Automobil na vodonik koštaće 2025. kao hibridni danas

Jedina razlika je u tome sto nema zagadjenja sto je cilj ali za mene kao krajnjeg korisnika to nije toliko bitno jel moram na pumpu i da platim Hidrogen. Nema sanse. Ako budem mogao da biram a moci cu uzecu Teslu 3 na baterije. Solarni paneli su u poslednjih 5 godina pojeftinili 50% i stalno cena pada. Sklopim ugovor sa lokalnom elektrodistribucijom, vratim ulozen kapital u postavljanje panela za najvise 8-10g. (sve sam izracunao i ljudi to uveliko rade u kanadi) i posle zaradjujem od $2,000 do $3,000 godisnje i vozim se za dzabe puneci kola na struju od solarne energije ili iz panela napunjenog preko dana od sunca! Garancija za panele je 25g. a i posle rade samo su malo manje efikasni. Buducnost je definitivno u solarnoj energiji za domacinstva a i sire, geotermalnoj...Hidrogen i goriva celija je za komercijalni transport svih vrsta. Ja na pumpu vise ne idem.

Ovo je odlična vest, imajući u vidu da e-mobili do tada najverovatnije neće mnogo menjati brzinu punjenja baterije, pa će vozila na vodonik moći brže da se napune "energijom"...

Evo malo konkretnih podataka u vezi solarnih panela. Povrsina solarnog panela za 1 KW instalisane snage je 5.56 m2. Moja kuca je u osnovi 11*8 m i imam krov povrsine 80kvm okrenut ka jugu tj. idealne uslove za postavljanje solarnih panela. Prostom racunicom se dolazi do toga da mogu da postavim panele za 14 KW instalisane snage. Postoje strucni ljudi koji su sproveli istrazivanja o prosecnom zracenju sunca u Srbiji za svaki mesec i izracunali koliko se moze proizvesti elektricne energije po jednom KW satu instalisane snage panela koji ima efikasnost 18%. U mesecu januaru se u Beogradu moze dobiti 1.4 KW a u mesecu Julu 6.75 KW i tako za svaki mesec. Kada su izracunali srednju vrednost dosli su do podatka da je dnevno u proseku moguce iz jednog KW instalisane snage dobiti u proseku 4KW/h elektricne energije dnevno. To znaci da ja za 365 dana napravim 14*4*365=20440KWh elektricne energije. Danasnji elektroautomobili trose oko 20KWh/ 100Km i to sa malo tezom nogom na "gasu". Ako se vozi laganije nije problem sici na 15KWh/100km. To znaci da ja sa 20440KWh elektricne energije mogu da predjem 102200 Km za godinu dana. Inace 14 KW panela kosta sa sve inverterom i instalacijom 15000 eura. U Zeljkovom slucaju energija ide uvek u postojecu mrezu a kad mu treba on je iz iste i uzima tako da to nije problem. I dragi Zeljko samo napred u sprovodjenju svoje ideje. Zbog takvog nacina razmisljanja ti i jesi u Kanadi gde sunce itekako sija, a ovi sto ti se smeju znas vec gde i kako zive.

@zeljko, dragi prijatelju koliko ja poznajem geografiju kanada se ne nalazi tamo gde je meksiko. Nego mnogo dalje dalje na severu, gde ima mnogo manje sunca. Voleo bih da mi kazes koliki to solani palnel planiras da stavis na kucu kada od njega ocekujes da ti pravi toliku struju a i zaradu. Takodje me i zanima sta ces zimi da radis, a i kada bude oblacno. Jel si i to racunao ili si samo video koliku energiju moze da generise panel u idelnim uslovima i pomnozio sa satima, odnosno danima. Nemoj da budes smesan molim te i da se palis na te glupe price. Ajde da si negde u LA, pa da te i razumem, nego momce ti iz kanade ocekujes da zimi pravis 2000-3000 hiljade dolara od svog panela. Pa to je bas jako smesno! Ne propustas priliku da hvalis teslu i da opravdavas neko svoje tinedzersko misljenje.

Hibrid koji koristi Vodonik i baterije je pravi motor budućnosti. Nulta emisija štetnih gasova, a sa druge strane dobra autonomija. Vlasnik vozi na gorivo konje mu u tom momentu odgovara ili koje mu je dostupno.

Vodonik je zakon.

