"Namerni propusti na auto-putu, hoće da zarade"

Jednom rečju, korupcija kriminal i nerad u državnim organima. Sve to piše u vesti ali lepšim rečima.

ja mislim da na izgradnji puteva u srbiji pojedini politicari i tajkuni zarade vise nego sicilijanska mafija od prodaje droge!!!

"Nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine stvari"


Vinston Čerčil

Vi ne znate koje se tu krađe odvijaju. Od običnih radnika preko firmi. Ono nije humano ljudi.

Tako to izgleda kad drzavu vode evrotalibani iz SNS,DS,SPS,LDP,LSV,SVM,DSS. Sve sam lazov do lazova.

Kolike pare se ovde zavrscu auuu i niko zbog toga ne odgovara!

Stara dobra putarska mafija.

Hocete li vise da shvatite da nije problem u javnim nabavkama i najpovoljnijoj ponudi, vec u lose pripremljenoj tehnickoj/tenderskoj dokumentaciji i neadekvatnom nadzoru.

Ukoliko je tehnicka dokumentacija uradjena kako treba, ugovor napisan po odgovarajucim standardima, i ako nadzor radi svoj posao, izvodjac ima jako malo prostora za malverzacije, koliko god jeftina njegova ponuda bila.

Nije problem u proceduri javnih nabavki, nego u nasem neznanju, nesposobnosti i korupciji.

Hajmo malo detalja - ko je projektovao ove trase, koliko ima radnog staža, šta ima od škole, šta je još projektovao i koliko je u prethodnim projektima imao "nepedviđenih geomorfoloških problema", koliko su te nepredviđene okolnosti koštale i koliko i kako je napredovao posle tih projekata

i sta sad napisati..... sem... lopovi, lopovska vlada, pola tebi, pola meni..

Pa bilo bi korisno kada bi Rodic ili neko objasnio kako je cena 1 km autoputa narasla na 7, 8, 9, 10 miliona evra, taksativno po stavkama (iskop, sljunak, asfalt, tuneli, mostovi). Sa ovom cenom ispada da svi autoputevi po Srbiji idu preko mostova i kroz tunele, nema nigde da idu po zemlji... Evo racunice: 4 miliona vozila godisnje sa putarinom neka bude 3-4 evra, to je 12-16 miliona. I sta, ispada da se milijardu evra vrati za 70 godina, alo bre ko je ovde lud??!!

Nista novo.....i sta cemo sad....pa nista....jer mi nemamo sistem, samo inercija....

a ko je odgovarao za propuste?!

Naravno da se nigde ne pominje CIP. Pitamo se zasto.

Ovo se ne zove nesposobnost, nego KRIMINAL!

A sta ocekivati kada strane izvodjace ne zanima mnogo kvalitet koliko brz profit. I sto je jos vaznije nadzor obavljaju domaci novopeceni inzenjeri koji nisu dorasli tako odgovornom poslu.

ja bih iz jednacine izbacio dodatne poslove.
pa ako neko sklopi ugovor da za neku sumu napravi neki put , to mu je ,
da li je na gubitku ili zaradi njegov problem,

jel ovo znaci novi zakon o javnim nabavkama ili?

Losi projekti su uzrok nesposobnosti ministarstva gradjevine, jp Puteva Srbije i Koridora, koji pokrivajuci svoju nesposobnost, nisu u stanju 1 normalan ugovor da sastave i da ga izbace na tender.
Naime, navedena preduzeca su od investicionih banaka, a u ime raznih projkata uzeli enormne kredite, pritom iste ne koriste. Suma od 1.5 milijarde evra stoji zarobljeno u bankama, koje naplacuju dodatne kamate na racun ne koriscenja novca. A sve to na racun gradjana Srbije.
U navedenim firmama, masivno su zaposleni neobrazovani ljudi preko stranaka. Prvo preko DS, zatim JS, SPS i na kraju krajeva SNS.
Prvi put u poslednjih 100 godina se desava da para ima. Zapravo ima ih na pretek. Investitori su najvise krivi za lose tendere, nejasne i posve dvosmislene projektne zadatke, nerealne rokove izrade projekata i izgradnje.

Novi zakon o javnim nabavkama nam je ovo napravio. Glavni kriterijum je ponudjena cena, projekte iz oblasti saobraćaja rade nestručne firme jer ponude najniže cene, pa su onda projekti neupotrebljivi ili se dešavaju strašni propusti. Najvažnije je reći - novi zakon o JN nam je doneo uštede od XY miliona, a što projekti ne valjaju to nikom ništa!

