. jos uvek nisu dobili resenja o oporezivanju, tako da ne znaju ni koliko da plate ni kome da plate niti bilo sta. kao slag na tortu, drzava moze da im retroaktivno lupi iznose za pausalno oporezivanje koliko joj volja. i vrlo verovatno ce drzava upravo to i da uradi, i iznosi sigurno nece biti manji nego do sada.

2. informisi se o subvencijama pre nego sto pocnes da pricas na tu temu. domace firme ne mogu da dobiju subvenciju. zato taj isti ps tech nije mogao da dobije subvenciju a sada kad ga je endava kupila, moze da dobije subvenciju.

3. ne rade svi kao frilenseri, a bukvalno niko nije odmah sa fakulteta radio kao frilenser. svi mi smo radili ili radimo u firmama gde naucimo stvari koje te na fakultetu ne uce pa se tek onda odlucimo za ili protiv frilensa. ukoliko se upropaste firme, za koju godinu nece vise biti ni frilensa u srbiji.

jel ti IT strucnjaci frilanseri placaju porez? hvala i dovidjenja

Programeri, samo jednu stvar da mi objasnite molim vas: mahom svi redom pričate da ste frreelanceri, jer tu su te pare, a ne u rmbanju za gazdu.

A onda kažete stvat će da vam upropasti država subvencijama stranoj firmi. Meni nije jasno - kako? Svakako si freelance, radiš za soma ipo sam za sebe, za strance ali iz Srbije, ne plaćaš poreze & doprinose & porez na dobit... Pa kako će onda da vas "upropasti" ako neka strana firma uđe na tržište, čak i uz subvencije. (Da se razumemeo, protiv sam bilo kakvih subvencija bilo kome)

Msm, ti ćeš i dalje da frilensuješ za te tvoje strance, ovi će ti dođu samo kao neki "rezervni položaj", da imaš gde da se privališ za nedao bog da moraš. Te subvencije jedino mogu da škode vlasnicima domaćih firmi - ali ko pa za njih uopšte i radi za bednih 500 evra, kad ste svi freelance...

A njima (gazdama) ko je kriv što se nisu prijavili za subvenciju, a pogotovo i što će morati da podignu plate vama programerima ako misle da ih (vas) zadrže...

@metropola
pišem ti iz olimpijskog grada. jednog od nekoliko. poslednja letnja olimpijada, dream team I naši u finalu košarke.
e tu zivim. ne bavim se IT ali te vaše priče "u americi ovo ili ono..." su čista glupost. prvo vam treba proper english, zatim ne kursevi nego sertifikati/diplome a onda znanje.
što se estradnih umetnika tiče u pravu si al me za njih zabole jer ne gledam zvezde granda i ne lozim se na narodnjake.
ako plaćaš porez svaka čast. to znači da imaš firmu. ja govorim o onima koji uređuju američke i kanadske sajtove i nikada nisu ništa prijavili da rade a lova stiže u banku. ovde IRS to za čas proveri...

Posao programera naravno ima i svoje velike mane. Ubedljivo je najgori po socijalni život čoveka i generalno totalno te socijalno otupljuje. Sada će se naravno ovde javiti programeri sa super dobrim ispunjenim socijalnim životom, porodicama u kojima je zadovoljstvo na sve strane ali to i nije baš tako. Iako pristojno žive, gledam ih svaki dan, jednostavno totalno su nespretni, zbunjeni, povučeni u socijalnom kontaktu. Zato poslednji nađu devojke i žene, a i to što nađu, više je sa njima zbog pristojnog života nego zato što ih vole.

Zadnji put kad sam ja proverio, POCETNA programerska plata je bila 1500e mesecno a prosecna mnogo vise od toga (izmedju 5000e i 10000e mesecno).

A bas sam se pitao jutros kada ce jedna vest o programerima. Nije ih bilo citava 2 dana. Zabrinuo sam se vec. Zaradjuju 1500e mesecno ali zato rade po ceo dan a kad dodju kuci, opet uce svaki dan, jer se stvari menjaju svetlosnom brzinom. Njihov prosecan dan je rad + ucenje + spavanje. Zar nije lepse biti advokat, lekar sa privatnom praksom, stomatolog sa svojom ordinacijom, arhitekta koji ima svoj biro...Svi ti ljudi u Srbiji zaradjuju 10 puta vise od programera i za razliku od njih imaju zivot posle posla. Biti programer je izgleda popularno samo u Srbiji, Indiji i Kini. U normalnim zemljama pametni biraju laksi i isplativiji put (pravo, medicina, ekonomija, stomatologija, arhitektuta...).

Sta je to frilenser ?

i to ce puci jednog dana.ti programeri su preplaceni dok radnici,koji su osnov svega, primaju 200 evra platu.ako se desi da ne postoji proizvodnja nece biti potreba ni za softverom.vrlo jednostavno.

Ko voli resavanje problema i razmisljanje na apstraktan nacin, ovo je idealan posao za njega. Na zalost 90% stanovnistva, posebno u Srbiji, ne ispunjava taj osnovni kriterijum.

Ovi sto komentarisu da su programeri socijalno nesposobni, to i nije tako blizu istine. Medju 15 kolega, 12 nas je ozenjeno, vecina pre 30te. Svako se pre toga poprilicno naludovao i po zurkama i sa devojkama, i uglavnom su natprosecno interesantno drustvo jer su, jednostavno, prilicno pametni ljudi.

Da, socijalno su neprilagodjeni ako se pod socijalnim aktivnostima podrazumeva urlanje na stadionu, ili guranje po klubovima, zato sto iste aktivnosti nemaju smisla.

Ne znam, ako ja, socijalno neprilagodjeni, ispijeni i umorni programer, mogu da imam prelepu zenu, platu deset puta vecu od proseka, nov auto, 5-6 ino putovanja godisnje, da jedem u restoranu kad hocu i sta hocu, biram odecu po tome koliko mi se svidja a ne koliko kosta, i imam desetine prijatelja koji zive isto tako, sta tek mozete vi, socijalno spremni interesantni i odmorni mladi ljudi?

I njih ce kroz 5 do 10 godina biti koliko i lekara,pravnika,arhitekata i ekonomista.Sto znaci 1000 programera na 100 radnih mesta godisnje.

Za 5 god. bice isto kao sa farmaceutima,tj. sa 1000 na 500Evra spasce plate zbog velike ponude radne snage. Za senior poziciju ipak trebaju godine iskustva i to je 10ak ljudi u firmi od 500 znaci 1/50... Zato treba razvijati i druge grane a ne samo "soliti pamet" o programerima.

Ovo zanimanje ce biti trazeno jos 5-6 godina, a nakon toga ce biti toliko programera da ce cena njihovog rada drasticno opadati. Vec danas nisu retkost kao pre pet godina. A sto se komentara "nase je trziste svet" tice, sreca pa u Kini i Indiji nema programera.

Ja u Novom Sadu ne mogu da se zaposlim vec 2god!!!Sve se svodi na prelivanje kadra iz firme u firmu i to preko poznanstva,a partijska knj.je posebna prica.Intervjui se svode na to da te vredjaju i omalovazavaju kad cuju da nemas posao.Ovo je prica za malu decu!!!!Ne znam zasto oglase za posao pogleda par stotina ljudi kada u Zemlji Srbiji ne postoji ni jedan nezaposlen programer osim mene!

Ljudi koje ja poznajem da se bave sa tim odavno ne rade za vaše "domaće" plate, a neki su odavno u inostranstvu. Cifre su daleko veće za onog ko je snalažljiv, naravno da postoje idioti koji će raditi za 500-600e, ali oni nisu ambiciozni i očigledno im nije ni mesto u toj branši.

U Srbiji nema posla za programere sa zavrsenim PNF-om,ali zato ima za one koji zavrsavaju kurseve i IT akademije na kojima naucite sve za 1.god.Struka je prepuna iskompleksiranih i nevaspitanih ljudi!!!!

Meni je sve to proslo kroz glavu kada sam imao 35. Pokupio sam porodicu, emigrirali smo u zemlju visoke socijalne zastite. Freelancing je sladak za mlade samce, ali starijim porodicnim ljudima ipak treba i siguronst!
(stari programer, 5. novembar 2016 16:34)

I tamo u toj zemlji u koju si emigrirao uleti gomila imigranata, pa terorizam, dizu se u vazduh na svakom koraku, Tramp preti ogradom, od Rusa ti se ledi krv u zilama jer ti objasnjavaju koji su krvoloci, lokalci u podrumima siluju sopstvene cerke...
Poenta je - ako trazis mane naci ces ih bez problema.
A tebi sva sreca.

ja sam programer i zaradjujem dobro. Ali kod mene u firmi sve muski. Nema zena ni za lek! Kao da sam, Boze me sacuvaj, u kasarni. Cak i tamo ima vise zena nego kod nas! Propast! Trebao sam biti doktor, ili neki tehnolog da muckam hemikalije sa koleginicama. Ovo programinjanje je cist promasaj.

