Hoće svoje avio-motore, rađa li se supersila

au skoro 100.000ljudi,ne mogu ni da zamislim kakva je to mega fabrika

Zanima me samo koliko stotina radnika od tih sto hiljada imaju ugovor o radu,zdrastveno,socijalno i penziono. Radim za kineze i cesto sam u kini,u nasoj firmi nas ima 500,od toga nas 100 stranaca. Samo mi stranci imamo ugovore itd. i po koji gazdin potrcko. Svi ostali nemaju a neki rade i vise od 10god. Radnici su im nezadovoljni pogotovo kad vide da smo mi stranci placeni duplo vise od njih i imamo mnogo veca prava nego oni. Ako ne srede prava radnika u kini imace velikih problema u buducnosti. Kao sto sam naveo 75% radnika u kini nema ugovore,zdrastveno,penziono itd. Postali su gori kapitalisti od zapada,ko je bio u kini zna o cemu pricam.

Zdrava konkurencija je ne samo dobra već poželjna.

Samo je bilo pitanje vremena kada ce stara civilizacija stati na noge. Bice glavna pretnja i Rusiji i SAD. Sreca sto su miroljubiv narod ali kad vojno ojacaju svasta moze biti.

Motori za avione made in China

I Juzna Koreja je 60ih pocela kao destinacija sa jeftinom radnom snagom gde se proizvodila elektelronika upitnog kvaliteta. 50 godina kasnije presisali su i Japan u mnogim segmentima. Tako i Kinezi. Danas fabrika koja pravi djubre od motora i za 50 godina stice se "know how" i prave najmoderniji motori. Nista se ne desava od danas za sutra kao kod nas, vec je deo dugorocnog planiranja i strategije. Nije ta fabrika otvorena da zamaze oci biracima pred izbore nego da bi za 50 godina kina proizvodila motore za svoje avione samostalno.

100.000 zaposlenih je u Kini malo preduzece :)

Kina već jeste supersila, zamenila je Rusiju koja to više nije.

kina je decenijama iza amerike i britanije sto se tice motora, cak i iza rusije, koja kad su u pitanju motori za putnicke avione(ekoloski, manje bucni a malo trose) takodje zaostaje. dzaba milijarde kad nemaju know-how i decenijsko iskustvo. ali i ovo je pocetak.

Jedna od vrhunskih tehnologija danasnjice su turbinski motori za avione. Zasad samo Amerikanci Rusi Englezi i Francuzi znaju samostalno da ih konstruisu i proizvode. Mozda je to i dokaz koliko je to vrhunska nauka. Kojekakve nacije koje su pokusale pale su uz veliki bang, mozda najbolji primer Indici sa svojim motorom koji na kraju ni francuska asistencija nije mogla spasiti. Kinezi su super bogati i postoja sansa da ce uspeti ali dotada ce jos mnogo vode proteci jangceom.

Samo socijalizam, samo komunisticka partija.

Kinezi imaju jako kvalitetnu robu, mi nemamo tih para to da kupujemo, ali zato imamo za manje kvalitetnu rovu, e i to kinezi prodaju i onda se žalite kako kneska rona ne valja. Oni robu imaju za svakog, ništa ne bacaju - sve pretvaraju u pare, zato im je i ekonomija jaka.

Koliko je Kina, puta postajala super sila? I kada će jednom postati, da ne mora više da postaje, već da predvodi?

Kina postaje velika sila. Ja samo molim da objavljuju redovno gde ugradjuju te motore, čisto da znam, pa da se ne vozim time.

Fascinantno mi je da sa svim znanjem, kompjuterima i resursima Kinezi ne mogu da kopiraju sovjetski dizajn i tehnologiju motora iz 70tih. Pokusaji su vec godinama predmet spora sa Rusijom a neuspeh razlog zasto domaci avioni (kvazi) 5. generacije jos nisu spremni. I sad su kineski planeri 13. petogodisnjeg plana odlucili da kreiraju mamut start-up sa 100 hiljada zaposlenih i rese problem ho-ruk metodom. Svako ko je ikada radio projekt menadzment zna da to nije dobra ideja (ako je ova vest uopste korektno prenesena). Mozda i upali kod vojnih aviona ali civilne avio kompanije gledaju na zivotni vek, troskove odrzavanja i potrosnju goriva mnogo vise nego vojska.

kupili ruske avione,sad ih kopiraju.

Pitanje za one koji misle da Kina nije supersila: da li mozete da zamislite scenario u kome bi neko napao Kinu i pobedio? Ogromna zemlja, mnogo ljudi, vojna tehnologija samo korak iza Rusije i Amerike. Pa Rusi su pobedili tehnicki daleko nadmocnije Nemce samo zbog brojcane nadmoci u ljudstvu (dobro nije bas samo zato, ali 'ajd sad). A vojno-tehnoloska razlika izmedju Kine i Amerike je danas mnogo manja nego izmedju Rusije i Nemacke u 2. sv. ratu.

Neko spomenu kako Kinezi ne mogu da kopiraju motor. Mogu ali ne mogu da naprave potrebnu leguru od koje će se napraviti motor vrhunskih karakteristika. Koliko su blizu ili daleko od toga to ne znamo.