Klasika. No, sve je u normali, ne vidim što je ovo vest.

Opet rekla-kazala. Ocigledno je da su se i novinari ukljucili kampanju za diskreditovanje jos jedne projektanrske kuce u Srbiji. Onomad je baceno drvlje i kamenje na CiP zbog famoznog hrasta od hiljadu leta, a sad je na udaru Institut za puteve. A kako su iz igre odavno izbacena domaca gradjevinska preduzeca, to nam puteve i rade razni Austrijanci, Azerbejdzanci, Kinezi, Spanci... no ni kada se utvrde njihove greske, opet nisu oni krivi, vec podizvodjaci tj. domace firme, koje su angazovali ti stranci kao nosioci posla. Pa ljudi moji, precimo vi platite moleru da vam okreci stan, i naidjete na uzas od krecenja. Nezadovoljni, vi mu kazete da vam vrati pare, a on to odbije s obrazlozenjem da nije on kriv, vec neki klinac koga je on zaposli da to uradi umesto njega. E tako to izgleda kod nas... A meni se ukazuje vrlo prosto objasnjenje... ukoliko izbacis domace firme iz igre, sa strancima mozes da se "dogovaras" oko procenata bez svedoka, bez ikakvih finansijskih tragova...

Odgovornost za sve ucesnike posla od izvodjaca do projektanta, ako je los projekat onda projektanti da plate dodatne troskove a ne drzava ... i onda bi svi radili svoj posao kako treba, al to ne odgovara nikome u tom poslu ni vlastima ni izvodjacima koji su uglavnom firme ljudi na vlasti jewr onda nema provizija i procenata koji zavrsavaju u njihovom dzepu.

stara igra... hahaha

. "Inače, u svetu su kriterijumi za izbor izvođača kvalitet, rok, reference i garancija, a kod nas je glavni prioritet cena. "
Naravno da nisu bitne reference i kvalitet, zaposljavaju se samo oni skloni korupciji a nikakvi strucnjaci. Svaki strucnjak je trn u oku, proglasen ludim, ili je sam pobegao u inostranstvo. To je glavni kriterijum - jer kako bi onda oni dosli do izrazaja pored kvalitetnih inziinjera i koliko bi se onda tek videlo njihovo neznanje. Svaka ptica svome jatu leti, pa tako dobri strucnjaci i znalci traze sebi slican tim, i ne trpe neznalice i lopove, a ova druga grupa privlaci negativnom selekcijom nestrucnije od sebe i po karakteru iste kao i oni.

"Nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine stvari" 


Vinston Čerčil

E zato su bogati ovi sto su sklopili posao..

Sve se to svodi na MORAL, kojeg u ovom društvu ima sve manje. Moral podrazumeva poštenje i dobru nameru prema poslu kojeg neko obavlja. Na ovim poslovima koji su vezani za državu svi gledaju kako će samo što više novaca oteti od poreskih obveznika, od ministara, zamenika, projektanata, izvođača radova radnika na trasi itd.
Ako sarađujete sa privatom firmom vi gledate da izgradite normalan poslovni odnos u kojem će svima biti dobro. Ako sarađujete sa državom , kod nas se podrazumeva da gledate kako ćete što više oteti.
Da moramo menjati svest bar u nekoj meri, jedino tu je današnji premijer u pravu.

Kod ove trase pitanje je da li je nešto duža trasa preko Gadžinog Hana i Babušnice jeftinija i da li je ona uopšte razmatrana kod projektovanja, jer se ovde izbegavaju tuneli i sve što postoju Sićevačkoj klisuri

Cele godine najavljuju kako ce koridor biti gotov do kraja 2016 godine.
Kada su skapirali da ih narod provaljuje da lazu onda oni pljuju po projektantima.

Zemlja u kojoj likovi poput Mrkonjića "odredjuju trasu ( čitaj: ko plati , taj i putić klati!)", a nisu u stanju da naprave pristojne trake puta,čak ni kroz vojvodjansku ravnicu !?
Šta reći za " gradjevinsko iskustvo " ministarke Mihajlović !?
Šta reći za vodeće likove iz Koridora ?
P.S./ Dobro je da imamo put u 2 pravca ...verovatno su neki od njih tek skoro provalili da je to uslov za autoput !

Dok su nas Slovenci i Hrvati koliko-toliko kontrolisali,Srbija je u svakom segmentu donekle i licilo na nesto,otkad su nas oni prepustili same sebima,nista nismo uradili kako treba.

Nepristupne puteve grade geolozi, geometri, topografi, urbanisti i programeri vaših životnih osiguranja, a neko se iz pozadine u brzoj limuzini puni džepove.