Eto ljudi su izneli ibrojke pa ja ne moram da dalje objasnjavam. Ali ipak moram da uzvratim komentarom. Ne mislim nikoga da vredjam, cak se i ne ljutim naneke komentare jel znam da sam u pravu a takodje znam da ce i ovi koji vole da idu na pumpu sutra kada budu vozili auto na hidrogen razumeti sta sam hteo da kazem ako se budu setili uopste ovoga. Ja se Ilonu Musku "divim do imbecilnosti" jel znam koliko mu nije lako da se bori za boljitak svih nas. I dalje cu slati komentare jel mislim da je dobro kada makar i par ljudi shvati sta ce nam buducnost doneti i u kom smeru treba ici. Jos jednom, solarna energija je energija buducnosti zajedno sa Geotermalnom. Svet ide uveliko u tom pravcu a vi koji imate kompjuter samo malo iscackajte po netu, zaprepasticete se sta se sve desava oko Srbije. Jos jednom podatke za skeptike: Kompletna zeleznica Holandije ide na OBNOVLJIVE izvore energije ISKLJUCIVO. Nemacka je na 6 sati iskljucila iz mreze sve nuklearne elektrane i ostala na samo obnovljivoj mrezi i prezivela test. Oni mislim 2030 gase sva nuklearna postrojenja a vec su sada blizu tog cilja. Litijumska postrojenja za skladistenje energije sunca i vetra se instaliraju svuda u svetu, ja inace radim na slicnom projektu ovde u Torontu. Inace imamo postrojenje koje umumpava vazduh u balone instalirane na dnu ontarijskog jezera kada je struja jeftina a onda vazduh pod pritiskom pokrece turbine koje prave struju za spic opterecenje i vraca je u mrezu...pozdrav.

Druze moj vidi se da nisi zavrsio teh.fakultet.Izguglaj koliko treba kwh za 500km pa onda vidi koliko kw se dobija od 1m2 solarnog panela.Ili ti treba 20m2 pa da cekas ceo dan ili pali auto jednom u 20 dana.

@Gross, @zirko hrastic, @vuk, @only fools and horses

Prihvatio bih optimizam pre neargumentovanog pesimizma u svakom trenutku. Vec dugo vremena u ovim komentarima su vredjanje, snishodljivost, i iznosenje neosnovanih misljenja i tvrdnji vas zastitni znak. Pre svega zbog tog vredjanja i snishodljivosti kao "kontra argumenata", vi nemate kredibilitet. Nijedna ozbiljna i razumna osoba nece nikad ozbiljno prihvatiti nista sto vi kazete ili napisete. Sve sto ste napisali za Zeljka jasno oslikava samo vase probleme, a ne njegove.

Nikada niko od vas ovde nije izneo brojke, racunice, statistike, ili naucna istrazivanja i predvidjanja kako bi poduprli svoje tvrdnje. Zasto? Zato sto ne mozete. Vasi komentari su slika i prilika klasicnog ovdasnjeg mentaliteta - verbalnim nasiljem u korenu saseci bilo kakvu naznaku zdravog razuma, obrazovanja, i optimizma. To je veoma tuzno.

@vuk - Izguglajte vi koliko kWh struje treba za 5kg vodonika sa kojim Mirai prelazi oko 500km.

Sta je tacno problem sa solarnom postavkom od 20m2? To je 13 panela. Mala postavka od 5kW zauzima oko 40m2. https://goo.gl/2KAPD7

Kanadjani voze 20000 km godisnje, sto je oko 55km dnevno. Od 5kW snage mozete u proseku dobiti oko 15kWh energije dnevno u Kanadi. https://goo.gl/mPv1b2

Chevrolet Bolt ili Hyundai Ioniq sa 15kWh prelaze 50-100km bez problema. Nema razloga da Model 3 ne moze isto.

Molim vas makar da proverite podatke pre vredjanja i ponizavanja.

@Zeljko - puna podrska i samo napred.

@Zeljko imam utisak da vas vile nose koliko ste optimisticni

Kao što su akcize previsoke za benzin; gas više neprofitabilan iz x razloga, tako očekujem uopšteno da više ništa neće biti profitabilno, da će naći modus kao i uvek da ti debelo naplate bar na ćupriji. Ako je na struju, cena baterije i naravno struja u crvenoj zoni a da ti dozvole da proizvodiš struju smisliče svakakve takse da od gotovog napraviš veresiju.

