Da li je čovek u stvari najslabija karika auto-pilota?

Koja je svrha auto-pilota ako moram ruke da drzim "Neposredno iznad volana" tokom voznje,pa vise cu tako da se umorim nego drzeci ih na volanu.

Koji ce mi onda autopilot kad moras da strahujes hoce li i kad zakazati elektronika...Po meni to je vise stresno nego rucno upravljanje...

Auto-pilot se bas zato i uvodi, da bi se sto vise izbegao faktor nepredvidivosti ljudskog ponasanja. Ovi koji ovako ekperimentisu sa auto-pilotom su maloumni, ili placeni da to rade da bi ostetili imidz kompanija koje razvijaju nove tehnologije.

Ogromna vecina vlasnika Tesla i Mercedes automobila sa ovakvim sistemom osudjuju ovakvo ponasanje, a i same kompanije se bore protiv toga. Pre neki dan se pojavio jedan koji na isti nacin ekperimentise sa novom E-Klasom, koja u najnovijoj generaciji ima ovakav sistem (video na YouTube). Nadam se da ce ljudi shvatiti da nije problem u Tesli, Mercedesu, ili bilo kom proizvodjacu - vec u bahatim ljudima, samoproklamovanim vozacima.

Postoji jasno uputstvo koje treba strogo postovati da bi se iskoristile prednosti ove tehnologije. Oni koji to ne postuju, i ponasaju se bahato, nisu nista bolji od pijanih vozaca, ili onih koji imaju svesnu nameru da nekog povrede.

Ako mislimo da je ljudska nepredvidivost neki faktor koji je izasao na videlo tek kada se pojavio auto-pilot, onda imamo ozbiljnih kognitivnih problema. Da su svi proizvodjaci zaista zeleli da smanje broj zrtava u saobracaju na apsolutni minimum, i da neutralizuju ljudsku nepredvidivost, svaki automobil bi imao brzinu ogranicenu na 50-ak km/h, i radare i kamere sa svih strana vozila. Medjutim, nista od toga nam nije trebalo, i u saobracaju nije postojao ama bas nikakav sigurnosni problem - sve dok se nije pojavio taj uzasni auto-pilot.

Prirodna selekcija na djelu.

@Zoran - U svetu trenutno ne postoji nijedan samovozeci auto, bar ne u serijskoj proizvodnji. Automobili koji su predmet ove diskusije su oni koji nude funkcionalnost asistencije pri voznji, koja je u mnogo cemu ogranicena.

Ako kupujete vozilo sa cenom od $60k do $200k, prodavci vam objasne koje funkcionalnosti to vozilo poseduje, koja su ogranicenja tih funkcionalnosti, i upute vas na detaljno pisano upustvo za upotrebu, a vi ipak odlucite da sve to ignorisete, i da predmet tezak 2.5 tone nepravilno koristite pri velikim brzinama... Tada taj predmet postaje oruzje u vasim rukama.

Ako ste culi za 'autopilot', pomislili da apsolutno samostalno moze da vas vozi, kupili automobil od $100k za koji ste culi da ima tu funkcionalnost, potpuno ignorisali prodavce, potpuno ignorisali uputstvo, potpuno ignorisali iskustva drugih korisnika takvog vozila, i dalje koristili autopilot pod inicijalnim, bukvalnim, shvatanjem te reci... U cemu, ili kome, je onda problem?

Mozda su u Tesli ipak trebali da nazovu taj sistem drugacije - i da se zastite od istih onih ljudi koji jedu sapun, suse kucne ljubimce u mikrotalasnoj, itd.

Znaci ubacis neku glupost koja papreno kosta,a uz to i ne radi.

Nego sta?

Nije čovek već američki sistem gde je profit i reklama najbitnija.. I sam tesla tako reklamira i naziva ga auto pilotom i ako to u osnovi nije.. Cak sta vise teslin autopilot je ništa drugo nego kupljena tehnologija od mercedesa koja se u mercedesu zove distronis plus ili driver asistent.. Tesla je samo izmenio kod u softveru da ne moraš da držiš ruke na volanu.. Toliko se priča o tom teslin autopilotu i ako je u stvari mercedesova tehnologija samo što mercedes trazi da držiš ruke na volanu zbog bezbednosti i ako ti samo držiš ruke na volanu dok auto ga sam okreće.. Ali to nije cool i zato tesla uklonio tu bezbednosnu stavku jer ipak je za reklamu bolje kad neko okači da igra karte dok auto vozi auto putem.. To što nije mnogo bezbedno ko ga sisa..