Posao programera naravno ima i svoje velike mane. Ubedljivo je najgori po socijalni život čoveka i generalno totalno te socijalno otupljuje. Sada će se naravno ovde javiti programeri sa super dobrim ispunjenim socijalnim životom, porodicama u kojima je zadovoljstvo na sve strane ali to i nije baš tako. Iako pristojno žive, gledam ih svaki dan, jednostavno totalno su nespretni, zbunjeni, povučeni u socijalnom kontaktu. Zato poslednji nađu devojke i žene, a i to što nađu, više je sa njima zbog pristojnog života nego zato što ih vole.
(Fedo, 5. novembar 2016 14:42)

Haha. Nemas pojma o cemu govoris. Pored krimosa, najbolja kola i najbolje ribe u gradu imaju IT ovci. Druga je stvar sto se ne exponiraju.

Niko ne kaze kako je to dosadan posao, koliko treba samo truda, zuris u ekran po ceo dan... Ja probao, ne ide nikako, treba imati šlifa za to...
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Bankar, 5. novembar 2016 15:05)

Nije dosadan, ne znas o cemu pricas. Vrlo kreativan i lep posao.

Niko ne kaze kako je to dosadan posao, koliko treba samo truda, zuris u ekran po ceo dan. Znam puno programera i svi su kao ispijeni, a godine su ulozili u obrazovanje. Ja probao, ne ide nikako, treba imati šlifa za to...

Koliko se forsira ova priča sa programerima kao da ne postoji ni jedno drugo zanimanje.

Ne znam odakle ovolike cifre. Znam nekoliko programera i nijednog sa ovolikom platom.

Kada tome dodate da vecina nema troskova zakupa poslovnog prostora, pratecih troskova, velikih investicija u osnovna sredstva, softver i sl. slika je jos bolja.
Na kraju, obzirom da vecina radi za strane firme kao freelanceri - nema poreza i doprinosa, nema knjigovodje, advokata, zastite na radu, taksi, dozvola... cista lova!

Чиста лаж! Прогамер сам 35 година али, или ја не живим у тој србији где је плата програмера 1800€ или неко овде дебело лаже. Истина је сасвим другачија а и запитајте се шта ће бити са вама у педесетим годинама ако којим случајем останете без посла ??? Наравно, као и у свакој другој професији, све зависи од сналажљивости и неких других лвалитета али да су овлика примања у србистану ? Чиста лаж !!!

Nije 1800e nego 18000e!

Nije realno da ovi IT inzenjeri imaju vecu paltu od hirurga, ciji je posao nemerljivo ozbiljniji, slozeniji, odgovorniji i stresniji!

Ja:
2014. - 550 € mesecna plata.
2015 - 800 €
2016 - 3000 €
Cilj mi je da doguram do 5000 € do 2018.
Mi iz IT-ja nismo grandovci niti mafija wannabe osobe. Imamo lovu ali to nije motiv na prvu zbog cega ulazimo u ovaj posao. Motiv je da volis ono sto radiš i da imaš slobodu da to radiš kako misliš da je najbolje. Svako ko voli svoj posao može da bude uspesan bez obzira cime se bavi.

o čemu bre vi vojni programeri i developeri pričate?
vi da ste neki, udružili bi ste se i sredili bi ovo đubre od javne uprave koja bar u Kragujevcu radi na Windows 2000 milenijum edition
ali ne, vi pozivate novaka za porez srbiji a radite za strance bez da plaćate porez srbiji a to mu dodje isto. na žalost, u Srbiji se svako ko je radio u servisu računara, sebe naziva IT strucnjakom. ovde u americi se tačno zna šta morate znati i koju školu morate imati. tu.... je sve relativno

@Laki

U Srbiji je danas svaki privatan posao rudarenje. Samo da bi bio pekar-baja, pored vestine i organizacije samog posla (koja postoji u svakoj delatnosti), moras da kupis tonu skupe opreme i drzava te jase za sve i svasta. Verujte, kada pekar ne bi placao drzavi sve sto placa, pa i on bi zaradjivao kao programer. Verujte, ako ne i vise.

A sto se tice davanja drzavi... svi bi da izbegnu jer to ne ide tano gde treba. I tu se slazem. A onda bi i programer i pekar da imaju autoput i vrtic i ambulantu i skolu za svoju decu i psuju sto nemaju nista dobro. Doduse jedan doprinosi a drugei ne. Ali onaj drugi je urban a ovaj prvi je neobrazovan.

Mnogo njih sebi danas uzima za pravo da se naziva programerima...

Zna se ko je programer, zna se sta je njegov posao i on sigurno ne radi za 400 evra...

Za 400 evra radi "mali od mice iz racunovodstva" koji se "razume u te nekakve kompijutere" i koji ce da napravi sajt za lokalnu piljaru tako sto ce da piratizuje wp temu sa TF portala...

Pocetna plata je najcesce oko 500 evra, a neki po 10 godina budu pocetnici. Retki su oni koji imaju 1800 evra. Taj posao treba voleti, inace nista od napretka, nije to za svakog.

Koliko se forsira ova priča sa programerima kao da ne postoji ni jedno drugo zanimanje.
(Don, 05. novembar 2016 14:30)

Jedino zanimanje za koje ti ne treba veza nego znanje.

@fedo..hahaha bas se nasmejah. Socijalni zivot je stvar izbora i afiniteta. Moj je izbor da li cu da budem asocijalan i zatvoren u 4 zida, ili cu nakon posla da idem negde.
Moj posao je 9-17 kao i tvoj. Sa tom razlikom sto ja odredjenu kolicinu slobodnog vremena provodim edukujuci se, a ti, recimo, gledas Farmu (ili ekvivalent istoj).

Moj burazer je programer, radi za neku americku firmu, radi 5 dana nedeljno, nekad po par sati, nekad po 15 sati. Nisam imao pojma koliko zaradjuje dok nisu neki likovi dolazili i nudili neki dil sa arapima, nudili mu 3000dolara platu a on se nasmeja i govori "niste me odusevili, hvala ali nije to za mene" ja ga pitam posle toga pa koliko zaradjujes kad si ovo odbio? A on sav ladan ko i uvek sto je, samo me pogleda i ono ko nezainteresovano kratko odgovori "duplo". Nema neka preskupa kola, nema preskupu garderobu, nema nista sto je skupo i cime bi se izdvajao od ostalih ljudi sa platama od 300-400-500e, jedino sto voli da putuje i tu trosi 80% svoje zarade.

Ovi ljudi koji su dugo u svetu programiranja ne mogu se nazvati programerima, a da ne zaradjuju bar 1200e. Vec je priuceni kadar i vrvtn radi za drzavu. Ljudi koji pricaju kako ti programiranje oduzme soc zivot lazu, normalni su ljudi, kao i svi drugi. Ljudi koji kazu da je posao tezak, ne bi se slozio. Meni je bio tezi kad sam radio u maloj firmi ne vezano za to. Ljudi koji su zavrsili medicinski nemaju pravo da kukaju jer su u pitanju ponuda i traznja. Programeri donose i razvijaju ovu drzavu neverovatno i vecina para dolazi iz izvoza.

IT sektor ce propasti kod nas jer se vlada umesala u tu pricu dajuci subvencije stranoj firmi. Da drzava zaista stiti interes svojih gradjana ona bi poslusala ljude iz struke koji su ukazali na pogubnost ovakve politike.

I sta sad? To treba da im bude dovoljno, da se zakopaju za neku nazadnu kompaniju i da im ispiraju mozak? Deco, ko vredi i zna znanje, ili paljba preko grane ili u Srbiji duboka ilegala, znacete gde i kako da naplatite dar.

Na posao ne čekaju a imaju plate šest puta veće drugovi sa članskom kartom, sve ostalo su lagarije....

Ja za firmu trazim vec par meseci ljude za tim. Plata iz naslova nam nije nikakav problem, to bi dali i nekome ko je onako osrednji al pokazuje potencijal. Za one koji su stvarno dobri moze i duplo od toga, sve na belo.

I opet mrka kapa, gomile intervjua ali uglavnom priuceni ljudi, ili likovi koji se time bave samo eto zato sto se ok zivi od toga, nemaju dubljeg interesovanja za samu problematiku.

Da je u Srbiji trenutno duplo vise programera, opet bi svi nasli posao jako brzo, ako iole znaju da rade.

Ovi sto se po komentarima zale da ne mogu da nadju posao, ili ne znaju posao, ili su neka mitska bica sa kakvima se ja nisam sreo do sad.

Za one koji tvrde da ce programera biti previse za 5 godina, samo mogu da se nasmejem. Ja sam poceo programiranjem da se bavim u osnovnoj skoli, tamo negde kasnih 90ih. Jos tada se znalo da oni koji 'rade sa kompjuterima' dobro zaradjuju. Taj trend je samo rastao od tad. Nesrazmera izmedju raspolozivih poslova i raspolozivih ljudi ne da se nije smanjila vec se udesetostrucila.

Vrlo je verovatno da ce i tome doci kraj, ali sigurno nece za 5 godina. Jednostavno, sutra ce i u solji za kafu biti procesor koji je podgreva na tacnu temperaturu u pravo vreme, sve to treba neko da isprogramira. Pa i buduce radnike u fabrikama, odnosno sve naprednije robote.