Kinezi nisu bas nesto inovativni, ali sto znaju da iskopiraju!! Nisam sarkastican, stvarno to znaju da urade majstorski.

Kina već proizvodi Airbus A320neo u finalnoj fazi kao "Final Assembly Line in Tianjin" od 2009. i može da kopira i amrički Boeing 737 MAX. Comac C919 je sitna riba sa nedovoljnim brojem sedišta, mada Kina ostaje "super sila" u metlarstvu.
(aircraft manufacturer, 29. avgust 2016 10:5

Izvini, ali uz sav trud nisam uspeo da shvatim šta znači "proizvodi u finalnoj fazi"? Prvo, ništa Kina ne proizvodi. Iz Evrope se šalju brodom gotovi segmenti aviona koji se u Kini sklapaju. Osim te, uslovno rečeno finalne montaže (možda si na ovo mislio) i od nedavno opremanja kabine, Kinezi ne rade ništa drugo. A to je poprilično daleko od sticanja znanja kako se projektuje i proizvodi avion. I da ispravim autora teksta, pomenuta francuska kompanija se ne zove Šafran, već Safran. Ako ćemo baš po francuski, izgovara se Safron.

Čekajte ljudi,
a gde je tu gazda i domaćin,
kao osnovna poluga razvoja?
(logika srpskih makroekonomskih semenkara po pitanju privatne svojine, 29. avgust 2016 12:10)

Nema ga! Drzavna svojina. Ali nemoj da zaboravis da se kod njih strelja za korupciju, pa poredjenje sa Srbijom nije umesno.

kakve su budale ovi kinezi kad prave drzavne firme.treba da se konsultuju sa nasim politicarima da bi im ovi objasnili kako i zbog cega to treba da prodaju.

Nema ga! Drzavna svojina. Ali nemoj da zaboravis da se kod njih strelja za korupciju, pa poredjenje sa Srbijom nije umesno.
(Baxuz, 29. avgust 2016 12:24)

Poređenje zemlje sa preko milijardu stanovnika i Srbije je svakako neumesno. To da u Kini nema korupcije i kriminala može da tvrdi samo neko ko nikada nije bio u Kini.

Ustvari, baš suprotno ... sam mlazni motor nije vrhunska tehnologija i datira poodavno ... možeš sam napraviti mlazni motor male snage ... vrhunska tehnologija je pitanje materijala za napraviti motor velike snage tako da ih staviš samo dva na velikom avionu i da traju prihvatljivo dugo i budu jeftini za održavanje avio prevoznicima (u fazonu samo sipaj gorivo i teraj do servisa)!
Ne budite naivni ni za Kineze ni za Ruse, i jedni i drugi su ih već masu napravili, ovo je građenje imidža da bi se prodavali skuplje i više ...

Fascinatno je ex-ju koja je imala oko 20 miliona stanovnika nije uspela da sacuva komunizam a kina koja ima skoro 1.5 milijardi stanovnika zivi pod kumunizmom i svi zadovoljni.

kupili ruske avione,sad ih kopiraju.
(veverica, 29. avgust 2016 10:50)

A rusi kopijirali američke i Britanske/Francuske(konkord)..

Zaista ne bih voleo da letim u avionu sa kineskim motorom...

Vau. Zaposlice celu jednu ulicu?

Čekajte ljudi,
a gde je tu gazda i domaćin,
kao osnovna poluga razvoja?

Svaka cast. Za divljenje je koliko se kina izdigla u relativno kratkom periodu. Gledaju ljudi svoja posla.

Kada jedna velika državna kompanija/preduzeće u sebi obuhvata sve ili gotovo sve faze proizvodnog procesa kojim se dolazi do finalnog proizvoda, to se zove kombinat. Konglomerat je našto sasvim drugo, a odnosi se na koncentraciju u smislu nepovezanosti, raznovrsnosti, različitosti u smislu sektora i/ili tržišta.

@HanSolo

jel se salis ? ruska civilna avijacija se zavrsila na smetlistu. komunisticki vietnam je za noc bacio na djubre kompletnu rusku civilnu flotu i presao na zapadnu tehnologiju.

Kina već proizvodi Airbus A320neo u finalnoj fazi kao "Final Assembly Line in Tianjin" od 2009. i može da kopira i amrički Boeing 737 MAX.
Comac C919 je sitna riba sa nedovoljnim brojem sedišta, mada Kina ostaje "super sila" u metlarstvu.

izem ti supersilu čiji građani dolaze da rade i žive u Srbiji...

Moram da ispravim sopstvene navode. Kinezi su posle nekih 20 godina rada uspeli da kreiraju i istestiraju vojni mlazni motor za avione 4. generacije (Shenyang WS-10), koji je prema navodima na internetu u medjuvremenu operativan. Koliko je zaista performantan se ne zna, verovatno na nivou slicnih ruskih motora (Saturn AL-31) koji su relativno kratkog veka i skupi u odrzvanju. Ono sto im sada nedostaje (kao i Rusima uostalom) je motor za avione 5. generacije (i naravno kompletna gama civilnih motora gde su GE i RR neprikosnoveni).

