Junker: Egoizam, taktika, populizam

Patetika, nivo Vucic.

E,moj lazljivi Junkeru,jako si "razocaran" sto Grcka nece da plese po nemackom diktatu!?
Ti govoris Grckoj o demokratiji u EU,a demokratija je nastala u Grckoj???
Upravo je demokratski cin,da lihvarima i kapitalistickim pljackasima kazes NE,dosta je bilo pljacke,to je interes grckog i svih drugih naroda,a ne populizam!!!

јужна европа је разочарана лицемерством западне европе

Ovaj Cipras je genije. Kako su Evropski jasterbovi spustili loptu pa to je smesno. Do juce su bili arogantni i nepopustljivi (Merkel, Sojble, Junkers) a danas je vec druga prica. Uskoro ce moliti Grcku da se vrati za pregovaracki sto. Znao je Cipras da Evropa vise gubi od Grcke u celoj ovoj papazjaniji.

"Nikad neću izneveriti grčki narod..." reče Junker i otrča u wc.

Ja ovima iz EU nista ne verujem. Grci kako god odlucite, bice ispravna odluka.

Grčki narod bira izmedju monetarne slobode i finansijskog ropstva.

kako junkera nije sramota da toliko laze, strasno

Hajte malo ostavite Grčku i Grke na miru, davite ih kao zmija žabu godinama, dajte ljudima da dođu do daha pa ćete se možda nešto i dogovoriti... Grci kao narod, onako generalno, uopšte nisu lenji - naprotiv. Kako je do svega ovoga došlo nije mi jasno, ali sad baš da će cela Evropa da se raspadne zato što je Grčka dužna, svašta. Uvek je Grčka i bila dužna, ponavljam, ako će EU da se raspadne zbog duga Grčke onda mislim stvaarno....

Boga mi, zakuvava se... Bice zanimljivo ovog leta.

Imam samo jedno pitanje:
Zašto se ova ni od koga izabrana EU politička "elita" toliko plaši referenduma?

Ume li neko to da mi objasni?

Klasično prebacivanje odgovornosti sa sebe na druge. Prvo se oprao a onda je krenuo sa nekim srceparajućim pričama. Điđi miđi patetika...

Kad je Nigel Farage, ustao u Evropskom parlamentu, i o ovome pričao 2006-2008, baš je bio smešan.
Toliko mi smešan da se uvek slatko nasmejem, a možete i vi da ukucate na You Tube, vic živi.
Sav onako jadan upro ko budala, da objasni, baš ovo oko Grčke i Portugalije, i Italije, ma živi šou!
Sad je fora da mu se ponovo smejemo.

a sa druge strane gramzivost, cinizam, imperializam...

BOZE kakav divan covek!!!

ni Junker nije cvećka, ali su Cipras i Varufakis pokazali toliku količinu amaterizma, arogancije i sitno trgovačkog mentaliteta da su se smučili svima. stvarno mislim da su toliko nedorasli ulozi koju su dobili od naroda da je to potpuno zapanjujuće...mislim, i mi imamo slično iskustvo, ali zanemarljivo u odnosu na ovo što rade Grci.

Evropska unija je Kalergijev plan iz 1922 godine o Ujedinjenoj Evropi. Kalergijev paln predviđa da se odreknemo:1.Nacionalnog 2. Rasnog I 3.Kulturnog identiteta. Da se ukrštamo sa Azijatima I obojenima, stvarajući multinacionaln stado jednakih osobina, koje Vatikan lako može da kontoliše. Kalergijevim planom Ujedinjena Evropa treba da nestane. Evroska unija predstavlja genocid. Angela Merkel I Van Rompej su dobitnici Kalergijeve nagrade.

Gordost i predrasuda.

Junker kaze sve su uradili a gdja Merkel ih ponovo zove da nadju resenje!! Pitanje je ko ovde govori istinu, EK bi trebala kao prvo da najuri J. Dajselbluma sa cela Eurogrupe kome se Grci uopste ne dopadaju a sve ostalo je poprimilo cudan tok, referendum, odvajanje,...

Ovo je sve dobra lekcija i za nase politicare i Srbiju da shvate sta se sve dogadja oko nas.

Junkeru bih preporucio jedan dobar calvados ako mu to nije suvise meko pice da se bar malo 'otrese' te dobrote prema Grckoj a i prema nama.

Gledam sinoc ZDE (nemacki "javni servis")
Ako grci istupe iz Euro zone nemacka gubi 58 milijardi eura.Molice Tsiprasa da sedne i pregovara.Izdrzi majstore i pokazi im da moze i drugacije.

То је првенствено кукавичлук Ципраса, јер не може да сам одлучи, а знао је да обечава наивном грчком народу.

Upravo covek iznese srz problema..

"Poručujem grčkom narodu - nemojte se samoubiti zbog toga što se plašite smrti", rekao je on." Valjda treba polako i dostojanstveno da umiru...?

A Grci mu odgovorise da bi oni ipak da zive...

Pojedini ovdje ne shvataju da su Grci potrošili TUĐE pare, pare koje nisu zaradili?

@BockyBG:

Zapravo je, Bocky, mnogo korisnije da ti ne komentarišeš jer očigledno blage veze nemaš kako funkcioniše "pomoć" iz EU i zaduživanje. Evo, ja ću ti uprošćeno objasniti:

1. Da bi ušao u EU i/ili kada uđeš, postave ti niz uslova, između ostalih da treba da obnoviš/restruktuišeš/unaprediš/štagod infrastrukturu (recimo).

2. Onda ti pozajme novac (koji nema bilo kakvu vrednost jer ga štampaju bez pokrića) koji ti odmah isplatiš kompanijama i/ili konsultantskim kućama iz zemalja koje su ti pare pozajmile tako da si im novac odmah vratio + moraš da platiš kamatu na to. Naravno, novac koji dobijaš ne usmeravaš gde ti hoćeš, već gde ti se kaže, a to je najčešće u nešto što ne kreira suficit koji će ti kasnije omogućiti da servisiraš sopstvene dugove, odnosno da vratiš pare (odnosno kamatu, jer su pare već otišle njihovim kompanijama).

2a. Naravno, pre toga se postaraju da na vlast dođu "demokratske i reformske snage" koje će pristajati da sopstvenu državu i narod zadužuju pod ovakvim uslovima, a za uzvrat će moći da se "omaste" za procenat ili šta već.

3. Pošto dugove ne možeš da vratiš, onda ti ga ili reprogramiraju (što je gora varijanta) ili ti traže da im "učiniš uslugu" - da glasaš za nešto, da im ustupiš neko parče teritorije/resurs i slično....

E, Cipras i ekipa su rekli da nema toga više, i to je normalno i patriotski. Jedino što će da boli, ali nema druge.

Nema na čemu, uzgred.

Cekaj, pa za kog radi grcka vlada, za EU ili narod? Da li je Junker birao tu vladu pa mogu da ga izdaju? Kakva nebuloza, kada je na svetlu prava demokratija da se grcki narod izjasni kako zeli da zivi, onda to ovim samoprozvanim demokratama u EU ne odgovara. Well gents, to je pravo grckog naroda I oni ce odluciti kako zele da zive a ne vi ili bilo ko drugi!!!

kakvo miniranje ju ju

Pa ovaj otvoreno kuka... Čoveče, kakav format "evropskog lidera".

Ti govoris Grckoj o demokratiji u EU,a demokratija je nastala u Grckoj???
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Milorad, 29. jun 2015 14:13)
a gde li su nastale 13. i 14. plate, to mene interesuje? posto su ih u grckoj decenijama isplacivali. zaslepljeni ste mrznjom prema evropskoj uniji i ne zelite da vidite koliko su grci novca trosili bez pokrica i sa stavom "lako cemo, mi smo kolevka evropske civilizacije"

Klasika u Srbiji svi sve znaju i kako će sada Evropa da nadrlja...

Dođe Grk i vi mu pozajmite 100.000€. Dogovorite se da vrati 105.000€ čisto da niste na gubitku.

I dođe vreme da vam Grk plati. I on umesto da plati, dođe i kaže dajte mi još 200.000€, od kojih ću da vam platim 105.000€ koje vam dugujem a ostalo ću da vratim za 5 godina. I vi mu date i on ode da razdeli penzije, trinaeste plate i ne znam šta već...

I dođe i ta peta godina konačno i Grk kaže dajte 300.000 da vam vratim onih 200.000 a ovih 100 vam dođem za 5 godina...

A vi kažete čekaj burazeru, dokle tako, ajmo malo da vidimo gde te pare idu...

A Grk kaže ma neću sad ništa da ti vratim, odoh na referendum.

I sad po vašoj priči vi ste lopov a Grci su jadni napaćeni pošteni narod...

Da je vaš keš u pitanju, verujem da biste pričali mnogo drugačiju priču. Zato je korisnije da ne komentarišete.

Nije mi bas jasan ovaj deda..do juce im je grcki narod bio grupa lenjih neradnika, neproduktivni , uzasni...a sad odjednom im se umiljava.
Pa cek, ne rekoste li da vam je svejedno , da to Evropu uopste nece pogoditi...pa cemu onda frka? Zao vam grckih cistaca ulica mozda ili sofera autobusa...nemojte vi krokodili zaliti, samo se vi ne sekirajte.

Jean Claude Juncker je veliki čovjek.