"Koliko se forsira ova priča sa programerima kao da ne postoji ni jedno drugo zanimanje.
(Don, 05. novembar 2016 14:30)"

to je jedino zanimanje kojim se trenutno u Srbiji mogu zadržati inteligentni i sposobni ljudi a ne traži nikakve sistemske investicije. Ako rade dobro mogu imati evropski standard i u Srbiji. Zašto da se ne propagira, ti su radile i Bugarska i Rumunija i danas su značajne softverske zemlje.
U svakom slučaju bolje od branja malina i sklapanja auta

Vau koliko negativnosti u komentarima. Ja nisam programer mada znam malo front end-a, cisto koliko mi treba. Bavim se UX-om, imam firmu sa troje ljudi i super nam je u Srbiji. Jesu veliki nameti, ali zivis lokalno, radis globalno. Ovom liku sto je radio 10 godina kao frilenser pa morao da ide preko, nije problem u drzavi ili u poslu vec u tebi. Ako ja posle 3 godine u UX-u bez skole i fakulteta mogu da zaposljavam troje, nesto kod tebe ne valja. Zasto nisi $ ulozio u prodavca, marketing, menadzera, nego radio na crno sve te godine? Zasto se ljudi uporno zale na okruzenje a ne pomisle da je mozda problem u njima? Zasto radis za 400E kad znam frilensere koji toliko uzimaju za vikend, radeci na preporuku sa dobrim klijentima? Prekinite da se samo zalite nego se zapitajte da nije u vama problem. Ako nemate neku vestinu, udruzite se sa nekim ko je ima. Radite zajedno, sirite to znanje, privlacite druge ljude i sve ce biti mnogo lakse. Ja sam radio u Americi, ocajan posao za njihov minimalac ali ovo sto sada radim, ne bih menjao za jos 3 zivota, u mojoj zemlji, govorim moj jezik i placam ( do duse prevelike poreze ) mojoj drzavi. Hvala sto si procitao do kraja, a sada promeni sebe, pa se zali na sve ostale.

I? Kakve veze ovo ima sa Srbijom? Ljudi rade za strane firme i strane klijente. Samo su silom prilika fizicki ovde.

Problem ovde je sto svi u Srbiji povezuju "rad na kompjuteru" sa programerima. A to uopste nije tako. Programeri mogu da zaradjuju dobro, ali mnogo vise zaradjuju ljudi koji se bave onlajn marketingom. Covek moze da ima sajtove i da zaradjuje od njih a da uopste ne zna da programira. Plati programera da odradi taj "fizicki" deo posla i onda nastavi dalje i zaradjuje. A jedino sto je potrebno za onlajn marketing je znanje engleskog jezika. Ako znate jos koji jezik sa velikim brojem ljudi koji ga govore, onda jos bolje. I to je to.

Zato mi je cudno sto se kod nas samo forsiraju programeri, a svi ostali onlajn poslovi kao da ne postoje. Da nije to zato sto je programiranje ipak u neku ruku "fizikalisanje"? Odnosno, stranac te unajmi da mu napravis sajt, aplikaciju ili program, a on onda preuzme marketisnki deo i uzme najveci deo kolaca?

@Haklberi fin "Zar nije lepse biti advokat, lekar sa privatnom praksom, stomatolog sa svojom ordinacijom, arhitekta koji ima svoj biro...Svi ti ljudi u Srbiji zaradjuju 10 puta vise od programera i za razliku od njih imaju zivot posle posla. "

10x vise, hahahahahahaha. Decko gde ti zivis. Pa ne bi arhitekte trcale u Dubai a doktori u Nemacku da imaju dobre plate. Stomatolog?? Na prste mozes da nabrojis dobre stomatologe koji zaradjuju par hiljada evra a da nisu vlasnici. Ti pricas o vlasnicima firmi, pa i programer koji ima svoju firmu i 10 seniora zaradjuje desetine hiljada mesecno.

Posao programera naravno ima i svoje velike mane. Ubedljivo je najgori po socijalni život čoveka i generalno totalno te socijalno otupljuje. Sada će se naravno ovde javiti programeri sa super dobrim ispunjenim socijalnim životom, porodicama u kojima je zadovoljstvo na sve strane ali to i nije baš tako. Iako pristojno žive, gledam ih svaki dan, jednostavno totalno su nespretni, zbunjeni, povučeni u socijalnom kontaktu. Zato poslednji nađu devojke i žene, a i to što nađu, više je sa njima zbog pristojnog života nego zato što ih vole.
(Fedo, 5. novembar 2016 14:42)

Ne znam koga ti to gledas svaki dan ali ovo tvoje pisanije je najobicnija gomila predrasuda i stereotipa iz koje izmedju redova provejava ljubomora.

(Don, 5. novembar 2016 14:30)

Pa za 100 godina će postojati samo inžinjeri i programeri. Sve ostalo će raditi roboti koje će inžinjeri konstruirati, a programeri programirati. Vjerojatno će učenici sa završenom srednjom školom biti školovani koliko i danas prosječan programer sa fakultetom. Svijet ide naprijed. Da je netko prije 150 godina rekao da će za većinu poslova trebati znat čitat i pisat, te da će većina ljudi to znati već sa 7 godina starosti, svi bi mu se smijali.

Prestanite vise da pricate bajke o velikim parama u ITu. Kamionmi, avioni ... O cemu vi to? Ja sam prosao put frilensera dok nisam otisao iz Srbije.

Prvo, posao programera je rutinski, na momente prilicno naporan jer se svodi na besomucnu jurnjavu za bagovima, ispravke, krpez ... Plus cimanje sa klijentima koji su stalno nezadovoljni i traze jos, jos, jos ... Ko sve to psihicki izdrzi i u tom poslu udje u srednje godine (40+) - svaka mu cast!

Drugo, tih 1800 evra NIJE PLATA! Frilenser nema platu, on je honorarac, placen je od posla do posla. U praksi to izgleda ovako: 6 meseci radis neku sicu (do 500 evra mesecno) - krpis neke sajtove, popravljas ljudima nesto sto ne radi. A onda ti uleti posao za 10,000 evra gde sednes, radis mesec dana 20 sati bez prestanka. Dobijes pare na ruke, trazis sledeci posao, ali ga nema! Tako sedis BEZ PRIHODA 6 meseci, pa opet dodje posao za 5,000 ... Na kraju godine saberes i vidis da si zaradio 1500 evra mesecno u proseku. Jupiiii!

Trece, napunio si 45 i razboleo se. Srce, jetra, isijas ... Treba ti doktor. Knjizicu nemas, jer nisi nigde prijavljen. Placas privatne doktore. Ok. A sta ako ti treba bolnica? Gde ces? Privatne bolnice ne mozes ni da platis. A sta ako ostanes nesposoban za rad? Ko ce ti hraniti zenu i decu?

Meni je sve to proslo kroz glavu kada sam imao 35. Pokupio sam porodicu, emigrirali smo u zemlju visoke socijalne zastite. Freelancing je sladak za mlade samce, ali starijim porodicnim ljudima ipak treba i siguronst!

Volim programiranje i zelim time da se bavim. Ali, to nije posao za svakoga. Ovo sto pisu po medijima da je sve to tako lako, da pare samo padaju sa neba je laz. Jeste, programer ima veliku platu, ali taj posao moras da volis, moras da posvetis ceo svoj zivot. Drugo, ovo je posao koji stvarno zahteva neki drugi nacin ucenja, nije to posao kao sto je pravo, medicina, ekonomija, itd... vec moras stvarno da imas taj poseban "dar" da bi razumeo svet programiranja.

@Fedo

Stvar je u tome sto se programeri druze sa drugim obrazovanim ljudima. Sto su u kontaktu sa strancima gde se postuje sistem. Ljudi Uu njihovom okruzenju su pozitivni, postuju i uvazavaju jedni druge. Ne psuju, kada ti daju zadatak zapocinju sa 'molim te' a zavrsavaju sa 'hvala'...

A onda programeri izadju u Srpsku realnost gde je bitno 'ko je najvestiji u cekanju uredu'. Gde se svi deru, vicu, preticu. Retko ko ima strpljenja. Musterija nikada nije u pravu. Sve se resava preko 'veze' i 'snasao se'. Budala si ako vezes sigurnosni pojas. Budala si ako vozis propisanom brzinom... Krade se i zabusava od vrha drzave pa sve do najnizih slojeva.

Zbog toga Vam programeri deluju neprilagodjeno... U svom svetu oni sasvim lepo funkcionisu.

@Haklberi Fin
Medicina laksa od programiranja? Boris se 12 sati u operacionoj sali za neciji zivot, odes kuci, posle 2 sata zovu te za novi hitan slucaj, obavis posao, vratis se, vreme za novi radni dan. Stres nezamisliv, gledas ljude kojima si poslednja nada, gledas njihove porodice, nista lepse nego kad vidis njihove izraze lica posle uspesne terapije, nista gore nego kada moras da saopstis lose vesti... I tako svaki dan. Ti razmisljas o programu i kad nisi na poslu, ja razmisljam o zivotima i kada sam kuci. I to je tebi lakse? Ti svoju gresku mozes ispraviti, ja ne smem da napravim gresku nikada, jer ta greska moze da unisti zivote citavih porodica, a popravnog nema. Zato molim te ne pricaj o necemu sto ne poznajes.