Još uvek to nije autopilot.
Sa ovim nivoom tehnologije, mislim da se pouzdanost može postići samo ako je put savršene geometrije, savršeno obeležen, savršena signalizacija, ako je GPS potpuno funkcionalan i precizan, radari, senzori rade savršeno... I da, kada automobili budu mogli komunicirati među sobom, kada za ovu namenu budu izrađena infrstruktura duž puteva, onda će to biti prilično pouzdano, ali i tada samo na određenim deonicama. Do tada je čovek nezamenljiv.
Što neko reče, lakše mi je da vozim sam nego da budem napet dok "nadgledam" kako to radi nepouzdana tehnologija.

Ne, nije.

Samovozecui auto sluzi da vas vozi a vi da pazite kako vas vozi. Uzeli su vam pare ni za sta. Pa valjda samovozeci auto sluzi da ti radis nesto drugo a ne da njega nadgledas.

Autopilot je u BETA fazi!
Za one koji ne razumeju sta to znaci da razjasnim.

BETA je oznaka za stanje softvera kada je dovoljno upotrebljiv da moze da se koristi u produkciji ali je ocekivano da jos uvek ima gresaka u softveru. Ovo je period kada se rade poslednje usavrsavanje proizvoda izmedju ostalog i na osnovu povratnih infomacija od strane korisnika.

Zbog cega bi neko koristio program koji je u BETA-i (nije potpuno zavrsen)?
Zato sto ima pristup najnovijim funkcionalnostima koje stabilan program jos uvek nema.

A ovi ljudi sto veruju BETA programu zivotom su potpuni idioti. :) Morali bi da drze jedno oko na putu bez obzria koliko dobro program radi.
No, za 5 godina od danas ce autopilot postati toliko usavrsen da nece ni trebati vozaci. Prvo na magistralama i autoputevima a zatim i u gradovima.

@Gross - Slazem se sa Frenklinom. Niste dobro protumacili moj komentar, bio sam poprilicno sarkastican u poslednjem delu. Poenta je bila da kazem da nijedan sistem nije savrsen, ali da 'autopilot' i slicni mehanizmi imaju potencijal da budu mnogo manje nesavrseni od postojecih sistema (manuelne voznje, i uglavnom odsustva bilo kakvih senzora).

Teslini incidenti su dosta kontraverzni. Iako je u sustini u pitanju softverska greska, njima najvise doprinose ljudski faktori. I cim se desio jedan incident, ceo svet se okrenuo protiv Tesle, i na sav glas vicu kako je ta tehnologija nebezbedna. Niko ne pise o situacijama gde su putnici u Tesli sacuvali zivu glavu kako ni u jednom drugom automobilu ne bi mogli. Ili koliko je znacajno i vazno da se prvi incident desio tek nakon sto miliona milja koje su Tesla automobili presli sa ukljucenim autopilotom.

Prema tome, moja poenta je - ne, ne treba sve zabraniti. A vecina ljudi bas to trazi od Tesle kad je autopilot u pitanju, da se zabrani. Kada bi se isti kriterijum primenjivao na sve proizvodjace, onda bi odavno svi bili zabranjeni. Ako svi proizvodjaci osim Tesle toliko brinu o svojim korisnicima, zbog cega ne ucine svoje proizvode sigurijim (manje od 50km/h), umesto sto su dozvolili da u poslednjih vise od sto godina na putevima zivot izgube desetime miliona ljudi...

Ako neko, što direktno što indirektno reklamira autopilot ja onda očekujem autopilot.

A ne kad dođeš u prodavnicu i izbrojiš lovu da ti objasne da jeste 50%, a da nije 100%.

@Iron_man "Ko je spreman da se zarad malo licne bezbednosti odrekne malo svoje slobode, taj ne zasluzuje ni bezbednost, ni slobodu." - B. Frenklin. Zasto bi ogranicenje bilo 50kmh? Da bi svi bili bezbedni? Apsolutno je nepotrebna ovolika zrtva da bi svi bili bezbedni u kolima. Sta cemo sa ostalim prevozima, avionima, ekstremnim sportovima... Da zabranimo sve?