A sad mi je jasno što su kupili železaru u Smederevu"

Izbegavacu

Poređenje zemlje sa preko milijardu stanovnika i Srbije je svakako neumesno. To da u Kini nema korupcije i kriminala može da tvrdi samo neko ko nikada nije bio u Kini.
(Emigrant, 29. avgust 2016 13:32)

Izvini, ali potpuno si zamenio teze.

Velike stvari, poput avionske industrije, melioracionih sistema i sistema za navodnjavanje, hidroelektrana, nuklearnih I termo elektrana, saobraćajne infrastrukture, železnice, mostova, tunela, vojne industrije kao okidača za tehnički napredak zbog ogromnih državnih ulaganja u kriznim I ratnim vremenima, kosmičkih programa i bukvalno svih ozbiljnih istraživanja od kvantne fizike, preko genetike do velikih tehničkih dostignuća, …
nikada I nigde nisu bile delo privatnika kao nosioca ideje I investitora,
bez obzira da li je u pitanju Kina, Slovenija, Amerika ili Luksemburg.
Privatnici su bili deo te priče kao dobavljači, projektanti, istraživači, izvođači, ali nikada nosioci I investitori.

Poenta je u tome da je cela mantra o o neophodnosti opšte privatizacije
i privatniku, tzv. srpskom domaćinu i gazdi kao nosiocu razvoja Srbije, ili bilo koje druge države, potpuno besmislena.

To važi i za Ameriku kao trenutno najveću supersilu, a kamo li za male države.

Primer govori da NIJE u problem u obliku vlasništva,
VEĆ JE ISKLJUČIVO u REAKCIJI države na klasičnu pljačku i korupciju,
na koju ta ista država ima isključivi monopol.

(Baxuz, 29. avgust 2016 12:24)

Ma koga to streljaju za korupciju u Kini? Jesi li ikad bio tamo,video,znas iz prve ruke ili se informiras iz zute stampe? Mogu da streljaju samo sitnu buraniju,velike ribe sklanjaju milijarde sa strane dok je 90% stanovnistva na pirincu i vodi. Radim za kineze i znam sta govorim,razlika izmedju vlasnika firmi i radnika je sramotna. A svi oni su vise manje deca bogatuna iz partije koja su se skolovala vani i nakon toga se vratili u Kinu,dobili sve sto im je potrebno i otvorili firme. Drzava subvencionira sve vece firme,kad sam poceo raditi za njih i video kako se odnose sa robom i koliki su im rashodi,sve mi je bilo jasno. Gube se hiljade evra na dnevnoj bazi jer eto gazda i njegovi poltrone vuku tako nerezonske poteze da je to smesno. Nemam nista protiv kineza i njihovog naroda,ponizni su,dobri itd. ALi njihove gazde su bahati,nadmeni i misle da zato sto imaju pare mogu sta zele. Dobijaju sve na pocek,prodaju na zapad za velike pare,veliki deo odma drzavi daju,manji deo sebi a radnicima . Pa ne znam da li bi mi verovao koliko oni dobijaju,skoro pa nista. Radnici rade hiljadu kilometara udaljeni od svojih kuca,zive u barakama pored firme i kuci idu dvaput godisnje. Zdrastveno nemaju,ugovore nemaju,nemaju nista i nemaju nikakva prava. Sad ako to nije korupcija ne znam sta jeste.

ne volim to njihovo kopiranje..obicno fiasko ispadne od svega.

Imaju tehnologiju i znanje da naprave sta km treba. Za 5,6 godina nece zavisiti od stranih motora.

@Realista, dobro nisi spomenuo SAD jer ih ovo drugo dvoje vec driblaju gde stignu.

Država otvara fabrike? Tako su Kinezi dobili gradove duhova jer su državne firme gradile stanove bez tržišnih implusa. Kompletna privredna aktivnost na Zapadu je privreda u privatnim rukama, od Skandinavije do Severne Amerike, Australije, NZ...To što država ima vlasništvo u odredjenom procentu u nekoj kompaniji ne znači ništa.
Ne zanosite se na državne fabrike i centralno planiranje. Kina se upravo razvila jer se otvorila na talasu globalizacije, pogledajte samo carine u Kini od pre 40 godina i sad, smanjili su carine 3,4 puta, o zapadnim investcijama ne treba govoriti. Tamo je na sceni hiper-kapitalizam u šestoj brzini gde radnici nemaju osnovna prava, gde se priroda zagadjuje samo tako.
Ipak, biram zapadni kapitalizam mnogo je humaniji od kineskog, ruskog, indijskog, japanskog.

Imaju tehnologiju i znanje da naprave sta km treba. Za 5,6 godina nece zavisiti od stranih motora.
(Neutralni posmatrac, 29. avgust 2016 13:27)

Kinezi nemaju tehnologiju,ako ne prekopiraju ili putem industrijske špijunaže ne dođu do tehnologije. Da imaju tehnologiju,davno bi ih već proizvodili.
Da su neznam koliko jeftiniji radi se o nečemu što ako zakaže neće te ostaviti na cesti da čekaš šlep službi,već ćeš poginuti i tu nebi smjelo biti kompromisa.
Prosječno trajanje motora na avionu je oko 20 000 sati leta,a mislim da komercijalni rekord drži RR motor sa nekih 40 000 sati leta. Za ovakve stvari je potrebno vrijeme i iskustvo,a proizvođači iskustva stječu mogao bih reći u zadnjih 100 i više godina i sad dal će netko riskirati sa novim proizvođačem...?