Konacno malo realniji tekst, bez rekalmiranja raznih akademija. Bitno je reci da ne odmaknu svi mnogo od tih pocetnih 400, 500, 600 evra. Da bi se uslo u klub 1000+ treba stalno pratiti oglase, biti u toku, ici na intervjue, pa ako ti se posreci posle 5,6 godina zestokog cimanja uci u neku ozbiljniju firmu.

Bitno je znati i taj deo price, nije to lnearna i jednostavna karijera, kao u drzavnos sluzbi, gde se napreduje po godinama staza.

i onda odete u nemačku i pomozite nas minimalac za programera sa 5 i dobijete njihov. o iskusnijima i da ne pričamo...

IT sektor ce propasti kod nas jer se vlada umesala u tu pricu dajuci subvencije stranoj firmi. Da drzava zaista stiti interes svojih gradjana ona bi poslusala ljude iz struke koji su ukazali na pogubnost ovakve politike.
(genijalci iz vlade, 05. novembar 2016 14:30)
Uvek moze da se osnuje firma u Estoniji preko njihovog e-citizenship programa, zaposlis ljude od kuce, firmu vodis online, registrovan si u EU, nadjes posao za inostranog klijenta, za Srbiju ne postojis, imas racune napolju i nemas dodira sa glupostima. Za nesto vece preselis se u drugu zemlju. Ne vredi plakati za Srbijom.

I njih ce kroz 5 do 10 godina biti koliko i lekara,pravnika,arhitekata i ekonomista.Sto znaci 1000 programera na 100 radnih mesta godisnje.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Dejan, 5. novembar 2016 15:18)

To neće biti slučaj jer programeri rade za strance a ne za domaće tržište. To u prevodu znači - što više programera više i programerskih firmi.

Nema programiranja bez dobrog znanja engleskog jezika. To je osnovni i glavni preduslov za bavljenje ovim poslom...

Hahaha, pa plate programera je recimo 1.500€, lekara, pravnika 500€ ( i mnogo je teze zaposliti se).
Ljudi ne budite ljubomorni, potrebno je ogromno znanje iz vise oblasti, rijec je od vrlo inteligentnim osoboma koje su ulozile mnogo truda. Drugo je to sto se kod nas tezi obrnutim stvarima, neinteligentni ljudi bez truda hoce sve u zivotu.

"Od kada sam se zaposlio, ne razmišljam o novcu kao ranije. Uspevam da platim stan, troškove, hranu i odeću, putovanja i plus da uštedim. Međutim, za neku ozbiljniju investiciju, kao što je recimo stan ili auto, neophodno je podići kredit", kaže N. T.
Hahahaha, u kojoj to zemlji na ``belo`` mozes da kupis stan ili auto bez kredita?

Zanimljivo je kako se programiranje prezentuje kao neki zanat koji se moze pokrenuti preko noci od strane bilo koga. Ne ide pekara? Budite programer! Kakva nauka, kakvi strani jezici, kazete "od sutra sam programer" i sve je reseno! Eto zasto i u Indiji teoretski ima miliona i miliona programera a u praksi koliko njih je kvalitetno je druga prica.

Glavna prednost je sto nisu potrebne velike *finansijske* investicije i da se radi za inostrane klijente, i tu ima para - ali to nema veze sa programiranjem kao takvim. Ako ste zubar kojem dolaze Norveski klijenti opet ne razmisljate o birou. Samo ljudi valjda shvataju da ne mogu preko noci da postanu zubari, dok ocito programirati moze svako.

Naše je tržište svet. Glupa je paralela sa pravnicima i farmaceutima. Kamo sreće da se svako u Srbiji bavi ovim poslom...

E, zato gazda svih gazda drzi programere u drzavnoj sluzbi na 350 evra. Koga vi ovde lazete?

"Od kada sam se zaposlio, ne razmišljam o novcu kao ranije. Uspevam da platim stan, troškove, hranu i odeću, putovanja i plus da uštedim. Međutim, za neku ozbiljniju investiciju, kao što je recimo stan ili auto, neophodno je podići kredit", kaže N. T.

potpuno zdrav rezon, za NORMALAN zivot u Srbiji treba 1,500 EUR mesecno. Ironija je sto ljudi sa ovakvom platom koji mogu da priuste sebi neki normalan zivot, bez bilo kakvog luksuza u Srbiji se vode kao milioneri i placaju dodatni porez na licni dohodak. Milioneri sa stambenim kreditom.

Niko ne kaze kako je to dosadan posao, koliko treba samo truda, zuris u ekran po ceo dan. Znam puno programera i svi su kao ispijeni, a godine su ulozili u obrazovanje. Ja probao, ne ide nikako, treba imati šlifa za to...
(Bankar, 05. novembar 2016 15:05)

Samo 1 od 20 programera ce ti (mozda) reci kako mu je posao dosadan. Programeri rade posao koji vole, to je ujedno i jedini nacin da budes dobar programer.

svedok sam da moje kolege freelanceri programeri zaradjuju i po 10.000e mesecno. Naravno experti su i ne rade po Srbiji. A potraznja za dobrim programerom je svuda ogromna.

Jel vi to ozbiljno?

Na posao ne čekaju a imaju plate šest puta veće drugovi sa članskom kartom, sve ostalo su lagarije....
(U Asomacum programer da budem, 05. novembar 2016 15:33)

To je ujedno i glavni problem buduce Srbije. Slicni tebi misle da je biti clan stranke jedini pravi nacin pa svi cekaju na red bas za tako nesto. Ali avaj, ako niko ne radi nema ko ni da privredjuje u ovoj zemlji, pa zivimo na minimalcu i nece nam skoro (kao naciji) biti bolje. Ja vec 15 godina radim u IT-u i nikad mi nije bilo bolje. Posla taman onoliko koliko hoces, beneficije na svakom cosku, fit pass, privatno zdravstveno, rad od kuce, samo da te zadrze u firmi. A ti, sedi kuci i cekaj da tvoja stranka pobedi pa da pokusas da se ogrebes.

Sva sreca pa je lakse postati deo Legije stranaca nego dobar programer. Koliko god da vesti forsiraju bransu, tesko da ce bilo ko od vas koji ovo citate i mislite kako ste nasli resenje za svoje probleme i svoj buduci poziv, to i postati.

jel ti IT strucnjaci frilanseri placaju porez? hvala i dovidjenja

Isto je i za starlete, estetske hirurge, političare i kriminalce. ..

@Pravnik

Nije sve u diplomi, ponesto je i u glavi :)

Ne znam cemu tolika ozlojadjenost ka privatnim falkutetima kada ni drzavni nisu bolji.

Pa zar mislis da svi oni koji su bili u aferi kupovine diploma na pravnom DRZAVNOM falkutetu su bolji pravnici od kako popularno se kaze sega-mega?

Citao sam tuzbu jednog advokata, zavrsio je pravni falkutet - drzavni u Beogradu.

Sta reci, zamalo nisam kolabirao od smeha, nisam mogao da se zaustavim, blago receno strasno, ni posao cobana mu ne bi dao a ne advokata.

Zamislite onda takve slicne u ulozi sudije koje odlucuju o zivotu.

A sta reci o lekarima sa zavrsenim drzavnim falkutetima, koji falkutet je imao lekar koji je decaka sa otvorenim prelomom stavio u gips zbog cega je on preminuo? Za takvu glupost nikakava skola nije potrebna.

Poenta nije u u tome koju diplomu imas te treba da si svestan da se diplomom ne postize uvek sve.

Normalno je da ljudi i bez diploma imaju znanje kao sto je normalno i obrunuto ili da su bez znanja.

Dalje znanje ne moze nikada biti vecito i sam papir zvani diploma ne garantuje vecitost nekog stecenog znanja vec ono i nakon diplome mora da se prosiruje i dopunjuje.

Primera je bezbroj gde su ljudi bez diploma puno zaduzili covecanstvo puno tako da ne budi srdit, pisu se ugovori sirom sveta od strane ljudi bez pravnog i mnogi su cvrsci i postojaniji od naseg vremena. Diploma nije garancija dobrog ugovora.

Web diveloper ili web developer ili veb razvoj?

Ne znam do kada će se ova priča forsirati kao novost. I krajem devedesetih programer je lako mogao da nađe posao, u bio je plaćen i do deset puta više od prosečne plate u Srbiji (plata u Stbiji bila je 100 dm). Tada su sapošljavale domaće IT firme i razvijao se softver za domaće tržište.

Jedino zanimanje za koje ti ne treba veza nego znanje.
(Brđani i šarani, 05. novembar 2016 15:28)

E sad ga vala pretera. Ja evo radim u trećoj banci za 10 godina i ni za jednu mi nije trebala veza. Pa ne mogu svi da rade kao programeri, za koga će da rade ako svi budemo programirali?

samo vi "veliki radnici" pisite i blejite kuci iza sve vam je neko i nesto krivi za vas neuspeh ili bojle reci vasu nesposobnost da nesto uradite sami nesto za sebe. dok je babe i dede bice para i stana ka nocni zivot i jos nesto usput. srecno vam bilo.