Ovaj Cipras je genije. Kako su Evropski jasterbovi spustili loptu pa to je smesno. Do juce su bili arogantni i nepopustljivi (Merkel, Sojble, Junkers) a danas je vec druga prica. Uskoro ce moliti Grcku da se vrati za pregovaracki sto. Znao je Cipras da Evropa vise gubi od Grcke u celoj ovoj papazjaniji.
(zoran, 29. jun 2015 13:57)

I Amerika sestu foltu koja je stacionirana u Grckoj . Zna dobro Cipras ovo i zna da Ameri nece odustati od Grcke i da ako treba mogu da nateraju Nemce da otpisu dug . Pa zar mislite da ce Ameri dozvoliti da ih iz Grcke isteraju Rusi i Kinezi . Ako je Nemacka mogla da uvede sankcije Rusiji zbog Uktajine na nagovor Amera onda ce i tekako otpisati ili produziti rok Grcima . Znaju to Grci zato se tako i ponasaju ako Ameri hoce da im mornarica koristi grcka ostrva onda ce EU to morati da plati :) .

Nista Juncker nije rekao- pricam ti pricu.....
EU je svesna da "porobljavanje malih zemalja" se blizi kraju i to je sustina svega.
Svaka pomoc koja stigne iz EU znaci samo veci dug te zemlje.
Izdržite braco Grci!!!!

ovaj grčki parazit je doša na vlast populističkom politikom. Sada, shvativši pogubnost obećanja prebacuje odgovoenost na narod. Ovako, narod je taj koji će izabrati i narod će snositi posljedice, a on će pilatovski oprati ruke. Nema mjesta za euforiju koji to odobravaju, jer je na djelu običan lažov i mutikaša. Nažalost, narod će tek viditi pogubnost njegove politike. Itekako će i on sam shvatiti što znači prkositi onima od kojih ovisiš.

Kakav Junker takva i Evropa - no da vidimo i nesto konkretno:
Sa koliko miliona je Centralna banka pomogla Portugalcima?
Sa koliko miliona Spancima? Poljacima? Slovacima? Litvancima, Estoncima i Latviji? Cesima? Austriji? Madjarskoj? Zapravo svim drzavama danasnje EU? I svi su bili vredni, marljivi,no - gle cuda - svi su danas vise duzni, toliko da se birokrate EU boje da ce Grcku podrzati Spanija, Italija, Portugal, nije ni Britanija daleko odgod bye, i ode NATO, americka verzija vladavine planetom.

Grčka prosečna penzija 1350 eur, treća u Evropi iza Norveške i Luksemburga.
Najveći broj jahti i privatnih bazena.
Proizvode masline.
Naplata poreza 20 %.
Nemačka prosečna penzija 730 eur.
Proizvode sve.
Naplata poreza gotovo 100 %

(zar nije tako?, 29. jun 2015 16:03)

E, pa nije tako! Ma koliko da je nas premijer bio prvi koji je podrzao Nemacku i ispljuvao Grcku, nase pamcenje nije bas toliko dementno. Kada pare uzme i potrosi jedna ekipa na ludorije kao sto je Beograd na vodi, da li to povlaci obavezu nasih unuka da grcaju ceo svoj zivot da ih vrate?

(nebotovan, 29. jun 2015 15:52)

Po meni EU radi na sledecem principu,malim drzavama upumpaju pare preko Evropske banke u vidu kredita.Evre mogu stampati koliko god zele,pokrice recimo u zlatu kao nekada vise nije potrebno.Kada ih zaduze do guse onda nastupa davanje "pomoci" kako oni kazu a u stvari su opet krediti samo ovoga puta dolaze sa uslovima,smanjenje plata,penzija a najvaznija stvar zbog koje se sve i radi je prodaja najvaznijih resursa te zemlje unapred poznatom kupcu iz EU.Pre pomoci EU Grckoj,zaduzenost joj je bila oko 100 procenata bruto proizvoda a danas posle pomaganja je oko 180 procenata zaduzenost a privreda Grcke ne pokazuje znake oporavka dok su Grci osiromaseni u odnosu na pre 3,4 god.

vidi Junkera kako se pravi pametan.to je isti Junker koji je kao premijer Luxemburga omogućio najvećim multinacionalnim kompanijama koje posluju na teritoriji EU da tzv"optimizacijom" poreza izbegnu plaćanje ukupno 1600milijardi evra na taj način skrativši bužet unije za toliku sumu. a to je suma više nego 5x veća od one kojom se mogu pomoći zemlje u finansijkoj nevolji kao što su grci, ali i druge koje su na ivici kolapsa a što direktno ugrožava EU. istini za volju ukupan GDP EU je 16000milijardi EU, ali 1600milijardi čistih para je ono za šta je Junker direktno odgovoran. jedino HU i UK premijer nisu glasali za njegov izbor kao glavnog u EU administraciji znajući da će se pre i posle njegovo saučesništvo u teškoj poreskoj prevari pre ili kasnije otkriti. i otkrilo se nakon njegovog izglasavanja. EU je sastavila komisiju, pazi sad, na čelu sa samim Junkerom da ispita validnost svega. i tri puta pogađajte šta je komisija zaključila, jeste da je budžet EU uskraćen za tu sumu, ali da je sve košer i da niko za to ne treba da odgovara. stvar stavljena ad acta.i glavna faca MMF Kristin L je lično odgovorna bar za jednu korupcionašku aferu koja je teška oko 400miliona E. pozvana je kao glavna osumnjičena na sud u Fr. na sud je ušla sa osmehom i izašla sa još većim. naime sve činovnike MMF štiti zakon svake zemlje koja je ikada imala sa njima posla, pa tako i naša. a to su nekadašnje plamićke privilegije da se ni po kojem osnovu činovnik ne može krivično goniti ni za kakvo nedelo

Sve sto EU cini jeste za korporacije, za politicke elite i sto je najgore i potpuni non-sens za americke interese i interese globalnih robovlasnika. Onda kada Evropa prestane da se igra kvazi demokratije a pocne da slusa narod mozda nesto i bude od ideje EU a do tada nam ostaje samo da cekamo. PUNA PODRSKA CIPRASU! Kad bi na celu Bundestaga dosli ljevicari Evropa bi bila srecnije mjesto jer teta Merkel zarad svog interesa i svojih pajtosa i donekle zarad nacionalne ekonomije Njemacke unistava svejsno ideju ujedinjene Evrope! I mi trcimo u tu i takvu Evropu nadajuci se da ce nam biti bolje (jer gore ne moze..) E, pa moze, dragi gradjani Srbije i cijelog Balkana UVIJEK MOZE GORE! Ako Merkel nastavi ovako vidjecemo svi svoga boga!!!

To je isto kriviti dilera droge sto mi je prodaje narkotik. Sve je stvar opcije a ljudi generalno predstavljaju kao da je nema.
(Draguljce, 29. jun 2015 19:12)

Mozda nesvesno, ali dobar primer!
Jeste rec je o "drogi" koju nudi i prodaje MMF i EU!
Nadju lakomog i sujetnog Papandreua i posle glancanja usiju uvale mu kredit (1/3 MMF konsultanti,1/3 kroz tendere i EU izvodjace i 1/3 stvarni troskovi)
Onda ovaj ode a dodje Cipras koji nema pojma koliki su skriveni dugovi. I sad on mora da vraca nesto nekome, a drugi je davao iz MMF i drugi je primao iz Grcke.
Inace kako to da se MMF nije bunio pre 6-8 godina u vezi penzija, poreze...vec su trljali ruke.
Ne kazem da su Grci nevini, vec da ima varanja na obe strane.

Dzefri Saks kaze da mere stednje nece resiti problem bez potrosnje. To je porucio i Vucicu.
Grcka, koliko ja vidim, deli taj stav.

Ili im je zabranjeno da misle drugacije od EU?

Pojedini ovdje ne shvataju da su Grci potrošili TUĐE pare, pare koje nisu zaradili?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (zar nije tako?, 29. jun 2015 16:03)

I Srbi kad su birali Vucica bilo je zbog obecanja da se nece uzimati bespotrebni krediti pa se Vucic onda zaduzi vise nego sve vlade pre njega zajedno. I sad ja koji nisam video ni dinara od tih kredita treba kao da vracam Evropi ili MMF-u kao da sam se ja dogovarao sa njima. Placam drzavi samo porez za kucu, imam vakumske cevi i bazen tako da struju sam pravim, telefon sam odjavio i koristim samo mobilni koji je ironicno jeftiniji od stabilnog.

@BockyBG

Informisi se malo, internet je pun stvari o bankarstvu.

Najveci deo tih tvojih 100.000 koje ti banka pozajmi NE POSTOJE. ECB ima monopol na stampanje evra i mogu da ga (uz odredjena pravila) nastampaju koliko im treba.
Oni u principu ukucaju u kompjuteru sumu koja im treba, tu sumu pozajme nekom, a onda taj neko mora da radi da im vraca pare koje pre toga nisu ni postojale.

Da su im pozajmili 10 tona zlata, a da onda Grci treba vrate 11 tona, to bi bila druga prica, jer je zlato nesto konkretno. Evro, kao i sve ostale papirne valute su samo sistemi za varanje.

Italija duguje 2000 milijardi evra. Ko su ti koji mogu da pozajme 2000 milijardi i to samo jednoj zemlji? Odakle im? Nosili gajbe pa ustekali sa strane?