@(nrk, 29. avgust 2016 15:13)
ne dolaze oni ovde da rade nego da prodaju robu koju prozivode u svojoj zemlji. ili si ti mozda video nekog kineza da radi u pekari, vozi taksi ili ne daj boze bere maline?

Neutralni posmatrac

I da imate novac da napravite avio kompaniju, verovatno cete pre kupiti Boeing ili Airbus avione nego avione kineske, ruske... proizvodnje.

@(somborac, 29. avgust 2016 11:46)

Kina je već tridesetak godina grubo kapitalistička zemlja, kakav crni komunizam. Jedino što ima veze s komunizmom tamo je autoritarno-totalitaristička vlast, sve ostalo se radi po kapitalističkim principima i zato imaju tušta i tma milijardera danas. Da su ostali u komunizmu i danas bi svi tamo bili jednaki - u siromaštvu.

Tesko da ce Kinezi ikada dostici kvalitet racucnara, automobila, aviona bili putnickih bilo vojnih, motora za aviona.... videli smo da se svojski trude ali su daleko da prestignu drzave koje su majstori za to SAD,Rusiju... i cesto kupe nesto i onda rasklope i naprave neke jeftine i neuspesne i nekvalitetne kopije koje mogu da prodaju samo sirotinjiskim drzavam sveta.

A sad mi je jasno što su kupili železaru u Smederevu"
(Gvozdenko, 29. avgust 2016 13:21)

Svakako imaju plan da liju osovine i krilca za turbomlazne motore u nekadašnjem "Milanu Blagojeviću" koji je najpoznatiji po čuvenom šporetu još poznatijem širom sveta kao "Smederevac"...

Inače ovi što pokušavaju da traže paralele između Kine i nas, to mu je isto kao kad bi se reklo da na nekom meteoritu može da se nađe humanoidna inteligencija.

Kako se Srpski patrioti pale na svoju bracu Rusa i Kineza, najave da ce nesto praviti a ovi ih odmah vide ispred zapadnih kompanija sa stogodisnjem iskustvom.

gook, Rusija nije iz navedene dve po pitanju raketnih i mlaznih motora za avione.

ne bi se ja vozio na koneskom motoru sve da mi plate.

izem ti supersilu čiji građani dolaze da rade i žive u Srbiji...
(nrk, 29. avgust 2016 15:13)
prošla su ta vremena. Ne dolaze više poodavno, a većina onih koji su došli pre 15 godina je otišla.

Prvi koji ce osetiti gubitke na zapadu su englezi i njihov Rols Rojs.

И имаће их, врррло брзо !!!!

Nije bas 100% relevantno za temu ali ipak, naisao sam na YT na jedan radio intervju sa nekim tipom iz rusije koji je ocigledno strucnjak za vojnu aviaciju i zvuci vrlo kompetentno. Citava prica je prevedena na engleski. Covek kaze sledece: F-35 je odlican avion i vecina kritike dolazi od ljudi koji ne razumeju koncept, mnogi se o Kinezima izrazavaju sa nipodastavanjem sto u najmanju ruku nije fer, T-50 je uporediv sa F-35 ali ja nesto veci jer je ruska avionika i oruzije uporedivih karakteristika znacajno teze od americkog, T-50 sa novim motorom ce biti kompletiran za 3 godine. Covek takodje tvrdi da je motor teze napraviti nego kompletan avion! Jos jedan kuriozitet, na pitanje u vezi zaostajanja u elektronici, Rusija bi mogla da pokusa da nepravi sopstvena resenja ali bi to imalo samo onda smisla kad bi se ta tehnologija nasla i u masovno proizvedenoj potrosackoj elektronici inace bi takve komponente bile (citat) skuplje on spostvene tezine u dijamantima.

(Pera, 29. avgust 2016 19:51)
Izvini,ali mislim da si trol.Drugarica radi u Kini,predaje engleski u Šenzenu,plata joj je 1800 evra mesečno.Kaže da kinezi imaju tri puta veći standard negop mi.

(Marko, 30. avgust 2016 07:15)

Oprosti al reci mi jel tvoja drugarica izasla nekad iz Shenzena i videla npr. Henan,Guangxi ili Guizhou? Uporedjujes Shenzen Guangdong regiju sa ostalim delom Kine i vadis neki zakljucak po jednoj od najbogatijih regija u Kini. Takodje ja nigde nisam spominjao Srbiju,mi smo dno dna u to nema sumnje. Ali evo npr. UK gde zivim zadnjih 10god. je puna kineza koji vape da se dosele ovde pa ako im je tako dobro kao sto kazes,zasto ne ostaju u Kini? Takodje moja firma ima predstavnistvo u Shenzenu i Hong Kongu,odlicni gradovi,prelepi ali to nije Kina. Kina je mnogo veca i mnogo,mnogo siromasnija od toga gde ona zivi.