I njih ce kroz 5 do 10 godina biti koliko i lekara,pravnika,arhitekata i ekonomista.Sto znaci 1000 programera na 100 radnih mesta godisnje.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Dejan, 5. novembar 2016 15:18)

Pa, i pravnika i ekonomista ne bi bilo toliko da svi završavaju normalne pravne i ekonomske fakultete! Na svakog ko završi neki od ovih normalnih državnih fakulteta dolazi 10 onih iz magarećih klupa koji su do diplome došli na nekom sega-mega fakultetu, a na jednog ko je završio u Beogradu dolazi 100 takvih.
Sa druge strane objektivno pravni sistem je toliko komplikovan da bi svako ko se bavi privatnim poslom morao da koristi usluge advokata ili da zaposli pravnika, kao što je to slučaj u normalnim državama. Postoji milion prekršaja za koje ljudi i ne znaju, rizici od zaključenja problematičnih uugovora su ogromni. Međutim, za razliku od drugih normalnih država kod nas se poslovi završavaju tako što se plaća reket inspektorima, policjacima, carinicima, a kad na primer nastanu problemi oko nekog ugovora, tek tada se jure advokati i to oni na žalost oni koje ''bije glas'' da imaju veze.
Nek se neko zapita kako je moguće da u Srbiji postoji ogroman broj polupismenih ''biznismena'' koji se bavi vrlo ozbiljnim, čak i spoljnotrgovinskim poslovima, a videli nisu ni pravnika, ni ekonomistu, ni prevodioca. U kojoj to državi u svetu knjigovođe pišu ugovore ?! E, to je moguće zato što nam je država takva kakva je !

Znate li zasto programera i ostale IT bratije nikada nema dovoljno i uvek lako nadju posao? Ne, nije to zato sto je taj posao nesto mnogo tezak ili zato sto je taj zanat tesko savladati. Nego zato sto u tom poslu ne mozes da opstanes preterano dugo. Pre 25 godina kada sam poceo da radim alati, tehnologije, metodologije itd. su se menjali na svakih 5 godina, a klijenti su ostaajali mahom isti. Ok, menjale su se verzije operativnih sistema, snaga procesora, kolicina memorije ... Ali danas?! Tableti, fableti, hibridi, telefoni, kamere, serveri, IoT ... a tek jezici, alati, metode rada, principi menadzmenta projektima! To mozes da pratis kad imas 20-30 godina. Ali sta ces sa 50? U jednom trenutku kazes sebi: necu vise da zivim da bih radio, hocu da radim da bih ziveo. Nazalost, u ovoj struci je to veoma tesko. Kada ti se ljubav i strast prema ovom poslu ugasi i pozelis da, poput pomenutih pravnika i ekonomista, radis samo da bi ziveo i igrao se sa svojom decom - tada kreces da nazadujes, kasnis za ostalima i postajes nekonkurentan. Hteo ne hteo, svi stariji programeri postaju menadzeri ili naputsaju struku i otvaraju kafice, hostele ili hotele. U poslu ostaju retki zaludjenici, vizionari, a u sustini veciti klinci u dusi, jer ti ta infantilnost u poznim godinama omogucava da i dalje budes radoznao i kreativan. Zato u IT struci nikad dovoljno ljudi!

1.Naucite dobro pismeni engleski.
2.Kupite ulozite u malo bolju tastaturu od barem 2-3 hiljade dinara/20-30 eura.
3.Kupite dobru hidraulicnu stolicu u obavezno vazdusni jastucic-kasnije cete shvatiti zasto.
3.Napravite svoj sajt na engleskom i naziv sajta koji je u Vasoj sferi znanja tipa"websitedesignsteva(dot)com" ili"greatcodingnenad(dot)com".
4.Ne bih Vam savetovao nista na srspkom da radite niti bilo sta sa Srbima-niti sajt cak na srpskom da pravite o tome sta znate-samo cete gubiti vremena i bicete prevareni od nasih.
5.Odes na sajt payoneer.com,registrujes se posaljes skeniran pasos/licnu kartu za 10-15 dana dobijes iz Belgije,tacnije njihovog predstavnistva besplatnu i bezuslovnu debit payoneer master card na kojoj primas uplate iz celog sveta,pare podizes na bilo kom bankomatu,novac je spreman za podizanje 2 sata po uplati od bilo kog klijenta iz sveta.
6.Sve sto radis ovo je jako bitno-sve sto radis i ponavljam sve sto radis-odmah stavi na sajt-kome si radio,koliko dugo si radio i koliko si naplatio.
Kako postavljas svoje reference-tako ce ti i plata i potraznja rasti.

7.To je razlika izmedju freelancera opisanim u gore navedenim 6 koraka i standardnog programera,kao freelancer si svoj i na osnovu reference i svog sajta na engleskom jeziku ti raste cena.

8.Kao programer za bilo koga si niko nista.I nakon 10 godina si niko i nista a firma za koju radis i radices i radices i radices ce sve tvoje reference prikazati-kao svoje.

To je to u globalu.

i to ce puci jednog dana.ti programeri su preplaceni dok radnici,koji su osnov svega, primaju 200 evra platu.ako se desi da ne postoji proizvodnja nece biti potreba ni za softverom.vrlo jednostavno.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (trig, 5. novembar 2016 18:25)

softver je prozvodnja 21.veka. Sve sto je hardver je postalo standardizovano (kola, televizori, frizideri itt) - sve ovo ce ubudcuce "obogacivati" softverom, softver ce sve vise dobijati na znacaju. Licno nisam odusevljen ovim trendom (iako sam prvi program napisao 1980.godine u srednjoj skoli) jer neke stvari ne treba prepustati softveru, ali mislim da je trend nezaustavljiv.

Deco ne slusajte ove kukavce. Sve je istina, programiranje je posao buducnosti. Ucite programiranje, sistemsku i mreznu administraciju itd. sta vas privlaci. Imacete platu iznad proseka i veci izbor posla.

...ali se za taj posao pripremaju celi život.

(оће то, 06. novembar 2016 00:16)
Navedi gde radis i sta znas da radis, pa ces i sam shvatiti zasto nemas mnogo vise od tih 1.8k! Negativci, ostavite prostora pametnoj deci da uce i da posle naplate svoj trud! Uciti programiranje se itekako isplati u zemlji Srbiji, ali shvatite da ovaj posao nema veze sa Srbijom, posto uz vase znanje potreban Vam je samo dobar kompjuter i internet! Nijednog programera nikada nisam platio ispod 1k, a ozbiljniji su na ceni od 2.5 do 4k..evropskih novcanica.

Dobri programeri treba da imaju visoke plate. To su osobe koje su u detinjstvu već pokazale sklonosti ka pre svega matematici, proleteli OŠ, upisali uglavnom gimnazije tamo bili sve bolji iz matematike i programiranja upisali državni fakultet i već tamo počeli rade i unapređuju svoje sposobnosti. Samo ova tri stupnja nisu nimalo laka i svi mi koji pišemo ovde treba da budemo svesni da njihov put nije bio nimalo lak i na kraju krajeva oni te pare zaslužuju talentom, radom, upornošću. Ogromna ambicija i želja za konstantim napredovanjem su neophodni, kako su već oni koji su programeri lepo ovde objasnili.
Ako ste iz druge oblasti teško ćete ubediti programera za neki startup, ukoliko se ne nude veće pare i još i neki deo u vlasništvu. Štaviše, pronaći će i mane vašoj ideji koje od kojih će retko biti neka iz njihove struke. Plate jesu alat firmi koji ih drži tu gde jesu, na svom radnom mestu, da ne prave neke hobi izlete okolo, a ukoliko naprave neki samostalan pokušaj to je uglavnom u krugu kolega iz firme ili struke. To je metod firmi i to je očekivano. Međutim, problem je u tome što postoje dobre ideje u drugim strukama gde znanja obrazovanih iz drugih struka koje IT-evci uglavnom smatraju nedovoljno dobrim. Tako se gube velike šanse, jer ideje propadaju jer eto ko je smislio ideju ne zna da programira, a onaj koji zna da programira ne vidi vrednost ideje, pritom ne dovodeći u pitanje svoje kompetencije za ocenu ideje.

Država se umešala! Gotovo je!!!!!!!!!!!!

Ja sam kao programer poceo da radim sa 1500 evra pocetnom, ali samo zato sto sam se otkinuo uceci iz dodatne literature na fakultetu i isao na dodatnu nastavu iz svakog programerskog predmeta jer me je zanimalo, pa su me primetili rano. Inace pocetne plate ljudi koji se nisu bas interesovali za to su oko 500 evra i nema napretka ako ne volis. Takodje, nemojte da vas cifre prevare, posao nije lak, dodje dana kada zelim da bacim kompjuter kroz prozor

Zar nije lepse biti advokat, lekar sa privatnom praksom, stomatolog sa svojom ordinacijom, arhitekta koji ima svoj biro...Svi ti ljudi u Srbiji zaradjuju 10 puta vise od programera i za razliku od njih imaju zivot posle posla. Biti programer je izgleda popularno samo u Srbiji, Indiji i Kini. U normalnim zemljama pametni biraju laksi i isplativiji put (pravo, medicina, ekonomija, stomatologija, arhitektuta...).