Hej Rista,
ža mi je, ali imaš totalno krivu sliku. Pogledaj Poljsku. Najbolje se pripremila za fondove. Povukla je preko pedeset miljardi EURA, jer je aplicirala sa dobrim planovima. Hrvatska nažalost se nije najbolje snašla, ali mnogi pojedinci-građani jesu. Svatko ko ima plan, ko ima ideju, može dobiti čak i nepovratna sredstva. Ima nekih projekata za koje je država dobila novac za poljoprivredu, ribarstvo i druge grane, samo nije EU kriva što se to daje nenamjenski, šlampavo. Ja nisam dovoljno pametan, ali mnogi moji poznanici su dobili novac za sadnju maslina. Nepovratno. Ali odmah su ih i zapustili. Jeli kriva EU ako postavi pitanje , a di su kume tvoje masline. Koliko mi je poznato, LG terminak na Krku će biti izgrađen iz EU fondova, a kreće i Pelješki most. Verujte mi, naša nedoraslost je kriva za sve probleme, pa tako i grčki problem nije problem EU, jer ga ona nije ni stvorila. Lako je leći prima Suncu i reći ko to more platiti. Ali, uvik neko plaća, samo račun je doša na naplatu.

@Urbini tebi je izgleda dobro kao i meni. Sad zivim u Hrvatskoj, roblje kao i u Srbiji. To sto je meni dobro ne znaci da je ostalim ljudima tako. Nikad se ne zna kad ce nesreca pokucati na vrata i doneti kredit da te "spase". A onda vracas kamatu plus izmisljenu kamatu i na kraju si (ako imas ludu srecu) vratio tri puta vise nego sto si pozajmio.

Ja nisam bio baš odličan student, ali sam naučio par stvari u toj truloj Americi...jedna od boljih stvari je psihologija krda i kako se na njoj profitira. Drugari, knjigu u ruke, to vam je najbolja investicija!!!

Svi koji su kontra EU su ćoravi. Prošlo je vrime malih državica i ako EU doživi raspad, možda budu ekonomski opstale Njemačka, Engleska i Francuska. Sve ostalo će doživiti totalni slom. Ovakva EU more voditi politiku koja će udriti kontru i USA i Kini, J.Koreji, Japanu, Rusiji. Razjedini li se, svaka mala država će biti pojedena jeftinom robom od GMO do češnjaka i aviona iz Kine, autima iz J koreje i Japana. Biti će mo Afrika. Molite Boga da EU ostane, jer jedino ujedinjena ima šanse na sv. tržištu.

ja ne razumem te virtuelne pozajmice..evropa sigurno nije poslala milijarde u kesu..nego je" uplatila"elektronski..pa nek im vrate tako i reseno..

Dragi R2D2, zapravo je BockyBG mnogo bolje od tebe razumeo i opisao šta se dešava sa Grčkom. Ti za početak ne razumeš šta je novac, misleći da on treba da ima vrednost sam po sebi, kao npr. zlato.

Zapravo, ni zlato nema nikakvu vrednost po sebi, već samo zato što ljudi uvek imaju potrebu za određenim oblikom "valute", jer je na taj način promet mnogo lakši nego da nam je na raspolaganju samo trampa. Ono što zlato čini dobrom valutom je to da je njegova količina ograničena, pa ga nije moguće "doštampati" po potrebi i na taj način obezvrediti, jer je ukupna količina valute u opticaju u direktnoj vezi sa ukupnom količinom robe u opticaju, pa ako poraste količina valute, a količina robe ostane ista, valute se nužno obezvređuje. Ali to je takođe i loša stvar, i Grčka je upravo primer toga, jer nekada ti je u interesu da možeš da obezvrediš svoju valutu, jer tako obezvređuješ i svoj dug.

Međutim, to je druga tema, ono što je važno je da, ECB nema čak ni teorijsku mogućnost da sama stvori neograničenu količinu novca, jer sav novac koji ona emituje mora imati pokriće. U slučaju pomoći Grčkoj to pokriće su grčke državne obveznice, koje su kao pokriće bezvredne ako Grčka ne planira da vrati taj dug. Osim toga, svako upumpavanje novca obezvređuje rad i ušteđevinu, iz razloga koje sam već pomenuo. Ceo sistem je vrlo delikatan i nema magičnog rešenja koje bi obrisalo nečije dugove. Ako bi tako bilo, onda bi svi mogli neograničeno da pozajmljuju i da nikad ne vraćaju pare.

Citam komentare i stvarno ne verujem kako ljudi razmisljalju i koji je nivo licemerstva. Ja se ne secam da je iko puskom terao Grcku da uzima kredite i da zivi iznad svojih mogucnosti. Ne, krivi su nam kreditori sto nas nisu sprecili da se zaduzumo. To je isto kriviti dilera droge sto mi je prodaje narkotik. Sve je stvar opcije a ljudi generalno predstavljaju kao da je nema.

Ne znam sta je sporno u tome da kad uzmes pare treba da ih vratis.Tako je odvajkada i ne postoji nikakva zavera.Ako im se ne svidja neka odu iz EU-je.Neka se uclane u azijsku uniju verovatno ce im biti bolje.Rusi i kinezi su poznati kao sirokogrudi i verovatno ce sa odusevljenjem prihvatiti grcku ideju:"vi radite,mi trosimo"!

Nista Juncker nije rekao- pricam ti pricu.....
EU je svesna da "porobljavanje malih zemalja" se blizi kraju i to je sustina svega. Svaka pomoc koja stigne iz EU znaci samo veci dug te zemlje.
Izdržite braco Grci!!!!
(dejanddddd, 29. jun 2015 16:33)
Ne lupetajte gluposti zbog vase polupismenosti, pa nisu male zemlje usle u EU da budu "porobljene" nego da uzivaju najvise standarde slobode, demokracije i razvoja koje sudeci po vama predstavljaju daleku misaonu imenicu. Ne sirite vas anti intelektualizam i ne znanje na ovom portalu, vase vrijeme je proslo jos prije 20 godina. Zakasnili ste u svemu i vi jedino mozete sa ljubomorom pratiti kako zivi pristojan svijet u EU, a zbog cega vas masovno napustaju vasi sugradani jer im je dosta ne rada, bahatosti, pravne i svake druge nesigurnosti svega onoga sto je EU iskorijenila i zbog cega je uzor svima. Ali sta se ja ovdje raspravljam s nekim koji tako grubo ne poznaje Europu u cijem srcu zivi...

Još bi doda na već napisani post, da EU ipak ima najviše ljudske slobode, standard i najbolje razvijeni socijalni sustav i fondove za nerazvijene. EU traži ozbiljnost i nudi razvoj, ali druga je stvar što većina zemalja nema političare, nego politikante, a još manje državnike. Neozbiljnost i ponašanje slično Cyprasovu jest voda do grla EU, ali grčkom narodu će biti iznad glave, zahvaljujući upravo njemu. Problemi se rješvaju dogovorom, a ne bahaćenjem.

Бујица лепих речи,недостатак чињеница? Ако није нуђено смањење пензија,што не каже шта је нуђено у оквиру мера штедње,нешто је морало да се смањи.Да подсетим нису сметали референдуми у земљама чланицама ЕУ у погледу прихватања Устава ЕУ док год нема већине. Уосталом,чему толика брига за грчки народ,он одлучује како ће му бити,и сноси последице своје одлуке .Ниједна власт, није довека,па ни власт силе, смени је макар друга сила.

Mene zanima gde su pare koje je Grcka pozajmljivala i sad treba da vrati? Jesu li one odlazile na investicije, potrosnju ili proneveru? Ako su proneverene, ko je odgovarao zbog toga? U svakom slucaju, druge drzave i kreditori su dale gomilu svog novca Grckoj i nemaju nijedan razlog da ga se odreknu: zasto bih ja radio da bih pozajmio pare Grcima i da im ih oni onda nikad ne vrate? Grci pak ako misle da to tako treba neka pozajme svoje pare drugim drzavama i onda neka kazu ne morate da nam vracate, vidimo da vam je tesko.

@lujo
"Da netko štampa novce kako hoće ili koliko mu treba došlo bi do pada vrijednost te valute"

Pogledaj koliko je dolar izgubio u vrednosti od pocetka dvadesetog veka pa do sada. Recimo pocetkom sedamdesetih auto u USA je kostao 2000$, sada kosta 30.000$

Gugluj "fractional banking"

Pa FED je do nedavno godinama nekoliko stotina milijardi doloara mesecno...

Neka pravila sigurno postoje, ali pre ili kasnije ce doci do raspada sistema...

@miroslav Naravno da povlači,Grci su sami birali te vlade,kao i Srbi.Mi Hrvati imamo trenutno možda i najnesposobniju vladu na kontinentu ,sad kad su izbori blizu imamo izbor opet izabrati ovu nesposobnu vladu ili drugu nesposobnu vladu koja će biti isto nesposobna ,ako ne i više .
Poanta je u tome da su ti koji su dizali kredite i trošili ih legitimno izabrani da donose odluke ,a ako su radili nelegalno ,tu su sudovi ....
Grčka vlada iako je izabrana da donosi odluke,odlučila je alibi potražiti u volji naroda. Znači ako Grci izaberu bankrot i bude im teško živjeti ,vlada može reći ..eto volja naroda je bila takva,nismo mi krivi. Ako Grci odluče da se popusti pod uvjetima EU,opet vlada može reći ...eto mi nebi popustili,ali narod je tako odlučio... Čisti alibi referendum,umjesto imati m_da i provoditi politiku koju su do sada provodili i ako propadnu,propadnu ili priznati poraz i reći bili smo u krivu,moramo provesti reforme i vraćati dugove odabrali stvorili su alibi referendum.