@Trac Nije problem napraviti auto na vodonik, cene ce pasti masovnom proizvodnjom, vec je problem jeftino napraviti vodonik i skupo ga je skladistiti i transportovati. Elektroliza vode je neefikasna, trenutno najjefniji nacin je pravljenje vodonika iz zemnog gasa. Sto nije ni najmanje ekoloski. Drugi problem je sto je je molekul vodonika jako mali, pa se bukvalno provuce kroz zidove rezervoara - slicno samo izrazenije kada ugljen dioksid vremenom izadje iz PET ambalaze. Ima i problem sto je gustina energije vodonika mala, pa se mora napraviti izuzetno veliki pritisak da bi se ponela odgovarajuca kolicina vodonika, sto poskupljuje pravljenje rezervoara. A i ne postoji infrastuktura za transport. Mozda se stvari poprave jer ima projekata da se vodonik proizvodi od viskova struje kada elektrane na vetar prave vise struje nego sto ima potrebe. Trenutno zbog male potrosnje taj gas planiraju da u malim kolicinama mesaju sa zemnim gasom i koriste ga u industriji. Ako bude vise vozila na vodonik, koristice se za automobile.

@japanac - "imajući u vidu da e-mobili do tada najverovatnije neće mnogo menjati brzinu punjenja baterije"

Da li nam mozete objasniti kako ste dosli do takvog zakljucka?

Porsche najavljuje "turbo punjace" za 2019. https://goo.gl/ACcmos

Iz same Toyote priznaju da su baterije bolje, ali da ne odustaju od vodonika (jer japanska vlada pomaze veoma mnogo, a i vodonik ima dobar potencijal u komercijalnom prevozu). https://goo.gl/mQqmng

Takodje, iz same Toyote najavljuju da bi njihova tehnologija "solid state" baterija mogla da znatno promeni stanje stvari. https://goo.gl/4X7TcC

Mnoge druge kompanije rade na "solid state" tehnologiji baterija, tako da bi trebalo ocekivati da stanje na tom polju bude znatno bolje za 7 godina (do 2025. godine koja se pominje u clanku).

Cak i ako automobili na vodonik zaista toliko pojeftine - vodonik kao gorivo verovatno nece. Cena u 2016. u Americi je bila oko $16,50 za kilogram. U idealnom slucaju, Toyota Mirai prelazi oko 500km sa 5kg vodonika, tj. potrebno je oko $80 za punjenje "do vrha". https://goo.gl/vDpmJa

Razloga za visoku cenu tecnog vodonika ima mnogo - nacin proizvodnje, transport, skladistenje, akcize, itd. I to nije nesto sto moze da se eliminise preko noci (pre svega zbog zakona fizike).

Interesantno je to da je na sajmu glavni inženjer zadužen za razvoj i proizvodnju modela Mirai , Jošikazu Tanaka rekao da je Ilon Mask u pravu kada je rekao da su električni automobili energetski efikasniji.
Zapravo 3x efikasniji.
https://electrek.files.wordpress.com/2016/04/hybrid_hydrogen_vs_electric_chart-e1461680641695.jpg

How does MicroFIT work?


Because MicroFIT is administered by the Ontario Power Authority (OPA), homeowners must be approved before they can participate in the program. Our Solsmart team has the expertise to make sure you’re eligible to join.
Once the OPA approves your home for MicroFIT, you are guaranteed to make 38.4 cents for every kilowatt-hour of solar energy you produce, for a 20-year period. (Note: 10kW is the largest size allowed by the microFIT program)
You continue to purchase electricity from the hydro company and your electricity bill stays the same. However, you sell to the hydro company the electricity the solar panels produce.
A second meter tracks the electricity your panels produce and the hydro company pays you based on this reading. For example, your hydro bill might be $100/month, but you receive a check from the hydro company for $250/month for the solar energy your home produces

Evo i prevoda: Ako necete da sami instalirate i bavite se admin. onda lepo uzmete ovu kompaniju. Oni vam instaliraju sve za dzabe ali uzimaju pola profita za 20g. ili duzunu ugovora. Vi dobijatecisto oko $150 mesecno i dzaba struju za kucu i auto. Malo li je za 20g. ustedjenih $36,000 a za sve vreme se vozite za dzabe i ne placate struju. Za 1KW proizveden lokalna ED placa 10X vise nego za potroseni (86c naspram 8.6c). Toliko za sve one koji sumnjaju. I naravno da ce to doci i do Srbije, Hrvatska vec ima nesto slicno.

kolko ima litijuma a koliko vodonika? Ako svi hoce po auto teko a ce biti baterija za sve. O brzini punjenja necu ni da pricam

@Zeljko

Ma pusti ljude neka zive u svom svetu dok mogu. I pre sto godina je bilo "vizionara" koji su govorili da automobili nece opstati i da ce kola vuci konji jos dugo dugo...