To o čemu ti govoriš postoji u normalnim državama. Kod nas je više od 80% advokata na granici bede. To što mi njihove zarade gledamo pos sistemu: Uzme 100 eura za tužbu, a za dan može da napiše bar 5 tužbi, to nema veze sa realnošću. Jednostavno u korumpiranoj državi advokati su ostali bez posla. poslovi ''se završavaju'' direktno uglavnom preko političkih moćnika i šta će kome advakati. Ne mislič valjda da su Kariću advoakti završili posao?!
Isto tako ogroman broj privatnih stomatologa je u vrlo teškoj situaciji. Znam i dosta nezaposlenih arhitekata. Jednsotavno to o čemu ti govoriš su stereotipi koji važe za neke druge normalne zemlje, a ne za Srbiju gde je sve suprotno. Ovde je spas samo državna služba. Oni koji se malo razumeju u kompjutere prolaze dobro, jer ovde ogroman broj ljudi u najbojem slučaju jedva zna i da uključi kompjuter i za njih su kompjuteri naučna fantastika, pa se kod nas kao ''programeri'' provlače čak i oni totalno priučeni. Čast onima koji su zaista stručni.

U Srbiji su sve namestaljke tako da ako vodite sajt koji je odlucan dzaba kad narod nema novac a i firme placaju po politickoj osnovi tako da ovi clanci padaju u vodu. Za merenje uspeha su najbolji nemacki stavovi: koliko godisnje zaradjuje firma i koliko dugo vodite?
U Srbiji programeri zive dobro jer naplacuju usluge preko Paypala i veza u inostranstvu jer stranac vrlo cesto ne zeli raditi sa preduzecem iz srbije tako da strane firme sngazuju nase programere kao ispomoc za sitne pare.

@(Game developer, 05. novembar 2016 18:07) ne druze, sa bolovima u ledjima se ne zivi nego se nesto uradi po tom pitanju. kreni na neki sport, ojacaj ledjne i trbusne misice i videces kako problemi sa ledjima nestaju.

o čemu bre vi vojni programeri i developeri pričate? vi da ste neki, udružili bi ste se i sredili bi ovo đubre od javne uprave koja bar u Kragujevcu radi na Windows 2000 milenijum edition ali ne, vi pozivate novaka za porez srbiji a radite za strance bez da plaćate porez srbiji a to mu dodje isto. na žalost, u Srbiji se svako ko je radio u servisu računara, sebe naziva IT strucnjakom. ovde u americi se tačno zna šta morate znati i koju školu morate imati. tu.... je sve relativno
(sm, 06. novembar 2016 02:20)... mislis da je moja odgovornost sto drzavne firme rade na win2000??? Ko te laze da ne placamo porez??? I na kraju, aj da zaobidjemo Novaka, sto ne prozoves estradne umetnike za porez??? Ovaj spin o porezu se uporno forsira a cista je laz!!!!! I jos da dodam, ti rode Ameriku video nisi, u US je lova samo, ako mozes da mi napravis pare, ostalo mi je nebitno!

Ja sam otisao od gazde pre 3 godine, plata bila 50k din, ali gazda klipan da ne moze veci.
Jos pre toga sam radio kao freelancer, sa satnicom od oko 7-8 usd, kada sam dao otkaz mnogo brzi kontakt sa klijentima, ugovor sa jednom Nemackom i Izraelskom firmom,....
Trenutna satnica 25-30 usd
Masinac, daleko od programiranja, ali uporan kao niko. Nije lako ali X puta bolje nego za nase privatnike.
A sa biroa su me zvali 10ak puta, cini mi se da Mainiski inz postaju deficitarna roba u Srbiji.
Izgledami da je Srbija bogom dana samo za pravljenje kablova za auto industriju

To Dr:
Od studenata koji završe neki fakultet samo mali broj ostaje u užoj struci, u onome što su studirali. Ostali rade nešto drugo, jer jednostavno nosu za to. I to je OK. Kad medicinari završe fax, onda su oni svi isti stručnjaci, svi rade istim elanom, sa istim požrtvovanjem, pristupaju intervencijama u stili "ne sme da se greši" itd. Mislim da ni ti u ovo ne verejuše! Programer pogreši, pa mora da isprvlja, po tebi bez posledica. Dok vi kad pogrešite onda i ne morate da popravljate. Kolege će vas odbraniti, a istina biva gurnuta 2m ispod.

@mrmlj

aj molim te budi iskren, koliko znas freelancera koji placaju poreze i doprinose drzavi i kupuju legalan softver, vode knjige, placaju upravljanje otpadom, bzr i sl. sto je sasvim normalna pojava kod proizvodnih delatnosti kolo koje vrste.
Realno vise od polovine programera iz Srb radi bez prijave u Srbiji i to i ti znas.

S vremena na vreme se velica IT struka i ljudi su postali sumnjicavi povodom suma koje se stalno spominju.
Istina je da se moze JAKO dobro zaraditi programiranjem u Srbiji. Ali nije sve bas tako bajno kao sto ljudi misle. Evo ga moj primer.

Poceo da radim za 350 evra.
Ubrzo presao na 400.
Malo kasnije i na 500.
Zbog konkurencije u gradu firma digla platu na 750.
Presao da radim na crno za strance za 10e/h sto je bilo oko 1500 mesecno.
Dobio otkaz je pukla firma i nisam radio 7 meseci.
Poceo da radim za neke nase za 1000 evra mesecno na crno.
Dao otkaz i opet za strance za 13 dolara/h.
Dao otkaz i nasao nove klijente s kojima sam poceo sa 20 $/h a stigao do 34 $/h posle nekoliko godina.

U medjuvremenu dobio suljeve, trne mi leva ruka, ocoravio, imam problema s ledjima.
Dakle nije to samo malo sedis ispred ekrana a kinta kaplje. Odlicna je struka pogotovo uzevsi obzir stanje u Srbiji ali nije bez mana.
A sta ce biti nakon sto je pametna vlada odlucila da se mesa u nesto sto ne razume i nesto sto radi, videcemo. Nista dobro ne ocekujem.

Steta sto nisam imao mogucnosti da ukapiram da su racunari i programiranje perspektivni i dobri poslovi. Kada se biralo zanimanje, interneta skoro da nije ni bilo. Upisao sam pogresan smer na PMF-u, ekologiju. Pricalo se onda, bice posla, svaka firma ce morati da ima ekologa i druge bajke.

Prestanite vise da pisete o programerima, kao sto je neko napisao dole nije svako za to zanimanje. Ispirate ljudima mozak kako su samo programeri dobro placeni, pa oni koje to ne zanima budu ubijeni u pojam sto njihovo zanimanje nije toliko placeno. Onda ljudi na silu hoce da se bave time a niti ih to zanima niti ce u tome uspeti

Biti programer nije samo zanimanje vec nacin zivota, tome se treba posvetiti i to treba voleti

Mi u firmi ne mozemo da nadjemo dovoljno ljudi da zaposlimo. Praksa preko 600 evra. Pocetna 850 plus razne beneficije, bonusi i sl. Neko s iskustvom svakako preko 1000 u zavisnosti od iskustva ide i preko 2000... Al glavna stvar je sto dosta ljudi u struci sa iskustvom odlazi van zemlje, delom zbog boljih uslova a delom zbog novih izazova, radoznalosti itd... Sve je prisutniji i tehnoloski nomadizam, par kolega freelancera je otislo na neke zanimljive destinacije gde su triskovi manji a rade za klijente iz usa eu itd. U svakom slucaju stvar koja je najvrednija a koju dobijate u ovom poslu je sloboda...

i onda drzava plati subvencije stranoj IT firmi za zaposljavanje programera .....

Vise od pola Srbije nema internet,oni koji imaju delom citaju Informer i gluposti al' svi pljuju na nekog ko zasluzi. Koliko njih radi za te pare? Vrlo malo,zanemarljiv %

@Bajka: Na tvom mestu bih razmislio o promeni profesije. Nije dovoljno da sam sebe nazivaš programerom, već to u tebi moraju da prepoznaju i firme. Radio sam u više firmi gde se nikada nije gledalo u partijsku knjižicu, jer se od toga ne živi u stvarnoj ekonomiji. A takođe je uvek bio nedostatak kadrova i vrlo teško su se nalazili novi ljudi i to za velike novce. Ali da bi radio kao programer, moraš taj posao ozbiljno da znaš.

@(it sektor, 5. novembar 2016 23:25) # Link komentara

sta pricas ti? nije nego.
Evo ja npr, u ovome sam vec god i nesto.. recimo da sam pocetnik (nemam 2+ god. iskustva), i svestan sam da mi treba prakse i rada (a lakse je raditi i napredovati u profi okruzenju zar ne?).
I bio sam spreman, a i jos uvek sam - da radim i pola god ako treba za dz.
A epilog?
"nemate iskustva...blabla.."
Niste vi tako pametni kako se predstavljate.
Postoji nesto sto se zove investicija. Jeste li culi za to? Pojam "investicija"? Investicija u buducnost?