@R2D2, 29. jun 2015 18:13 Bankarstvo nije nauka,nego elementarna pismenost.To je kad nasi mediji govore o pismenosti,a ispostavlja se upravo da FON i ekonomija,kao i pravo je ne poseduju. Za pomenute je i kantar nauka,ali u pitanju je elementana matematika.Pravo je pitanje ko je investirao u promasene projekte i zasto?!

alo bre ljudi! idite na sajt eu i pronadjite dokument sta je eu nudila grcima.... i onda pisite komentare... bas da vidim

Prihvatice narod na referendumu uslove Evrope i Cipras ima posle odresene ruke i ne vidim nista sporno! Morao je tako jer je na izbprima obecavao drugi scenario al ga ovi stegnuse.

Ja potpuno razumem Ciprasa zasto je raspisao referendum, ali je to morao da uradi dve nedelje ranije, pre nego sto mu dolazi kredit na naplatu.

Grci su se sami zeznuli. Izabrali su totalno nesposobne ljude koji ne zaslužuju da vode Gr.To nam je svima primer šta se dešava kad izaberemo loše.

@ex sns: Znaci, Grci su po vam izabrali "totalno nesposobne ljude", a sposobni su koji? Oni koji su decenijama gomilali dugove i doveli zemlju u sadasnje stanje? Oni koji vec 5 godina rade po instrukcijama iz EU i sada Grcka ima jos veci dug nego pre 5 godina i generalno je u mnogo gorem stanju nego pre sprovodjenja te politike "ozdravljenja"?
Za one koji zaradjuju od tih kredita odn. poverioce su naravno dobri oni politicari koji njima omogucavaju da zaradjuju od pozajmljivanja novca i zive od tih kamata. Zemlja i narod imaju potpuno suprotan interes, a sada je na svakom ponaosob da se odredi uz cije interese zeli da stoji.
Naravno, narod kao takav ne poseduje ni medije ni NVO ni politicare, to poseduju oni koji vladaju kapitalom i oni to vesto koriste da ljudima poremete logiku i zdrav razum i navedu ga da ne zastupa svoje interese vec interese plutokratije i vi sami ste primer da u tome ocigledno imaju znacajnog uspeha.

@R2D2 Opet gluposti,vrijednost svake valute ovisi o više faktora. Da netko štampa novce kako hoće ili koliko mu treba došlo bi do pada vrijednost te valute .Sjeti se kad je Švicarski franak počeo rasti ,faktori koji mogu na to utjecati su npr.recesija koja je zahvatila EU,Španjolska i Italija su bile blizu bankrota,vrijednost Eura pada....sigurnost se traži u drugoj valuti...Švicarski franak raste. Svako štampanje novca ima za kontrareakciju pad vrijednosti valute ili zaustavljanje rasta vrijednosti.

Druga glupost koju si napisao je da ti novci ne postoje....
1.-zašto ih onda stampati ,ako ne postoje.
2.-ti novci su na kraju potrošeni ,ako su njima građene ceste ,oni koji su gradili nisu plaćeni zrakom,nego tim novcem. Ako su otišli za plaće javnih službenika,nije im sjeo zrak na račun i kad su došli u banku po novac,nisu im dali zrak.

"idi Junkera kako se pravi pametan.to je isti Junker koji je kao premijer Luxemburga..."
@(zenon, 29. jun 2015 18:27)
Pa onda je bio placen i radio je za Luxemburg, a sada za EK. Ne Znam sta tu ima cudno i neshvatljivo? Covek je samo profesionalac i gotovo, otprilike slicno kad hakere unajme da traze 'rupe' u sistemima...Sto ne bi bio pametan...

@Beogradjanin
Ispravljas nekog a zapravo je on bio u pravu a ne ti. Zapadna evropa trentno stampa 60 milijardi eura bez ikakvog pokrica..to je razlog i pada eura..da bi ti mogao da to radis i stvaras vrednost ld vazduha treba ti da sto vise zemalja koristi tvoji valutu ili drzi u steku pa da se onda to stampanje razvodni i na druge.. A na najbolji nacin razvodnjavanja je upravo zaduzivanje drugih tim odstampanim papirom jer em ti se vrati em moz da trazis konkrentne stvari i tu zemlju si zarobio u tom sistemu gde oni moraju da se pomuce za taj papir a ti mozes samo da ga odstampas.
Amerika to radi decenijama i decenijima.. Amerika je od 2008 odstampala 4500 milijardi $ bez pokrica.. Dok mi npr moramo prodamo nesto konkretno oni samo ga odstampali na enter taster.. Pogledaj nekad americki budzet samo.. Decenijama je ono koliko potrose 1000 milijardu $ vece od prihoda.. A to moze jer imaju stampariju a ceh plati ceo svet koji koristi $ kao svetsku valutu.. Prakicno svet placa budzet americke vojske.

Čitam komentare . Neki za neki protiv ,ali svi u jedan glas pitaju gde su bre otišle pare , i krivite Grke, lenjost,korupciju itd itd. U redu , postoji i sve gore nabrojano ali to bi otprilike iznosilo samo nekih 10% duga. Još nekih 20% originalnog duga je otišlo na infrastrukturu - A OSTATAK ? Na toksične derivate ,hipotekarne kredite koji su nestali 2008. Grcka Vlada kao i mnoge Vlade Evrope su na osnovu pozajmljenih ( jeftinih kredita) sredstava kupovale hipotekarne kredite i druge derivate ,nadajući se da ce tako obrnuti pare. Kad je sve puklo , ostao je dug na pozajmljena sredstva. Tu je uskočio MMF,ECB i privatni hedz fondovi koji pozajmljuju pare ( velika kamata) ili kupuju državne obaveznice. Naravno da niko nebi napravio pare da kupuje državne obaveznice sigurnih država jer ih dalje mogu prodavati samo sa minimalno kamatom, ali što je ekonomija lošija , državne obaveznice se preko agencija svirstavaju u lošiju kategoriju i samim tim prinos na njih je duplo,triplo veći. Tako Grci su izdavali obabeznice ( C+ kategorije) koje su imale prinos na 11% ili više. Pa je zato dug Grčke počeo da se naduva kao balon. Onda su ušli u spiralu pozajmi još da vratis stari dug, i tako u krug. Samim tim Narod Grčke nije ni video niti osetio te silne milijarde ali sad mu skidaju kožu sa ledja da sve to vrati i to čime --- NOVIM KREDITOM :-) Molim redakciju da objavi komentar

(Beogradjanin, 29. jun 2015 20:08)

jos samo da dodam da na svetu ima otprilike 30 puta vise novca nego svih dobara koje se mogu kupiti za isti taj novac (sto papirni, sto elektronski).
To znaci da stvarna materijalna bogatstva(zemljiste, rudna bogatstva, pijace vode, elektroenergetska postrojenja) prelaze u ruke malog broja spekulanata u zamenu za bezvredan papir.

nastavak sledi

Da je vaš keš u pitanju, verujem da biste pričali mnogo drugačiju priču. Zato je korisnije da ne komentarišete.
(BockyBG, 29. jun 2015 16:38)

Pa nisam bas siguran ni da je tvoj kes u pitanju. Zato je korisnije da ne komentarises

Ovo se odvija u nekoliko faza

faza 1: Zapadni bankari u dogovoru sa zapadnim politicarima stampaju novac
faza 2: Taj novac bukvalno "uvaljuju" potkupljenim politicarima u slabije razvijenim zemljama uz nepovoljne uslove
faza 3: Ovaj novac se usmerava u potrosnju, deo tog novca odlazi na 13,14 platu, cime i sami gradjani bivaju potkupljeni. Retki glasovi razuma koji upozoravaju na pogubnost takve politike bivaju ucutkani i nadglasani (posto su stampa i TV u vlasnistvu krupnog kapitala)
faza 4: krediti za vracanje kredita

To je isto kriviti dilera droge sto mi je prodaje narkotik. Sve je stvar opcije a ljudi generalno predstavljaju kao da je nema.
(Draguljce, 29. jun 2015 19:12)

Iako nisi svestan pogodio si sustinu.
SVE DRZAVE ukljucujuci i ove koje sole pamet Grckoj imaju vece kazne za dilere nego za uzivaoce droge. Vreme je da i dileri koji su na mufte zaduzivali Grcku( dug je bio 100%, a nakon "pomoci prijatelja" i reformi koju je sprovodila "proevropska" vlada taj dug je 180% bdp)kusaju ono sto su drugima uvaljali.

Cilj "pomoci" 2009 nije bio spasavanje Grcke vec spasavanje nemackih i francuskih privatnih banaka.Grcka tada nije imala vlast koja je smela da kaze istinu i zato su bili podobni.Nek se sad ovi iz Evrope sto se bune da ce oni da placaju grcke 13.te i 14.te penzije obrate tim bankama za pare koje potrazuju.