@Zeljko

A tako znači mali Perica to zamišlja?

Kao prvo, da bi se Mirai bolje prodavao, poerd cene, je problem je što je automobil neverovatno ružan. Ružniji od Fiat Multipla(a to stvarno treba uspeti).
Tojota Prius isto. Ako je ekološki, zašto mora biti nakazan?!?
Pa neka pogeldaju dizajn Tesle(ajd unutra nije vrhunsko ostvarenje).
Tesla izgleda kao Mirai, davno bi propao...

@zirko hrastic - "tvoja fanaticnost je smesna".
Hvala sto ste jos jednom potvrdili ono sto sam napisao u prethodnom komentaru. Verujem da su moji komentari mnogo manje fanaticni od vasih, jer bar sadrze neke cinjenice.

"Svi mi imamo pravo da mislimo da ce nesto uspeti ili nece."
Nikada nisam dovodio u pitanje vase pravo na misljenje. Problem nastaje kada neko stavlja svoje licno misljenje, ubedjenja, i stavove iznad cinjenica (jer nikad ne iznosite cinjenice).

"Ne kapiram cemu ta potreba da ubedjujes i objasnjavas istu pricu uvek."
Nikoga ne ubedjujem, samo iznosim cinjenice i brojke. Ljudi ih (ako zele) analiziraju, uporedjuju sa drugim komentarima, i donose zakljucke. Ubedjivanje je ono sto radite vi, jer bez se cinjenica razgovor obicno i svede na ubedjivanje.

Sto se tice iste price uvek, ne vidim kako se tu razlikujemo. Ja "teram" jedno, vi "terate" drugo. Potreba postoji kod vas isto kao kod mene, samo sto je priroda te potrebe po svoj prilici drugacija.

"*Svi mi ovde* mislimo da od struje nema nista i da je to prica za tinejdzere koji gledaju americke serije i filmove po ceo dan."
Ako namecete svoje misljenje u ime svih, zar to nije kontradiktorno onome sto ste pre toga napisali "svi imaju pravo na misljenje"? Takodje, deluje da ste sve "tinejdzere koji gledaju americke serije i filmove po ceo dan" stavili u isti kos, pa ih sve zajedno vredjate.

Licno nisam za diskriminaciju grupa po uzrastu, niti multimedijalnih sadrzaja po zemlji porekla.

@Iron Man, tvoja fanaticnost je smesna. Svi mi imamo pravo da mislimo da ce nesto uspeti ili nece. Ne kapiram cemu ta potreba da ubedjujes i objasnjavas istu pricu uvek. Sta ima iko da se tebi pravda i da ti objasnjava i razlaze svoje misljenje. Svi mi ovde mislimo da od struje nema nista i da je to prica za tinejdzere koji gledaju americke serije i filmove po ceo dan.

Al' su ruzni za medalju.

Hehe, samo da izračunaju kako da im se isplati, svašta mogu da naprave!

Za one koji ne prate situaciju sa solarnim panelima jedna zanimljiva informacija. Struja dobivena iz solarnog panela na zemljopisnoj širini npr. Dalmacije jednaka je današnjoj cijeni struje dobivene iz termoelektrane. Do prije nešto više od 5 godina solarni paneli su trajali 15 godina, a nakon toga bi davali 60% prvobitne nominalne struje i postotak bi sa svakom godinom dodatno padao pa nakon 20 godina ne bi davali više od 30% prvobitne cifre.
Sada se dobiva garancija da će prvih 10 godina davati preko 90% nominalne snage, idućih 10 godina preko 80% instalirane snage pa je za očekivati da će i nakon 30 godina davati preko 65% što znači da mogu eksploatirati najmanje 40 godina!!!
Dakle, ako je pameti nema potrebe za strujom iz termoelektrana i nuklearnih elektrana.
Jedan od zadnjih vikenda je bio vjetrovit u Njemačkoj i vjetroelektrane su proizvele struje koliko i 22 nuklearne elektrane da su radile!!!
Sunčani paneli daju najviše struje onda kada je najpotrebnije po danu i na vrućinama kada klima uređaji najviše rade.
Vodik je samo zgodan medij za skladištenje energije po noći kada se struja iz vjetroelektrana ne koristi.

Zabluda je da vodonik kao gorivo ne zagađuje. On troši kiseonik, a to je isto kao da bi lokalno u atmosferu ispuštali azot, ugljen dioksid i ostalo, smanjuje se procenat kiseonika one way or another.