Opet rekla-kazala. Ocigledno je da su se i novinari ukljucili kampanju za diskreditovanje jos jedne projektanrske kuce u Srbiji. Onomad je baceno drvlje i kamenje na CiP zbog famoznog hrasta od hiljadu leta, a sad je na udaru Institut za puteve. A kako su iz igre odavno izbacena domaca gradjevinska preduzeca, to nam puteve i rade razni Austrijanci, Azerbejdzanci, Kinezi, Spanci... no ni kada se utvrde njihove greske, opet nisu oni krivi, vec podizvodjaci tj. domace firme, koje su angazovali ti stranci kao nosioci posla. Pa ljudi moji, precimo vi platite moleru da vam okreci stan, i naidjete na uzas od krecenja. Nezadovoljni, vi mu kazete da vam vrati pare, a on to odbije s obrazlozenjem da nije on kriv, vec neki klinac koga je on zaposli da to uradi umesto njega. E tako to izgleda kod nas... A meni se ukazuje vrlo prosto objasnjenje... ukoliko izbacis domace firme iz igre, sa strancima mozes da se "dogovaras" oko procenata bez svedoka, bez ikakvih finansijskih tragova...

ja bih iz jednacine izbacio dodatne poslove.
pa ako neko sklopi ugovor da za neku sumu napravi neki put , to mu je ,
da li je na gubitku ili zaradi njegov problem,

A sta ocekivati kada strane izvodjace ne zanima mnogo kvalitet koliko brz profit. I sto je jos vaznije nadzor obavljaju domaci novopeceni inzenjeri koji nisu dorasli tako odgovornom poslu.

Tako to izgleda kad drzavu vode evrotalibani iz SNS,DS,SPS,LDP,LSV,SVM,DSS. Sve sam lazov do lazova.

Pa bilo bi korisno kada bi Rodic ili neko objasnio kako je cena 1 km autoputa narasla na 7, 8, 9, 10 miliona evra, taksativno po stavkama (iskop, sljunak, asfalt, tuneli, mostovi). Sa ovom cenom ispada da svi autoputevi po Srbiji idu preko mostova i kroz tunele, nema nigde da idu po zemlji... Evo racunice: 4 miliona vozila godisnje sa putarinom neka bude 3-4 evra, to je 12-16 miliona. I sta, ispada da se milijardu evra vrati za 70 godina, alo bre ko je ovde lud??!!

Hajmo malo detalja - ko je projektovao ove trase, koliko ima radnog staža, šta ima od škole, šta je još projektovao i koliko je u prethodnim projektima imao "nepedviđenih geomorfoloških problema", koliko su te nepredviđene okolnosti koštale i koliko i kako je napredovao posle tih projekata

Hocete li vise da shvatite da nije problem u javnim nabavkama i najpovoljnijoj ponudi, vec u lose pripremljenoj tehnickoj/tenderskoj dokumentaciji i neadekvatnom nadzoru.

Ukoliko je tehnicka dokumentacija uradjena kako treba, ugovor napisan po odgovarajucim standardima, i ako nadzor radi svoj posao, izvodjac ima jako malo prostora za malverzacije, koliko god jeftina njegova ponuda bila.

Nije problem u proceduri javnih nabavki, nego u nasem neznanju, nesposobnosti i korupciji.

"Nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine stvari"


Vinston Čerčil

Sve se to svodi na MORAL, kojeg u ovom društvu ima sve manje. Moral podrazumeva poštenje i dobru nameru prema poslu kojeg neko obavlja. Na ovim poslovima koji su vezani za državu svi gledaju kako će samo što više novaca oteti od poreskih obveznika, od ministara, zamenika, projektanata, izvođača radova radnika na trasi itd.
Ako sarađujete sa privatom firmom vi gledate da izgradite normalan poslovni odnos u kojem će svima biti dobro. Ako sarađujete sa državom , kod nas se podrazumeva da gledate kako ćete što više oteti.
Da moramo menjati svest bar u nekoj meri, jedino tu je današnji premijer u pravu.

Dok su nas Slovenci i Hrvati koliko-toliko kontrolisali,Srbija je u svakom segmentu donekle i licilo na nesto,otkad su nas oni prepustili same sebima,nista nismo uradili kako treba.

i sta sad napisati..... sem... lopovi, lopovska vlada, pola tebi, pola meni..

Vi ne znate koje se tu krađe odvijaju. Od običnih radnika preko firmi. Ono nije humano ljudi.

Stara dobra putarska mafija.

Naravno da se nigde ne pominje CIP. Pitamo se zasto.