То је првенствено кукавичлук Ципраса, јер не може да сам одлучи, а знао је да обечава наивном грчком народу.

ni Junker nije cvećka, ali su Cipras i Varufakis pokazali toliku količinu amaterizma, arogancije i sitno trgovačkog mentaliteta da su se smučili svima. stvarno mislim da su toliko nedorasli ulozi koju su dobili od naroda da je to potpuno zapanjujuće...mislim, i mi imamo slično iskustvo, ali zanemarljivo u odnosu na ovo što rade Grci.

Jean Claude Juncker je veliki čovjek.

Evropska unija je Kalergijev plan iz 1922 godine o Ujedinjenoj Evropi. Kalergijev paln predviđa da se odreknemo:1.Nacionalnog 2. Rasnog I 3.Kulturnog identiteta. Da se ukrštamo sa Azijatima I obojenima, stvarajući multinacionaln stado jednakih osobina, koje Vatikan lako može da kontoliše. Kalergijevim planom Ujedinjena Evropa treba da nestane. Evroska unija predstavlja genocid. Angela Merkel I Van Rompej su dobitnici Kalergijeve nagrade.

E,moj lazljivi Junkeru,jako si "razocaran" sto Grcka nece da plese po nemackom diktatu!?
Ti govoris Grckoj o demokratiji u EU,a demokratija je nastala u Grckoj???
Upravo je demokratski cin,da lihvarima i kapitalistickim pljackasima kazes NE,dosta je bilo pljacke,to je interes grckog i svih drugih naroda,a ne populizam!!!

ovaj grčki parazit je doša na vlast populističkom politikom. Sada, shvativši pogubnost obećanja prebacuje odgovoenost na narod. Ovako, narod je taj koji će izabrati i narod će snositi posljedice, a on će pilatovski oprati ruke. Nema mjesta za euforiju koji to odobravaju, jer je na djelu običan lažov i mutikaša. Nažalost, narod će tek viditi pogubnost njegove politike. Itekako će i on sam shvatiti što znači prkositi onima od kojih ovisiš.

Pojedini ovdje ne shvataju da su Grci potrošili TUĐE pare, pare koje nisu zaradili?

Ovaj Cipras je genije. Kako su Evropski jasterbovi spustili loptu pa to je smesno. Do juce su bili arogantni i nepopustljivi (Merkel, Sojble, Junkers) a danas je vec druga prica. Uskoro ce moliti Grcku da se vrati za pregovaracki sto. Znao je Cipras da Evropa vise gubi od Grcke u celoj ovoj papazjaniji.

kako junkera nije sramota da toliko laze, strasno

Ti govoris Grckoj o demokratiji u EU,a demokratija je nastala u Grckoj???
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Milorad, 29. jun 2015 14:13)
a gde li su nastale 13. i 14. plate, to mene interesuje? posto su ih u grckoj decenijama isplacivali. zaslepljeni ste mrznjom prema evropskoj uniji i ne zelite da vidite koliko su grci novca trosili bez pokrica i sa stavom "lako cemo, mi smo kolevka evropske civilizacije"

Ja ovima iz EU nista ne verujem. Grci kako god odlucite, bice ispravna odluka.

Klasika u Srbiji svi sve znaju i kako će sada Evropa da nadrlja...

Dođe Grk i vi mu pozajmite 100.000€. Dogovorite se da vrati 105.000€ čisto da niste na gubitku.

I dođe vreme da vam Grk plati. I on umesto da plati, dođe i kaže dajte mi još 200.000€, od kojih ću da vam platim 105.000€ koje vam dugujem a ostalo ću da vratim za 5 godina. I vi mu date i on ode da razdeli penzije, trinaeste plate i ne znam šta već...

I dođe i ta peta godina konačno i Grk kaže dajte 300.000 da vam vratim onih 200.000 a ovih 100 vam dođem za 5 godina...

A vi kažete čekaj burazeru, dokle tako, ajmo malo da vidimo gde te pare idu...

A Grk kaže ma neću sad ništa da ti vratim, odoh na referendum.

I sad po vašoj priči vi ste lopov a Grci su jadni napaćeni pošteni narod...

Da je vaš keš u pitanju, verujem da biste pričali mnogo drugačiju priču. Zato je korisnije da ne komentarišete.

јужна европа је разочарана лицемерством западне европе

Grčki narod bira izmedju monetarne slobode i finansijskog ropstva.

Hajte malo ostavite Grčku i Grke na miru, davite ih kao zmija žabu godinama, dajte ljudima da dođu do daha pa ćete se možda nešto i dogovoriti... Grci kao narod, onako generalno, uopšte nisu lenji - naprotiv. Kako je do svega ovoga došlo nije mi jasno, ali sad baš da će cela Evropa da se raspadne zato što je Grčka dužna, svašta. Uvek je Grčka i bila dužna, ponavljam, ako će EU da se raspadne zbog duga Grčke onda mislim stvaarno....

Grčka prosečna penzija 1350 eur, treća u Evropi iza Norveške i Luksemburga.
Najveći broj jahti i privatnih bazena.
Proizvode masline.
Naplata poreza 20 %.
Nemačka prosečna penzija 730 eur.
Proizvode sve.
Naplata poreza gotovo 100 %

"Nikad neću izneveriti grčki narod..." reče Junker i otrča u wc.

Imam samo jedno pitanje:
Zašto se ova ni od koga izabrana EU politička "elita" toliko plaši referenduma?

Ume li neko to da mi objasni?

Klasično prebacivanje odgovornosti sa sebe na druge. Prvo se oprao a onda je krenuo sa nekim srceparajućim pričama. Điđi miđi patetika...

Patetika, nivo Vucic.

Svi koji su kontra EU su ćoravi. Prošlo je vrime malih državica i ako EU doživi raspad, možda budu ekonomski opstale Njemačka, Engleska i Francuska. Sve ostalo će doživiti totalni slom. Ovakva EU more voditi politiku koja će udriti kontru i USA i Kini, J.Koreji, Japanu, Rusiji. Razjedini li se, svaka mala država će biti pojedena jeftinom robom od GMO do češnjaka i aviona iz Kine, autima iz J koreje i Japana. Biti će mo Afrika. Molite Boga da EU ostane, jer jedino ujedinjena ima šanse na sv. tržištu.

Nista Juncker nije rekao- pricam ti pricu.....
EU je svesna da "porobljavanje malih zemalja" se blizi kraju i to je sustina svega. Svaka pomoc koja stigne iz EU znaci samo veci dug te zemlje.
Izdržite braco Grci!!!!
(dejanddddd, 29. jun 2015 16:33)
Ne lupetajte gluposti zbog vase polupismenosti, pa nisu male zemlje usle u EU da budu "porobljene" nego da uzivaju najvise standarde slobode, demokracije i razvoja koje sudeci po vama predstavljaju daleku misaonu imenicu. Ne sirite vas anti intelektualizam i ne znanje na ovom portalu, vase vrijeme je proslo jos prije 20 godina. Zakasnili ste u svemu i vi jedino mozete sa ljubomorom pratiti kako zivi pristojan svijet u EU, a zbog cega vas masovno napustaju vasi sugradani jer im je dosta ne rada, bahatosti, pravne i svake druge nesigurnosti svega onoga sto je EU iskorijenila i zbog cega je uzor svima. Ali sta se ja ovdje raspravljam s nekim koji tako grubo ne poznaje Europu u cijem srcu zivi...

Grci su se sami zeznuli. Izabrali su totalno nesposobne ljude koji ne zaslužuju da vode Gr.To nam je svima primer šta se dešava kad izaberemo loše.

a sa druge strane gramzivost, cinizam, imperializam...

Ne znam sta je sporno u tome da kad uzmes pare treba da ih vratis.Tako je odvajkada i ne postoji nikakva zavera.Ako im se ne svidja neka odu iz EU-je.Neka se uclane u azijsku uniju verovatno ce im biti bolje.Rusi i kinezi su poznati kao sirokogrudi i verovatno ce sa odusevljenjem prihvatiti grcku ideju:"vi radite,mi trosimo"!

Citam komentare i stvarno ne verujem kako ljudi razmisljalju i koji je nivo licemerstva. Ja se ne secam da je iko puskom terao Grcku da uzima kredite i da zivi iznad svojih mogucnosti. Ne, krivi su nam kreditori sto nas nisu sprecili da se zaduzumo. To je isto kriviti dilera droge sto mi je prodaje narkotik. Sve je stvar opcije a ljudi generalno predstavljaju kao da je nema.

Gledam sinoc ZDE (nemacki "javni servis")
Ako grci istupe iz Euro zone nemacka gubi 58 milijardi eura.Molice Tsiprasa da sedne i pregovara.Izdrzi majstore i pokazi im da moze i drugacije.

BOZE kakav divan covek!!!

Još bi doda na već napisani post, da EU ipak ima najviše ljudske slobode, standard i najbolje razvijeni socijalni sustav i fondove za nerazvijene. EU traži ozbiljnost i nudi razvoj, ali druga je stvar što većina zemalja nema političare, nego politikante, a još manje državnike. Neozbiljnost i ponašanje slično Cyprasovu jest voda do grla EU, ali grčkom narodu će biti iznad glave, zahvaljujući upravo njemu. Problemi se rješvaju dogovorom, a ne bahaćenjem.