Jedina razlika je u tome sto nema zagadjenja sto je cilj ali za mene kao krajnjeg korisnika to nije toliko bitno jel moram na pumpu i da platim Hidrogen. Nema sanse. Ako budem mogao da biram a moci cu uzecu Teslu 3 na baterije. Solarni paneli su u poslednjih 5 godina pojeftinili 50% i stalno cena pada. Sklopim ugovor sa lokalnom elektrodistribucijom, vratim ulozen kapital u postavljanje panela za najvise 8-10g. (sve sam izracunao i ljudi to uveliko rade u kanadi) i posle zaradjujem od $2,000 do $3,000 godisnje i vozim se za dzabe puneci kola na struju od solarne energije ili iz panela napunjenog preko dana od sunca! Garancija za panele je 25g. a i posle rade samo su malo manje efikasni. Buducnost je definitivno u solarnoj energiji za domacinstva a i sire, geotermalnoj...Hidrogen i goriva celija je za komercijalni transport svih vrsta. Ja na pumpu vise ne idem.

Zabluda je da vodonik kao gorivo ne zagađuje. On troši kiseonik, a to je isto kao da bi lokalno u atmosferu ispuštali azot, ugljen dioksid i ostalo, smanjuje se procenat kiseonika one way or another.

Al' su ruzni za medalju.

Kao prvo, da bi se Mirai bolje prodavao, poerd cene, je problem je što je automobil neverovatno ružan. Ružniji od Fiat Multipla(a to stvarno treba uspeti).
Tojota Prius isto. Ako je ekološki, zašto mora biti nakazan?!?
Pa neka pogeldaju dizajn Tesle(ajd unutra nije vrhunsko ostvarenje).
Tesla izgleda kao Mirai, davno bi propao...

Ovo je odlična vest, imajući u vidu da e-mobili do tada najverovatnije neće mnogo menjati brzinu punjenja baterije, pa će vozila na vodonik moći brže da se napune "energijom"...

@Iron Man, tvoja fanaticnost je smesna. Svi mi imamo pravo da mislimo da ce nesto uspeti ili nece. Ne kapiram cemu ta potreba da ubedjujes i objasnjavas istu pricu uvek. Sta ima iko da se tebi pravda i da ti objasnjava i razlaze svoje misljenje. Svi mi ovde mislimo da od struje nema nista i da je to prica za tinejdzere koji gledaju americke serije i filmove po ceo dan.

@zeljko, dragi prijatelju koliko ja poznajem geografiju kanada se ne nalazi tamo gde je meksiko. Nego mnogo dalje dalje na severu, gde ima mnogo manje sunca. Voleo bih da mi kazes koliki to solani palnel planiras da stavis na kucu kada od njega ocekujes da ti pravi toliku struju a i zaradu. Takodje me i zanima sta ces zimi da radis, a i kada bude oblacno. Jel si i to racunao ili si samo video koliku energiju moze da generise panel u idelnim uslovima i pomnozio sa satima, odnosno danima. Nemoj da budes smesan molim te i da se palis na te glupe price. Ajde da si negde u LA, pa da te i razumem, nego momce ti iz kanade ocekujes da zimi pravis 2000-3000 hiljade dolara od svog panela. Pa to je bas jako smesno! Ne propustas priliku da hvalis teslu i da opravdavas neko svoje tinedzersko misljenje.

Eto ljudi su izneli ibrojke pa ja ne moram da dalje objasnjavam. Ali ipak moram da uzvratim komentarom. Ne mislim nikoga da vredjam, cak se i ne ljutim naneke komentare jel znam da sam u pravu a takodje znam da ce i ovi koji vole da idu na pumpu sutra kada budu vozili auto na hidrogen razumeti sta sam hteo da kazem ako se budu setili uopste ovoga. Ja se Ilonu Musku "divim do imbecilnosti" jel znam koliko mu nije lako da se bori za boljitak svih nas. I dalje cu slati komentare jel mislim da je dobro kada makar i par ljudi shvati sta ce nam buducnost doneti i u kom smeru treba ici. Jos jednom, solarna energija je energija buducnosti zajedno sa Geotermalnom. Svet ide uveliko u tom pravcu a vi koji imate kompjuter samo malo iscackajte po netu, zaprepasticete se sta se sve desava oko Srbije. Jos jednom podatke za skeptike: Kompletna zeleznica Holandije ide na OBNOVLJIVE izvore energije ISKLJUCIVO. Nemacka je na 6 sati iskljucila iz mreze sve nuklearne elektrane i ostala na samo obnovljivoj mrezi i prezivela test. Oni mislim 2030 gase sva nuklearna postrojenja a vec su sada blizu tog cilja. Litijumska postrojenja za skladistenje energije sunca i vetra se instaliraju svuda u svetu, ja inace radim na slicnom projektu ovde u Torontu. Inace imamo postrojenje koje umumpava vazduh u balone instalirane na dnu ontarijskog jezera kada je struja jeftina a onda vazduh pod pritiskom pokrece turbine koje prave struju za spic opterecenje i vraca je u mrezu...pozdrav.