Kina već jeste supersila, zamenila je Rusiju koja to više nije.

kupili ruske avione,sad ih kopiraju.
(veverica, 29. avgust 2016 10:50)

A rusi kopijirali američke i Britanske/Francuske(konkord)..

Kina već proizvodi Airbus A320neo u finalnoj fazi kao "Final Assembly Line in Tianjin" od 2009. i može da kopira i amrički Boeing 737 MAX.
Comac C919 je sitna riba sa nedovoljnim brojem sedišta, mada Kina ostaje "super sila" u metlarstvu.

Koliko je Kina, puta postajala super sila? I kada će jednom postati, da ne mora više da postaje, već da predvodi?

Samo socijalizam, samo komunisticka partija.

kina je decenijama iza amerike i britanije sto se tice motora, cak i iza rusije, koja kad su u pitanju motori za putnicke avione(ekoloski, manje bucni a malo trose) takodje zaostaje. dzaba milijarde kad nemaju know-how i decenijsko iskustvo. ali i ovo je pocetak.

Fascinatno je ex-ju koja je imala oko 20 miliona stanovnika nije uspela da sacuva komunizam a kina koja ima skoro 1.5 milijardi stanovnika zivi pod kumunizmom i svi zadovoljni.

Kina postaje velika sila. Ja samo molim da objavljuju redovno gde ugradjuju te motore, čisto da znam, pa da se ne vozim time.

Tesko da ce Kinezi ikada dostici kvalitet racucnara, automobila, aviona bili putnickih bilo vojnih, motora za aviona.... videli smo da se svojski trude ali su daleko da prestignu drzave koje su majstori za to SAD,Rusiju... i cesto kupe nesto i onda rasklope i naprave neke jeftine i neuspesne i nekvalitetne kopije koje mogu da prodaju samo sirotinjiskim drzavam sveta.

Samo je bilo pitanje vremena kada ce stara civilizacija stati na noge. Bice glavna pretnja i Rusiji i SAD. Sreca sto su miroljubiv narod ali kad vojno ojacaju svasta moze biti.

Zanima me samo koliko stotina radnika od tih sto hiljada imaju ugovor o radu,zdrastveno,socijalno i penziono. Radim za kineze i cesto sam u kini,u nasoj firmi nas ima 500,od toga nas 100 stranaca. Samo mi stranci imamo ugovore itd. i po koji gazdin potrcko. Svi ostali nemaju a neki rade i vise od 10god. Radnici su im nezadovoljni pogotovo kad vide da smo mi stranci placeni duplo vise od njih i imamo mnogo veca prava nego oni. Ako ne srede prava radnika u kini imace velikih problema u buducnosti. Kao sto sam naveo 75% radnika u kini nema ugovore,zdrastveno,penziono itd. Postali su gori kapitalisti od zapada,ko je bio u kini zna o cemu pricam.

@HanSolo

jel se salis ? ruska civilna avijacija se zavrsila na smetlistu. komunisticki vietnam je za noc bacio na djubre kompletnu rusku civilnu flotu i presao na zapadnu tehnologiju.

Motori za avione made in China

ne volim to njihovo kopiranje..obicno fiasko ispadne od svega.

Pitanje za one koji misle da Kina nije supersila: da li mozete da zamislite scenario u kome bi neko napao Kinu i pobedio? Ogromna zemlja, mnogo ljudi, vojna tehnologija samo korak iza Rusije i Amerike. Pa Rusi su pobedili tehnicki daleko nadmocnije Nemce samo zbog brojcane nadmoci u ljudstvu (dobro nije bas samo zato, ali 'ajd sad). A vojno-tehnoloska razlika izmedju Kine i Amerike je danas mnogo manja nego izmedju Rusije i Nemacke u 2. sv. ratu.

izem ti supersilu čiji građani dolaze da rade i žive u Srbiji...

Zaista ne bih voleo da letim u avionu sa kineskim motorom...

Fascinantno mi je da sa svim znanjem, kompjuterima i resursima Kinezi ne mogu da kopiraju sovjetski dizajn i tehnologiju motora iz 70tih. Pokusaji su vec godinama predmet spora sa Rusijom a neuspeh razlog zasto domaci avioni (kvazi) 5. generacije jos nisu spremni. I sad su kineski planeri 13. petogodisnjeg plana odlucili da kreiraju mamut start-up sa 100 hiljada zaposlenih i rese problem ho-ruk metodom. Svako ko je ikada radio projekt menadzment zna da to nije dobra ideja (ako je ova vest uopste korektno prenesena). Mozda i upali kod vojnih aviona ali civilne avio kompanije gledaju na zivotni vek, troskove odrzavanja i potrosnju goriva mnogo vise nego vojska.

Moram da ispravim sopstvene navode. Kinezi su posle nekih 20 godina rada uspeli da kreiraju i istestiraju vojni mlazni motor za avione 4. generacije (Shenyang WS-10), koji je prema navodima na internetu u medjuvremenu operativan. Koliko je zaista performantan se ne zna, verovatno na nivou slicnih ruskih motora (Saturn AL-31) koji su relativno kratkog veka i skupi u odrzvanju. Ono sto im sada nedostaje (kao i Rusima uostalom) je motor za avione 5. generacije (i naravno kompletna gama civilnih motora gde su GE i RR neprikosnoveni).