Nije čovek već američki sistem gde je profit i reklama najbitnija.. I sam tesla tako reklamira i naziva ga auto pilotom i ako to u osnovi nije.. Cak sta vise teslin autopilot je ništa drugo nego kupljena tehnologija od mercedesa koja se u mercedesu zove distronis plus ili driver asistent.. Tesla je samo izmenio kod u softveru da ne moraš da držiš ruke na volanu.. Toliko se priča o tom teslin autopilotu i ako je u stvari mercedesova tehnologija samo što mercedes trazi da držiš ruke na volanu zbog bezbednosti i ako ti samo držiš ruke na volanu dok auto ga sam okreće.. Ali to nije cool i zato tesla uklonio tu bezbednosnu stavku jer ipak je za reklamu bolje kad neko okači da igra karte dok auto vozi auto putem.. To što nije mnogo bezbedno ko ga sisa..

Znaci ubacis neku glupost koja papreno kosta,a uz to i ne radi.

Samovozecui auto sluzi da vas vozi a vi da pazite kako vas vozi. Uzeli su vam pare ni za sta. Pa valjda samovozeci auto sluzi da ti radis nesto drugo a ne da njega nadgledas.

Koji ce mi onda autopilot kad moras da strahujes hoce li i kad zakazati elektronika...Po meni to je vise stresno nego rucno upravljanje...

Ne, nije.

Koja je svrha auto-pilota ako moram ruke da drzim "Neposredno iznad volana" tokom voznje,pa vise cu tako da se umorim nego drzeci ih na volanu.

Auto-pilot se bas zato i uvodi, da bi se sto vise izbegao faktor nepredvidivosti ljudskog ponasanja. Ovi koji ovako ekperimentisu sa auto-pilotom su maloumni, ili placeni da to rade da bi ostetili imidz kompanija koje razvijaju nove tehnologije.

Ogromna vecina vlasnika Tesla i Mercedes automobila sa ovakvim sistemom osudjuju ovakvo ponasanje, a i same kompanije se bore protiv toga. Pre neki dan se pojavio jedan koji na isti nacin ekperimentise sa novom E-Klasom, koja u najnovijoj generaciji ima ovakav sistem (video na YouTube). Nadam se da ce ljudi shvatiti da nije problem u Tesli, Mercedesu, ili bilo kom proizvodjacu - vec u bahatim ljudima, samoproklamovanim vozacima.

Postoji jasno uputstvo koje treba strogo postovati da bi se iskoristile prednosti ove tehnologije. Oni koji to ne postuju, i ponasaju se bahato, nisu nista bolji od pijanih vozaca, ili onih koji imaju svesnu nameru da nekog povrede.

Ako mislimo da je ljudska nepredvidivost neki faktor koji je izasao na videlo tek kada se pojavio auto-pilot, onda imamo ozbiljnih kognitivnih problema. Da su svi proizvodjaci zaista zeleli da smanje broj zrtava u saobracaju na apsolutni minimum, i da neutralizuju ljudsku nepredvidivost, svaki automobil bi imao brzinu ogranicenu na 50-ak km/h, i radare i kamere sa svih strana vozila. Medjutim, nista od toga nam nije trebalo, i u saobracaju nije postojao ama bas nikakav sigurnosni problem - sve dok se nije pojavio taj uzasni auto-pilot.

Ako neko, što direktno što indirektno reklamira autopilot ja onda očekujem autopilot.

A ne kad dođeš u prodavnicu i izbrojiš lovu da ti objasne da jeste 50%, a da nije 100%.

@Zoran - U svetu trenutno ne postoji nijedan samovozeci auto, bar ne u serijskoj proizvodnji. Automobili koji su predmet ove diskusije su oni koji nude funkcionalnost asistencije pri voznji, koja je u mnogo cemu ogranicena.

Ako kupujete vozilo sa cenom od $60k do $200k, prodavci vam objasne koje funkcionalnosti to vozilo poseduje, koja su ogranicenja tih funkcionalnosti, i upute vas na detaljno pisano upustvo za upotrebu, a vi ipak odlucite da sve to ignorisete, i da predmet tezak 2.5 tone nepravilno koristite pri velikim brzinama... Tada taj predmet postaje oruzje u vasim rukama.