@BockyBG:

Zapravo je, Bocky, mnogo korisnije da ti ne komentarišeš jer očigledno blage veze nemaš kako funkcioniše "pomoć" iz EU i zaduživanje. Evo, ja ću ti uprošćeno objasniti:

1. Da bi ušao u EU i/ili kada uđeš, postave ti niz uslova, između ostalih da treba da obnoviš/restruktuišeš/unaprediš/štagod infrastrukturu (recimo).

2. Onda ti pozajme novac (koji nema bilo kakvu vrednost jer ga štampaju bez pokrića) koji ti odmah isplatiš kompanijama i/ili konsultantskim kućama iz zemalja koje su ti pare pozajmile tako da si im novac odmah vratio + moraš da platiš kamatu na to. Naravno, novac koji dobijaš ne usmeravaš gde ti hoćeš, već gde ti se kaže, a to je najčešće u nešto što ne kreira suficit koji će ti kasnije omogućiti da servisiraš sopstvene dugove, odnosno da vratiš pare (odnosno kamatu, jer su pare već otišle njihovim kompanijama).

2a. Naravno, pre toga se postaraju da na vlast dođu "demokratske i reformske snage" koje će pristajati da sopstvenu državu i narod zadužuju pod ovakvim uslovima, a za uzvrat će moći da se "omaste" za procenat ili šta već.

3. Pošto dugove ne možeš da vratiš, onda ti ga ili reprogramiraju (što je gora varijanta) ili ti traže da im "učiniš uslugu" - da glasaš za nešto, da im ustupiš neko parče teritorije/resurs i slično....

E, Cipras i ekipa su rekli da nema toga više, i to je normalno i patriotski. Jedino što će da boli, ali nema druge.

Nema na čemu, uzgred.

Junker kaze sve su uradili a gdja Merkel ih ponovo zove da nadju resenje!! Pitanje je ko ovde govori istinu, EK bi trebala kao prvo da najuri J. Dajselbluma sa cela Eurogrupe kome se Grci uopste ne dopadaju a sve ostalo je poprimilo cudan tok, referendum, odvajanje,...

Ovo je sve dobra lekcija i za nase politicare i Srbiju da shvate sta se sve dogadja oko nas.

Junkeru bih preporucio jedan dobar calvados ako mu to nije suvise meko pice da se bar malo 'otrese' te dobrote prema Grckoj a i prema nama.

Gordost i predrasuda.

Upravo covek iznese srz problema..

"Poručujem grčkom narodu - nemojte se samoubiti zbog toga što se plašite smrti", rekao je on." Valjda treba polako i dostojanstveno da umiru...?

A Grci mu odgovorise da bi oni ipak da zive...

@R2D2 Opet gluposti,vrijednost svake valute ovisi o više faktora. Da netko štampa novce kako hoće ili koliko mu treba došlo bi do pada vrijednost te valute .Sjeti se kad je Švicarski franak počeo rasti ,faktori koji mogu na to utjecati su npr.recesija koja je zahvatila EU,Španjolska i Italija su bile blizu bankrota,vrijednost Eura pada....sigurnost se traži u drugoj valuti...Švicarski franak raste. Svako štampanje novca ima za kontrareakciju pad vrijednosti valute ili zaustavljanje rasta vrijednosti.

Druga glupost koju si napisao je da ti novci ne postoje....
1.-zašto ih onda stampati ,ako ne postoje.
2.-ti novci su na kraju potrošeni ,ako su njima građene ceste ,oni koji su gradili nisu plaćeni zrakom,nego tim novcem. Ako su otišli za plaće javnih službenika,nije im sjeo zrak na račun i kad su došli u banku po novac,nisu im dali zrak.

Boga mi, zakuvava se... Bice zanimljivo ovog leta.

Kad je Nigel Farage, ustao u Evropskom parlamentu, i o ovome pričao 2006-2008, baš je bio smešan.
Toliko mi smešan da se uvek slatko nasmejem, a možete i vi da ukucate na You Tube, vic živi.
Sav onako jadan upro ko budala, da objasni, baš ovo oko Grčke i Portugalije, i Italije, ma živi šou!
Sad je fora da mu se ponovo smejemo.

kakvo miniranje ju ju

Pa ovaj otvoreno kuka... Čoveče, kakav format "evropskog lidera".

Hej Rista,
ža mi je, ali imaš totalno krivu sliku. Pogledaj Poljsku. Najbolje se pripremila za fondove. Povukla je preko pedeset miljardi EURA, jer je aplicirala sa dobrim planovima. Hrvatska nažalost se nije najbolje snašla, ali mnogi pojedinci-građani jesu. Svatko ko ima plan, ko ima ideju, može dobiti čak i nepovratna sredstva. Ima nekih projekata za koje je država dobila novac za poljoprivredu, ribarstvo i druge grane, samo nije EU kriva što se to daje nenamjenski, šlampavo. Ja nisam dovoljno pametan, ali mnogi moji poznanici su dobili novac za sadnju maslina. Nepovratno. Ali odmah su ih i zapustili. Jeli kriva EU ako postavi pitanje , a di su kume tvoje masline. Koliko mi je poznato, LG terminak na Krku će biti izgrađen iz EU fondova, a kreće i Pelješki most. Verujte mi, naša nedoraslost je kriva za sve probleme, pa tako i grčki problem nije problem EU, jer ga ona nije ni stvorila. Lako je leći prima Suncu i reći ko to more platiti. Ali, uvik neko plaća, samo račun je doša na naplatu.

Cekaj, pa za kog radi grcka vlada, za EU ili narod? Da li je Junker birao tu vladu pa mogu da ga izdaju? Kakva nebuloza, kada je na svetlu prava demokratija da se grcki narod izjasni kako zeli da zivi, onda to ovim samoprozvanim demokratama u EU ne odgovara. Well gents, to je pravo grckog naroda I oni ce odluciti kako zele da zive a ne vi ili bilo ko drugi!!!

Nista Juncker nije rekao- pricam ti pricu.....
EU je svesna da "porobljavanje malih zemalja" se blizi kraju i to je sustina svega.
Svaka pomoc koja stigne iz EU znaci samo veci dug te zemlje.
Izdržite braco Grci!!!!

Prihvatice narod na referendumu uslove Evrope i Cipras ima posle odresene ruke i ne vidim nista sporno! Morao je tako jer je na izbprima obecavao drugi scenario al ga ovi stegnuse.

Mene zanima gde su pare koje je Grcka pozajmljivala i sad treba da vrati? Jesu li one odlazile na investicije, potrosnju ili proneveru? Ako su proneverene, ko je odgovarao zbog toga? U svakom slucaju, druge drzave i kreditori su dale gomilu svog novca Grckoj i nemaju nijedan razlog da ga se odreknu: zasto bih ja radio da bih pozajmio pare Grcima i da im ih oni onda nikad ne vrate? Grci pak ako misle da to tako treba neka pozajme svoje pare drugim drzavama i onda neka kazu ne morate da nam vracate, vidimo da vam je tesko.

@BockyBG

Informisi se malo, internet je pun stvari o bankarstvu.

Najveci deo tih tvojih 100.000 koje ti banka pozajmi NE POSTOJE. ECB ima monopol na stampanje evra i mogu da ga (uz odredjena pravila) nastampaju koliko im treba.
Oni u principu ukucaju u kompjuteru sumu koja im treba, tu sumu pozajme nekom, a onda taj neko mora da radi da im vraca pare koje pre toga nisu ni postojale.

Da su im pozajmili 10 tona zlata, a da onda Grci treba vrate 11 tona, to bi bila druga prica, jer je zlato nesto konkretno. Evro, kao i sve ostale papirne valute su samo sistemi za varanje.

Italija duguje 2000 milijardi evra. Ko su ti koji mogu da pozajme 2000 milijardi i to samo jednoj zemlji? Odakle im? Nosili gajbe pa ustekali sa strane?

@miroslav Naravno da povlači,Grci su sami birali te vlade,kao i Srbi.Mi Hrvati imamo trenutno možda i najnesposobniju vladu na kontinentu ,sad kad su izbori blizu imamo izbor opet izabrati ovu nesposobnu vladu ili drugu nesposobnu vladu koja će biti isto nesposobna ,ako ne i više .
Poanta je u tome da su ti koji su dizali kredite i trošili ih legitimno izabrani da donose odluke ,a ako su radili nelegalno ,tu su sudovi ....
Grčka vlada iako je izabrana da donosi odluke,odlučila je alibi potražiti u volji naroda. Znači ako Grci izaberu bankrot i bude im teško živjeti ,vlada može reći ..eto volja naroda je bila takva,nismo mi krivi. Ako Grci odluče da se popusti pod uvjetima EU,opet vlada može reći ...eto mi nebi popustili,ali narod je tako odlučio... Čisti alibi referendum,umjesto imati m_da i provoditi politiku koju su do sada provodili i ako propadnu,propadnu ili priznati poraz i reći bili smo u krivu,moramo provesti reforme i vraćati dugove odabrali stvorili su alibi referendum.