Vodonik je zakon.

@Zeljko imam utisak da vas vile nose koliko ste optimisticni

@Zeljko

A tako znači mali Perica to zamišlja?

Druze moj vidi se da nisi zavrsio teh.fakultet.Izguglaj koliko treba kwh za 500km pa onda vidi koliko kw se dobija od 1m2 solarnog panela.Ili ti treba 20m2 pa da cekas ceo dan ili pali auto jednom u 20 dana.

Hehe, samo da izračunaju kako da im se isplati, svašta mogu da naprave!

kolko ima litijuma a koliko vodonika? Ako svi hoce po auto teko a ce biti baterija za sve. O brzini punjenja necu ni da pricam

Evo malo konkretnih podataka u vezi solarnih panela. Povrsina solarnog panela za 1 KW instalisane snage je 5.56 m2. Moja kuca je u osnovi 11*8 m i imam krov povrsine 80kvm okrenut ka jugu tj. idealne uslove za postavljanje solarnih panela. Prostom racunicom se dolazi do toga da mogu da postavim panele za 14 KW instalisane snage. Postoje strucni ljudi koji su sproveli istrazivanja o prosecnom zracenju sunca u Srbiji za svaki mesec i izracunali koliko se moze proizvesti elektricne energije po jednom KW satu instalisane snage panela koji ima efikasnost 18%. U mesecu januaru se u Beogradu moze dobiti 1.4 KW a u mesecu Julu 6.75 KW i tako za svaki mesec. Kada su izracunali srednju vrednost dosli su do podatka da je dnevno u proseku moguce iz jednog KW instalisane snage dobiti u proseku 4KW/h elektricne energije dnevno. To znaci da ja za 365 dana napravim 14*4*365=20440KWh elektricne energije. Danasnji elektroautomobili trose oko 20KWh/ 100Km i to sa malo tezom nogom na "gasu". Ako se vozi laganije nije problem sici na 15KWh/100km. To znaci da ja sa 20440KWh elektricne energije mogu da predjem 102200 Km za godinu dana. Inace 14 KW panela kosta sa sve inverterom i instalacijom 15000 eura. U Zeljkovom slucaju energija ide uvek u postojecu mrezu a kad mu treba on je iz iste i uzima tako da to nije problem. I dragi Zeljko samo napred u sprovodjenju svoje ideje. Zbog takvog nacina razmisljanja ti i jesi u Kanadi gde sunce itekako sija, a ovi sto ti se smeju znas vec gde i kako zive.

Hibrid koji koristi Vodonik i baterije je pravi motor budućnosti. Nulta emisija štetnih gasova, a sa druge strane dobra autonomija. Vlasnik vozi na gorivo konje mu u tom momentu odgovara ili koje mu je dostupno.

@Gross, @zirko hrastic, @vuk, @only fools and horses

Prihvatio bih optimizam pre neargumentovanog pesimizma u svakom trenutku. Vec dugo vremena u ovim komentarima su vredjanje, snishodljivost, i iznosenje neosnovanih misljenja i tvrdnji vas zastitni znak. Pre svega zbog tog vredjanja i snishodljivosti kao "kontra argumenata", vi nemate kredibilitet. Nijedna ozbiljna i razumna osoba nece nikad ozbiljno prihvatiti nista sto vi kazete ili napisete. Sve sto ste napisali za Zeljka jasno oslikava samo vase probleme, a ne njegove.

Nikada niko od vas ovde nije izneo brojke, racunice, statistike, ili naucna istrazivanja i predvidjanja kako bi poduprli svoje tvrdnje. Zasto? Zato sto ne mozete. Vasi komentari su slika i prilika klasicnog ovdasnjeg mentaliteta - verbalnim nasiljem u korenu saseci bilo kakvu naznaku zdravog razuma, obrazovanja, i optimizma. To je veoma tuzno.