Ovo se ne zove nesposobnost, nego KRIMINAL!

Zemlja u kojoj likovi poput Mrkonjića "odredjuju trasu ( čitaj: ko plati , taj i putić klati!)", a nisu u stanju da naprave pristojne trake puta,čak ni kroz vojvodjansku ravnicu !?
Šta reći za " gradjevinsko iskustvo " ministarke Mihajlović !?
Šta reći za vodeće likove iz Koridora ?
P.S./ Dobro je da imamo put u 2 pravca ...verovatno su neki od njih tek skoro provalili da je to uslov za autoput !

ja mislim da na izgradnji puteva u srbiji pojedini politicari i tajkuni zarade vise nego sicilijanska mafija od prodaje droge!!!

Novi zakon o javnim nabavkama nam je ovo napravio. Glavni kriterijum je ponudjena cena, projekte iz oblasti saobraćaja rade nestručne firme jer ponude najniže cene, pa su onda projekti neupotrebljivi ili se dešavaju strašni propusti. Najvažnije je reći - novi zakon o JN nam je doneo uštede od XY miliona, a što projekti ne valjaju to nikom ništa!

Klasika. No, sve je u normali, ne vidim što je ovo vest.

a ko je odgovarao za propuste?!

. "Inače, u svetu su kriterijumi za izbor izvođača kvalitet, rok, reference i garancija, a kod nas je glavni prioritet cena. "
Naravno da nisu bitne reference i kvalitet, zaposljavaju se samo oni skloni korupciji a nikakvi strucnjaci. Svaki strucnjak je trn u oku, proglasen ludim, ili je sam pobegao u inostranstvo. To je glavni kriterijum - jer kako bi onda oni dosli do izrazaja pored kvalitetnih inziinjera i koliko bi se onda tek videlo njihovo neznanje. Svaka ptica svome jatu leti, pa tako dobri strucnjaci i znalci traze sebi slican tim, i ne trpe neznalice i lopove, a ova druga grupa privlaci negativnom selekcijom nestrucnije od sebe i po karakteru iste kao i oni.

Cele godine najavljuju kako ce koridor biti gotov do kraja 2016 godine.
Kada su skapirali da ih narod provaljuje da lazu onda oni pljuju po projektantima.

Kolike pare se ovde zavrscu auuu i niko zbog toga ne odgovara!

Jednom rečju, korupcija kriminal i nerad u državnim organima. Sve to piše u vesti ali lepšim rečima.

jel ovo znaci novi zakon o javnim nabavkama ili?

Losi projekti su uzrok nesposobnosti ministarstva gradjevine, jp Puteva Srbije i Koridora, koji pokrivajuci svoju nesposobnost, nisu u stanju 1 normalan ugovor da sastave i da ga izbace na tender.
Naime, navedena preduzeca su od investicionih banaka, a u ime raznih projkata uzeli enormne kredite, pritom iste ne koriste. Suma od 1.5 milijarde evra stoji zarobljeno u bankama, koje naplacuju dodatne kamate na racun ne koriscenja novca. A sve to na racun gradjana Srbije.
U navedenim firmama, masivno su zaposleni neobrazovani ljudi preko stranaka. Prvo preko DS, zatim JS, SPS i na kraju krajeva SNS.
Prvi put u poslednjih 100 godina se desava da para ima. Zapravo ima ih na pretek. Investitori su najvise krivi za lose tendere, nejasne i posve dvosmislene projektne zadatke, nerealne rokove izrade projekata i izgradnje.

"Nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine stvari" 


Vinston Čerčil

E zato su bogati ovi sto su sklopili posao..

stara igra... hahaha

Odgovornost za sve ucesnike posla od izvodjaca do projektanta, ako je los projekat onda projektanti da plate dodatne troskove a ne drzava ... i onda bi svi radili svoj posao kako treba, al to ne odgovara nikome u tom poslu ni vlastima ni izvodjacima koji su uglavnom firme ljudi na vlasti jewr onda nema provizija i procenata koji zavrsavaju u njihovom dzepu.

Kod ove trase pitanje je da li je nešto duža trasa preko Gadžinog Hana i Babušnice jeftinija i da li je ona uopšte razmatrana kod projektovanja, jer se ovde izbegavaju tuneli i sve što postoju Sićevačkoj klisuri

Nista novo.....i sta cemo sad....pa nista....jer mi nemamo sistem, samo inercija....

Nepristupne puteve grade geolozi, geometri, topografi, urbanisti i programeri vaših životnih osiguranja, a neko se iz pozadine u brzoj limuzini puni džepove.