Zdrava konkurencija je ne samo dobra već poželjna.

kupili ruske avione,sad ih kopiraju.

Imaju tehnologiju i znanje da naprave sta km treba. Za 5,6 godina nece zavisiti od stranih motora.

@Realista, dobro nisi spomenuo SAD jer ih ovo drugo dvoje vec driblaju gde stignu.

Ustvari, baš suprotno ... sam mlazni motor nije vrhunska tehnologija i datira poodavno ... možeš sam napraviti mlazni motor male snage ... vrhunska tehnologija je pitanje materijala za napraviti motor velike snage tako da ih staviš samo dva na velikom avionu i da traju prihvatljivo dugo i budu jeftini za održavanje avio prevoznicima (u fazonu samo sipaj gorivo i teraj do servisa)!
Ne budite naivni ni za Kineze ni za Ruse, i jedni i drugi su ih već masu napravili, ovo je građenje imidža da bi se prodavali skuplje i više ...

Čekajte ljudi,
a gde je tu gazda i domaćin,
kao osnovna poluga razvoja?
(logika srpskih makroekonomskih semenkara po pitanju privatne svojine, 29. avgust 2016 12:10)

Nema ga! Drzavna svojina. Ali nemoj da zaboravis da se kod njih strelja za korupciju, pa poredjenje sa Srbijom nije umesno.

Kinezi nisu bas nesto inovativni, ali sto znaju da iskopiraju!! Nisam sarkastican, stvarno to znaju da urade majstorski.

Kinezi imaju jako kvalitetnu robu, mi nemamo tih para to da kupujemo, ali zato imamo za manje kvalitetnu rovu, e i to kinezi prodaju i onda se žalite kako kneska rona ne valja. Oni robu imaju za svakog, ništa ne bacaju - sve pretvaraju u pare, zato im je i ekonomija jaka.

Prvi koji ce osetiti gubitke na zapadu su englezi i njihov Rols Rojs.

Svaka cast. Za divljenje je koliko se kina izdigla u relativno kratkom periodu. Gledaju ljudi svoja posla.

Poređenje zemlje sa preko milijardu stanovnika i Srbije je svakako neumesno. To da u Kini nema korupcije i kriminala može da tvrdi samo neko ko nikada nije bio u Kini.
(Emigrant, 29. avgust 2016 13:32)

Izvini, ali potpuno si zamenio teze.

Velike stvari, poput avionske industrije, melioracionih sistema i sistema za navodnjavanje, hidroelektrana, nuklearnih I termo elektrana, saobraćajne infrastrukture, železnice, mostova, tunela, vojne industrije kao okidača za tehnički napredak zbog ogromnih državnih ulaganja u kriznim I ratnim vremenima, kosmičkih programa i bukvalno svih ozbiljnih istraživanja od kvantne fizike, preko genetike do velikih tehničkih dostignuća, …
nikada I nigde nisu bile delo privatnika kao nosioca ideje I investitora,
bez obzira da li je u pitanju Kina, Slovenija, Amerika ili Luksemburg.
Privatnici su bili deo te priče kao dobavljači, projektanti, istraživači, izvođači, ali nikada nosioci I investitori.

Poenta je u tome da je cela mantra o o neophodnosti opšte privatizacije
i privatniku, tzv. srpskom domaćinu i gazdi kao nosiocu razvoja Srbije, ili bilo koje druge države, potpuno besmislena.

To važi i za Ameriku kao trenutno najveću supersilu, a kamo li za male države.

Primer govori da NIJE u problem u obliku vlasništva,
VEĆ JE ISKLJUČIVO u REAKCIJI države na klasičnu pljačku i korupciju,
na koju ta ista država ima isključivi monopol.

gook, Rusija nije iz navedene dve po pitanju raketnih i mlaznih motora za avione.

au skoro 100.000ljudi,ne mogu ni da zamislim kakva je to mega fabrika

I Juzna Koreja je 60ih pocela kao destinacija sa jeftinom radnom snagom gde se proizvodila elektelronika upitnog kvaliteta. 50 godina kasnije presisali su i Japan u mnogim segmentima. Tako i Kinezi. Danas fabrika koja pravi djubre od motora i za 50 godina stice se "know how" i prave najmoderniji motori. Nista se ne desava od danas za sutra kao kod nas, vec je deo dugorocnog planiranja i strategije. Nije ta fabrika otvorena da zamaze oci biracima pred izbore nego da bi za 50 godina kina proizvodila motore za svoje avione samostalno.

Neko spomenu kako Kinezi ne mogu da kopiraju motor. Mogu ali ne mogu da naprave potrebnu leguru od koje će se napraviti motor vrhunskih karakteristika. Koliko su blizu ili daleko od toga to ne znamo.