@vuk - Izguglajte vi koliko kWh struje treba za 5kg vodonika sa kojim Mirai prelazi oko 500km.

Sta je tacno problem sa solarnom postavkom od 20m2? To je 13 panela. Mala postavka od 5kW zauzima oko 40m2. https://goo.gl/2KAPD7

Kanadjani voze 20000 km godisnje, sto je oko 55km dnevno. Od 5kW snage mozete u proseku dobiti oko 15kWh energije dnevno u Kanadi. https://goo.gl/mPv1b2

Chevrolet Bolt ili Hyundai Ioniq sa 15kWh prelaze 50-100km bez problema. Nema razloga da Model 3 ne moze isto.

Molim vas makar da proverite podatke pre vredjanja i ponizavanja.

@Zeljko - puna podrska i samo napred.

Kao što su akcize previsoke za benzin; gas više neprofitabilan iz x razloga, tako očekujem uopšteno da više ništa neće biti profitabilno, da će naći modus kao i uvek da ti debelo naplate bar na ćupriji. Ako je na struju, cena baterije i naravno struja u crvenoj zoni a da ti dozvole da proizvodiš struju smisliče svakakve takse da od gotovog napraviš veresiju.

@japanac - "imajući u vidu da e-mobili do tada najverovatnije neće mnogo menjati brzinu punjenja baterije"

Da li nam mozete objasniti kako ste dosli do takvog zakljucka?

Porsche najavljuje "turbo punjace" za 2019. https://goo.gl/ACcmos

Iz same Toyote priznaju da su baterije bolje, ali da ne odustaju od vodonika (jer japanska vlada pomaze veoma mnogo, a i vodonik ima dobar potencijal u komercijalnom prevozu). https://goo.gl/mQqmng

Takodje, iz same Toyote najavljuju da bi njihova tehnologija "solid state" baterija mogla da znatno promeni stanje stvari. https://goo.gl/4X7TcC

Mnoge druge kompanije rade na "solid state" tehnologiji baterija, tako da bi trebalo ocekivati da stanje na tom polju bude znatno bolje za 7 godina (do 2025. godine koja se pominje u clanku).

Cak i ako automobili na vodonik zaista toliko pojeftine - vodonik kao gorivo verovatno nece. Cena u 2016. u Americi je bila oko $16,50 za kilogram. U idealnom slucaju, Toyota Mirai prelazi oko 500km sa 5kg vodonika, tj. potrebno je oko $80 za punjenje "do vrha". https://goo.gl/vDpmJa

Razloga za visoku cenu tecnog vodonika ima mnogo - nacin proizvodnje, transport, skladistenje, akcize, itd. I to nije nesto sto moze da se eliminise preko noci (pre svega zbog zakona fizike).

@Trac Nije problem napraviti auto na vodonik, cene ce pasti masovnom proizvodnjom, vec je problem jeftino napraviti vodonik i skupo ga je skladistiti i transportovati. Elektroliza vode je neefikasna, trenutno najjefniji nacin je pravljenje vodonika iz zemnog gasa. Sto nije ni najmanje ekoloski. Drugi problem je sto je je molekul vodonika jako mali, pa se bukvalno provuce kroz zidove rezervoara - slicno samo izrazenije kada ugljen dioksid vremenom izadje iz PET ambalaze. Ima i problem sto je gustina energije vodonika mala, pa se mora napraviti izuzetno veliki pritisak da bi se ponela odgovarajuca kolicina vodonika, sto poskupljuje pravljenje rezervoara. A i ne postoji infrastuktura za transport. Mozda se stvari poprave jer ima projekata da se vodonik proizvodi od viskova struje kada elektrane na vetar prave vise struje nego sto ima potrebe. Trenutno zbog male potrosnje taj gas planiraju da u malim kolicinama mesaju sa zemnim gasom i koriste ga u industriji. Ako bude vise vozila na vodonik, koristice se za automobile.

@zirko hrastic - "tvoja fanaticnost je smesna".
Hvala sto ste jos jednom potvrdili ono sto sam napisao u prethodnom komentaru. Verujem da su moji komentari mnogo manje fanaticni od vasih, jer bar sadrze neke cinjenice.

"Svi mi imamo pravo da mislimo da ce nesto uspeti ili nece."
Nikada nisam dovodio u pitanje vase pravo na misljenje. Problem nastaje kada neko stavlja svoje licno misljenje, ubedjenja, i stavove iznad cinjenica (jer nikad ne iznosite cinjenice).