"Od kada sam se zaposlio, ne razmišljam o novcu kao ranije. Uspevam da platim stan, troškove, hranu i odeću, putovanja i plus da uštedim. Međutim, za neku ozbiljniju investiciju, kao što je recimo stan ili auto, neophodno je podići kredit", kaže N. T. 
Hahahaha, u kojoj to zemlji na ``belo`` mozes da kupis stan ili auto bez kredita?
(S, 06. novembar 2016 01:00)

U Srbiji. Ako niste znali ovde postoje predstavnistva velikih firmi kao sto su IBM, HP, EMC, Microsoft, a svima njima trebaju IT strucnjaci, kako kazes "na belo". Vecina banaka ima svoj IT takodje. Svi oni prijavljeni placaju poreze ovoj drzavi jos ih i dodatno oporezuju na plate preko 1500eur. Posle odredjenog vremena skupis pare pa iskesiras nov automobil neke srednje klase. Sta je tu nemoguce? Sa kreditom je prosto, ili ces da placas ratu u napred (tj. stedis) ili u nazad (tj. uzmes kredit). Ovo drugo pogotovo kod auta ce te izaci nekih 10-15 skuplje.

Ono sto je bitno primetiti jeste da su svi sagovornici ovim poceli da se bave mimo redovnog toka (nakon zavrsenog obrazovanja), samostalno i iz zelje i ljubavi.

svi hoce platu, bonuse i posebne pogodnosti ali malo ko hoce da nauci to sto treba da se nauci da bi bio programer. vise me je drugova pitalo za savet kako da pocnu i sta da uce, svima sam im poslao korisne linkove, objasnio kako da krenu i sta im treba, rekao da me zovu ako im bilo sta nije jasno... sta mislite, koliko ih je izguralo?

Ne prodje dva dana a da IT akademija ne plasira još jedan ovakav tekst...

Ja radim kao programer vec 12ak godina. Tacno je da je super lova ali niko ne pominje po kojoj ceni i koliko sati dnevno radis!?

@(trig, 05. novembar 2016 18:25) radnika, koji su po tebi osnov svega, uvek ima i previse. programera, koji su po tebi preplaceni, nema dovoljno. sad, kad si to procitao, razmisli koliko tvoj prvi komentar ima smisla.

@(milan pilan mladji, 05. novembar 2016 18:11) a odakle ti ideja da programer ne placa drzavi? iskreno, sumnjam da postoji jedan jedini pekar koji placa drzavi koliko joj ja placam na ime raznih poreza i doprinosa. pritom, kod drzavnog lekara idem otprilike jednom u 5 godina da mi lekar poslusa pluca stetoskopom i prepise mi antibiotike i otvori bolovanje. decu jos uvek nemam tako da ni vrtice drzava ne pravi za moje potrebe, a o putevima i sl. ne bih trosio reci. jedino me tesi sto od tih para drzava isplacuje penzije mojim roditeljima. a drage volje bih preuzeo na sebe da im ja isplacujem penzije umesto drzave ako bi me drzava oslobodila dazbina na primanja - em bi mi roditelji imali vece penzije koje im se ne bi umanjivale 10%, em bi meni ostalo para, em ne bi bilo za partijske poslusnike na drzavnim jaslama. pritom, za razliku od tog pekara, ne izrabljujem ljude da mi rade za 25000 mesecno, neprijavljeni.

Sto se zanimljivosti posla tiče sve zavisi od toga u kom delu branše radite i koliko uživate u tome što radite. Ja npr nikad ne bih mogao da budem Web developer jer mi je sporno. Naravno i Game development kojim se ja bavim zna da bude dosadan. Heftanje šablonskih igrica i razne prepravke znaju da ubiju u pojam.
A sto se plate i beneficija tiče sve zavisi gde i kako. Ja sam počeo sa platom od 250 evra a sad sam na nekih 1000. Plus razni bonusi i beneficije poput grupnih odmora.
A da je posao težak jeste. Mora stalno da se napreduje i usavršava znanje, kao i da se prati razvoj tehnologija. Nije za svakoga. Bolovi u leđima su konstantni ali se sa njima živi.

@fedo - Ja se slažem sa tobom čoveče. Otkad sam krenuo da studiram dati smer pre 15-tak godina pa sve kasnije kroz firmu gde sam radio i fakultet gde sada radim, nisam naišao na nekoga sa kim bih se redovno družio a da je iz branše. Pokušavao sam, nije da nisam, sa raznim ljudima i kolegama ali uglavnom je reč o veoma zatvorenom mentalnom sklopu koje neko veće druženje ne interesuje. Moguće je da ja jednostavno nisam imao sreće, jer nemoguće je da su svi takvi.

Sada sam digao ruke od socijalizacije sa kolegama. Svi su ili prezauzeti i rade po 2 posla + imaju porodicu i malu decu što im brani da izađu bilo gde ili su jednostavno nezanimljivi ili prenaporni. Sa socijalne strane sam izrazito nezadovoljan poslom. Što se novca tiče na fakultetu su plate duplo manje nego u firmama ali i posao je verovatno duplo lakši ili ga ima toliko manje. No i to postaje prilično relativno kako vreme prolazi.

Međutim problem je i taj što je sasvim moguće da je većina poslova takvo i da mi previše očekujemo od posla. Posao nije isto što i škola gde se ljudi non stop socijalizuju. Sa moje 33 godine shvatam da je jedina prava socijalizacija građenje porodice jer očekivanje nekog velikog druženja sa drugim ljudima koji takođe grade porodice je u ovim godinama gotovo i nemoguće (osim ako se ne družiš sa mnogo mlađima od sebe tj. studentima ili sa nekim klošarima kojima je posao nebitan i otpadaju po ceo dan).

@stari programer
Lepo ste sve to napisali, samo gde se uopšte pominje freelance. I ko to uopšte pominje da se jedino novac zarađuje kao freelance. Sad već postoji dosta kompanija u Srbiji koji ozbiljno rade i imaju svoj proizvod i fale im kvalitetni programeri. Kad nešto fali onda mu i cena ide gore. Činjenica je da su kvalitetni programeri u deficitu svuda u svetu. Ne programeri koji krpe sajtove, nego programeri koji učestvuju u razvoju proizvoda svojim sugestijama i idejama. Eto vam Nordeus, Seven bridges, PS Tech...
Kvalitetan programer koji voli svoj posao može do kraja života time da se bavi. Stalno se nešto novo razvija, novi jezici, alati, tehnologije... prilično je dinamično iako se samo sedi.

Komentari da će za koju godinu programera biti isuviše kao i farmaceuta, pravnika, lekara i ostalih su besmisleni, jer njih uopšte nije previše već je naše društvo i naš sistem u rasulu pa nema posla za sve njih, da je naš sistem zdrav svih njih ne bi bilo dovoljno to jest bili bi čak u priličnom manjku. U tom smislu programera već sad ima previše za domaće potrebe isto kao i tih ostalih profesija, ali programeri uglavnom rade za strane firme i za strana tržišta, a buduđi da za proizvodnju softvera nije bitno gde si jer ti za transport ne treba kamion, te firme mogu da posluju bilo gde, pa i ovde.

@Kvante: nema fakultet mnogo veze sa tim. Da te je programiranje zanimalo, naucio bi ga, znao bi ga, ne bi silazio sa kompa nocima, dok ne resis neki problem. Na fakultetu i onako nismo mnogo naucili, ali smo bar pokazali istrajnost da dodjemo do te diplome, a programiranje smo naucili programirajuci ... celog svog zivota.

@metropola
pišem ti iz olimpijskog grada. jednog od nekoliko. poslednja letnja olimpijada, dream team I naši u finalu košarke.
e tu zivim. ne bavim se IT ali te vaše priče "u americi ovo ili ono..." su čista glupost. prvo vam treba proper english, zatim ne kursevi nego sertifikati/diplome a onda znanje.
što se estradnih umetnika tiče u pravu si al me za njih zabole jer ne gledam zvezde granda i ne lozim se na narodnjake.
ako plaćaš porez svaka čast. to znači da imaš firmu. ja govorim o onima koji uređuju američke i kanadske sajtove i nikada nisu ništa prijavili da rade a lova stiže u banku. ovde IRS to za čas proveri...

Niko ne kaze kako je to dosadan posao, koliko treba samo truda, zuris u ekran po ceo dan... Ja probao, ne ide nikako, treba imati šlifa za to...[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Bankar, 5. novembar 2016 15:05)Nije dosadan, ne znas o cemu pricas. Vrlo kreativan i lep posao.
(asdggdg, 05. novembar 2016 15:56)

Verovatno zavisi kojom kojom se oblašću unutar branše bavi čovek, nije svaka pozicija ista. Moj drug, programer već 10 godina, radi unazad par godina za jednu poznatu firmu u Nemačkoj. U principu ima sve prametre da kaže da je uspeo - dobra pozicija, dobra firma, dobra plata...pa opet sam priznaje da se nekad oseća kao one šimpanze iz Simpsonovih što sede i kucaju na pisaćoj mašini. Ovo su njegove reči, ništa nisam dodao niti imam nameru da vredjam.