Jedna od vrhunskih tehnologija danasnjice su turbinski motori za avione. Zasad samo Amerikanci Rusi Englezi i Francuzi znaju samostalno da ih konstruisu i proizvode. Mozda je to i dokaz koliko je to vrhunska nauka. Kojekakve nacije koje su pokusale pale su uz veliki bang, mozda najbolji primer Indici sa svojim motorom koji na kraju ni francuska asistencija nije mogla spasiti. Kinezi su super bogati i postoja sansa da ce uspeti ali dotada ce jos mnogo vode proteci jangceom.

Kina već proizvodi Airbus A320neo u finalnoj fazi kao "Final Assembly Line in Tianjin" od 2009. i može da kopira i amrički Boeing 737 MAX. Comac C919 je sitna riba sa nedovoljnim brojem sedišta, mada Kina ostaje "super sila" u metlarstvu.
(aircraft manufacturer, 29. avgust 2016 10:5

Izvini, ali uz sav trud nisam uspeo da shvatim šta znači "proizvodi u finalnoj fazi"? Prvo, ništa Kina ne proizvodi. Iz Evrope se šalju brodom gotovi segmenti aviona koji se u Kini sklapaju. Osim te, uslovno rečeno finalne montaže (možda si na ovo mislio) i od nedavno opremanja kabine, Kinezi ne rade ništa drugo. A to je poprilično daleko od sticanja znanja kako se projektuje i proizvodi avion. I da ispravim autora teksta, pomenuta francuska kompanija se ne zove Šafran, već Safran. Ako ćemo baš po francuski, izgovara se Safron.

Čekajte ljudi,
a gde je tu gazda i domaćin,
kao osnovna poluga razvoja?

kakve su budale ovi kinezi kad prave drzavne firme.treba da se konsultuju sa nasim politicarima da bi im ovi objasnili kako i zbog cega to treba da prodaju.

Izbegavacu

Vau. Zaposlice celu jednu ulicu?

Nema ga! Drzavna svojina. Ali nemoj da zaboravis da se kod njih strelja za korupciju, pa poredjenje sa Srbijom nije umesno.
(Baxuz, 29. avgust 2016 12:24)

Poređenje zemlje sa preko milijardu stanovnika i Srbije je svakako neumesno. To da u Kini nema korupcije i kriminala može da tvrdi samo neko ko nikada nije bio u Kini.

100.000 zaposlenih je u Kini malo preduzece :)

A sad mi je jasno što su kupili železaru u Smederevu"

Država otvara fabrike? Tako su Kinezi dobili gradove duhova jer su državne firme gradile stanove bez tržišnih implusa. Kompletna privredna aktivnost na Zapadu je privreda u privatnim rukama, od Skandinavije do Severne Amerike, Australije, NZ...To što država ima vlasništvo u odredjenom procentu u nekoj kompaniji ne znači ništa.
Ne zanosite se na državne fabrike i centralno planiranje. Kina se upravo razvila jer se otvorila na talasu globalizacije, pogledajte samo carine u Kini od pre 40 godina i sad, smanjili su carine 3,4 puta, o zapadnim investcijama ne treba govoriti. Tamo je na sceni hiper-kapitalizam u šestoj brzini gde radnici nemaju osnovna prava, gde se priroda zagadjuje samo tako.
Ipak, biram zapadni kapitalizam mnogo je humaniji od kineskog, ruskog, indijskog, japanskog.

И имаће их, врррло брзо !!!!

Imaju tehnologiju i znanje da naprave sta km treba. Za 5,6 godina nece zavisiti od stranih motora.
(Neutralni posmatrac, 29. avgust 2016 13:27)

Kinezi nemaju tehnologiju,ako ne prekopiraju ili putem industrijske špijunaže ne dođu do tehnologije. Da imaju tehnologiju,davno bi ih već proizvodili.
Da su neznam koliko jeftiniji radi se o nečemu što ako zakaže neće te ostaviti na cesti da čekaš šlep službi,već ćeš poginuti i tu nebi smjelo biti kompromisa.
Prosječno trajanje motora na avionu je oko 20 000 sati leta,a mislim da komercijalni rekord drži RR motor sa nekih 40 000 sati leta. Za ovakve stvari je potrebno vrijeme i iskustvo,a proizvođači iskustva stječu mogao bih reći u zadnjih 100 i više godina i sad dal će netko riskirati sa novim proizvođačem...?

ne bi se ja vozio na koneskom motoru sve da mi plate.

Neutralni posmatrac

I da imate novac da napravite avio kompaniju, verovatno cete pre kupiti Boeing ili Airbus avione nego avione kineske, ruske... proizvodnje.

@(somborac, 29. avgust 2016 11:46)

Kina je već tridesetak godina grubo kapitalistička zemlja, kakav crni komunizam. Jedino što ima veze s komunizmom tamo je autoritarno-totalitaristička vlast, sve ostalo se radi po kapitalističkim principima i zato imaju tušta i tma milijardera danas. Da su ostali u komunizmu i danas bi svi tamo bili jednaki - u siromaštvu.