Ako ste culi za 'autopilot', pomislili da apsolutno samostalno moze da vas vozi, kupili automobil od $100k za koji ste culi da ima tu funkcionalnost, potpuno ignorisali prodavce, potpuno ignorisali uputstvo, potpuno ignorisali iskustva drugih korisnika takvog vozila, i dalje koristili autopilot pod inicijalnim, bukvalnim, shvatanjem te reci... U cemu, ili kome, je onda problem?

Mozda su u Tesli ipak trebali da nazovu taj sistem drugacije - i da se zastite od istih onih ljudi koji jedu sapun, suse kucne ljubimce u mikrotalasnoj, itd.

Autopilot je u BETA fazi!
Za one koji ne razumeju sta to znaci da razjasnim.

BETA je oznaka za stanje softvera kada je dovoljno upotrebljiv da moze da se koristi u produkciji ali je ocekivano da jos uvek ima gresaka u softveru. Ovo je period kada se rade poslednje usavrsavanje proizvoda izmedju ostalog i na osnovu povratnih infomacija od strane korisnika.

Zbog cega bi neko koristio program koji je u BETA-i (nije potpuno zavrsen)?
Zato sto ima pristup najnovijim funkcionalnostima koje stabilan program jos uvek nema.

A ovi ljudi sto veruju BETA programu zivotom su potpuni idioti. :) Morali bi da drze jedno oko na putu bez obzria koliko dobro program radi.
No, za 5 godina od danas ce autopilot postati toliko usavrsen da nece ni trebati vozaci. Prvo na magistralama i autoputevima a zatim i u gradovima.

Nego sta?

Prirodna selekcija na djelu.

Još uvek to nije autopilot.
Sa ovim nivoom tehnologije, mislim da se pouzdanost može postići samo ako je put savršene geometrije, savršeno obeležen, savršena signalizacija, ako je GPS potpuno funkcionalan i precizan, radari, senzori rade savršeno... I da, kada automobili budu mogli komunicirati među sobom, kada za ovu namenu budu izrađena infrstruktura duž puteva, onda će to biti prilično pouzdano, ali i tada samo na određenim deonicama. Do tada je čovek nezamenljiv.
Što neko reče, lakše mi je da vozim sam nego da budem napet dok "nadgledam" kako to radi nepouzdana tehnologija.

@Iron_man "Ko je spreman da se zarad malo licne bezbednosti odrekne malo svoje slobode, taj ne zasluzuje ni bezbednost, ni slobodu." - B. Frenklin. Zasto bi ogranicenje bilo 50kmh? Da bi svi bili bezbedni? Apsolutno je nepotrebna ovolika zrtva da bi svi bili bezbedni u kolima. Sta cemo sa ostalim prevozima, avionima, ekstremnim sportovima... Da zabranimo sve?

@Gross - Slazem se sa Frenklinom. Niste dobro protumacili moj komentar, bio sam poprilicno sarkastican u poslednjem delu. Poenta je bila da kazem da nijedan sistem nije savrsen, ali da 'autopilot' i slicni mehanizmi imaju potencijal da budu mnogo manje nesavrseni od postojecih sistema (manuelne voznje, i uglavnom odsustva bilo kakvih senzora).

Teslini incidenti su dosta kontraverzni. Iako je u sustini u pitanju softverska greska, njima najvise doprinose ljudski faktori. I cim se desio jedan incident, ceo svet se okrenuo protiv Tesle, i na sav glas vicu kako je ta tehnologija nebezbedna. Niko ne pise o situacijama gde su putnici u Tesli sacuvali zivu glavu kako ni u jednom drugom automobilu ne bi mogli. Ili koliko je znacajno i vazno da se prvi incident desio tek nakon sto miliona milja koje su Tesla automobili presli sa ukljucenim autopilotom.

Prema tome, moja poenta je - ne, ne treba sve zabraniti. A vecina ljudi bas to trazi od Tesle kad je autopilot u pitanju, da se zabrani. Kada bi se isti kriterijum primenjivao na sve proizvodjace, onda bi odavno svi bili zabranjeni. Ako svi proizvodjaci osim Tesle toliko brinu o svojim korisnicima, zbog cega ne ucine svoje proizvode sigurijim (manje od 50km/h), umesto sto su dozvolili da u poslednjih vise od sto godina na putevima zivot izgube desetime miliona ljudi...