Kakav Junker takva i Evropa - no da vidimo i nesto konkretno:
Sa koliko miliona je Centralna banka pomogla Portugalcima?
Sa koliko miliona Spancima? Poljacima? Slovacima? Litvancima, Estoncima i Latviji? Cesima? Austriji? Madjarskoj? Zapravo svim drzavama danasnje EU? I svi su bili vredni, marljivi,no - gle cuda - svi su danas vise duzni, toliko da se birokrate EU boje da ce Grcku podrzati Spanija, Italija, Portugal, nije ni Britanija daleko odgod bye, i ode NATO, americka verzija vladavine planetom.

ja ne razumem te virtuelne pozajmice..evropa sigurno nije poslala milijarde u kesu..nego je" uplatila"elektronski..pa nek im vrate tako i reseno..

Sve sto EU cini jeste za korporacije, za politicke elite i sto je najgore i potpuni non-sens za americke interese i interese globalnih robovlasnika. Onda kada Evropa prestane da se igra kvazi demokratije a pocne da slusa narod mozda nesto i bude od ideje EU a do tada nam ostaje samo da cekamo. PUNA PODRSKA CIPRASU! Kad bi na celu Bundestaga dosli ljevicari Evropa bi bila srecnije mjesto jer teta Merkel zarad svog interesa i svojih pajtosa i donekle zarad nacionalne ekonomije Njemacke unistava svejsno ideju ujedinjene Evrope! I mi trcimo u tu i takvu Evropu nadajuci se da ce nam biti bolje (jer gore ne moze..) E, pa moze, dragi gradjani Srbije i cijelog Balkana UVIJEK MOZE GORE! Ako Merkel nastavi ovako vidjecemo svi svoga boga!!!

Nije mi bas jasan ovaj deda..do juce im je grcki narod bio grupa lenjih neradnika, neproduktivni , uzasni...a sad odjednom im se umiljava.
Pa cek, ne rekoste li da vam je svejedno , da to Evropu uopste nece pogoditi...pa cemu onda frka? Zao vam grckih cistaca ulica mozda ili sofera autobusa...nemojte vi krokodili zaliti, samo se vi ne sekirajte.

(nebotovan, 29. jun 2015 15:52)

Po meni EU radi na sledecem principu,malim drzavama upumpaju pare preko Evropske banke u vidu kredita.Evre mogu stampati koliko god zele,pokrice recimo u zlatu kao nekada vise nije potrebno.Kada ih zaduze do guse onda nastupa davanje "pomoci" kako oni kazu a u stvari su opet krediti samo ovoga puta dolaze sa uslovima,smanjenje plata,penzija a najvaznija stvar zbog koje se sve i radi je prodaja najvaznijih resursa te zemlje unapred poznatom kupcu iz EU.Pre pomoci EU Grckoj,zaduzenost joj je bila oko 100 procenata bruto proizvoda a danas posle pomaganja je oko 180 procenata zaduzenost a privreda Grcke ne pokazuje znake oporavka dok su Grci osiromaseni u odnosu na pre 3,4 god.

Ovaj Cipras je genije. Kako su Evropski jasterbovi spustili loptu pa to je smesno. Do juce su bili arogantni i nepopustljivi (Merkel, Sojble, Junkers) a danas je vec druga prica. Uskoro ce moliti Grcku da se vrati za pregovaracki sto. Znao je Cipras da Evropa vise gubi od Grcke u celoj ovoj papazjaniji.
(zoran, 29. jun 2015 13:57)

I Amerika sestu foltu koja je stacionirana u Grckoj . Zna dobro Cipras ovo i zna da Ameri nece odustati od Grcke i da ako treba mogu da nateraju Nemce da otpisu dug . Pa zar mislite da ce Ameri dozvoliti da ih iz Grcke isteraju Rusi i Kinezi . Ako je Nemacka mogla da uvede sankcije Rusiji zbog Uktajine na nagovor Amera onda ce i tekako otpisati ili produziti rok Grcima . Znaju to Grci zato se tako i ponasaju ako Ameri hoce da im mornarica koristi grcka ostrva onda ce EU to morati da plati :) .

"idi Junkera kako se pravi pametan.to je isti Junker koji je kao premijer Luxemburga..."
@(zenon, 29. jun 2015 18:27)
Pa onda je bio placen i radio je za Luxemburg, a sada za EK. Ne Znam sta tu ima cudno i neshvatljivo? Covek je samo profesionalac i gotovo, otprilike slicno kad hakere unajme da traze 'rupe' u sistemima...Sto ne bi bio pametan...

vidi Junkera kako se pravi pametan.to je isti Junker koji je kao premijer Luxemburga omogućio najvećim multinacionalnim kompanijama koje posluju na teritoriji EU da tzv"optimizacijom" poreza izbegnu plaćanje ukupno 1600milijardi evra na taj način skrativši bužet unije za toliku sumu. a to je suma više nego 5x veća od one kojom se mogu pomoći zemlje u finansijkoj nevolji kao što su grci, ali i druge koje su na ivici kolapsa a što direktno ugrožava EU. istini za volju ukupan GDP EU je 16000milijardi EU, ali 1600milijardi čistih para je ono za šta je Junker direktno odgovoran. jedino HU i UK premijer nisu glasali za njegov izbor kao glavnog u EU administraciji znajući da će se pre i posle njegovo saučesništvo u teškoj poreskoj prevari pre ili kasnije otkriti. i otkrilo se nakon njegovog izglasavanja. EU je sastavila komisiju, pazi sad, na čelu sa samim Junkerom da ispita validnost svega. i tri puta pogađajte šta je komisija zaključila, jeste da je budžet EU uskraćen za tu sumu, ali da je sve košer i da niko za to ne treba da odgovara. stvar stavljena ad acta.i glavna faca MMF Kristin L je lično odgovorna bar za jednu korupcionašku aferu koja je teška oko 400miliona E. pozvana je kao glavna osumnjičena na sud u Fr. na sud je ušla sa osmehom i izašla sa još većim. naime sve činovnike MMF štiti zakon svake zemlje koja je ikada imala sa njima posla, pa tako i naša. a to su nekadašnje plamićke privilegije da se ni po kojem osnovu činovnik ne može krivično goniti ni za kakvo nedelo

alo bre ljudi! idite na sajt eu i pronadjite dokument sta je eu nudila grcima.... i onda pisite komentare... bas da vidim

Ja potpuno razumem Ciprasa zasto je raspisao referendum, ali je to morao da uradi dve nedelje ranije, pre nego sto mu dolazi kredit na naplatu.

Dragi R2D2, zapravo je BockyBG mnogo bolje od tebe razumeo i opisao šta se dešava sa Grčkom. Ti za početak ne razumeš šta je novac, misleći da on treba da ima vrednost sam po sebi, kao npr. zlato.

Zapravo, ni zlato nema nikakvu vrednost po sebi, već samo zato što ljudi uvek imaju potrebu za određenim oblikom "valute", jer je na taj način promet mnogo lakši nego da nam je na raspolaganju samo trampa. Ono što zlato čini dobrom valutom je to da je njegova količina ograničena, pa ga nije moguće "doštampati" po potrebi i na taj način obezvrediti, jer je ukupna količina valute u opticaju u direktnoj vezi sa ukupnom količinom robe u opticaju, pa ako poraste količina valute, a količina robe ostane ista, valute se nužno obezvređuje. Ali to je takođe i loša stvar, i Grčka je upravo primer toga, jer nekada ti je u interesu da možeš da obezvrediš svoju valutu, jer tako obezvređuješ i svoj dug.

Međutim, to je druga tema, ono što je važno je da, ECB nema čak ni teorijsku mogućnost da sama stvori neograničenu količinu novca, jer sav novac koji ona emituje mora imati pokriće. U slučaju pomoći Grčkoj to pokriće su grčke državne obveznice, koje su kao pokriće bezvredne ako Grčka ne planira da vrati taj dug. Osim toga, svako upumpavanje novca obezvređuje rad i ušteđevinu, iz razloga koje sam već pomenuo. Ceo sistem je vrlo delikatan i nema magičnog rešenja koje bi obrisalo nečije dugove. Ako bi tako bilo, onda bi svi mogli neograničeno da pozajmljuju i da nikad ne vraćaju pare.

To je isto kriviti dilera droge sto mi je prodaje narkotik. Sve je stvar opcije a ljudi generalno predstavljaju kao da je nema.
(Draguljce, 29. jun 2015 19:12)

Mozda nesvesno, ali dobar primer!
Jeste rec je o "drogi" koju nudi i prodaje MMF i EU!
Nadju lakomog i sujetnog Papandreua i posle glancanja usiju uvale mu kredit (1/3 MMF konsultanti,1/3 kroz tendere i EU izvodjace i 1/3 stvarni troskovi)
Onda ovaj ode a dodje Cipras koji nema pojma koliki su skriveni dugovi. I sad on mora da vraca nesto nekome, a drugi je davao iz MMF i drugi je primao iz Grcke.
Inace kako to da se MMF nije bunio pre 6-8 godina u vezi penzija, poreze...vec su trljali ruke.
Ne kazem da su Grci nevini, vec da ima varanja na obe strane.

@R2D2, 29. jun 2015 18:13 Bankarstvo nije nauka,nego elementarna pismenost.To je kad nasi mediji govore o pismenosti,a ispostavlja se upravo da FON i ekonomija,kao i pravo je ne poseduju. Za pomenute je i kantar nauka,ali u pitanju je elementana matematika.Pravo je pitanje ko je investirao u promasene projekte i zasto?!