U poslu ostaju retki zaludjenici, vizionari, a u sustini veciti klinci u dusi, jer ti ta infantilnost u poznim godinama omogucava da i dalje budes radoznao i kreativan. Zato u IT struci nikad dovoljno ljudi!
(stari programer, 5. novembar 2016 18:34)

Slazem se potpuno, kao neko ko je napisao prvi program u srednjoj skoli 1980.godine. Od tada su se redjali Fortran, Cobol, Basic, Clipper, Pascal, C, C++ itt, o operativnim sistemima da ne govorim (VMS, Commodore, DOS, Windows, Unix, itt), takodje gomila razlicitih asemblera. Tesko je drzati korak, zahteva konstantno ucenje... u stvari, najbolje bi bilo da sam ostao na prvoj platformi DEC VMS jer mainframe ljudi super zive - malo ih ima, skoro svi su preko 50 godina, svih ovih godina rade na jednom operativnom sistemu, znaju ga u u sitna crevca i prakticno su nezamenljivi.

Programeri, samo jednu stvar da mi objasnite molim vas: mahom svi redom pričate da ste frreelanceri, jer tu su te pare, a ne u rmbanju za gazdu.

A onda kažete stvat će da vam upropasti država subvencijama stranoj firmi. Meni nije jasno - kako? Svakako si freelance, radiš za soma ipo sam za sebe, za strance ali iz Srbije, ne plaćaš poreze & doprinose & porez na dobit... Pa kako će onda da vas "upropasti" ako neka strana firma uđe na tržište, čak i uz subvencije. (Da se razumemeo, protiv sam bilo kakvih subvencija bilo kome)

Msm, ti ćeš i dalje da frilensuješ za te tvoje strance, ovi će ti dođu samo kao neki "rezervni položaj", da imaš gde da se privališ za nedao bog da moraš. Te subvencije jedino mogu da škode vlasnicima domaćih firmi - ali ko pa za njih uopšte i radi za bednih 500 evra, kad ste svi freelance...

A njima (gazdama) ko je kriv što se nisu prijavili za subvenciju, a pogotovo i što će morati da podignu plate vama programerima ako misle da ih (vas) zadrže...

Kada tome dodate da vecina nema troskova zakupa poslovnog prostora, pratecih troskova, velikih investicija u osnovna sredstva, softver i sl. slika je jos bolja.
Na kraju, obzirom da vecina radi za strane firme kao freelanceri - nema poreza i doprinosa, nema knjigovodje, advokata, zastite na radu, taksi, dozvola... cista lova!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (milan pilan mladji, 5. novembar 2016 14:12)

Nema zdravstveno, nema penziono, nema socijalno, nema plaćenih neradnih dana...čista lova! Istina je da je plaćanje određenih dadžbina državama poput naše čisto bacanje para, obzirom da niko ne zna gde i kako posle te pare ispare iz budžeta. Istina je da je i penzija relativna stvar, pošto zavisi od političkih odlika (kao što smo videli). Ali da je frilensing rudarenje - jeste.

@obi van
potpisujem

Kao i kod svake druge profesije i ovde važi, "NE MOŽE SVAKO DA BUDE PROGRAMER". Nemojte paliti ljude i pričati bajke o programiranju. To je krvav posao, ne uči se za godinu dana, potrebno je mnogo odricanja i rada i ponavljam nije za svakoga. Programiranje zahteva jedan za čoveka neuobičajen način razmišljanja koji mnogima nije svojstven i ne može ga svako razviti. Probajte da programirate, potrudite se da naučite neki programski jezik, ali ako ne ide, nemojte forsirati. Nađite ono što vama odgovara i ne povodite se za trendovima. Profesija je nešto što će vam obeležiti život, nemojte dozvoliti sebi da radite ono za šta niste. Jedna izreka kaže, "Ako u neku profesiju ulazite samo zbog novca, nikada u njoj nećete biti istinski uspešni".

Mozda bi bilo lepo pomenuti da ce od sledece godine doprinosi za IT pausalce biti znatno veci. Eto koliko drzava pomaze razvoj ove grane.

meni plata nije bas ovih 142000, osetno je manja ali nam firma placa teretanu, bazen, karting, izlete na avalu. A jednom godisnje grupno idemo na Zlatibor, Kopaonik i slicno. To oni zovu team building. jeste da mora mnogo da se uci. Cesto nakon posla moras da odvojis par sati kod kuce da savladas neke stvari. Dobro je to sto je radno vreme fleksibilno. Mogu da radim od 7 do 15 ali i od 12 do 20.

1.800 evra imaš sa oko 7-10 godina radnog iskustva, i to pod uslovom da si napredovao i naučio onoliko koliko se očekuje od nekoga sa tim iskustvom. A 90% onih sa takvim iskustvom su otišli napolje da rade. Znam mnogo njih koji su hteli da budu programeri jer je dobra plata, ali su brzo shvatili da oni to ne mogu i da nije za njih. Nije to mesec dana obuke pa onda radiš i to je to.

Jedan kolega sa faxa je počeo pre 10 godina i kao početnik imao 500 evra a sad ima 800. Drugi je već posle 3 godine imao 1000 a sad posle 10 ima blizu 3000, mada je više u inostranstvu nego u Beogradu. Sve zavisi od ličnog angažovanja a i sposobnosti za taj posao.

Znaci citajuci ove svakodnevne clanke u svim medijima o nama, stice se utisak da sva ova nova kola po ulici voze programeri, da sve stanove u novogradnji kupuju programeri i td. Nemam nista protiv pisite svaki dan po 10 puta, ali prosto ne razumem otkuda toliko talasanje... Mislim da bi neka ozbiljnija analiza i drugih zanimanja u kombinaciji da ovim bila mnogo svrsishodnija. Sto se plate tice nema pravila sam se dogovoras i dvoje kolega jedan pored drugog sede i rade isti posao mogu da imaju drasticno ratlicitu platu. Svakako stavljanje akcenta jedino na novac nije neko resenje jer ce tesko bilo ko to raditi samo da bi zaradio 1800 evra mesecno. Dug je put do tog iznosa...

Sve je ovo lepo ali prvi se slika da jedino moze da se dobro radi sa programiranjem. Bilo bi lepo da se napisete neki tekst sta i kako moze da se snadje sa nekim drugim delatnostima. Tuzno je sto se ime Masinskog fakulteta veoma malo cujem. Sa termotehnikom recimo ima dosta posla u Srbiji, sa proizvodnjim i nekim drugim smerovim sa dobro izucenim cad i cam programima recimo isto moze da se zaradi kao frilenser a i da sa nadje posao ovde. U prilici ste da pogurate kod mladih neka druga zanimanja koja mozda i nisu bas toliko rasprostanjena kao programeri ali mogu da razvjjaju neku pricu ovde,

programiranje je posao koji se radi i kad se ne radi ... stalno moras misliti na program koji pravis

Ubeđen sam da programeri ne izbegavaju uplatu doprinosa. Samo, oni ne daju te novce državi da ih potroši na BGH2O nego pametno ulože u privatni penzioni fond. I ja bih da mogu. Moja situacija kao nekom ko takođe živi od svog rada ali nema izbor nego da olati lopovima reket, je takva da već sada uplaćujem veći iznos nego što će mi biti penzija. Jedino rešenje je ukidanje PIO fonda, ionako su korisnici u Vladi a ne u penziji.

ni svi programeri ne rade isti posao...onaj sto programira 3d igrice i onaj sto radi web sajtove, ne rade bas iste stvari

Kada biste jednom objavili realan i objektivan tekst u vezi ove struke,a ne priče tipa "kaže Pera da ima platu XXX evra(neka abnormalna cifra za naše uslove),vidite kako je ovo kul posao",možda bi ljudima bilo jasnije da programiranje nije samo sedenje ispred kompa i mlaćenje para.Problem je što većina ljudi kod nas zaista ne ume ništa da uradi na kompjuteru,pa onda ne mogu ni da zamisle šta uopšte podrazumeva posao programera.

@(Gustav Floberka, 7. novembar 2016 00:52)
1. po ko zna koji put da ponovima, i frilenseri placaju poreze i doprinose. ili otvore svoje agencije ili (mada se to znacajno redje desava) otvore firme pa tako rade i ispunjavaju sve obaveze prema drzavi jer im je tako jednostavnije i manje je cimanje. pritom, ljudi koji su otvorili agencije tokom 2015. i 2016. jos uvek nisu dobili resenja o oporezivanju, tako da ne znaju ni koliko da plate ni kome da plate niti bilo sta. kao slag na tortu, drzava moze da im retroaktivno lupi iznose za pausalno oporezivanje koliko joj volja. i vrlo verovatno ce drzava upravo to i da uradi, i iznosi sigurno nece biti manji nego do sada.

2. informisi se o subvencijama pre nego sto pocnes da pricas na tu temu. domace firme ne mogu da dobiju subvenciju. zato taj isti ps tech nije mogao da dobije subvenciju a sada kad ga je endava kupila, moze da dobije subvenciju.

3. ne rade svi kao frilenseri, a bukvalno niko nije odmah sa fakulteta radio kao frilenser. svi mi smo radili ili radimo u firmama gde naucimo stvari koje te na fakultetu ne uce pa se tek onda odlucimo za ili protiv frilensa. ukoliko se upropaste firme, za koju godinu nece vise biti ni frilensa u srbiji.