(Baxuz, 29. avgust 2016 12:24)

Ma koga to streljaju za korupciju u Kini? Jesi li ikad bio tamo,video,znas iz prve ruke ili se informiras iz zute stampe? Mogu da streljaju samo sitnu buraniju,velike ribe sklanjaju milijarde sa strane dok je 90% stanovnistva na pirincu i vodi. Radim za kineze i znam sta govorim,razlika izmedju vlasnika firmi i radnika je sramotna. A svi oni su vise manje deca bogatuna iz partije koja su se skolovala vani i nakon toga se vratili u Kinu,dobili sve sto im je potrebno i otvorili firme. Drzava subvencionira sve vece firme,kad sam poceo raditi za njih i video kako se odnose sa robom i koliki su im rashodi,sve mi je bilo jasno. Gube se hiljade evra na dnevnoj bazi jer eto gazda i njegovi poltrone vuku tako nerezonske poteze da je to smesno. Nemam nista protiv kineza i njihovog naroda,ponizni su,dobri itd. ALi njihove gazde su bahati,nadmeni i misle da zato sto imaju pare mogu sta zele. Dobijaju sve na pocek,prodaju na zapad za velike pare,veliki deo odma drzavi daju,manji deo sebi a radnicima . Pa ne znam da li bi mi verovao koliko oni dobijaju,skoro pa nista. Radnici rade hiljadu kilometara udaljeni od svojih kuca,zive u barakama pored firme i kuci idu dvaput godisnje. Zdrastveno nemaju,ugovore nemaju,nemaju nista i nemaju nikakva prava. Sad ako to nije korupcija ne znam sta jeste.

Kada jedna velika državna kompanija/preduzeće u sebi obuhvata sve ili gotovo sve faze proizvodnog procesa kojim se dolazi do finalnog proizvoda, to se zove kombinat. Konglomerat je našto sasvim drugo, a odnosi se na koncentraciju u smislu nepovezanosti, raznovrsnosti, različitosti u smislu sektora i/ili tržišta.

izem ti supersilu čiji građani dolaze da rade i žive u Srbiji...
(nrk, 29. avgust 2016 15:13)
prošla su ta vremena. Ne dolaze više poodavno, a većina onih koji su došli pre 15 godina je otišla.

Kako se Srpski patrioti pale na svoju bracu Rusa i Kineza, najave da ce nesto praviti a ovi ih odmah vide ispred zapadnih kompanija sa stogodisnjem iskustvom.

(Pera, 29. avgust 2016 19:51)
Izvini,ali mislim da si trol.Drugarica radi u Kini,predaje engleski u Šenzenu,plata joj je 1800 evra mesečno.Kaže da kinezi imaju tri puta veći standard negop mi.

@(nrk, 29. avgust 2016 15:13)
ne dolaze oni ovde da rade nego da prodaju robu koju prozivode u svojoj zemlji. ili si ti mozda video nekog kineza da radi u pekari, vozi taksi ili ne daj boze bere maline?

A sad mi je jasno što su kupili železaru u Smederevu"
(Gvozdenko, 29. avgust 2016 13:21)

Svakako imaju plan da liju osovine i krilca za turbomlazne motore u nekadašnjem "Milanu Blagojeviću" koji je najpoznatiji po čuvenom šporetu još poznatijem širom sveta kao "Smederevac"...

Inače ovi što pokušavaju da traže paralele između Kine i nas, to mu je isto kao kad bi se reklo da na nekom meteoritu može da se nađe humanoidna inteligencija.

Nije bas 100% relevantno za temu ali ipak, naisao sam na YT na jedan radio intervju sa nekim tipom iz rusije koji je ocigledno strucnjak za vojnu aviaciju i zvuci vrlo kompetentno. Citava prica je prevedena na engleski. Covek kaze sledece: F-35 je odlican avion i vecina kritike dolazi od ljudi koji ne razumeju koncept, mnogi se o Kinezima izrazavaju sa nipodastavanjem sto u najmanju ruku nije fer, T-50 je uporediv sa F-35 ali ja nesto veci jer je ruska avionika i oruzije uporedivih karakteristika znacajno teze od americkog, T-50 sa novim motorom ce biti kompletiran za 3 godine. Covek takodje tvrdi da je motor teze napraviti nego kompletan avion! Jos jedan kuriozitet, na pitanje u vezi zaostajanja u elektronici, Rusija bi mogla da pokusa da nepravi sopstvena resenja ali bi to imalo samo onda smisla kad bi se ta tehnologija nasla i u masovno proizvedenoj potrosackoj elektronici inace bi takve komponente bile (citat) skuplje on spostvene tezine u dijamantima.

(Marko, 30. avgust 2016 07:15)

Oprosti al reci mi jel tvoja drugarica izasla nekad iz Shenzena i videla npr. Henan,Guangxi ili Guizhou? Uporedjujes Shenzen Guangdong regiju sa ostalim delom Kine i vadis neki zakljucak po jednoj od najbogatijih regija u Kini. Takodje ja nigde nisam spominjao Srbiju,mi smo dno dna u to nema sumnje. Ali evo npr. UK gde zivim zadnjih 10god. je puna kineza koji vape da se dosele ovde pa ako im je tako dobro kao sto kazes,zasto ne ostaju u Kini? Takodje moja firma ima predstavnistvo u Shenzenu i Hong Kongu,odlicni gradovi,prelepi ali to nije Kina. Kina je mnogo veca i mnogo,mnogo siromasnija od toga gde ona zivi.