(zar nije tako?, 29. jun 2015 16:03)

E, pa nije tako! Ma koliko da je nas premijer bio prvi koji je podrzao Nemacku i ispljuvao Grcku, nase pamcenje nije bas toliko dementno. Kada pare uzme i potrosi jedna ekipa na ludorije kao sto je Beograd na vodi, da li to povlaci obavezu nasih unuka da grcaju ceo svoj zivot da ih vrate?

Pojedini ovdje ne shvataju da su Grci potrošili TUĐE pare, pare koje nisu zaradili?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (zar nije tako?, 29. jun 2015 16:03)

I Srbi kad su birali Vucica bilo je zbog obecanja da se nece uzimati bespotrebni krediti pa se Vucic onda zaduzi vise nego sve vlade pre njega zajedno. I sad ja koji nisam video ni dinara od tih kredita treba kao da vracam Evropi ili MMF-u kao da sam se ja dogovarao sa njima. Placam drzavi samo porez za kucu, imam vakumske cevi i bazen tako da struju sam pravim, telefon sam odjavio i koristim samo mobilni koji je ironicno jeftiniji od stabilnog.

Dzefri Saks kaze da mere stednje nece resiti problem bez potrosnje. To je porucio i Vucicu.
Grcka, koliko ja vidim, deli taj stav.

Ili im je zabranjeno da misle drugacije od EU?

Бујица лепих речи,недостатак чињеница? Ако није нуђено смањење пензија,што не каже шта је нуђено у оквиру мера штедње,нешто је морало да се смањи.Да подсетим нису сметали референдуми у земљама чланицама ЕУ у погледу прихватања Устава ЕУ док год нема већине. Уосталом,чему толика брига за грчки народ,он одлучује како ће му бити,и сноси последице своје одлуке .Ниједна власт, није довека,па ни власт силе, смени је макар друга сила.

@Beogradjanin
Ispravljas nekog a zapravo je on bio u pravu a ne ti. Zapadna evropa trentno stampa 60 milijardi eura bez ikakvog pokrica..to je razlog i pada eura..da bi ti mogao da to radis i stvaras vrednost ld vazduha treba ti da sto vise zemalja koristi tvoji valutu ili drzi u steku pa da se onda to stampanje razvodni i na druge.. A na najbolji nacin razvodnjavanja je upravo zaduzivanje drugih tim odstampanim papirom jer em ti se vrati em moz da trazis konkrentne stvari i tu zemlju si zarobio u tom sistemu gde oni moraju da se pomuce za taj papir a ti mozes samo da ga odstampas.
Amerika to radi decenijama i decenijima.. Amerika je od 2008 odstampala 4500 milijardi $ bez pokrica.. Dok mi npr moramo prodamo nesto konkretno oni samo ga odstampali na enter taster.. Pogledaj nekad americki budzet samo.. Decenijama je ono koliko potrose 1000 milijardu $ vece od prihoda.. A to moze jer imaju stampariju a ceh plati ceo svet koji koristi $ kao svetsku valutu.. Prakicno svet placa budzet americke vojske.

@Urbini tebi je izgleda dobro kao i meni. Sad zivim u Hrvatskoj, roblje kao i u Srbiji. To sto je meni dobro ne znaci da je ostalim ljudima tako. Nikad se ne zna kad ce nesreca pokucati na vrata i doneti kredit da te "spase". A onda vracas kamatu plus izmisljenu kamatu i na kraju si (ako imas ludu srecu) vratio tri puta vise nego sto si pozajmio.

@lujo
"Da netko štampa novce kako hoće ili koliko mu treba došlo bi do pada vrijednost te valute"

Pogledaj koliko je dolar izgubio u vrednosti od pocetka dvadesetog veka pa do sada. Recimo pocetkom sedamdesetih auto u USA je kostao 2000$, sada kosta 30.000$

Gugluj "fractional banking"

Pa FED je do nedavno godinama nekoliko stotina milijardi doloara mesecno...

Neka pravila sigurno postoje, ali pre ili kasnije ce doci do raspada sistema...

Ovo se odvija u nekoliko faza

faza 1: Zapadni bankari u dogovoru sa zapadnim politicarima stampaju novac
faza 2: Taj novac bukvalno "uvaljuju" potkupljenim politicarima u slabije razvijenim zemljama uz nepovoljne uslove
faza 3: Ovaj novac se usmerava u potrosnju, deo tog novca odlazi na 13,14 platu, cime i sami gradjani bivaju potkupljeni. Retki glasovi razuma koji upozoravaju na pogubnost takve politike bivaju ucutkani i nadglasani (posto su stampa i TV u vlasnistvu krupnog kapitala)
faza 4: krediti za vracanje kredita

(Beogradjanin, 29. jun 2015 20:08)

jos samo da dodam da na svetu ima otprilike 30 puta vise novca nego svih dobara koje se mogu kupiti za isti taj novac (sto papirni, sto elektronski).
To znaci da stvarna materijalna bogatstva(zemljiste, rudna bogatstva, pijace vode, elektroenergetska postrojenja) prelaze u ruke malog broja spekulanata u zamenu za bezvredan papir.

nastavak sledi

@ex sns: Znaci, Grci su po vam izabrali "totalno nesposobne ljude", a sposobni su koji? Oni koji su decenijama gomilali dugove i doveli zemlju u sadasnje stanje? Oni koji vec 5 godina rade po instrukcijama iz EU i sada Grcka ima jos veci dug nego pre 5 godina i generalno je u mnogo gorem stanju nego pre sprovodjenja te politike "ozdravljenja"?
Za one koji zaradjuju od tih kredita odn. poverioce su naravno dobri oni politicari koji njima omogucavaju da zaradjuju od pozajmljivanja novca i zive od tih kamata. Zemlja i narod imaju potpuno suprotan interes, a sada je na svakom ponaosob da se odredi uz cije interese zeli da stoji.
Naravno, narod kao takav ne poseduje ni medije ni NVO ni politicare, to poseduju oni koji vladaju kapitalom i oni to vesto koriste da ljudima poremete logiku i zdrav razum i navedu ga da ne zastupa svoje interese vec interese plutokratije i vi sami ste primer da u tome ocigledno imaju znacajnog uspeha.

Ja nisam bio baš odličan student, ali sam naučio par stvari u toj truloj Americi...jedna od boljih stvari je psihologija krda i kako se na njoj profitira. Drugari, knjigu u ruke, to vam je najbolja investicija!!!

Da je vaš keš u pitanju, verujem da biste pričali mnogo drugačiju priču. Zato je korisnije da ne komentarišete.
(BockyBG, 29. jun 2015 16:38)

Pa nisam bas siguran ni da je tvoj kes u pitanju. Zato je korisnije da ne komentarises

Čitam komentare . Neki za neki protiv ,ali svi u jedan glas pitaju gde su bre otišle pare , i krivite Grke, lenjost,korupciju itd itd. U redu , postoji i sve gore nabrojano ali to bi otprilike iznosilo samo nekih 10% duga. Još nekih 20% originalnog duga je otišlo na infrastrukturu - A OSTATAK ? Na toksične derivate ,hipotekarne kredite koji su nestali 2008. Grcka Vlada kao i mnoge Vlade Evrope su na osnovu pozajmljenih ( jeftinih kredita) sredstava kupovale hipotekarne kredite i druge derivate ,nadajući se da ce tako obrnuti pare. Kad je sve puklo , ostao je dug na pozajmljena sredstva. Tu je uskočio MMF,ECB i privatni hedz fondovi koji pozajmljuju pare ( velika kamata) ili kupuju državne obaveznice. Naravno da niko nebi napravio pare da kupuje državne obaveznice sigurnih država jer ih dalje mogu prodavati samo sa minimalno kamatom, ali što je ekonomija lošija , državne obaveznice se preko agencija svirstavaju u lošiju kategoriju i samim tim prinos na njih je duplo,triplo veći. Tako Grci su izdavali obabeznice ( C+ kategorije) koje su imale prinos na 11% ili više. Pa je zato dug Grčke počeo da se naduva kao balon. Onda su ušli u spiralu pozajmi još da vratis stari dug, i tako u krug. Samim tim Narod Grčke nije ni video niti osetio te silne milijarde ali sad mu skidaju kožu sa ledja da sve to vrati i to čime --- NOVIM KREDITOM :-) Molim redakciju da objavi komentar

To je isto kriviti dilera droge sto mi je prodaje narkotik. Sve je stvar opcije a ljudi generalno predstavljaju kao da je nema.
(Draguljce, 29. jun 2015 19:12)

Iako nisi svestan pogodio si sustinu.
SVE DRZAVE ukljucujuci i ove koje sole pamet Grckoj imaju vece kazne za dilere nego za uzivaoce droge. Vreme je da i dileri koji su na mufte zaduzivali Grcku( dug je bio 100%, a nakon "pomoci prijatelja" i reformi koju je sprovodila "proevropska" vlada taj dug je 180% bdp)kusaju ono sto su drugima uvaljali.

Cilj "pomoci" 2009 nije bio spasavanje Grcke vec spasavanje nemackih i francuskih privatnih banaka.Grcka tada nije imala vlast koja je smela da kaze istinu i zato su bili podobni.Nek se sad ovi iz Evrope sto se bune da ce oni da placaju grcke 13.te i 14.te penzije obrate tim bankama za pare koje potrazuju.