"Ne kapiram cemu ta potreba da ubedjujes i objasnjavas istu pricu uvek."
Nikoga ne ubedjujem, samo iznosim cinjenice i brojke. Ljudi ih (ako zele) analiziraju, uporedjuju sa drugim komentarima, i donose zakljucke. Ubedjivanje je ono sto radite vi, jer bez se cinjenica razgovor obicno i svede na ubedjivanje.

Sto se tice iste price uvek, ne vidim kako se tu razlikujemo. Ja "teram" jedno, vi "terate" drugo. Potreba postoji kod vas isto kao kod mene, samo sto je priroda te potrebe po svoj prilici drugacija.

"*Svi mi ovde* mislimo da od struje nema nista i da je to prica za tinejdzere koji gledaju americke serije i filmove po ceo dan."
Ako namecete svoje misljenje u ime svih, zar to nije kontradiktorno onome sto ste pre toga napisali "svi imaju pravo na misljenje"? Takodje, deluje da ste sve "tinejdzere koji gledaju americke serije i filmove po ceo dan" stavili u isti kos, pa ih sve zajedno vredjate.

Licno nisam za diskriminaciju grupa po uzrastu, niti multimedijalnih sadrzaja po zemlji porekla.

Interesantno je to da je na sajmu glavni inženjer zadužen za razvoj i proizvodnju modela Mirai , Jošikazu Tanaka rekao da je Ilon Mask u pravu kada je rekao da su električni automobili energetski efikasniji.
Zapravo 3x efikasniji.
https://electrek.files.wordpress.com/2016/04/hybrid_hydrogen_vs_electric_chart-e1461680641695.jpg

Za one koji ne prate situaciju sa solarnim panelima jedna zanimljiva informacija. Struja dobivena iz solarnog panela na zemljopisnoj širini npr. Dalmacije jednaka je današnjoj cijeni struje dobivene iz termoelektrane. Do prije nešto više od 5 godina solarni paneli su trajali 15 godina, a nakon toga bi davali 60% prvobitne nominalne struje i postotak bi sa svakom godinom dodatno padao pa nakon 20 godina ne bi davali više od 30% prvobitne cifre.
Sada se dobiva garancija da će prvih 10 godina davati preko 90% nominalne snage, idućih 10 godina preko 80% instalirane snage pa je za očekivati da će i nakon 30 godina davati preko 65% što znači da mogu eksploatirati najmanje 40 godina!!!
Dakle, ako je pameti nema potrebe za strujom iz termoelektrana i nuklearnih elektrana.
Jedan od zadnjih vikenda je bio vjetrovit u Njemačkoj i vjetroelektrane su proizvele struje koliko i 22 nuklearne elektrane da su radile!!!
Sunčani paneli daju najviše struje onda kada je najpotrebnije po danu i na vrućinama kada klima uređaji najviše rade.
Vodik je samo zgodan medij za skladištenje energije po noći kada se struja iz vjetroelektrana ne koristi.

How does MicroFIT work?


Because MicroFIT is administered by the Ontario Power Authority (OPA), homeowners must be approved before they can participate in the program. Our Solsmart team has the expertise to make sure you’re eligible to join.
Once the OPA approves your home for MicroFIT, you are guaranteed to make 38.4 cents for every kilowatt-hour of solar energy you produce, for a 20-year period. (Note: 10kW is the largest size allowed by the microFIT program)
You continue to purchase electricity from the hydro company and your electricity bill stays the same. However, you sell to the hydro company the electricity the solar panels produce.
A second meter tracks the electricity your panels produce and the hydro company pays you based on this reading. For example, your hydro bill might be $100/month, but you receive a check from the hydro company for $250/month for the solar energy your home produces

Evo i prevoda: Ako necete da sami instalirate i bavite se admin. onda lepo uzmete ovu kompaniju. Oni vam instaliraju sve za dzabe ali uzimaju pola profita za 20g. ili duzunu ugovora. Vi dobijatecisto oko $150 mesecno i dzaba struju za kucu i auto. Malo li je za 20g. ustedjenih $36,000 a za sve vreme se vozite za dzabe i ne placate struju. Za 1KW proizveden lokalna ED placa 10X vise nego za potroseni (86c naspram 8.6c). Toliko za sve one koji sumnjaju. I naravno da ce to doci i do Srbije, Hrvatska vec ima nesto slicno.

@Zeljko

Ma pusti ljude neka zive u svom svetu dok mogu. I pre sto godina je bilo "vizionara" koji su govorili da automobili nece opstati i da ce kola vuci konji jos dugo dugo...